Tiltu: "USA sotii YK:n peruskirjan mukaan täysin laittomasti Syyriassa sillä sitä ei ole sinne Syyrian laillinen hallitus kutsunut. Kyseessä on näin ollen sotarikos."
USA tukee vähäisessä määrin terrorismia vastaan taistelevia Syyrian Vapaata armeijaa ja kurdijoukkoja.
" Sen sijaan Venäjä toimii Syyriassa täysin laillisesti YK:n säätöjen mukaan."
YK ei ole hyväksynyt Venäjän toimia Syyriassa, Se pommittaa kaupunkeja, surmaa siviilejä ja tukee veristä diktatuuria.
"Mitä tähän sanoo palstan päivistyvä natohullu housunsakastelija?"
Tiltujen typeriä valeita voi aina huvikseen oikoa,
Tämäkin typerys toistelee Venäjän propagandaa siihen uskoen ja Syyrian kansan tuhoamista puolustellen.
USA taistelee Syyriassa terrorismia vastaan
39
94
Vastaukset
- Syyrianna
Tiltu: #Natonuolija: " USA taistelee Syyriassa terrorismia vastaan"
Neljä ensimmäistä vuotta USA taisteli terrorismin puolesta ja kun venäläiset tulivat, USA otti itseään niskasta ja alkoi taistelemaan terrorismia vastaan.#
Paksua valetta. USA tuki melko laiskasti Assadin vastaista kapinaa. Venäjä pelasti Assadin tuholta 2012 ja kapinarintama hajosi.
"Syyriassa on edelleen kaksi tuhatta jenkkisotilasta, mutta se ei tunnu Suomen natomediaa paljon haittaavan. "
Syyriassa ei ole koskaan ollutkaan kuin noin 200-300 erikoismiestä neuvonantajina. USA ei panostanut riittävästi Syyriaan, koska Obama ei halunnut suoraa konfliktia Venäjän kanssa. Se pelasti Assadin diktatuurin tiltujen riemuksi ja Syyrian kansan tuhoksi.- homo-pekkaaaahh
Obamalla sentään järki voitti. Hillary Clinton puolestaan vaati Syyrian alueelle lentokieltoa joka olisi käytännössä merkinnyt sodanjulistusta Venäjälle. Onneksi siitä noita-akasta ei tullut presidenttiä.
Jill Stein, Amerikan vihreiden puoluejohtaja sanoi äskettäin että "Olisimme ydinsodassa jos Clinton olisi päässyt valtaan"
Bernie Sanderson olisi ehkä päässyt presidentiksi mutta hänet Clinton sysäsi sivuraiteelle hylkäämällä yksistään Washingtonin alueelta 120 000 Sandersonin kannattajaa koska nämä eivät olleet "oikeita demokraatteja". Ei siis ihme että demarit hävisivät homo-pekkaaaahh kirjoitti:
Obamalla sentään järki voitti. Hillary Clinton puolestaan vaati Syyrian alueelle lentokieltoa joka olisi käytännössä merkinnyt sodanjulistusta Venäjälle. Onneksi siitä noita-akasta ei tullut presidenttiä.
Jill Stein, Amerikan vihreiden puoluejohtaja sanoi äskettäin että "Olisimme ydinsodassa jos Clinton olisi päässyt valtaan"
Bernie Sanderson olisi ehkä päässyt presidentiksi mutta hänet Clinton sysäsi sivuraiteelle hylkäämällä yksistään Washingtonin alueelta 120 000 Sandersonin kannattajaa koska nämä eivät olleet "oikeita demokraatteja". Ei siis ihme että demarit hävisivät"Obamalla sentään järki voitti. Hillary Clinton puolestaan vaati Syyrian alueelle lentokieltoa joka olisi käytännössä merkinnyt sodanjulistusta Venäjälle. Onneksi siitä noita-akasta ei tullut presidenttiä."
Muistat väärin. Tosiasiassa Clinton ehdotti lentokieltoalueen sopimisesta Syyriaan yhdessä Venäjän kanssa.
