juuri mormonit ovat niitä, jotka keräävät sukututkimuksia liittääkseen kirkkonsa yhteyteen jo kuolleita sieluja, vastoin vainajien vapaata tahtoa. Jos on niin, millä oikeudella ja miksi näin tehdään?
onko totta,että
Nimetön
13392
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
ei mitään kuolleita liitetä kirkkoon. Vain eläviä. Kirkko on elävien ihmisten kirkko ei kuolleiden.
Teeme sijaiskasteita kuolleiden puolesta ja jos he HALUAVAT kaikkien noustua kuolleista, ottaa vastaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, he saavat tulla jäseniksi Jeesuksen Kristuksen Kirkkoon, jonka päänä on Jumala, joka johtaa kirkkoa yhdessä Jeesuksen kanssa, Pyhän Hengen avulla ja nämä kolme ovat yhtä teoissa ja ajatuksisssa.
Toimitukset kuolleiden puolesta perustuu siihen ettei kukaan voi päästä isän luo ellei ole kastettu.
Niinpä kastetaan myös kuolleet. Ei tietääkseni kasvata kirkon jäsenmäärää.
Kyse on tosiaan siitä että nämä kuolleet voivat halutessaan sitten olla kirkon jäseniä tuonpuoleisessa.
Esim. Hitler on kastettu kuolemansa jälkeen mormonitemppelissä.
Raamatussahan ei ole kuin yksi kohta joka viittaa kuolleiden kastamiseen. En muista kohtaa, joku kyllä sen varmaan kaivaa vielä tähän.. =)
MAP-kirkon mukaan ihminen tarvitsee muitakin toimituksia (temppelissä tehtäviä) ennenkuin voi kuoltuaan mennä Isän luo... Siis pelkkä usko ei riitä eikä Jeesuksen sovitus. Ettäs tiedät ;-)
"Mitä varten sitten jotkut antavat kastattaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?" Tämä kohta on osoittamassa uskoa kuolleiden ylösnousemukseen. Sitä käytetään kuin sivumennen ylösnousemususkon osoittamiseen. Niinpä tuon sijaiskasteen on täytynyt olla varsin tunnettu tapa, koska siihen on voitu viitata.
Raamatussa on muutamia muitakin kohtia, jotka viittaavat evankeliumin saarnaamiseen kuolleille. Miksi sitä saarnattaisiin heille, elleivät he voi ottaa sitä vastaan. Evankeliumin vastaanottamiseen kuuluu ehdottomasti myös kasteen liitto.
Mark. 16:15.16 Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Joh. 3:5 Syntyminen vedestä ja Hengestä.
1. Piet. 3:18-20 Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille.
1. Piet. 4:6 Myös kuolleille julistettu evankeliumi.
Onko näitä korinttolaiskirjeen ja Pietarin kirjeen kohtia tässä uudessa Raamatunkäännöksessä?
Mk 16:15-16 "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Joh. 3:1-21
1 Fariseusten joukossa oli Nikodemos-niminen mies, juutalaisten neuvoston jäsen. 2 Hän tuli yöllä Jeesuksen luo ja sanoi: "Rabbi, me tiedämme, että sinä olet Jumalan lähettämä opettaja. Ei kukaan pysty tekemään sellaisia tunnustekoja kuin sinä, ellei Jumala ole hänen kanssaan." 3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." 4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.' 8 Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita."
9 "Miten tämä kaikki on mahdollista?" Nikodemos kysyi.
10 Jeesus vastasi:
"Etkö sinä, Israelin opettaja, ymmärrä sitä?
11 "Totisesti, totisesti: me puhumme mitä tiedämme ja todistamme siitä mitä olemme nähneet, mutta te ette ota vastaan meidän todistustamme. 12 Jos te ette usko, kun puhun teille tämän maailman asioista, kuinka voisitte uskoa, kun puhun taivaallisista! 13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
14 "Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15 jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. 16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. 20 Se, joka tekee pahaa, kaihtaa valoa; hän ei tule valoon, etteivät hänen tekonsa paljastuisi. 21 Mutta se, joka noudattaa totuutta, tulee valoon, jotta kävisi ilmi, että hänen tekonsa ovat lähtöisin Jumalasta."
1. Piet. 3:18-20
Apostoli Pietari yhdistää Kristuksen helvettiin astumisen tuomion julistukseksi niille, jotka Nooan aikana eivät olleet kuuliaisia. Hän kirjoittaa:" Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta." (1 Piet. 3:18-20).
