bra att underteckna Medborgarinitiativet för slopandet av regeringens "förödmjukande behandling " av arbetslösa.
I morse var där redan över 10 000 namn.
I morse var där redan över 10 000 namn.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Det här :Kumotaan HE 124/2017 vp.
Hoppas folk är aktiva, nu ser det bra ut.
Arbetsminister Lindström( Blå Framtid ) vill "kyykyyttää " arbetslösa.Populärt i de kretsarna.
Folk drar sig för att kyykyttä Lindström, för det lär vara fult att ge sig på förståndshandikappade som försöker sitt bästa med hilotolppa i bagaget och en tredubbel dos triangelmediciner in truten. Fan, vilket skit bägge jämäPersupartierna bullar upp. Var hittar de den människoavföringen som styr grupperna?
Redan 13 278 underskrifter.
Visst finns det ju svenskspråkiga arbetslösa också , även om de procentuellt är mindre än bland finskspråkiga.
Känns lite dumt att studera om man ska kyykyttääs att ta första lediga arbetsplats ändå, försvinner inte hela iden med att studera då? Jag började studera för att jag var olycklig där jag jobbat sedan gymnasiet (jag studerade aldrig vidare), nu känner jag rent av skuld för det. I och för sig fick ju någon annan min arbetsplats.
Inte så illa med 22 139 namn !
Oho! Blir detta slutet på blåfisarna redan före utgången 02/2018?
Igen ett initiativ som folk mycket aktivt skrivit under.
Intiativet startade 20 december och nu är nästan hälten av 50 000 (24 400 ) nådd.
Ännu mera än 50 000 namn vore bra.
Nu är där redan 53 000 !
33.000+röster+bara+idag+och+klockan+är+inte+mera+än+halv+sju.
Ett+annat+initiativ+fick+visst+under+6+månaders+tid+ca.+2/3+av+vad+detta+initiativ+har+fått+ihop+på+18,5+timmar.
Ett+visst+parti+behövde+samma+6+månader+(ca.+260.000+min.)++för+att+få+ihop+fnuttiga+5.000+anhängarkort.
Dagens+initiativ+skulle+ha+behövt+168+minuter+för+att+uppnå+det+samma.+Det+är+ynka+0,06+%+av+den+tid+de+blåa+behövde+och+0,28+%+av+vad+slopa+svenskan+fick!+En+del+saker+är+viktiga+och+andra+är+inte.+Så+är+det+bara.
Bevis på vad Finlands folk anser viktigt,
100 000 namn borde det fås.
Bara 25 000 fattas nu.
Hoppas att folk inte slutar att skriva under fast vi får tillräckligt, om vi skulle få 100 000 måste ju nog någon börja begripa att allt inte står rätt till hos beslutsfattarna.
Trots att jag tenderar att vara rätt bister beträffande finska skatter, skattesystemet och fördelandet av bördan, så är detta ett initiativ jag anser vara rätt.
Folk som har varit i arbetslivet och förtjänat samt betalat skatt har enligt mitt synsätt ett avtal med staten som har samlat upp medlen. Vissa regler gällde då detta avtal ingicks.
Att tumma på avtalet då det har gått dåligt för folk är under all värdighet. Att tvinga folk ta emot uppgifter som resulterar i en ännu sämre utkomst än arbetslöshetspenningen (som de själva har betalt för) är helt enkelt fel och traditionell finsk godtycklighet. Inte kan folk bygga sina liv på sådant.
Det att den som kastar fram lagen ifråga, råkar vara en verklig goddagspilt som ger ett imbecillt intryck med en 5 siffrig månadslön gör inte saken bättre. Lyckligtvis behöver dock denna ingen arbetslöshetsersättning då den bekvämt och förmögen kan dra sig tillbaks på anpassningspension.
Blåfisar! Givakt! Spelet var redan förlorat och nu över.
Inga kampanjer behövdes det ens.
Vet inte, men jag tror att regeringen bara försöker ha människorna bort från soffan och dessutom kan några radikalisera sig, när man bara chillar nånstans med kompisarna.
Visst försöker regeringen det men inte fungerar det här förslaget.
Nu behövs det endast 30 000 till så ärdet hundra fullt (100 000 ).
Människorna vet inte vad de protesterar mot. Är passiviteten bättre än aktivitet?
Om man är över 50 år och varit länge arbetslös så hjälper det nog inte hur aktiv man än försöker vara.
Joo, joo, alla vi vet att jobben är svårt att hitta, men ändå; staten kan inte låta folk börja sitta i hemma och supa sig ihjäl när nu kommer starkare till butiken dessutom.