"Jill Stein, Amerikan vihreiden puoluejohtaja sanoi äskettäin että "Olisimme ydinsodassa jos Clinton olisi päässyt valtaan"
Tosiasiassa Trump on suurempi uhka maailmanrauhalle kuin Clinton olisi ollut.
- SBOSS
Jenkit hyökkäsivät suvereeniin Irakiin täysin laittomasti ja nyt ovat jatkaneet rikollista toimintaa mm. Syyriassa...tämä on fakta ja YK ei reagoi?
- Vaihdat-aina
aihetta, kun jäät valeesta kiinni.
Hyökkäys Irakiin tuomittiin YK:ssa.
Syyriassa jenkit ovat tukeneet diktatuurin kukistamista eli laittoman hallituksen kaatoa.
Sen puolella< ei juuri ole muita kuin Venäjä ja tiltut. - SBOSS
Vai tuomittiin YK:ssa....miten? Koko yhteiskunta tuhottiin ja raiskattiin...miti vähän mitä päästelet suustasi?
Syyrian ainoat lailliset toimijat ovat olleet Venäjä ja Iran valtioina, onko sinulla muuta tietoa? - Oikeistieteilijä
Vaihdat-aina kirjoitti:
aihetta, kun jäät valeesta kiinni.
Hyökkäys Irakiin tuomittiin YK:ssa.
Syyriassa jenkit ovat tukeneet diktatuurin kukistamista eli laittoman hallituksen kaatoa.
Sen puolella< ei juuri ole muita kuin Venäjä ja tiltut.Syyriassa on laillinen hallitus. Tiedätkös, jokainen maa määrittelee oman perustuslakinsa mukaisesti maansa hallinnon laillisuuden, ei Usa, eikä sinä.
Usalla ei yksiselitteisesti ole mitään oikeutta viedä suvereenin valtion, Syyrian alueelle sotajoukkojaan ilman Syyrian lupaa. - outo-maa
Oikeistieteilijä kirjoitti:
Syyriassa on laillinen hallitus. Tiedätkös, jokainen maa määrittelee oman perustuslakinsa mukaisesti maansa hallinnon laillisuuden, ei Usa, eikä sinä.
Usalla ei yksiselitteisesti ole mitään oikeutta viedä suvereenin valtion, Syyrian alueelle sotajoukkojaan ilman Syyrian lupaa.Salliiko Syyrian perustuslaki siviilien joukkomurhaamisen, vai onko Assadin hallitus laiton, kas siinäpä pulma.
- Oikeustieteilijä
outo-maa kirjoitti:
Salliiko Syyrian perustuslaki siviilien joukkomurhaamisen, vai onko Assadin hallitus laiton, kas siinäpä pulma.
Tyhmiä pohdit, Syyrian perustulaki varmasti sallii hallitusta vastaan kapinoinnin kukistamisen, kuten Suomessa -18. Assadin hallitus on laillinen, niin kuin oli Suomenkin -18.
- Syyrianna
Totuus tiltujen Siegfried-linjasta:
Kyse on siis siitä, että kyseinen betonialan yritys on Ranskassa tutkinnan kohteena, koska sen epäillään maksaneen suojelurahoja eri aseellisille ryhmittymille, myös ISIS:lle Syyriassa olevan tehtaansa ehjänä pysymisestä. Väitteet Siegfried -linjan tasoisesta bunkkeriverkostosta ovat perättömiä ja lapsellisia, kuten bunkkereiden rakentaminen muutenkin. Kyse on siis ranskalaisesta esitutkinnasta, ei siitä, että valtio olisi rahoittanut ISIS:tä.- SBOSS
Esitä lähteet, kukaan ei usko pelkkiin esitettyihin mielipiteisiin?
Onhan päivänselvä asia että terroristit ovat saaneet monipuolista apua muihinkin juttuihin...esimerkiksi Syyrian öljyn ryöstö? - saegtagrs
SBOSS kirjoitti:
Esitä lähteet, kukaan ei usko pelkkiin esitettyihin mielipiteisiin?