1. Piet. 4:1-6
1 -- 2 Kun siis Kristus on ruumiissaan kärsinyt, niin olkaa tekin valmiita kärsimään, jotta eläisitte jäljellä olevan maallisen elämänne Jumalan tahdon mukaisesti ettekä ihmisten himoja seuraten. Sillä se, joka on ruumiissaan kärsinyt, on luopunut synnistä. 3 Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin kuin pakanat tahtovat, ryvitte irstaudessa ja himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä ja juomingeissa ja palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin. 4 Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää riennä heidän kanssaan samaan riettauden virtaan, ja syytävät herjauksiaan. 5 Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet. 6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset.
1. Kor. 15:29
Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
Raamattu kertoo, minkä kertoo. Ei minun tarvitse noilla kohdilla mitään kertoa. Selventää voin käsityksiäni, kuten sen, että vedestä syntyminen tarkoittaa kastetta ja Hengestä syntyminen Pyhän Hengen lahjaa.
Sanamuodot voivat olla hiukan toisin, kuin esitin, koska otin ne vanhemmista lähteistä.
noteeraa miksikään toisten uskontokuntien jo tekemiä kasteita. Eikös raamatun mukaan pitäisi olla vain yksi kaste. Eikö myöskään kunnioiteta yksilön vapautta uskonsa suhteen. Epäilen mahtaakohan Hitler päästä taivaaseen, vaikka hänet mormonien toimesta onkin jälkikastettu. Uskoakseni siellä on muutama miljoona juutalaista huutamassa häntä helvetin puolelle.
haluan kertoa sinulle ja kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille miksi mormonit tekevät sukututkimusta ja mitä on kaste kuolleitten puolesta.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon (Map-kirkko) jäsenille oman suvun tutkiminen on tärkeää , koska he uskovat että maallisen elämän jälkeen perheet voivat elää ikuisesti yhdessä.
Tästä heidän uskostaan ovat saaneet suuren hyödyn sukututkimusharrastajat ympäri maailman.
USA:n Salt Lake Cityssä sijaitsee maailman suurin sukututkimuskeskus, joka palvelee paitsi kirkon omia sukututkijoita, myös ketä tahansa suvustaan ja juuristaan kiinnostunutta.
Samalla tavalla Suomessakin toimii useilla paikkakunnilla Map-kirkon sukututkimuskeskuksia , joissa vapaaehtoiset työntekijät auttavat sukututkimuksesta kiinnostuneita henkilöitä maksutta löytämään tietoja esivanhemmistaan.
Map-kirkko on filmannut Suomen kirkonkirjat ja lahjoittanut niistä kopiot Suomen kansallisarkistolle.
Map-kirkolla on myös maailman laajin internet-sukututkimupalvelu nimeltään FamilySearch.org, jossa päivittäin hakuja on keskimäärin n. 14 miljoonaa.
Kaikki tiedot ovat jokaisen vapaasti saatavilla eikä ole olemassa mitään salaisia rekistereitä, vaan normaaleja sukututkimustietoja, samalla tavoin kuin esim. suomalaisen HISKI-sivuston tiedot.( Suomen Sukututkimusseuran sivuilla)
Map-kirkko kehottaa jäseniään selvittämään ja tutkimaan omaa sukuaan mahdollisimman pitkälle taaksepäin. He ovat sukunsa edustajia ja voivat tehdä sijaistyön temppelissä oman sukunsa hyväksi. Tämä toimitus on vain sen tekijän ja vastaanottajan välinen asia, eikä siitä tiedoteta ulospäin. Näin voidaan säilyttää kuolleiden esivanhempien kunnioitus ja heidän muistonsa säilyy maailmalla koskemattomana.
Kun tein kasteita kuolleiden puolesta, minut kastettiin nopeatempoisesti noin parikymmentä kertaa, juuri ja juuri ehdin vetää henkeä välissä. Siellä jossakin monitorin ruudussa oli aina Marian nimi. Kenen kaikkien Marioiden puolesta minut kastettiin?
kyllä oikeat mariat sen tietävät itse ja ovat sinulle kiitollisia .
vapaalla tahdolla? Mistä siitä on saatavana yksityiskohtaista tietoa?
viestittää eläessään mihin uskontokuntaan hän kuuluu, uskonnollisesta vakaumuksestaan, kasteestaan. Jumalattomiin en ota kantaa, heilläkin lienee oma tuomarinsa. En ymmärrä tuplakasteita raamatunkaan valossa (yksi kaste)saatikka yksilön valinnan vapauden valossa. Jotenkin tulee mieleen jehovalaisten pakkokäännytys ovelta ovelle.