Tänään keskiviikkona 20.12. on katsomusdialogia tarjolla A-studiossa Yle TV1:llä klo 21:05. Riku Salminen Tampereen vapaa-ajattelijoista ja Kari Kanala Helsingin Paavalin seurakunnasta vaihtavat ajatuksia.
A-studiossa tänään vapaa-ajattelija ja pappi
59
457
Vastaukset
- örrrps
Onks Riku ottanut kaljaillan tarpeet mukaan - sisäisesti?
Rikulla lienee viime aikoina ollut heikosti aikaa istua edes yksille, saati sitten useammalle. Onneksi sentään ehti tähän.
- Pornovaparit
jori.mantysalo kirjoitti:
Rikulla lienee viime aikoina ollut heikosti aikaa istua edes yksille, saati sitten useammalle. Onneksi sentään ehti tähän.
Yrittääkö se vaihtaa papin raamatun pornolehteen?
- gbabhtnh
Pornovaparit kirjoitti:
Yrittääkö se vaihtaa papin raamatun pornolehteen?
Kyllä Suomen alhaisimmasta kirkkoonkuuluvuudesta kärsivälle pitäisi jotain kivaa keksiä.
Ja tunnetustui papit eivät juuri Raamattuun koske työajan ulkopuolella.
- FUCKIFUUUC
Mielenkiintoista nähdä miten Riku selviää, toivotaan ettei jäädy kuten Demari-Karisma, joka yritti valjastaa liittoa omiin poliittisiin pyrkimyksiinsä.
- Muullakanavalla
Katsonkin raakalaisia.
- hjkhps
Heti ohjelman alkupuffissa Pappi Kanala sanoi mielenkiintoista. Häntä miellyttää, kun joku sanoo itseään agnostikoksi, (eikä ateistiksi). Jätetään asia auki - en tiedä onko jumala olemassa, ei ole todisteita että olisi, mutta ei voi olla varma, saattaa olla (pieni) mahdollisuus että on.
Jos tuo Kanalaa niin kiehtoo ja miellyttää, niin eikö yhtä hyvin Kalalakin voisi olla agnostikko - olisihan se kiehtovaa jos pappikin myöntäisi, että ei voi olla varma jumalan olemassaolosta - vaan eipä taida olla. Hän ei antane omassa ajattelussaan/uskomuksissaan sijaa sille mahdollisuudelle, joka sentään on hyvin varteenotettava, että jumalaa ei olisikaan. Hän lienee henkilökohtaisesti vakuuttunut että jumala on olemassa.
Kanala odottaa suurempaa rehellisyyttä, avoimuutta eri mahdollisuuksille, uskonnottomalta, kuin uskovaiselta - mm. itseltään.- 7574
Samanlaista hölmöä ajatusleikkiä voitaisiin käydä onko Aku Ankka ja Ankkalinna oikeasti olemassa jossain äärettömän maailmankaikkeuden kolkassa. Vaikka mahdollisuus on äärettömän pieni, niin äärettömässä maailmankaikkeudessa kaikki on mahdollista. Onhan se mahdollista, että jossain atomit muodostavat ihka elävän Aku Ankan ja Ankkalinnan. Kukaan ei voi tietää 100% vasmasti, että on eikä 100% varmasti ettei ole. No, pitääkö tämän logiikan saattelemana järki ihmisen sitten ryhtyä Aku Ankka agnostikoksi? Ei pidä eikä eikä myöskään jumala agnostikoksi. Eihän siitä mitään tulisi jos kaikkia satuolentoja pitäisi pitään mahdollisesti olevina. Mörköjä pelkäävää lastakaan ei voisi lepytellä ettei mörköjä ole olemassa ja kaikkien sekopäisimpienkin sci-fi kauhuelokuvien tapahtumat voisivat olla mahdollisia minä päivänä hyvänsä. Tälläinen maailmankuvan omaavan ihmisen pitäisi olla kokoajan kauhun vallassa mitä seuraavaksi tapahtuu. Eikä pappi Kanalakaan usko jumalaan kuin virkansa puolesta, koska jos uskoisi, niin pitäisi uskoa koko paketti eli myös se saatana puoli ja jos aidosti uskoisi, niin samanlaisessa kauhun vallassa olisi.