Onhan päivänselvä asia että terroristit ovat saaneet monipuolista apua muihinkin juttuihin...esimerkiksi Syyrian öljyn ryöstö?Esitä sinä edes yhden kerran lähteet höpötyksiisi.
- Minäpä-tiedän
SBOSS kirjoitti:
Esitä lähteet, kukaan ei usko pelkkiin esitettyihin mielipiteisiin?
Onhan päivänselvä asia että terroristit ovat saaneet monipuolista apua muihinkin juttuihin...esimerkiksi Syyrian öljyn ryöstö?Lähteinä ovat asialliset selvitykset, ei valemedia, kuten tiltuilla. Toisessa saitissa on lähteet lueteltu.
Syyrian öljyä terroristit myivät mustaan pörssiin lähinnä turkkilaisille liikemiehille sekä Syyriassa että Irakissa. Ei siihen sen enempää tarvita. - SBOSS
saegtagrs kirjoitti:
Esitä sinä edes yhden kerran lähteet höpötyksiisi.
Etkö sinä tiedä edes ryöstetystä öljystä...ilman lähteitä???
Heikoilla eväillä naputtelet palstalla?
- Ghjkkjji
USA pommitti siviilejä Syyriassa.
Osa kuolleista oli lapsia....
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005160494.html- Taisteluraportit
Syrian Army captures ISIL's sophisticated weapons in Deir Ezzor - video
https://aml.ink/kiTla
The Syrian Arab Army (SAA) uncovered another large weapons cache belonging to the so-called Islamic State (ISIL) in the Deir Ezzor Governorate.
According to the Syrian Ministry of Defense, the SAA discovered this weapons cache while combing through the eastern districts of Deir Ezzor City.
Among the weapons discovered by the Syrian Army this week were several rounds of ammunition, anti-tank missiles, mortar launchers, and mortar shells.
The video footage below was released by the Syrian Ministry of Defense; it shows all of the weapons seized by the Syrian Army this week. - Syyrian-lapsia
ovat pommittaneet ennen kaikkea venäläiset ja Assadin joukot.
Jenkkien osuus on vähäinen. Kohteena on ollut ennen kaikkea Raqqa ja muut ISISIN hallitsemat kaupungit.
- Vastoin-tiltujen
lainaamia valemedioita USA taistelee Syyriassa, Irakissa ja muuallakin terrorismia vastaan.
Taistelu on niin menstyksellistä, että tiltuilla on hätä kädessä. - Venäjä-keskittyi
pommittamaan Assadia vastustavia kapinallisia tuhoten samalla kylät ja kaupungit.
Propagandassaan se julisti taistelevansa terrorismia vastaan.
Ja tiltut uskovat kuten kaiken Kremlin valehtelun.- LupaTappaaon
Hölmö, Assadia vastustavat kapinalliset ovat terroristeja, niitä saakin listiä, ihan luvalla.
- outo-maa
LupaTappaaon kirjoitti:
Hölmö, Assadia vastustavat kapinalliset ovat terroristeja, niitä saakin listiä, ihan luvalla.
Kylläpäs Syyria on kumma maa, suuri osa kansasta terroristeja.
- LupaTappaaon
outo-maa kirjoitti:
Kylläpäs Syyria on kumma maa, suuri osa kansasta terroristeja.
Kuvittelet omiasi, suurin osa kansasta ei ole Assadin vastustajia, armeijakin on ollut koko ajan 90%sti hänen takanaan.
Ei kansa siellä halua sharia lakia ja imaamivaltaa, kuvittelet vaan. Kapinalliset edustavat juuri tätä (alnusra) ja ääripää heistä isistä. - niinkö-epäilet
LupaTappaaon kirjoitti:
Kuvittelet omiasi, suurin osa kansasta ei ole Assadin vastustajia, armeijakin on ollut koko ajan 90%sti hänen takanaan.
