Kommer de att rösta emot idag när omröstningen börjar ? Får de rösta enligt eget samvete ?
Viken är SFP: s åsikt om starköl i butiken.
nyalkohollag
67534
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Vinförsäljning i matbutiker hade varit bättre än starköl.
Helt+av+samma+åsikt.+Öldiskussionen+har+bara+visat+inskränkthet+och+faktumet,+att+det+igen+en+gång+endast+rör+sig+om+skattemedel.
Vad+får+vi+konsumenter+mera+om+alk.+%:n+höjs+till+5,5+%?+Litet+starkare+finsk+bulklager+och+eventuellt+några+nya+märken+från+utlandet.+Porter,+stout+och+många+andra+goda+och+mustiga+vinterdrycker+faller+bort+som+för+starka+och+måste+handlas+i+Alko.
Pudelns+kärna+ligger+dock+i+skatteintäkterna.+Logiken+är+följande:+Hela+Alkos+ölförsäljning+utgör+bara+1,6+%+av+den+finska+ölförsäljningen+och+det+är+i+första+hand+starköl.
Skulle+starkölet+finnas+i+butikerna,+skulle+priset+sjunka+markant+och+konsumtionen+av+starköl++öka+mellisens+andel+skulle+sjunka.
Man+hoppas+också+på+att+billigare+starköl+i+butikerna+skulle+minska+en+del+av+resenärimporten.+Summa+summarum+skulle+staten+få+mera+skatteintäkter.+Starkölet+har+en+högre+skatt/l.
Det+finns+ingen+annan+orsak+bakom+gränsen+på+5,5+%.
Hade+man+normaliserat+Finland+och+släppt+vinerna+till+vanliga+butiker,+kiosker,+bensinstationer+o.s.v.+skulle+Alko+marginaliseras+till+en+spritlangare+med+kraftiga+överpriser.+Då+skulle+resenärimporten+verkligen+stiga,+för+de+flesta+skulle+väl+skaffa+sina+starkvaror+på+resa+i+en+ännu+större+utsträckning+än+nu,+för+hos+Alko+skulle+endast+puligubbarna+handla+efter+den+förändringen.
RKP on kehityksen este alkoholi ja kieliasiassa. Ihminen haluaa juoda kunnon olutta ja puhua tärkeää kieltä.
Nu är det ju inte SFP som ensam besluter varken om ölförsäljningen eller språkundervisningen.
Kom ihåg, det är majoritetens åsikt som är avgörande i båda frågorna.
Det glömmer fennorna alltid bort, 9 riksdagsledamöter har bara 9 röster.Åland har 1.
Det hade visst varit provsmakning av alkodrycker i riksdagen när doktor Räsänen kallades att hjälpa någon som hade fått "alkoholförgiftning "?
Någon Sannfinländare var det visst.
Koska rkp:n henkisessä kotimaassaankaan, Ruotsissa, ei sallita vahvoja oluita kaupoissa, niin ei sitä pitäisi sallia myöskään Suomessa
Nu röstade riksdagen "ja" med fegisen Sipilä frånvarande. Eftersom frågan är så jätte, jätte, jätte och ännu en gång jätte jättesvår är clowneriet givetvis inte slut, utan först skickas resultatet till det stora utskottet.
Om utskottet sätter tummen ner, förblir procenten 4,7. Ifall det blir tummen upp, röstar riksdagen på nytt! Bara två år av en totalt egal circus med landets dyraste clowner och slöaste program!
Och sedan går man här och undrar varför de administrativa kostnaderna i Finland skjuter i höjden och landet lånar utomlands ifrån fyrk för konsumtion. . . . . . . . .
Sådan här löjliga frågor satsar man tid och pengar på.
Media puffar för mycket i löparna såna här, men det kanske säljer tidningarna.
I radion berättade Yle-Vega, att samtliga stora mediehus direktsände från riksdagen då det röstades om pilsnern. Är det inte att ta i en aning?