- jortonki
Hyvä vasta-pallo Kanalan agnostikko höpinöihin olisi ollut kysyä onko Kanala saatanaan suhtautumisessa uskovainen, agnostikko vai ateisti. Ei pidä mennä siihen, että antaa vain vastapuolen kyseenalaistaa itseä, määrittää keskustelun kulkua ja aiheita. Keskustelu pitää viedä määrätietoisesti vastustajan päätyyn, koska siellä ne maalit tehdään.
- FUCKIFUUUC
Vapaa-ajattelijat epäonnistuivat jälleen tv-esiintymisessä. Kanala laittoi sanoja pojan suuhun ja sai tämän perääntymään. Antiteistit olisivat syöneet elävältä Kanalan ja murskanneet hänet vakuuttavasti, vapaa-ajattelijoiden tulisi siirtyä pois päin monikultturisesta uskontoa syleilevästä hyssyttelystä ja osoittaa uskovaisille kaapin paikka.
- rytuoi
Yliaggressiivisuus kääntyy itseään vastaan. Sellaista kuvaa antivaparit kovin mielellään levittävät vapareista vaikka valehtelemalla -, ei kannata antaa itse aseita heidän käsiinsä. Parempi olla joviaali.
- nkez
rytuoi kirjoitti:
Yliaggressiivisuus kääntyy itseään vastaan. Sellaista kuvaa antivaparit kovin mielellään levittävät vapareista vaikka valehtelemalla -, ei kannata antaa itse aseita heidän käsiinsä. Parempi olla joviaali.
Kyllä, mutta joviaalilla tavalla voi myös ampua aika kovaa, pienen hymyn saattelemana.
Niinhän Kanalakin heitti hymysuin ihan tuubaa.
Pappien etuhan on siinä, että he ovat vuosikaudet opiskelleet ja valmistautuneet puhumaan tuubaa - verovaroin. Ei tarkoitus ole "murskata" vaan keskustella.
Va-liiton tavoite on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa. Minä otan tuon sen verran tosissani, että ajattelen myös Kari Kanalaa mahdollisena vapaa-ajattelijana. Ainakaan en halua karkottaa häntäkään jyräämällä ja murskaamalla.- jhjh4
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei tarkoitus ole "murskata" vaan keskustella.
Va-liiton tavoite on levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa. Minä otan tuon sen verran tosissani, että ajattelen myös Kari Kanalaa mahdollisena vapaa-ajattelijana. Ainakaan en halua karkottaa häntäkään jyräämällä ja murskaamalla."Ei tarkoitus ole "murskata" vaan keskustella."
Toisin oli piispa Laajasalon tapa. Hänen tavoite oli aina murskata vapaa-ajattelija keskustelija. - hda__
jhjh4 kirjoitti:
"Ei tarkoitus ole "murskata" vaan keskustella."
Toisin oli piispa Laajasalon tapa. Hänen tavoite oli aina murskata vapaa-ajattelija keskustelija.Ja sepä ei olekaan Laajasalon kohdalla toiminut kovin hyvin,.
- FUCKIFUUUC
hda__ kirjoitti:
Ja sepä ei olekaan Laajasalon kohdalla toiminut kovin hyvin,.
Eikö, mies valittiin sen ansiosta piispaksi eli tulot nousivat 100 000 euroon vuodessa. Muutamien vuosien päästä hänet valitaan arkkipiispaksi eli ylimpään asemaan ammatissaan.
- muttatoisaaltataas
FUCKIFUUUC kirjoitti:
Eikö, mies valittiin sen ansiosta piispaksi eli tulot nousivat 100 000 euroon vuodessa. Muutamien vuosien päästä hänet valitaan arkkipiispaksi eli ylimpään asemaan ammatissaan.
No kirkossa kammioissa ehkä tykätään, mutta eipä vain saanut tuolla tyylillään edes oman seurakuntansa jäsenmäärän laskuakaan pysäytettyä.
- hjkhps
Olisi voinut kysyä Kanalalta , myöntääkö hän että kirkolla on paljon erioikeuksia, erivapauksia, suosituimmuusasema maassamme?
Kanala vetosi kirkko tärkeyteen kriisien/onnettomuuksien yhteydessä. Silloin kuulemma hakeudutaan joukolla kirkkoon. Jos se olisi refleksinomainen automaattinen reaktio, niin miksi sitten suurten tragedioiden yhteydessä pitää niin kovasti median mainostaa kirkon puolesta, että kirkkoon voi mennä?