Ei kansa siellä halua sharia lakia ja imaamivaltaa, kuvittelet vaan. Kapinalliset edustavat juuri tätä (alnusra) ja ääripää heistä isistä.Eipä ole ollut, armeijasta loikkasi vastapuolelle merkittäviä määriä heti sisällissodan alussa. Oppositio on maassa enemmistö, eikä enemmistö halua sharia-lakia kuten ei Assadin tyranniaakaan. Sota jatkuu yhä, ja islamistien kannatus valitettavasti lisääntyy katkeruuden myötä. Assadin puolella on yhtä lailla jihadisteja, mm. Hizbollah.
- onlupaon
niinkö-epäilet kirjoitti:
Eipä ole ollut, armeijasta loikkasi vastapuolelle merkittäviä määriä heti sisällissodan alussa. Oppositio on maassa enemmistö, eikä enemmistö halua sharia-lakia kuten ei Assadin tyranniaakaan. Sota jatkuu yhä, ja islamistien kannatus valitettavasti lisääntyy katkeruuden myötä. Assadin puolella on yhtä lailla jihadisteja, mm. Hizbollah.
Syyrian armeijasta loikkasi terroristien puolelle jonkin verran sotilaita (islamisteja). Kapinalliset (terroristit) haluavat nimenomaan sharia lain, kansalaisten enemmistö ei.
Hizbollah on Libanonissa ennen kaikkea poliittinen toimija tänä päivänä.
- Syyrianna
Tiltu: "USA:n sotainen hallinto on jälleen kerran rikkonut kansainvälistä oikeutta tekemällä
sotilaallisen intervention Syyrian alueille. "
ISA tuki ilmaiskuin ja materiaalilla Assadin laitonta diktatuurin vastaisia kapinallisia. Mitään interventiota ei ole tapahtunut,
"Kansainvälisessä oikeudessa sotilaallisella interventiolla tarkoitetaan valtion sekaantuminen toisen valtion sisäisiin asioihin."
Sellaisen ovat Syyrian kansaa vastaan tehneet Venäjä ja Iran.
"USA:lla on jakomielinen suhtautuminen käynnissä olevaan Syyrian sotaan:
1.kertoo taistelevansa terroristijärjestö ISIS:iä vastaan"
Niinhän se tekee.
"2.toimittaa aseita ISIS terroristeille. "
Tiltujen vale.- näinnnoikeasti
USAlla ei ole sotilaineen/koneineen mitään aiaa Syyrian alueelle, ei ilmassa, ei maalla, ei merellä. Sen sijaan Venäjä ja Iran on pyydetty sinne avuksi.
- Tiltujen-väte
Venäjästä Syyrian terrorismin tuhoajana on yhtä valheellinen kuin väite Assadista laillisesti ja demokraattisesti valittuna presidenttinä. Oli yksi lista ja sillä yksi ehdokas.
- SBOSS
Assad on edelleen laillinen presidentti Syyriassa, jolle armeija on uskollinen...onko nokan koputtamista? Ulkopuoliset siellä ovat hävittäneet, raiskanneet ja tappaneet...täytyy olla todella tunteeton sadisti jos asettuu puolustamaan hävityksen aiheuttajatahoja...eli terroristeja?
- olet.tunteeton.sadisti
SBOSS kirjoitti:
Assad on edelleen laillinen presidentti Syyriassa, jolle armeija on uskollinen...onko nokan koputtamista? Ulkopuoliset siellä ovat hävittäneet, raiskanneet ja tappaneet...täytyy olla todella tunteeton sadisti jos asettuu puolustamaan hävityksen aiheuttajatahoja...eli terroristeja?
Assadin armeija on tappanut kaikkein eniten siviilejä.
- erjyäky5jru
olet.tunteeton.sadisti kirjoitti:
Assadin armeija on tappanut kaikkein eniten siviilejä.
Mihin lähteisiin nojaat tietoinesi.
- etkö.ole.ikinä.kuullut
erjyäky5jru kirjoitti:
Mihin lähteisiin nojaat tietoinesi.
Lukuisiin erilaisiin lähteisiin niin idästä kuin lännestä.