Svenska riksdagsgruppen röstade röstade 7 för och 3 emot.
Näin+todellakin+kävi.+Siksi+voidaankin+todeta,+että+jos+RKP:n+eduskuntaryhmä+olisi+yksimielisesti+äänestänyt+sosiaali-+ja+terveysvaliokunnan+mietinnön+puolesta+tässä+kaupoissa+myytävien+alkoholituotteiden+maksimiprosenttiasiassa,+niin+tuo+kanta+olisi+voittanut+kahdella+äänellä.+Itse+olen+liberaalin+alkoholipolitiikan+kannattaja+ja+siksi+kiitänkin+noita+kolmea+RKP:n+edustajaa,+jotka+omilla+äänillään+pelastivat+0.8%-yksikön+korotuksen.+Siitähän+oli+kyllä+sovittu+jo+puolisentoista+vuotta+sitten+hallituspuolueiden+ryhmänjohtajien+kesken,+mutta+Keskustan+sisäiset+kiemurat+vetivät+pelin+tiukaksi.+Keskustan+kansanedustajista+peräti+40%+äänesti+prosenttirajan+korotusta+vastaan.+Tuo+eduskuntaryhmän+paha+hajaantuminen+ei+taatusti+tulevissa+vaaleissa+sada+Keskustan+laariin.+Tietysti+Keskustan+asema+oli+vaikea,+koska+se+oli+vaaliohjelmassaan+vaatinut+keskioluttakin+siirrettäväksi+ALKOon,+mutta+joutui+sen+sijasta+sallimaan+A-oluet+ruokakauppoihin.+Sic+transit+gloria+mundi!
De tre var Stefan Wallin, Joakim Strand och Anders Adlercreutz.
Ett varmt tack till Stefan, Joakim och Anders! Jag måste säga att jag är besviken och förvånad över att så många inom SFP röstade mot den friare spritlagstiftningen, vad fan tänker dom på??
Litet konstigt nog, men bra ändå att det var fritt att rösta enligt egen åsikt.
Centerns vasabördige Puska kritiserar mycket hårt sina egna, och helt rätt. Nu börjar supfesten, och det kommer att kosta till samhället mycket pengar, för att tala inte om mänsklig lidande.
Centerns grundare S.Alkio vänder om sin grav, sade Puska.
Men särskilt glad var nog Henriksson inte.
Vad har KePu att ge dagens arbetsamma finländare som lyckas? Knycka pengarna och köra mulle. sulle, itelle, mulle, sulle, itelle, mulle - det är allt. Chempolis, Terrafame och 2 mrd. € direkt stöd åt lantbruket. Det är allt.
Nu har gemene man genomskådat den senaste upplagan av KePu kusetus, men varför trampar så många i klaveret vid val efter val?
Ankdam kirjoitti: "Ett varmt tack till Stefan, Joakim och Anders! "
Kyllä nuo kolme ansaitsevat kiitokset. Mitä tulee muihin RKP:n kansanedustajiin, niin voi olla, että heidän vaakakupissaan painoi se, että kyseessä oli hallituksen esitys, ja RKP on nyt oppositiossa. Tuo sama syy selittää ainakin osittain sitä, miksi SDP oli liki yksimielisesti tuota prosenttikorotusta vastaan.
Nu har vi vunnit, då? Eller?
Det har vi förstås, jag håller mig ändå i fortsättningen till mellanöl.
SFP har falangisterna, A-M Henriksson borde skälla på dom.
Inom SFP får man ha egna åsikter.
Vilken asikt: mera vin och alkohol till människorna, vi ska göra det lättare att supa.
Fruktansvärt.
Sju med Henriksson i spetsen av svenska gruppen var ju av samma åsikt som du..
Jag fortsätter med fin fin lettisk pilsner. Varför inte också estnisk, men köpt från Lettland. Finskt och svenskt öl rör man ju inte i, om det inte råder en direkt nödsituation.
