Herramme Jeesus kehoitti seuraajiaan (Juudashan oli jo poistunut Pääsiäispöydästä kun viini ja leipä nautittiin) nauttimaan ehtoollista usein " Niin usein kun sen teette...." Hän antoi tämän kehoituksen ainostaan uskoville seuraajilleen. Alkuseurakunta kokoontui kodeissa ja nautti aina koolla ollessaan ehtoollista.
Näistä ajatuksista kysyn miten sinä suhtaudut omaan ehtoollisella käymiseesi ja ehtoolliseen.
- Onko sinulle merkitystä onko kaikki ehtoolliseen osallistuvat uskovia?
- Onko sinulle merkitystä kuka ehtoollisen tarjoaa, esim. uskova maallikko vai uskomaton pappi?
- Onko merkitystä paikalla missä ehtoollista nautit?
Ehtoolliskysymys on hyvin laaja siksi keskityn näihin muutamiin henkilökohtaisiin asioihin.
Miten sinä nautit mieluiten ehtoollista?
8
91
Vastaukset
Kyllähän noilla kysymylläsi asioilla jokin merkitys on. Ehtoollinen on kuitenkin Jumalan kohtaamista enemmän kuin ihmisten kohtaamista.
Jos ehtoollista jakaa pappi, enhän voi tietää hänen uskostaan.- ehtoollinen on vain uskovien ateriayhteys, joten sillä on todellakin merkitystä keitä ehtoollispöydässä on
- kuten edellä ehtoollsen voi nauttia ja tarjota vain uskova ihminen, uskovat toisileen
- pakkalla ei ole väliä, Jeesus on luvannut olla läsnä siellä missä Hänen nimessään kokonnutaan- kirkkoherrax
Kirkossa en voi hyvällä omalla tunnolla osallistua toimitukseen, jota papit sanovat ehtoolliseksi. Pyhän toimituksen apinointia.
- uskonjeesukseen
mee vaan sinne ehtoolliselle.mä käyn ku mahollista.sun syntis on sillo anteeksiannettu,eikä oo muuta ku kristilliseen uskoon kuuluva.mut et oo ulkona ku mäkää en ole.-
"- Onko sinulle merkitystä onko kaikki ehtoolliseen osallistuvat uskovia?"
>>> Periaatteessa on ja ei. Sillä voi sanoa olevan merkitystä sikäli että ehtoollinen jätettiin ja tarkoitettiin kirkolle, ei maailmalle eikä epäuskoisille ja kirkon tulisi harjoittaa kirkkokuria niin että julkisyntiset katumattomat suljettaisiin ulos ehtoollisyhteydestä.
Toisaalta taas ehtoolinen ei ole naapurin uskon kyttäämistä varten, vaan oman itseni ja Jumalan kohtaamista ja yhteydenateria pyhien kanssa. Jos rehellisiä ollaan, niin KOSKAAN ei voi tietää/olla täysin varma siitä että kaikki ehtooliselle osallistujat ovat oikeasti uskossa. Sanoihan jo Jeesuskin että kirkossa on aina sekaantuneena myös valheveljet.
Luterilaisessa kirkossa on tietysti tämä opetus että "tutkikoon itseään jokainen, joka tälle aterialle osalistuu". Toisaalta messussa on myös rippi, joka ohjaa messuvieraan tunnustamaan syntinsä. Jos joku tässä sitten vilpistelee, hänhän syö ja juo tuomioksensa niinkuin Raamattu sanoo.
Ehtoollispöytään astuessani en siis mietiskele ketkä sinne tulevat mahtavat olla uskomassa, ja vaikka näkisinkin jonkun julkiepäuskoisen tulevan, en puuttuisi asiaan. Tehtäväni on huolehtia ainoastaan että osallistun vain sellaisiin messuihin joissa Jumalan sana puhtaasti saarnataan ja sakramentit jaetaan oikeassa järjestyksessä.
----------------------------------------------
"- Onko sinulle merkitystä kuka ehtoollisen tarjoaa, esim. uskova maallikko vai uskomaton pappi?"