- korjaussarjaa
SBOSS kirjoitti:
Assad on edelleen laillinen presidentti Syyriassa, jolle armeija on uskollinen...onko nokan koputtamista? Ulkopuoliset siellä ovat hävittäneet, raiskanneet ja tappaneet...täytyy olla todella tunteeton sadisti jos asettuu puolustamaan hävityksen aiheuttajatahoja...eli terroristeja?
Miten kapinalliset ovat voineet mitään tuhota, kun heillä ei ole ollut raskaita aseita, lentokoneista puhumattakaan?
Kyllä ne ovat Syyrian armeija ja Venäjän ilmavoimat jotka ovat pommittaneet Syyrian kivikaudelle tynnyripommeillaan ja rypälepommeillaan (viimeksi mainittu on muuten kielletty sodankäynnissä, mutta Venäjä viis veisaa sopimuksista).
- sano_Syyrakki
Hesarin urkintatietojen paljastamisesta: Kyseisestä jutusta saa pikeminkin vaikutelman hyvin hallitusta vuodetusta vanhasta tiedosta, jonka perimäinen tarkoitus on nostaa uuden tiedustelulaine profiilia kansalaisten silmissä pelottelun ja uhkakuvien avulla. Itse jutussa ei nähdäkseni ollut mitään yksityiskohtia joita länsimaiset suurvallat eivät jo valmiiksi tietäisi, taikka voisi helposti hankkia. Muutoinkaan tiedustelun kansalaisia koskettaviin epäkohtiin ja mahdollisiin uhkakuviin ei oteta juurikaan kantaa. Haiskahtaisi varsin paljon sovitulta taikka järjestetyltä lobbauskampanjalta johon HS on lähtenyt mukaan joko tarkoituksella taikka tajuamattaan.
Suomeen ajetaan väkisin perustuslaisvastaisia urkintavaltuuksia poliisille. Sitten kun ne ovat käytössä, niin niitä tullaan käyttämään tällaisten vuotojen yhteydessä. Tarkoittaa sitä, että HS:n toimittajien ja näiden kanssa missään yhteydessä olleiden kaikki viestintä urkitaan.
Eikä urkinta tuohon lopu. Myös esimerkiksi paperittomia auttavat seurakunnat ja muut yhteisöt lähipiireineen urkitaan myös takuuvarmasti. Tervetuloa uuteen uljaaseen stasi-Suomeen.- Gullisch_von_Pimp
Häkellyttävän moni tuntuu hyväksyvän mukisematta sen, että armeijalla ja Supolla on käytännössä rajoittamattomat oikeudet puuhailla mitä lystäävät. Näin ajatteleva on hylännyt demokraattisen yhteiskunnan tärkeimmän periaatteen: kaikkien vallankäyttäjien täytyy olla julkisen kritiikin ulottuvilla, myös vakoilijoiden - tai ehkäpä juuri heidän.
- AsioitaKutenOvat
Gullisch_von_Pimp kirjoitti:
Häkellyttävän moni tuntuu hyväksyvän mukisematta sen, että armeijalla ja Supolla on käytännössä rajoittamattomat oikeudet puuhailla mitä lystäävät. Näin ajatteleva on hylännyt demokraattisen yhteiskunnan tärkeimmän periaatteen: kaikkien vallankäyttäjien täytyy olla julkisen kritiikin ulottuvilla, myös vakoilijoiden - tai ehkäpä juuri heidän.
"Häkellyttävän moni tuntuu hyväksyvän mukisematta sen, että armeijalla ja Supolla on käytännössä rajoittamattomat oikeudet puuhailla mitä lystäävät."
Väite armeijan ja Supon "rajoittamattomista oikeuksista" "puuhailla" "mitä lystäävät" on sitä itseään, eli tarkoituksellista vääristelyä, tai toinen vaihtoehto on se, ettei kommentoija ole tutustunut kommenttinsa aiheeseen kuin huhupuheiden tasolla.