Parhaat oluet on kotimaisia, mm. hollantilaiset, tsekkiläiset kuin veneen pilssivettä, ja paha jälkimaku jää suuhun, haiset kuin vanha juoppo.
Jag tänker nog fortsätta med mellanöl även om starköl kommer till matbutiken.
Då är det någon annan öl än de med snabbgäst tillverkade finska butiksölen som präglas av att de är fullbordade med stärkelse och i värsta fall innehåller "bryggerisirap". Ingen av de tre nämnda ingredienserna får ingå i öl. Öl blir inte heller färdigt på 1 vecka så som de avlägset ölliknande dryckerna som fins i salu i matbutikerna i Finland.
Varför skulle nu alla plötsligt övergå till starköl , det har jag svårt att tro på.
Det+kommer+att+bero+på+pris+och+smakskillnad.+Kommer+verkliga+kvalitetsöl+till+butikshyllorna+i+ett+bredare+sortiment+och+till+ett+klart+mindre+svindyrt+pris+än+i+Alko,+så+väljer+folk+antagligen+den+bättre+varan.
Finsk+bulköl,+vare+sig+den+är+4,6+%:ig+eller+5,2+%:ig+är+fortfarande+finsk+bulköl.+Tävlingen+med+Baltiska+produkter+som+är+bättre+kan+bli+verklighet.
Peppu-Reino kirjoitti: "Öl blir inte heller färdigt på 1 vecka så som de avlägset ölliknande dryckerna som fins i salu i matbutikerna i Finland."
Mutta ulkomailla on monessakin maassa valmiina suuria määriä hieman alle 5.5-prosenttisia oluita. Uskon, että Suomen kauppaketjut hankkivat niitä oitis tyydyttämään vuodenvaihteen olutryntäystä ruokakauppoihin. Täytyy muistaa, että prosenttikorotuksen läpimenoa pidettiin jo viikkoja etukäteen melko todennäköisenä, joten kaupan puolella oli varmaan varauduttu tähän nyt toteutuneeseen tilanteeseen monin tavoin.
Det+gick+tydligen+lite+förbi.+Öl+behöver+minst+3+-+4+veckor+tid+på+sig+för+att+bli+drickbart.+Finsk+bulklager+tillverkas+på+en+vecka.
Finska+affärer+behöver+säkert+inte+hamstra.+All+öl+som+de+någonsin+vill+sälja+finns+att+tillgå+på+marknaden+minst+5+dagar+i+veckan.
Någon+ölrusning+efter+årsskiftet+har+jag+svårt+att+se+av+p.g.a.+många+orsaker.+Kan+du+berätta,+varför+en+sådan+skulle+ske+och+varför+utländska+bryggerier+skulle+ladda+upp+för+en+sådan?
Det+att+ett+land+som+innehåller+1+%+av+EU:s+befolkning+beslutar,+att+man+kan+sälja+öl+med+en+alkoholhalt+på+max.+5,5+%+i+matbutikerna+istället+för+4,7+%,+får+knappast+något+europeiskt+bryggeris+produktionsplanerare+att+ägna+ens+en+tanke+åt+den+saken.
Peppu-Reino+kirjoitti:+"Någon+ölrusning+efter+årsskiftet+har+jag+svårt+att+se+av+p.g.a.+många+orsaker.+Kan+du+berätta,+varför+en+sådan+skulle+ske+och+varför+utländska+bryggerier+skulle+ladda+upp+för+en+sådan?"