Den som har familj, små barn kanske och är arbetslös har nog varken råd eller tillfälle att supa ihjäl sig.
Du fattar; tillfälle kommer inte så lätt, när aktiveringsprogram är på gång, det är målet.
Varför inte sätta folk att gräva gropar och så fylla dem igen följande dag, det är ju arbete det också.
Latmaskarna gnäller....
Billigare blir det om folk super ihjäl sig, behövs inte betala pensioner..
Men de dör ändå så himla långsam, och de kostar ännu mera då.
Det ökar hela tiden 78 000 namn.
Man vill sitta hemma och ha mys med skattebetalarens bekostnad.
Allt för mycket mys blir det nog inte med FPA:s ersättning.
Just så, och sen man börjar supa...
Eventuellt,+men+personligen+är+jag+orolig+för+dem+som+får+grunden+för+sitt+liv+(ekonomiska)+allvarligt+rubbat.
Desto+högre+inkomst,+desto+större+smäll+är+det+att+bli+arbetslös+i+dagens+Finland.+När+en+person,+exempelvis+familjefar,++i+en+sådan+pressad+situation+(t.ex.+Nokia+i+Salo)+skall+sälja+det+belånade+egnahemshuset+som+har+tappat+50+%+av+sitt+värde+och+flytta+efter+jobb,+är+det+sista+den+behöver+ett+hot+från+Lindström+&+company.
Om+inte+ett+deltidsarbete+som+telefonförsäljare+på+100+%+provision+för+något+skumraskföretag+duger,+blir+det+karens+och/eller+skuret+understöd+från+den+kanske+30+%+som+är+kvar+i+jämförelse+med+den+forna+lönen,+som+arbetslöshetspengen+hela+tiden+betalades+från.+Inkomsten+borde+under+inga+omständigheter+få+sjunka+under+arbetslöshetsersättningens+nivå.+Man+får+inte+ytterligare+bestraffa+folk+för+att+försöka.
Det+är+inte+bara+fel,+utan+måste+vara+paralyserande+för+den+utsatte+och+får+den+antagligen+att+vidta+fel+åtgärder+som+att+försvara+sig+mot+myndigheter+istället+för+att+gå+framåt.
Tack+Jari+-+jag+hoppas+att+du+får+igen+för+det+här+med+ränta,+trots+att+det+inte+borde+angå+mig.+81+371+är+färdiga+att+avtacka+dig+rakt+av+-+utan+anpassningspension.+Nog+går+du+väl+frivilligt+inför+aktivering?
Du och tydligen många andra vill förstå denhär aktiveringasaken fel med flit. Du ger skrämmande exemplar som har inte göra med verkligheten, var hittar du såna? Ser ut att sund bondförnuft har tappats helt, och mediapropaganda tar points, med sin förvrängningar. Mopo karkasi käsistä.
Hur gör en ensamstående arbetslös förälder (deras barn har väl inte mera rätt till kommunal dagvård ) ska de skaffa privat dagvård för de här aktivitetsdagarna då de inte själva kan sköta sina barn ?
Kommunal dagvård sköter förstås, om man är regeringens aktivprograms vägar.
Tror du på riktigt att det fungerar ?
Varför inte?
Försök+med+att+skriva+något+läsligt+och+inte+en+rappakalja+av+känslor.
Jag+förstår+att+du+inte+förstår+vad+det+betyder+att+bli+arbetslös+i+just+t.ex.+Salo+eller+norr+om+Kotka+och+dylika+orter+där+det+finns+en+enda+betydande+arbetsgivare+(Nokia,+Microsoft,+Stora,+UPM+eller+något+liknande).
Då+den+arbetsgivaren+försvinner+vill+ingen+köpa+din+lägenhet+eller+din+fastighet+som+bara+går+ner+i+värde+och+inte+duger+borgen+för+nya+lån.
Arbetslöshetsunderstödet+torde+vara+ca.+30+%+av+den+forna+lönen+och+med+god+tur+jobbade+gumman+på+samma+firma.+Hennes+understöd+är+kanske+50+%+-+60+%+av+den+forna+lönen,+för+den+var+mindre.
Kostnaderna+är+till+en+början+de+samma+eller+t.o.m.+stigande,+tills+betalningskraften+på+orten+tar+slut+och+allt+börjar+sakka+ihop.
Skaffa+arbete+annanstans?+Varför+inte,+men+det+finns+plötsligt+ca.+2.000+nya+arbetssökanden+på+marknaden+med+samma+kvalifikationer.+Priset+på+arbetet+går+ner+medan+kostnaderna+för+inkomstens+förvärvande+skjuter+i+höjderna+(kolla+hyrespriser+i+Nystad).