Suomeen valtion toimintaan ja erilaisiin organisaatioihin kohdistuu rajojen ulkopuolelta mutta myös maamme sisältä koko ajan tietoverkkojen kautta tapahtuvaa urkintaa, kybervaikuttamista ja muuta vastaava, ja voi sanoa olevan jo korkea aika päivättää maamme tiedustelulainsäädäntö vastaamaan kasvaneisiin/muuttuneisiin uhkiin.
Venäjän ulkomaantiedustelulla on useita eri osastoja, joista FAPS:in voi rinnastaa Yhdysvaltain NSA:han
https://fi.wikipedia.org/wiki/FAPSI
https://fi.wikipedia.org/wiki/GRU
https://fi.wikipedia.org/wiki/SVR_(tiedustelupalvelu)
"Kiisteltyyn tiedustelulakiin tulossa tiukennuksia – Yle sai salaiset lakipykälät etukäteen nähtäväksi"
https://yle.fi/uutiset/3-9967517 - usko_tai_älä
AsioitaKutenOvat kirjoitti:
"Häkellyttävän moni tuntuu hyväksyvän mukisematta sen, että armeijalla ja Supolla on käytännössä rajoittamattomat oikeudet puuhailla mitä lystäävät."
Väite armeijan ja Supon "rajoittamattomista oikeuksista" "puuhailla" "mitä lystäävät" on sitä itseään, eli tarkoituksellista vääristelyä, tai toinen vaihtoehto on se, ettei kommentoija ole tutustunut kommenttinsa aiheeseen kuin huhupuheiden tasolla.
Suomeen valtion toimintaan ja erilaisiin organisaatioihin kohdistuu rajojen ulkopuolelta mutta myös maamme sisältä koko ajan tietoverkkojen kautta tapahtuvaa urkintaa, kybervaikuttamista ja muuta vastaava, ja voi sanoa olevan jo korkea aika päivättää maamme tiedustelulainsäädäntö vastaamaan kasvaneisiin/muuttuneisiin uhkiin.
Venäjän ulkomaantiedustelulla on useita eri osastoja, joista FAPS:in voi rinnastaa Yhdysvaltain NSA:han
https://fi.wikipedia.org/wiki/FAPSI
https://fi.wikipedia.org/wiki/GRU
https://fi.wikipedia.org/wiki/SVR_(tiedustelupalvelu)
"Kiisteltyyn tiedustelulakiin tulossa tiukennuksia – Yle sai salaiset lakipykälät etukäteen nähtäväksi"
https://yle.fi/uutiset/3-9967517Taidat uskoa Wikipediaan enemmän kuin joulupukkiin.
- Syyrianna
Tiltu: "USA tosiasiassa ruokkii terroristeja jotta voisi niitä sitten pommittaa ja siinä samassa "vahingossa" pommittaa myös Syyrian infrastruktuuria hajalle koska Israel toivoo USA:n niin tekevän. USA:han on siionistisen eliitin hallitsema maa. "
1. USA johtaa terrorisminvastaista koalitiota, joka on onnistunut lähes tuhoamaan ISISIN.
2. Syyriassa USA on tukenut Raqqan valatusta ISISILTÄ ja nyt viimeisten teroristien hallitsemien kylien.
3. Israel voi toivoa mitä tahansa. USA on presidentti Trumpin ja republikaanien hallitsema maa. Se tukee Israelia, mutta ei sodi sen toivomusten perusteella. Israel pystyy itse pommittamaan haluamansa kohteet. - Syyrianna
Venäjä ei ole ampunut montaakaan laukausta terroristeja vastaan, mutta on tehokkaasti tuhonnut Asssadin vastaisia vapaustaistelijoita ja siviiliväkeä.
- kylmäksivaan
vapaustaistelijoita? niin, ne ovat islamistiterroristeja jotka taistelevat maan laillista hallintoa vastaan. Assadilla on tietysti oikeus laittaa "vapaustaistelijasi" kylmäksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2062161Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin681722Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä821538En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1471437- 481404
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1251121Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2201007- 173997
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja46828Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60794