Tekeekö toimittajat sen muuten ihan oma-aloitteisesti ja automaattisesti, vaiko sen jälkeen kun kirkko on ollut ensin toimituksiin yhteydessä ja mainostanut, että voi tulla keskustelemaan koko yhteiskuntaa liikuttavan tragedian tapahduttua? (En sitten tiedä kumpi vaihtoehto on pahempi - sekö että toimittajat hyppivät kirkon pillin tahdissa vaiko se että ihan oma-aloitteisesti mainostavat kirkkoa
Se oli hupaisaa että Kanala myönsi että kirkko käyttää vippaskonsteja ihmisten tavoittamiseen. Jos niin on niin olkoon, joskus pitää olla viekaskin omaksi edukseen.
Kanala ihmetteli mikä on se vapareiden kokema kolhu, joka saa heidät iloitsemaan kirkosta eroamisista? Se kolhu on tietenkin, se että uskonnottoman vakaumuksen omaavia syrjitään Suomessa, verrattuna uskonnollisen, etenkin evl.-vakaumuksen omaaviin.
Ja hyväntekoaan taas kirkko Kanalan suulla mainosti, vaikka se auttaa lähinnä muiden maksamaa ja hankkimaa apua välikätenä jaellen, ja ottaen kunnian auttamisesta itselleen. Omaa rahaa, esim. kirkollisverotuottoa se käyttää äärimmäisen niukasti hyväntekoon.
Taas huomasimme, että kun kirkon edustaja perustelee kirkkonsa tarpeellisuutta, niin uskolla js opilla on siinä hyvin vähän sijaa. Silti kirkon rahat menevät paljon enemmän uskonnonharjoitukseen kuin siihen muuhun jolla se kansalaisille, ja jäsenilleen tarpeellisuuttaan perustelee.
Ihan hyvä ja rauhallinen vapari, napakoita selkeitä lauseita. Jopa Trump jaksaisi kuunnella.- nlknkn
Mitään varsinaisi mokia Rikulle ei sattunut mutta muutama herkullinen vastaiskun paikka jäi kyllä käyttämättä.
Mutta meillähän ei ole tietos siitä, oliko ohjelmasta leikattu jotain meidän kannalta oleellista.
Vaikutus eroluvuissa ei kuitenkaan ole ihan pieni:
2017-12-20 21:00 420
ja nyt 492!
Rikulle vaan useampi esiintyminen ja kavereitten kanssa ohjelman läpikäyminen. Tämä kolhuasia oli minustakin vähän jännä hypoteesi. Se tuli ilmi keskustelussakin ja mielestäni paras vastaukseni jäi joko sanomatta tai se leikattiin pois :-), Mutta itse toki olen sitl mieltä, että jos ei ole pienestä lähtien sujutettu johonkin muottiin, voi iso kolhu saada kääntymään (taika/kristin)uskon puoleen ;-)
riku.m.salminen kirjoitti:
Tämä kolhuasia oli minustakin vähän jännä hypoteesi. Se tuli ilmi keskustelussakin ja mielestäni paras vastaukseni jäi joko sanomatta tai se leikattiin pois :-), Mutta itse toki olen sitl mieltä, että jos ei ole pienestä lähtien sujutettu johonkin muottiin, voi iso kolhu saada kääntymään (taika/kristin)uskon puoleen ;-)
Kyllähän vapaa-ajattelijoissa on heitäkin, joilla on omassa taustassaan joko mukanaolo jossain uskonnollisessa touhussa, tai sitten ikävämpi lapsuus lahkon joukoissa.
Tosin ei paljon minun näppituntumani mukaan, mutta jokunen kuitenkin.
- jessiricanboogie
Hyvä rauhallinen, asiallinen esiintyminen tuolta vaparilta. Ei tarvitse olla aggressiivinen ja hampaat irvessä kaikesta eri mieltä papin kanssa.