Trots+detta+får+vanligt+duktigt+folk+sig+och+sin+ekonomi+på+fötter+igen.+I+ett+sådant+läge+har+riksdagen+godkänt+en+lag+där+folk+med+en+klart+lägre+kompetens+än+den+arbetssökande+i+detta+exempel,+skall+bestämma+om+aktivering+och+om+att+tvinga+folk+ta+emot+arbeten+som+ytterligare+sänker+inkomsterna+från+den+30+%+som+var+kvar.+Med+vilken+motivering+är+arbetslöshetsskatten+då+en+%+av+lönen+och+inte+en+fast+summa?+Hur+kan+någon+planera+sitt+liv+med+knappa+resurser+och+ännu+en+fullständig+godtycklighet+beträffande+dem+som+verklighet?
Jag+skrev+helt+avsiktligt+om+man+och+kvinna,+för+jag+antar+att+en+enorm+majoritet+av+fallen+är+just+sådana+som+jag+beskrev+då+det+är+frågan+om+medel++och+höginkomsttagare.+Jag+är+inte+beredd+på+att+livringen+av+dessa+människor+fast+det+är+jag+som+är+tvungen+att+delta+i+finansieringen+av+den.
P.S.+jag+antar+att+många+hittar+den+nya+starten+utomlands+i+dessa+fall+(gäller+den+mest+eftertraktade+arbetskraften).+Gissa+om+dessa+flyttar+tillbaks+för+att+bli+finska+skattebetalare+och+finska+pensionärer+(med+de+nya+reglerna)?
Välkommen+till+kapitalismen+och+marknadsekonomin.+Firmorna+anställer+folk+och+sparkar+folk,+västerländska+samhället+är+sådana.+Man+kan+inte+bara+ta+hundratusentals+lån+och+lita+på+att+någon+annan+sköter+den,+om+han+inte+kan.+Visst,+staten+kan+ta+ett+par+miljarder+mera+skuld,+faktiskt+jag+skulle+göra+det+om+jag+får+bestämma.+Vakna,+för+det+inte+finns+säkra+arbetsplats,+i+fd.+Sovjet+var+arbetslösheten+0%,+men+vi+vet+hur+en+sån+"drömsamhället"+fungerar.
Så är det, men har man en försäkring , bör den fungera. Den finska staten som försäkrare har visat sig vara en usel partner för många. Skulle någon annan dra samma trick ur cylinderhatten, så skulle den sitta inför rätta omedelbart.
Svek är dagens melodi då det kommer till politik. Varför kommer man otvunget att tänka på grupperingen dit er triangelmedecinsköttbulle till syltpelare hör? I andra länder skulle en sådan redan vara arkebuserad. Jag vet inte om det skulle vara helt fel i Finland heller.
Svenskspråkiga har varit fiffiga , många har sökt sig till Norge och Sverige där det behövs arbetskraft.
Då behöver man inte delta i regeringens aktivitetsexperiment.
Nu cyklar du lite, för aktivitetsprogram är sådana som är passiva. Dom som gör nånting, skaffar jobb, eller flyttar är aktiva, inte passiva. Ingen land har råd att hundratusentals bara sitter hemma, eller på torget och tittar när andra går till jobbet.
Normala människor aktiverar nog sig själva, de som inte bryr sig om att jobba (yrkesarbetslösa ) de struntar nog i att vara alltför aktiva.
Vad är problem då? Varför himla ståhej, när aktiva drabbas inte?
Ståhejet kommer från det att förr blev du bestraffad om du inte _sökte_ jobb, nu blir du bestraffad om du inte _får_ jobb. Har du inte jobb är du i mina ögon redan tillräckligt bestraffad.
Mera piska behövs inte, utan mera arbetsplatser. Att samla shoppingkärror för 9 € per dag i någon market hjälper t.ex. inte en domare att få ett nytt jobb som den är kvalificerad för. Det tvärtom, gör processen långsammare i normala fall.
Är du emot marknadsekonomi? Låter att du vill att staten fixar arbetsplatser till folk, men den system fungerar inte.
Det+som+inte+fungerar+är+det+att+skatterna+som+stat+och+kommun+samlar+upp+tar+kål+på+arbetsplatserna.+Finland+kan+inte+tävla+med+andra+länder+då+skatteuttaget+är+på+tok+för+högt+i+förhållande+till+förädlingsvärde.
Se+blott+på+den+södra+grannen.+Lönerna+är+lägre,+skatterna+är+mycket+lägre,+understöden+är+mycket+lägre,+full+sysselsättning+råder,+lönenivån+är+stigande+och+köpkraften++är+lokalt+snart+i+par+med+Finland.
