Kremlissä ja eteenkin välittömästi maamme itärajan takana oli melkoisen voimakas kansalaismielipide olemassa Suomen ankarasta rankaisemisesta Itä-Karjalan miehityksen ja Leningradin saartamisen takia. Suuri osa, enkä suurin osa Kremlin sisäpiiristä sekä sotilasjohdosta esitti rajan siirtämistä Kymijoelle asti. Stalin näyttää kuitenkin tutkimusten mukaan torpanneen ajatuksen ja hän pysyttäytyi tiukasti vuoden 1940 rauhan rajalle Kannaksella ja Laatokan Karjalassa. Ilmeisestii lohdutuksena Stalin irrotti kuitenkin Petsamon Suomesta jotta kiihkeimmät Kremlissä oli tyynnytelty.
Stalin esti rajan siirtämisen Kymijoelle?
Sir-Francis-Drake
1377
1Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jos rauhan ehtona Suomelle olisi saneltu Kymijokea rajalinjana olisi Suomen pitänyt kuitenkin asiaan suostua. Mitä ilmeisemmin Suomea alettiin kuitenkin tutkia sellaisena tapauksena ettei maa ajautuisi kaaokseen ja että Suomesta nähtiin potentiaalia maksaa sotakorvaukset ja puskurina jolla estetään myös Ruotsin valuminen länsiliittoon sotilaallisena osana.
Ryssillä ei ollut mitään mielipiteitä. Slaavit olivat kuuliaisesti isäntänsä orjia. Isäntä ei ratkaisuissaan luonnollisesti huomioinnut orjien mielipidettä. NKVD:n tyytyväisenä pitäminen kepillä ja porkkanoilla riitti koko tunkion hallintaan.
Stalinin viimeinen käsky Leningradin rintamalle 23..6. 44 asetti tavoitteeksi Kymijoen, jonne tuli kaivautua. Se merkitsi samalla tulevaa rajaa.
Suomen armeija kuitenkin Mannerheimin taitavalla johdolla pysäytti hyökkäyksen kaukana tavoitteesta.
Siksi Stalin pysyi etelässä vuoden 1940 rajassa paikaten sitä tosin Porkkalan miehityksellä.
Tarkoitus oli muuttaa Suomi kansandemokratiaksi, mutta niin ei käynytkään stallarien harmiksi.
"Tarkoitus oli muuttaa Suomi kansandemokratiaksi"
Ja mihinkäs lähteeseen tämä "tieto" perustuu?
Ehdotonta antautumista vaadittiin, vaikka ethän sinä ymmärrä rauhansopimuksen, aselevon ja ehdottoman antautumisen eroa sen enempää kuin torpparin tai masorjankaan. Torjuntavoittojen jälkeen Tukholman välityksellä tuli tieto, että ehdottomasta antautumisesta luovuttaisiin ja neuvottelut aloitettaisiin Suomen edustajien kanssa.
Vaikea sitä on ymmärtää, kun ehdot olivat ihan samat kuin keväällä. Miksi pitää edelleen ruokkia tuota vaippaikäisille veteraaneille tarkoitettua satua, etteivät he nyt vain pahoittaisi mieltään täysin turhassa sodassa menetetystä nuoruudestaan?
Kysehän oli vain siitä, että veteraanit pelastivat Supmen liemestä, johon Ryti ja muut sotahullut johtajat olivat maamme sotkeneet.
"Vaikea sitä on ymmärtää, kun ehdot olivat ihan samat kuin keväällä. "
Taas korvasi heiluu! Kevään ehdotuksesta sotakorvaukset olivat pudonneet tasan puoleen. Keväällä sopimuksessa esitettyä määrää pidettiin mahdottomana täyttää!
Jos Stalin olisi pysynyt kohtuudessa keväällä niin olisi saattanut yli 200.000 muna-armeijan henki säästyä!
Rauha solmittiin 4.9.1944 muuttunein eli pienimmin korvausehdoin! Mitä tttapatui rauhanteon jälkeen?