Kun+keskiolut+vapautettiin+Suomessa+50+vuotta+sitten,+niin+oluen+kulutus+nousi+aiemmasta+vuodesta+viisinkertaiseksi.+Tietenkään+alkoholin+kokonaiskulutus+ei+noussut+alkuunkaan+samassa+suhteessa,+mutta+tämä+antaa+hieman+historiallista+perspektiiviä+asiaan.+
Oluen+myyntipaikkojen+määrä+nousee+vuodenvaihteessa+noin+20-kertaiseksi+aiemmasta,+ja+kun+A-olutta+saa+kätevästi+ruokaostosten+kanssa+samalla+ovenavauksella,+niin+sen+myyntimäärät+nousevat+vääjäämättä.+Tässä+on+vielä+alkuvaiheessa+uutuudenviehätystä+mukana,+ja+siksi+tammikuussa+tulee+olemaan+terävä+kulutuspikki,+joka+laskee+sitten+pikku+hiljaa.+Tietenkin+on+muistettava,+että+ALKOn+A-oluen+ja+lonkeron+myynti+laskee+roimasti+ja+samoin+käy+Virosta+tulleen+alkoholin+tuonnin+suhteen.+Asiantuntijat+väittivät,+että+alkoholin+kokonaiskulutus+nousisi+aiemmasta+tasosta+6%,+mutta+itse+uskon+nousun+jäävän+tuota+lukua+pienemmäksi,+kun+jätetään+ensi+vuosi+tilastoista+pois,+ja+verrataan+vuoden+2019+kulutusta+tämän+vuoden+lukemiin.
Peppu-Reino:+"Det+att+ett+land+som+innehåller+1+%+av+EU:s+befolkning+beslutar,+att+man+kan+sälja+öl+med+en+alkoholhalt+på+max.+5,5+%+i+matbutikerna+istället+för+4,7+%,+får+knappast+något+europeiskt+bryggeris+produktionsplanerare+att+ägna+ens+en+tanke+åt+den+saken."
Luulenpa,+että+tilanne+on+hieman+toinen.+Suomessa+oluen+kulutusmäärät+ovat+koko+Euroopan+kulutukseen+verrattuna+pieniä,+mutta+nyt+kun+kaupoissa+myytävän+oluen+maksimiprosenttia+nostetaan,+niin+monelle+Keski-Eurooppalaiselle+olutmerkille+avautuu+Suomessa+uusia+markkinoita.+Keski-Euroopassa+markkinaosuuden+kasvattaminen+on+erittänkin+kovan+työn+takan,+mutta+Suomessa+se+onnistuisi+ainakin+lähivuosina+paljon+helpommin+kilpailun+suhteellisen+vähäisyyden+vuoksi.
Ursäkta+nu,+men+du+är+ute+och+cyklar+enligt+min+mening.
"Oluen+myyntipaikkojen+määrä+nousee+vuodenvaihteessa+noin+20-kertaiseksi+aiemmasta,+ja+kun+A-olutta+saa+kätevästi+ruokaostosten+kanssa+samalla+ovenavauksella,+niin+sen+myyntimäärät+nousevat+vääjäämättä"
Försäljningsställen+för+öl+(som+skulle+vara+av+någon+betydelse)+20+dubblas+inte.
Det+som+händer+är+det+att+ölet+som+idag+får+vara+max.+4,7+%+starkt,+i+fortsättningen+får+vara+5,5+%+starkt.
Det+kommer+inte+att+spela+någon+större+roll+beträffande+totalkonsumtionen+av+öl+i+Finland.+Något+sådant+som+A-öl+och+III-öl+har+inte+existerat+i+Finland+på+2000+talet,+för+skatteklasserna+slopades+någon+gång+på+-+80+eller+-+90+talet.
"Luulenpa,+että+tilanne+on+hieman+toinen.+Suomessa+oluen+kulutusmäärät+ovat+koko+Euroopan+kulutukseen+verrattuna+pieniä"
I+Finland+dricker+man+11:e+mest+öl+i+Europa,+så+man+ligger+en+bra+bit+över+snittet.
"mutta+nyt+kun+kaupoissa+myytävän+oluen+maksimiprosenttia+nostetaan,+niin+monelle+Keski-Eurooppalaiselle+olutmerkille+avautuu+Suomessa+uusia+markkinoita.+Keski-Euroopassa+markkinaosuuden+kasvattaminen+on+erittänkin+kovan+työn+takan,+mutta+Suomessa+se+onnistuisi+ainakin+lähivuosina+paljon+helpommin+kilpailun+suhteellisen+vähäisyyden+vuoksi."