Ja heti alkoi erot raksuttaa ek.fi:ssä. 72 eroa jo tämän tunnin aikana, kohta jo 500 koossa tälle päivälle. - 7673
Enemmän pitäisi haastaa. Pitäisi miettiä jo etukäteen erilaisia tulokulmia haastamiseen. Keskustelussa ei saa peesata ja antaa papin luetella aiheita mistä keskustellaan, vaan pitää olla omia haatavia avauksia Esimerkiksi Kanalalta olisi voinut kysyä onko hän ylpeä tavasta jolla kirkko on valta-asemansa historiassa hankkinut pakottamalla kristinukon kansalle, pitäisikö pakottamalla hankitusta valta-asemasta ja eduista sovinnolla luopua, ja voiko kristinuskon pakottamisen seurauksena juurrutettuja tapoja kutsua perinteiksi jotka pitää säilyttää vai pitäisikö niitä kutsua pikemminkin pakottamisen perinteiksi joista pitäisi luopua.
- uftgh
Tuo on hyvä näkökohta. Kristiusko Suomessakin uskovaisten harjoittaman pakottamisen perinteen tulosta. Ja tuosta tulokulmasta sitä nykyään tulisikin lähestyä. Sitä voisi verrata esim. kolonialismiin, jonka perinteiden kanssa esim. Ranska tänä päivänäkin kovasti kipuilee.
Vasta äskettäin Ranskan presidentti sai kovin ristiriitaisen vastaanoton vieraillessaa jossain Ranskan entisessä siirtomaassa. Siellä edelleen kansa odottaa ja vaatii selkeää anteeksipyyntöä Ranskalta siirtomaa-ajan pahoista alistavista teoista. Kautta rantain, mutta varsinaisesti ja selkeästi anteeksi pyytämättä, jo edellinenkin Ranskan presidentti on kyllä myöntänyt siirtomaa-ajan vääryyksiä.
Olisi syytä panna Suomen evl. kirkkokin tilille tekemistään vääryyksistä, pakottamisista pitkin historiaansa Suomessa, ja lähetystyöstä kehitysmaissa, joka aiheuttanut paljon pahaa pakottamisellaan ja ylimielisyydellään, väheksymiselllän 'alkuasukkaita' kohtaan.
Tuhosivat kohdemaissa perinteisen elämäntavan ja aiheuttivat juurettomuutta, tarkoituksettomuutta, alkoholiongelmia, veivät mukanaan/levittivät sairauksia...
Olin kyllä valmistautunut aika hyvin, mutta lähes kaikki, mitä sanoin, tuli ihan ilman treenaamistakin mieleen 😂 ja kuten tossa jotkut jo arvelivatkin, iso osa minulle ja Kanalallekin kaikkein mielenkiintoisimmista aiheista jäi leikkauspöydälle. Meitä molempia haastateltiin ensin nelisen tuntia kotikaupungeissamme ja sitten noin kolmen vartin keskustelu, joista tämä kymmenen minuutin pätkä leikattiin.
Olin itse positiivisesti yllättynyt siitä, miten hyvin eroakirkosta ja kantelupukki tulivat esille ja siitä, miten hyvin lyhennetty versio vastasi todellisuutta. Itse keskustelu meni yhtenä suorana vuoropuheluna, jota ei keskeytetty kertaakaan ja loppuun saatu kilautuskin tuli luonnostaan.
Ja FUKIFUUK-multinikille sanon vaan, että ihan omalla naamalla ja nimellä, kiitos, muruseni 🦆- toinen.mielipide
Kyllä se sinun esiintymisesi oli epäonnistuminen. Kyse on tietysti subjektiivisesta mielipiteestä, mutta ei tuo fuckifuuc ole ainoa, jonka mielestä homma meni huonosti. Vähän voisi olla myös itsekriittinen, varsinkin kun vaparien kannatus laskee koko ajan.
- Sanonp
toinen.mielipide kirjoitti:
Kyllä se sinun esiintymisesi oli epäonnistuminen. Kyse on tietysti subjektiivisesta mielipiteestä, mutta ei tuo fuckifuuc ole ainoa, jonka mielestä homma meni huonosti. Vähän voisi olla myös itsekriittinen, varsinkin kun vaparien kannatus laskee koko ajan.
Antivaparin mieltä kaikki Vapaa-ajatelijain toiminta ja tavoitteet ovat epäonnistuneita. Semmoineen fiksaatio ei ole mitään arviointia.
toinen.mielipide kirjoitti:
Kyllä se sinun esiintymisesi oli epäonnistuminen. Kyse on tietysti subjektiivisesta mielipiteestä, mutta ei tuo fuckifuuc ole ainoa, jonka mielestä homma meni huonosti. Vähän voisi olla myös itsekriittinen, varsinkin kun vaparien kannatus laskee koko ajan.