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
No kävikö kuten muille! Vaihdettiinko demokratia diktatuurin ja raiskattiinko 'fasistisen luolan'Helsingin naiset. Siinä tietenkin olet oikeassa, että mitään hyväntahtoisuutta neukun suhtautumisessa Suomern ei ollut. Jos Venäjällä on vielä tarpeeksi voimaa ja se katsoo Suomen itsenäisyyden olevan etujen vastainen, niin se kyllä ottaa sen pois. Kekkoslovakiassa luotiin harha, että suokalaiset mukava voivat neuvotella tasavertaisina moskoviittien kanssa. Neukku oli Kekkosenkin mukaan rauhan asialla ja ETYK tämän todisti. Vihannekselle ETYK oli toisen maailmansodan miehitysten varmistaminen ja uskottavuuden lisäöminen lännessä.
Gorba, Karasev ja muutama muu elossa oleva nomenklatuurasaurus on oikeassa siinä, että länkkärit liioitteli. Oikeiston mukaan Neuvostoliitto oli aina tulossa antamaan kyrpää suomalaisille. Nooh se yritti käyttää Afganistanissa raiskausta aseena ja hävisi silti. Yhden puolalaisen tyypin mukaan neukku armeija oli Afganistanin jälkeen pelkkä vitsi.
Sivistynyt ilmaisu on Tiltulle vieras?
"No kävikö kuten muille! Vaihdettiinko demokratia diktatuurin ja raiskattiinko 'fasistisen luolan'Helsingin naiset."
Ei todellakaan ja tämä johtui juuri siitä, että mitttään läpimurtoa rintamalinjan suhteen ei saatu aiikaiseksi. Jos olisi saatu niin tässä asiantuntijan näkemys seuraamuksista:
Antony Beevor:
Suomessa ainakin vanhemmat ihmiset tietävät kertomattakin, miten Suomen olisi käynyt, jos rintama olisi murtunut keväällä 1940 tai kesällä 1944.
”Me tiedämme, mitä Virolle, Latvialle ja Liettualle tapahtui, ja Suomen kohtalo olisi epäilemättä ollut paljon, paljon pahempi”, Beevor sanoo.
”Talvisodan nöyryytys oli venäläisille todella raskas. Kun siihen lisätään Suomen rooli Leningradin piirityksessä, armeijalle olisi varmasti annettu vapaat kädet Suomessa. Kosto olisi ollut hirveä.”
" Siinä tietenkin olet oikeassa, että mitään hyväntahtoisuutta neukun suhtautumisessa Suomern ei ollut. Jos Venäjällä on vielä tarpeeksi voimaa ja se katsoo Suomen itsenäisyyden olevan etujen vastainen, niin se kyllä ottaa sen pois."
Rajoja muutetaan sodissa... ei rauhan aikana. On turha luulla, että maailmassa voi (edes NL) elää kuin sika vatukossa!
" Kekkoslovakiassa luotiin harha, että suokalaiset mukava voivat neuvotella tasavertaisina moskoviittien kanssa. Neukku oli Kekkosenkin mukaan rauhan asialla ja ETYK tämän todisti"
Nerukku erehtyi usakomaan, että kolmannella korilla ei ole merkitystä!
"Vihannekselle ETYK oli toisen maailmansodan miehitysten varmistaminen ja uskottavuuden lisäöminen lännessä."
Niin hän luulio, mutta hyväksyi asiakirjaan osia, jotka johtivat neukun romahdukseen 1991!
ETYK ja Väiskin lihatiski kaatoivat "Suuren ja mahtavan" Neuvostoliiton.
- "aika entinen ei koskaan enää palaa"
Ei ollut enää Neuvostoliiton politbyroo eli eläkekoti tarpeeksi vahva pyyhkimään peetään ETYK:illä. Länsi tunnusti neukun rajat vastineeksi ihmisoikeuksien parantamisesta. Huono yhtä isovenäläisessä yksipuoluediktatuurissa.