Kanske+i+teorin,+men+inte+i+praktiken.
För+tillfället+säljer+utländska+bryggerier+produkter+designade+för+den+finska+marknaden,+d.v.s.+med+destillerat+vatten+utspädd+öl.
Det+kan+de+sluta+med,+men+till+Palpas+(retursystemet)+monopol+måste+de+fortfarande+höra+och+de+nya+konkurrenterna+ansluta+sig,+så+Finland+hindrar+kraftigt+utländsk+konkurrens+så+som+landet+har+gjort+till+dags+dato.+Alternativet+är+en+förpackningsskatt+som+pressar+produkterna+i+marginalen+p.g.a.+priset.
Vad+passagerarimporten+beträffar,+har+Finlands+beslut+ingen+större+inverkan+på+den.+Det+att+det+utländska+ölet+är+starkare.+av+högre+kvalitet+och+godare,+har+för+gemene+man+bara+varit+en+bonus+då+den+har+hämtat+lådvis+med+öl+från+Estland.+Det+verkliga+incitamentet+är+prisskillnaden.
Då+prisskillnaden+minskar,+minskar+ölrallyt,+men+i+och+med+att+Finland+igen+höjer+sina+skatter+så+fortsätter+fraktande,+dock+nu+delat+mellan+Estland+och+Lettland.
För+att+ge+ett+exempel.+En+24+pack+prima+öl+bryggt+enligt+”reiheitsgebot”+kostar+knappa+9+€+i+Lettland,+ca.+16+€+i+Estland+och+säljs+endast+i+glasflaska+i+Alko.+Literpriset+i+Alko+är+ca.+6+€+och+en+låda+med+panter+ca.+50+€.+Vanlig+bulklager+i+burk+kostar+det+samma+i+Alko.
Om+nu+Alkos+lådas+pris+i+butiken+blir+hela+30+%+-+40+%+billigare,+blir+priset+30+€+-+35+€+/låda.+Det+är+inte+där+valet+står,+utan+mellan+dagens+butikslåda+på+24+€+och+uppåt+och+de+baltiska+dito.
Kvaliteten+är+bara+bonus,+för+om+det+inte+vore+det,+skulle+Alko+inte+sälja+en+låda+finskt+bulköl,+då+bra+öl+kostar+exakt+det+samma+där.
Suomi ja suomalaiset eivät tarvitse lisää halpaa alkoholia, ja varsinkaan ulkomaista alkuperää, sillä tyylillä tämä maa ei selviä ikinä. Surkeutta ja kurjuutta riittää ihan tarpeeksi jo nyt, eikä se lisäjuomisella muutu, kuin pahemmaksi. Ei Suomi ole mikään Ranska, jossa lipitetään viiniä lapsesta asti.
Miten suomalaiset voisivat saada lisää halpaa alkoholia, kun se on maailman kalliimpien joukossa? Tunnusomaista suomaliselle alkoholille on se, että se on samoin kuin esim. kahvi, suklaa ja lihavalmisteet, halpoja kopioita oikeista tuotteista - täyteen hintaan tietty - ja suomitollot ostavat ja kehuvat kilpaa. Ei jummarra.
Henriksson vill stoppa alkohollagen på måndag – "Det är något ruttet i processen"
Bra!
Det är det (beskrivet ovan), men t.o.m. denna ruttna process är bättre än Finlands nuvarande alkohollagstiftning.
Peppu-Reino "Det är det (beskrivet ovan), men t.o.m. denna ruttna process är bättre än Finlands nuvarande alkohollagstiftning."
Totta joka sana.
Peppu-Reino.Sluta nu och vara tyst.
Det är inte vara sant och det är inte bra.
Det här ny alkohollagen är lika dåligt som sotesoppan, vi kommer att se det inom några år.
Jubileumsår och allt, och riksdagen gör så mot egna landsmän.