>>> Kenenkään maallikon ei ole lupa ottaa sakramentteja omiin käsiinsä, paitsi äärimmäisessä hätätapauksessa, koska Jeesus on asettanut kirkkoonsa sitä varten seurakunnankaitsijan (episkopos, presbyteros) viran. Kristuksen kirkko ei ole anarkia vaan järjestystä Jumala tahtoo ja vaatii. Sen takia mm. apostoli Jaakob sanoo ettei aivan monen tulisi ryhtyä opettajiksi, vaan ainoastaan Jumalan ja seurakunnan siihen kutsumien taitavien uskovaisten miesten. Seurakunnassa eivät kaikki tee mitä itselle sattuu päähän pälkähtämään, vaan siinä on palvelusvirat sitä varten että kaikki tapahtuisi arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. Jos esim. maallikot alkavat viettää omin käsin ehtoollista (paitsi hätätapauksessa) kodeissaan tai seurakunnan ulkopuolella, se on eriseuraisuutta josta Raamattu vakavasti varoittaa ja kieltää. Ehtoollisen arvokkuuskin jo vaatii että se toimitetaan yhteisessä seurakunnassa ja papin asettamana.
Papin tulisi tietysti olla aina uskovainen eikä uskomattomia tulisi päästää virkaan, mutta ehtoollisessa saatavaa siunausta ja anteeksiantamusta ei tee päteväksi papin usko, vaan asetussanat jotka Jeesus antoi. Kun ehtoollinen toimitetaan oikein asetussanoin, kirkon yhteydessä ja oikeassa järjestyksessä, sakramentti on tehollinen ja pätevä vaikka sen jakaja olisi uskoton heittiö. Me uskomme siis Kristuksen asetussanoihin, emmekä perusta uskoamme ja syntiemme anteeksisaamista papin uskon varaan. Kuinka sitäpaitsi koskaan voisimme olla varmat siitä että olemme saaneet oikean ehtoollisen jos se riippuisi jonkun toisen ihmisen uskosta?
--------------------------------------------
"- Onko merkitystä paikalla missä ehtoollista nautit?"
>>> Ainoa mahdollinen paikka on tietenkin Raamatun mukaan kirkko, seurakunnan yhteinen kokoontuminen. Jeesus jätti ehtoollisen sakramentin kirkolleen uskovaisten yhteydenateriaksi. Se joka rikkoo tämän yhteyden ja ottaa ehtoollisen omiin käsinsä, tekee eriseuran joka on Raamatun mukaan syntiä. Meidät on käsketty kukin oman seurakuntamme yhteyteen, ei yksinyrittäjiksi.
Vain äärimmäinen hätätilanne sallii ehtoollisen viettämisen seurakunnan ulkopuolella. Verrataan vaikkapa jos olette ainoat uskovaiset paikkakunnalla, maassa jossa kristinusko on kielletty. Mutta silloinhan te muodostatte siellä Kristuksen seurakunnan (josmuita ei ole)
Kaikessa tulee pyrkiä hyvään järjestykseen, ja asian vaatimaan arvokkuuteen. Viinin ja leivän mutustelu kotona eriseuraa pitäen on syntiä ja paha asia josta tulee tehdä parannus.Enpä ole käynyt ehtoollisella kun rippikoulun päätteeksi. Joskus punaviiniä ystävien kanssa nauttiessa tulee mieleen J.Nasaretilaisen sanat: "Tehkää se minun muistokseni" johtuen ilmeisesti lapsuuden ja nuoruuden lestadiolaisesta ympäristöstä ja, vaikka siellä ei koskaan siteerattukaan J.N:sta, uskonnollisuus seuraa minua kuin lokit kalastusaluksia rannikon läheisyydessä.
Miten sinä aloittaja ajattelet näistä asioista, kuinka vastaan omiin kysymyksiisi?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän475196- 3261918
Nainen, se auttaisi jo paljon minua
tuskissani, jos tunnustaisit sinulla olevan tunteita, vaikka et haluaisikaan suhdetta. Olisi upeaa tietää, että olen sin1131848Anja ja Janne
Eli nämä kosulan manipellet sai raploojan tubetuksen loppumaan,sitten selitellään uusimmalla videolla ettei heillä ollut701517Tässä epämiellyttävä totuus
Sinä olet henkisesti sairas ja se on epämiellyttävä totuus jota välttelet ja jota et halua kuulla sanottavan. Sinä elät681467Elämäni rakkaus
Miten hirveästi haluaisin olla lähelläsi, halata sinua ja kuiskata monta kertaa, että rakastan sinua. Hyvää yötä! Mieh331221- 811214
- 361056
- 421035
Mikä sinussa on parasta
Olet sellainen ihana kokonaisuus, että en löydä huonoa juttua. Mutta siis parasta. Tarmokkuus, pitkäjänteisyys, kädet, ä21984