Vai niin. Ja milläköhän tavalla se multinikim mielestä oli epäonnistuminen? Auta nyt vähän, että jos joskus pääsen uudelleen samanlaiseen tilanteeseen, niin osaan sitten toimia oikein.
Koska et (toivottavasti) tunne minua, on ymmärrettävää, ettet tiedä minun kertoneen omia mielipiteitäni. Mielestäni se onnistui hyvin. Kyseessähän ei ollut väittely, vaan ystävällinen keskustelu.
Ai niin, kannattaa käyttää sanoja ”minun mielestäni”. ”käsittääkseni” jne. Silloin kerrot omia mielipiteitäsi, etkä julista jumalallista Totuutta. 😘- toinen.mielipide
riku.m.salminen kirjoitti:
Vai niin. Ja milläköhän tavalla se multinikim mielestä oli epäonnistuminen? Auta nyt vähän, että jos joskus pääsen uudelleen samanlaiseen tilanteeseen, niin osaan sitten toimia oikein.
Koska et (toivottavasti) tunne minua, on ymmärrettävää, ettet tiedä minun kertoneen omia mielipiteitäni. Mielestäni se onnistui hyvin. Kyseessähän ei ollut väittely, vaan ystävällinen keskustelu.
Ai niin, kannattaa käyttää sanoja ”minun mielestäni”. ”käsittääkseni” jne. Silloin kerrot omia mielipiteitäsi, etkä julista jumalallista Totuutta. 😘Sinun näyttää olevan vaikeaa ottaa vastaan kriittistä palautetta. Alat vain irvailla sen sijaan, että miettisit, miksi vaparien kannatus laskee.
- pikkutäsmennys
toinen.mielipide kirjoitti:
Sinun näyttää olevan vaikeaa ottaa vastaan kriittistä palautetta. Alat vain irvailla sen sijaan, että miettisit, miksi vaparien kannatus laskee.
Ei sinun "palautteesi" ollut mitään kriittistä. Kerro mikä tarkalleen oli pielessä ja/tai mitä olisi pitänyt tehdä toisin tai mitä tuoda esiin. T
- FUCKIFUUUC
Sinä voit sanoa mitä vaan, mutta täällä suomi24 ei ole tapana keskustella nimimerkeistä vaan asioista, kuten minä teen. Nyt yritit (vaikkakin epäonnistut) hyökkäävämpää lähestymistapaa, näin sinun olisi tullut toimia myös Kanalan kanssa. Ole valmis ottamaan opiksesi kun saat tervettä kritiikkiä jota esitin. Te ette faktisesti olleet tasaveroiset keskustelukumppalit vaan Kanala vei keskustelua ja kun itse tunnustat että 10 minuutin otos oli edustava, niin en voi sille mitään jos kuvittelet voittaneesi keskustelun (tulee ihan pulushakki mieleen).
FUCKIFUUUC kirjoitti:
Sinä voit sanoa mitä vaan, mutta täällä suomi24 ei ole tapana keskustella nimimerkeistä vaan asioista, kuten minä teen. Nyt yritit (vaikkakin epäonnistut) hyökkäävämpää lähestymistapaa, näin sinun olisi tullut toimia myös Kanalan kanssa. Ole valmis ottamaan opiksesi kun saat tervettä kritiikkiä jota esitin. Te ette faktisesti olleet tasaveroiset keskustelukumppalit vaan Kanala vei keskustelua ja kun itse tunnustat että 10 minuutin otos oli edustava, niin en voi sille mitään jos kuvittelet voittaneesi keskustelun (tulee ihan pulushakki mieleen).
”Keskutelun voittaminen”? Sinun käsityksesi keskustelusta on jyvin erilainen kuin minun. Kyseessä ei ollut väittely. Me juttelimme kirkko/vapaa-ajattelijat aiheesta Kanalan kanssa. Kumpikaan meistä ei esittänyt väitteitä vaan kysyi ja kertoi omia mielipiteitään.
Edelleenkään et ole kertonut missä menin mielestäsi metsään, jos tarkoitat sitä, etten hyökännyt täysillä ”vastustajani” kimppuun ja yrittänyt verbaalisesti alistaa häntä ja näin ”voittaa keskustelun”, olet mielestäni ymmärtänyt valitettavan väärin keskustelemisen tarkoituksen.