Tro+eller+inte,+men+den+senaste+bruttosnittlönen+i+Estland+på+ynka+1250+€/månad+köper+snart+det+samma+som+den+finska+3500+€+lönen.
Hur+är+det+möjligt?
Estland+1250+€+-500+(skattefri+del)+=+750+€+varav+skatten+20+%+=+150+€.+Netto+=+1100+€/månad.
1+€+i+Estland+köper+det+samma+som+2+€+i+Finland.+Detta+påstående+är+lätt+att+backa+upp+med+faktumet+att+livets+största+köp,+bostaden+bara+kostar+20%++-+33+%+av+en+motsvarande+i+Finland.+Bilarna+kostar+ca.+50+%,+maten+ca.+60+%,+drycken+25%+-+50+%+o.s.v.
Läkarbesöken+är+gratis+och+medicinerna+billigare.+Offentlig+transport+i+Tallinn+kostar+0+€.+Yle+skatt+och+en+massa+andra+skatter+är+okända.
Hur+är+det+i+Finland+efter+det+att+alla+avgifter+mellan+lönen+och+nettot+är+beaktat,+Yleskatten,+fastighetsskatten,+bilarnas+bruksskatt+och+en+uppsjö+andra+(i+Estland+okända+kostnader)+är+avklarade?+Blir+det+2200+€+kvar+i+handen?+Det+blir+det+inte+från+3.000+€+brutto+och+knappast+ens+från+3.500+€+brutto.
Så+tillbaks+till+vad+som+dödar+sysselsättningen.+I+Finland+kostar+en+snittarbetare+3500+€/månad+++40+%+(socialkostnader)+=+4.900+€.+I+Estland+blir+det+1250+++33+%+=+1663+€.+I+Estland+är+det+färre+lediga+dagar+och+färre+strejker,+så+det+är+tryggt+att+säga+att+en+timme+arbete+i+Finland+i+snitt+kostar+tredubbelt+den+estniska.
Efter+skatterna+och+hur+de+tär+på+samhället+har+gjort+sitt,+kan+bägge+köpa+det+samma+men+den+finska+arbetaren+måste+få+en+tredubbel+ersättning+för+sin+timme.
Så+att+så+mycket+för+att+vara+mot+marknadsekonomi+för+planekonomi.+Kanske+en+liten+funderare+för+dig+med?
På+något+sätt+känns+det+att+planerna+på+att+ytterligare+prygla+arbetslösa+beror+på+utsiktslöshet+och+kanske+brist+på+intelligens+med.+"Alla"+vet+var+felet+ligger,+men+de+som+tar+pengarna+borde+självmant+ändra+systemet.+Det+gör+de+inte.
Ingen vits jämföra fd. sovjetstaten och Finland, leder bara villovägar.
Alla vet vad som gäller, men ändå ingen kan vara säkert av nånting, det är marknadsekonomi, och demokrati gör det möjligt att vem som helst kan lyckas, om talangen bara kan blomma. Finlands största problen är inte byrokratin, fast den borde justera också, problem är nya innovationens saknade, nya exportföretagare, nya produkter som vi kan sälja utomlands, såna är mycket viktig, alla vet detta faktum.
Kanske du skulle vilja berätta vad som råder bot på problemet istället för att helt i onödan kritisera faktum?
På det andliga planet är Finland den sista Sovjetstaten om man tror på the Economist, och varför skulle man inte tro på den och på sina egna iakttagelser som stöder påståendet?
Vad marknadsekonomi och demokrati beträffar, så borde du kanske bekanta dig med "de forna Sovjetstaterna". Du kommer att bli mycket förvånad, då de är långt, långt, kanske ljusår före i marknadsekonomi och inte finns där några påtagliga demokratigap heller. En ytterligare sak som gör livet lätt i de Baltiska länderna är det, att den skrivna lagen gäller. Inget "från fall till fall på filisbas á la SovjetFinland.
"Bot på problemet istället" Läser du inte vad du tittar? Där står det i nötskal; "innovationens saknade, ny exportföretagare, nya produkter som vi kan sälja utomlands."
Det där räcker långt, handelsstatistik blir positiv, välståndsamhället kan utveckla sig vidare osv.
Gud, vilket dravel, rakt från en offentligt anställd kontorists medhjälpares tangentbord.
Välfärdssamhälle, innovation, exportföretag och nya produkter som kan säljas utomlands! Wow! Det stinker fackförening och inkompetens på lång väg.