Ei nämä "kielivetoomusten", kielimanifestien" yms. postaajat tarvitse enempää juomia, persuista eräs sekoili kännissä, ja vihreä nainen pääsi metoo-porukkaan mukaan sen ansiosta, toinen persu sammui ja tarvitsi kristillisen lääkärin apua.
Näitäkö halutaan lisää vielä?
Dom har nog funnits redan tidigare och kommer att finnas i framtiden också oberoende vad det säljs för drycker i matbutikerna.
Kysymys kuuluukin, halutaanko tätä lisää ja enemmän?
Savolainen pjäällysmieskö se siinä ääntään korottelee?
Kieltolakimentaliteetti tuskin nostaa Suomea yhtään minnekään.
Allt som är förbjudet lockar ännu mera.
Kaikki kielletty vetää puoleensa? Huono peruste kaiken vapauttamiselle... erittäin huono.
Nu kan väl de flesta andas ut när alkohollagen blev godkänd.
Mikä kieltolakimentaliteetti muka Suomessa on, kun olutta on saatu joka paikasta, kioskeista ja vaikka mistä jo vuosia?
Se nostaakin hienosti Suomea, kun alkoholihaitat lisääntyy.
Jos olisit seurannut eduskunnan alkoholilakikeskustelua useita tunteja äänestystä edeltävänä iltana ja yönä, niin tunnustaisit kyllä, että useat kansanedustajamme ovat melko lailla kieltolakihenkisiä. Niin kovaa pelottelukampanjaa tätä prosenttikorotusta vastaan keskustelun aikaan käytiin. Mutta tällä kertaa se ei tehonnut, ei ainakaan kylliksi, jotta enemmistö olisi suuressa salissa vaihtanut mielipidettään.
Ensi+kuun+alusta+saadaan+nelosolutta+ruokakaupoista,+kuulema+nelosoluen+hintakin+laskee+40%,+et+silviisiin,+hyvä
Det är bara att tacka vår riksdag.
Nu har vi facit i handen.
Hur blev det? Blev det en enorm ölrush?
Erövrade nya utländska märken den finska ölmarknaden?
Hur mycket mera öl såldes efter megareformen?
Hur rätt hade experterna och hur väl träffade spaltteoretikerna?
Det är bara att kolla ovan och sätta deras nya uttalanden i relation till hur väl de tidigare uttalandena i denna kedja inträffade!
Jag köper fortfarande min mellanöl från närbutiken, vin och starkare från Alko.
Väldigt många fortsätter helt oberörda med att hämta sina laster från Estland och Lettland, fast det var just det som förändringen av alkohollagstiftningen skulle minska.
Det är väldigt sällan som en lokal skattehöjning minskar importen men det var väl en nyhet för de finska beslutsfattarna?
Jag dricker bara Jallu.
Jag läser bara Jallu.
Taskulämmin pontikka paras
Staröl i butiken är bra men hemma i kylen ännu bättre.
Om Samlingspartiet får som de vill så borde alla slag av alkoholdrycker få säljas i mataffärer.
Så är det i normala europeiska länder. Mot den finska betalda armén av tjänstemäns och experters vetskap, har dessa länder inte alkoholproblem i den utsträckningen som i Finland. Alkoholskatt finns men i jämförelse med Finland är den väldigt låg.
Hur kommer det sig att i de länder där det finns en dyrt avlönad armé av socialtanter och pampar som botaniserar bland alkoholen (Finland, Sverige, Irland och England) för att nämna några exempel, är alkoholen dyr och skadorna påtagliga?
I de länderna där alkoholen bara finns i matbutikerna som t.ex. vatten och mjölk är det ingen som bryr sig.
Varför måste Finland försörja en dyr bunt av "förståsigpåare" som bara gör livet dyrt och surt? Känga i aktern och pröva på aktivitetsmodellen är vad de skall ha. SFP kunde ställa upp med Saml. i denna fråga.