Väittely on aivan eri laji, eikä siitä ollut tällä kertaa kyse.
Minusta tämä meni hyvin. Kiitos Riku!
Tällä palstalla Fuckifuu on aidosti omalla kannallaan, eikä kuulu vapaa-ajattelijoihin. Sen sijaan nämä muut haukkujat eivät koskaan yksilöi kritiikkiä. Senhän näkee yltäkin, "esiintymisesi oli epäonnistuminen", mutta ei mitään tarkempaa kohtaa missä olisi ollut vika.- FUCKIFUUUUC
Mitä tulee tuohon että kirkon edustajia ei kannata murskata, se on mielestäni väärä lähestymistapa koska murskaamalla
a) saadaan aikaan enemmän eroja kirkosta ja näin lähemmäksi vapautta uskonnoista
b) kirkko joutuu maistamaan omaa lääkettään, ja vaikka en Demari-Karisman kannattaja olekaan niin hänen kohtelunsa Laajasalon toimesta tulisi kostaa samalla mitalla tai tietenkin vielä vakuuttavammalla tavalla.
Toki Vapaa-ajattelijat saavat valita oman tiensä, mutta tuo uskontoja syleilevä suvakismi ei kyllä vie ateistien asiaa yhtään lisää eteenpäin, päinvastoin toimii jarruna.
Ja kun kysytte mitä sitten pitäisi tehdä: Kovemmat otteet, kirkko tulee laittaa puolustuskannalle ja paljastaa sitten niiden valheet. Vapaa-ajattelijat ovat (ansaitustikin) oikeastaan ainoa merkittävä uskonnottoimien edustaja Suomessa (muutkin PAT lukuunottamatta tekevät silti hyvää työtä ja parempaakin, mutta näkymättömämmin)
- 7683
Kun uskonto ei enää myy. Kirkossa on alettu epätoivon tilassa houkuttelemaan ihmisiä kirkkoon jos jonkun näköisillä vippaskonsteilla.
"Kanala on tunnettu tempauksistaan Paavalin seurakunnassa. Hän on kutsunut ihmisiä Paavalinkirkkoon muun muassa päiväunille ja katsomaan EM-jalkapalloa tai MM-jääkiekkoa."
https://yle.fi/uutiset/3-9985934
Viron kirkko taannoin houkutteli jumalanpalvelukseen lapsia jakamalla ovella suklaapatukoita. Konstit on monet, mutta mikään ei ole pysäyttänyt luterilaisen kirkon alamäkeä.- fyjkgh
Suomessakin uskonnottomat vanhemmat antoivat päiväkotilapsensa lähteä taas mukaan kirkkoretkelle, kun lapsi sanoi, että siellä saa suklaatakin.
- hgtr4
"Kanala ihmettelee, miksi vapaa-ajattelijat haluaisivat tuhota toisen hiekkalinnan sen sijaan, että rakentaisivat itse komeamman."
Kanalan pitäisi paremmin tuntea historia. Kristittyjen "hiekkalinnaa" ei ole rakennettu ihmisoikeuksia ja vapaaehtoisuutta kunnoittaen, vaan väkivalloin ja pakottamalla kansalle ihmisoikeuksia loukaten ja samalla talloen kaikkia kansan alkuperäinen kulttuuri. Tälläinen ihmisarvon irvikuvaa edustava hiekkalinna joutaakin mennä.
- hghjr4
Kanalalta voisi kysyä mikä on kristittyjen vastuu kun he ovat vallanhimoissaan tuhonnut väkivalloin eri maiden alkuperäisen kulttuurin, tavat ja pyhät paikat. Kristinusko on maailman historian julmin ja suurin toisten kulttuurien tuhoaja ja varastaja.
Miksi vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärä on vuodesta toiseen vain 1 500 jäsentä.
Eikö aatteenne kiinnosta ihmisiä 😳❓Ei tämä kovinkaan laajasti kiinnosta.
Esimerkiksi taannoinen kansalaisaloite keräsi noin 8000 allekirjoitusta. mikä sekin on toisaalta aika pieni määrä. Kai tätä voisi analysoida miettimällä pyramidia, joissa ylimpänä olisi toiminta va-liitossa, sen alla va-liiton jäsenyys ja sen alla ajatustemme kannatus.