Nu fort (inte ut, för där är kallt och vått och jäkligt) och ösa offentliga medel på alla som understöder denna fantastiska, helt nykläckta idé. Må nu vara, att det görs på bekostnad av existerande dito en armé offentligt anställda understödsutspisare som skall ha både sina feta gager och understöden från samma adress, som får slå igen då lönsamheten inte längre räcker p.g.a. alla skatter. Var var det det nu började igen?
Vilket barnsligt skit som leder till - - - - - vem kan gissa - - - - - -?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Ytterligare förhöjda skatter och ett försämrat konkurrensläge samt en häftigare utflykt av kunnigt folk som inte längre flyttar sina bolag med sig, utan startar sina första bolag utomlands direkt.
Joo, de va inte en överraskning att du förstår inte, med tiden kanske också du ser lite bättre, och framförallt förstånd utvidgar sig.
Lycka till.
Typisk fenno. Kan inte skriva, kan inte argumentera och har inget att säga. Fittas bara - och lyfter givetvis understöd. Något bra för väl aktiveringsmodellen väl dock med sig. . . . . .
Du är det som fittas och trollar här, försök nu inte vara saklig, för din trovärdighet har försvunnit länge sen, med såna intelligenta djursexperversa stämplande av finskatalande i denna sajt.
Du är en barnslig troll, din stackare, fittireino.
Så det var det, att du snart inte ostraffat kan knulla ladugårdens och svinstiornas invånare som har fått dig på tårna? Fort gömmer du ett akvarium i skrubben och fortsätter som förut, fast nu med släckta lampor i ficklampornas osäkra sken och utan sensuell musik i bakgrunden, för att höra om någon annan förutom du själv och den stackars räkan i akten råkar komma (de andra in genom dörren).
Reinon "asiallisuus" kyllä on huomattu palstalla, paatoksellista ja pakkomielteistä suomalaisten haukkumista, pelkästään kieli perusteena.
Ja kummallisesti reiskan jokaiseen loanheittoon tulee vihreä peukku, ei kai vaan fitti-setä ole takapiruna?
Det kanske har gått förbi, men diskussionen gäller medborgarinitiativet att slopa aktivitetsmodellen som lag? Du dillar om allt annat medan jag skriver om just den saken. Har du någon motiverad åsikt gällande rubriken? 98.000 har undertecknat medborgarinitiativet.
Inte illa, 94 445 namn.
Snart 100 000 underskrifter.
SFP hade gjort dehär också, om de hade varit i regeringen.
Men nu är SFP inte i regeringen.
Aj,aj ajajajaiiijaajai. Man får inte! Fakta gör ont i fenno som inte ännu är omgiven av det bekväma fennopansaret à la Tala & Terskis.
97 715 just nu. Synd att farten avtagit, folk tror säkert det räcker med 50 000. Newsflash, lagen är redan i kraft. Vi skulle säkert behöva 500 000 för att på riktigt avskaffa detta nu. Medborgarinitiativet är egentligen bara symbolisk, det leder inte till något över huvudtaget, tyvärr.
Intressant diskussion mellan minister Mykkänen och initiativets "fader " Racine på yles A - studio.
Sömnen kom fort, så man måste väl se det på nytt? Det var nog inte i planerna.
Mykkänen har många goda poäng gällande aktiveringslagen. För en själv har det alltid varit en självklarhet att flytta efter arbete, men det har inte varit för att ha ett arbete, utan för att ha ett som var/är bättre än det förra.
För merparten av dem som är i ljudet verkar detta inte alls att vara självklart. Folk gnäller då nettot av det första arbetet skulle betyda samma mängd nettopengar som att vara hemma. Går man inte då på jobb med nästa steg i siktet, börjar karriären vara förbi, för vem vill anställa arbetsskygga?
Trots detta, anser jag att aktivitetsmodellen, så som den är utformad idag är dålig, men diskussionen är bra och något måste göras.
Nu är 100 000 namn nått, ännu mera på kommande.
Är det bara underskrifter på nätet eller finns det pappers också ?
Människorna har lite förvrängt syn till dehär aktivitetsprogram, för de är bara såna som vill inte göra nånting, och säger bara "nej" till alla förslag att aktivera, söker jobb, eller tar nån kurs osv., som skulle få stödet lite mindre. Inte behövs det att folk måste flytta till orimligt långt eller nåt sånt.
Det är väl bra om alla får upp ögonen och saken ventileras ordentligt. Inte vill vi ju att folk pinas, men inte vill vi att vårt skatteoffer bränns på lättjans bål heller.
Få se hur länge initiativet ska vara möjligt att underteckna.