Selvää on, että valtaosaa kirkosta eronneista eivät katsomukset juuri kiinnosta.Vaparithan on vastaava organisaatio kuin vaikka Pyöräliitto - polkupyöräilijöitä ja uskonnottomia on molempia iso osa väestöstä; suurimmalle osalle polkupyöräily on vain tapa liikkua tai uskonnottomuus tapa jäsentää maailmaa; pieni osa kokee polkupyöräilijöiden/uskonnottomien edunvalvonnan tärkeäksi ja haluaa toimia aktiivisesti oikeuksien puolustamiseksi ja aseman parantamiseksi.
riku.m.salminen kirjoitti:
Vaparithan on vastaava organisaatio kuin vaikka Pyöräliitto - polkupyöräilijöitä ja uskonnottomia on molempia iso osa väestöstä; suurimmalle osalle polkupyöräily on vain tapa liikkua tai uskonnottomuus tapa jäsentää maailmaa; pieni osa kokee polkupyöräilijöiden/uskonnottomien edunvalvonnan tärkeäksi ja haluaa toimia aktiivisesti oikeuksien puolustamiseksi ja aseman parantamiseksi.
Erittäin huono selitys. Tekemäänne työhön nähden olette taantuva joukko.
usko.vainen kirjoitti:
Erittäin huono selitys. Tekemäänne työhön nähden olette taantuva joukko.
Selitys oli aivan varmasti oikea. Kuten sanottua, noin 8000 allekirjoitti kansalaisaloitteen. Siis ainakin noin 6500 ihmistä kannattaa va-liiton tavoitteita olematta jäsen.
Mutta mikä on tavoitteidemme kannatus? Pitäisikö keskittyä sen laajentamiseen, vai siihen että asiaa sinänsä kannattavista useampi hakisi jäseneksi?jori.mantysalo kirjoitti:
Selitys oli aivan varmasti oikea. Kuten sanottua, noin 8000 allekirjoitti kansalaisaloitteen. Siis ainakin noin 6500 ihmistä kannattaa va-liiton tavoitteita olematta jäsen.
Mutta mikä on tavoitteidemme kannatus? Pitäisikö keskittyä sen laajentamiseen, vai siihen että asiaa sinänsä kannattavista useampi hakisi jäseneksi?Teidän voimavaranne riittävät vain eroa kirkosta-kampanjan pyörittämiseen.
- Ei.luotu.eikirj
usko.vainen kirjoitti:
Teidän voimavaranne riittävät vain eroa kirkosta-kampanjan pyörittämiseen.
Minusta taas vaparit ovat tehneet hyvää työtä uskonnottomien puolesta. Ja pyydetäänhän heitä tv seen haastatteluihin ja keskustelu ohjelmiin. Valtiokin on pyytänyt heiltä lausuntoja. Ei siis kovin taantuvaa toimintaa.
Ja eroa kirkosta sivusto ei ole vapareiden pyörittämä. Voisitko joskus ottaa asioista selvää? Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Minusta taas vaparit ovat tehneet hyvää työtä uskonnottomien puolesta. Ja pyydetäänhän heitä tv seen haastatteluihin ja keskustelu ohjelmiin. Valtiokin on pyytänyt heiltä lausuntoja. Ei siis kovin taantuvaa toimintaa.
Ja eroa kirkosta sivusto ei ole vapareiden pyörittämä. Voisitko joskus ottaa asioista selvää?Älähän sinä taas höpise omiasi ja roiku niskassani tälläkin palstalla 🤗‼️
usko.vainen kirjoitti:
Teidän voimavaranne riittävät vain eroa kirkosta-kampanjan pyörittämiseen.
Uskonnonvapaus.fi? Liiton lausunnot, yhdistysten paikallistominta? Vaalikoneet?
- Ei.luotu.eikirj
usko.vainen kirjoitti:
Älähän sinä taas höpise omiasi ja roiku niskassani tälläkin palstalla 🤗‼️
Mitä muka olen höpissyt omiani?
En minä täällä roiku sinun perässäsi. Olen tänne kirjoitellut jo vuosia. Itse tänne palstalle tulit taas valehtelemaan. Ja inhoan sinunlaisia valhetelijoita, ja pyrin oikomaan teidän valeita. Jos et halua että sinulle ei vastata, niin elä kirjoita tänne.
Tosin sinua ärsyttää selvästikkin se että ihmisillä on mielipiteen- ja sananvapaus. Ja vedät heti herneen nenään jos joku ei ole samaa mieltä kanssasi. Sitä se ylimielisyys muita kohtaa teettää. Mutta ethän sinä koskaan näe mitään väärää tekemisissäsi. Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Mitä muka olen höpissyt omiani?
En minä täällä roiku sinun perässäsi. Olen tänne kirjoitellut jo vuosia. Itse tänne palstalle tulit taas valehtelemaan. Ja inhoan sinunlaisia valhetelijoita, ja pyrin oikomaan teidän valeita. Jos et halua että sinulle ei vastata, niin elä kirjoita tänne.
Tosin sinua ärsyttää selvästikkin se että ihmisillä on mielipiteen- ja sananvapaus. Ja vedät heti herneen nenään jos joku ei ole samaa mieltä kanssasi. Sitä se ylimielisyys muita kohtaa teettää. Mutta ethän sinä koskaan näe mitään väärää tekemisissäsi.😂😂😂😂‼️‼️‼️
usko.vainen kirjoitti:
😂😂😂😂‼️‼️‼️
Et sitten osannut kommentoida mm. uskonnonvapaus.fi-sivustoa.
jori.mantysalo kirjoitti:
Et sitten osannut kommentoida mm. uskonnonvapaus.fi-sivustoa.
Miksi minun sitä pitäisi kommentoida😳❓
usko.vainen kirjoitti:
Miksi minun sitä pitäisi kommentoida😳❓
Kirjoitit "Teidän voimavaranne riittävät vain eroa kirkosta-kampanjan pyörittämiseen."
Kerroin mitä muuta vapaa-ajattelijat tekevät.usko.vainen kirjoitti:
Miksi minun sitä pitäisi kommentoida😳❓
Eroakirkosta.fi
Kantelupukki.fi
ET-opetus.fi
Pro-seremoniat.fi
Jatkuva mielipidevaikuttaminen, jonka ansiosta uskonnottomien asia pysyy vuodesta toiseen tapetilla. Eroakirkosta.fi:n kannalta olisi hienointa, jos se voitaisiin lopettaa turhana (oletan, että jotkut eivät halua ymmärtää, mitä tarkoitan 🤪 ). Onneksi ainakin Jori!
- FUCKIFUUUC
Uskovaiset on helppo murskata kuten tuo nimimerkki usko.vainen. Voisin murskata hänet muutamalla rivillä, mutta annan nyt aluksi estradin vaparijäsenille jotta voivat näyttää miten pitkälle suvakismilla pärjätään.
- Dilbertius
Heh, unohditko taas lääkkeesi?
Fuckis, olet todellakin aika huvittava tyyppi ja jo vuonna 2013 tallensin yhden sinun bravuureistasi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/12191440/mannerheim-olikin-homoseksuaali
"Hei vajakki, suomenruotsalainen on Suomessa asuva ruotsalainen.
Tuo on pitkään ollut mielessäni jonkinlaisena vajakkiuden vajakkiutena.
- Hevarilllt
Helsingin Sanomat tehnyt pappi Konalasta kahden sivun jutun.
Lehti on muutenkin viime vuosina kääntynyt kirkkokansan sanomaksi - samalla kun sen levikki vähentynyt ja kirkon jäsenmäärä Helsingissä laskenut.
Miten olisi: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/- Dilbertius
Tuota kirkkomyönteisyyttä on kyllä esiintynyt todella monena vuotena!!!
Ek:n tiedotteita ei ole noteerattu ja moni lehden blogisti on naiivin uskontokritiikitön. Eikä päätoimittajina ole tainnut olla uskonnottomia.......
Luin myös saman artikkelin. Kelailin, että tulinko tahtomattani liittyneeksi mukaan Kanalan johonkin isompaan kampanjaan, mutta koska Teemu-kulta sai jo arkkipiiskan, eikä eduskuntavaalejakaan ole tulossa, oletan, että Hesarin juttu on tutkaimet tanassa olevan toimittajan pyrkimys tuoda esille kiinnostava asia?
Sinällään haluaisin kovasti, että fanittamisen ja uskonnollisuuden välisestä yhteydestä tehtäisiin tieteellinen tutkimus! Any takers? 🦆
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458670Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde472479Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282297- 382182
- 951768
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811757Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221550Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091167Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik71050Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni51034