Minulta kysyttiin, mikä on unitaarien seura Suomessa. Vastaan näin:
Sellaista seuraa ei ole olemassa. Olen niitä harvoja unitaareja Suomessa, jotka eivät kuulu unitaarien universalistien joukkoon.
https://unitaari.wordpress.com/
Meistä kolme pitää Jumalan valtakuntablogia ja lisäksemme on muutama muu, jotka ovat ottaneet meihin yhteyttä.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/
Tämä "liike" ei siis toisin sanoen saa suurta kannattajajoukkoa. Oletamme, että meitä on korkeintaan parikymmentä tai muutama kymmen Kristuksen tulemuksessa Suomen maassa.
Maailman laajuisesti meitä on yli 100 000.
Ulkomailla parhaiten näkemyksiämme vastaavat Biblical Unitarian sivuston ylläpidon takana olevat seurakunnat (Spirit & Truth Fellowship International), Sean Finnegan ja hänen taustallaan olevat seurakunnat , The Living Truth Fellowship, Paul Sumner, Anthony Buzzard ja hänen seurakuntansa, Christadelphian seurakunnat, Living Hope Ministries, Restauration Fellowship, etc.
Unitaarisen näkemyksen takana on myös joukko judaistisia seurakuntia ja Raamatun opettajia, joista mainittakoon United Church of God ja Robert Weinland/ the Church of God.
Kaikkia tuntemiani ei tullut mainittua, mutta tärkeimmät ehkä kuitenkin. Me Jumalan valtakuntablogissa emme ole aikeissa perustaa seurakuntaa tai järjestöä vaan toivomme itse kunkin pitävän esillä totuutta siellä, missä he asuvat. Me emme järjestä kokoontumisia emmekä pidä aktiivisesti yhteyttä muiden kanssa, mutta asiat voivat tietysti muuttua, jahka kannatus kasvaa.
Sellaista seuraa ei ole olemassa. Olen niitä harvoja unitaareja Suomessa, jotka eivät kuulu unitaarien universalistien joukkoon.
https://unitaari.wordpress.com/
Meistä kolme pitää Jumalan valtakuntablogia ja lisäksemme on muutama muu, jotka ovat ottaneet meihin yhteyttä.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/
Tämä "liike" ei siis toisin sanoen saa suurta kannattajajoukkoa. Oletamme, että meitä on korkeintaan parikymmentä tai muutama kymmen Kristuksen tulemuksessa Suomen maassa.
Maailman laajuisesti meitä on yli 100 000.
Ulkomailla parhaiten näkemyksiämme vastaavat Biblical Unitarian sivuston ylläpidon takana olevat seurakunnat (Spirit & Truth Fellowship International), Sean Finnegan ja hänen taustallaan olevat seurakunnat , The Living Truth Fellowship, Paul Sumner, Anthony Buzzard ja hänen seurakuntansa, Christadelphian seurakunnat, Living Hope Ministries, Restauration Fellowship, etc.
Unitaarisen näkemyksen takana on myös joukko judaistisia seurakuntia ja Raamatun opettajia, joista mainittakoon United Church of God ja Robert Weinland/ the Church of God.
Kaikkia tuntemiani ei tullut mainittua, mutta tärkeimmät ehkä kuitenkin. Me Jumalan valtakuntablogissa emme ole aikeissa perustaa seurakuntaa tai järjestöä vaan toivomme itse kunkin pitävän esillä totuutta siellä, missä he asuvat. Me emme järjestä kokoontumisia emmekä pidä aktiivisesti yhteyttä muiden kanssa, mutta asiat voivat tietysti muuttua, jahka kannatus kasvaa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Lahkosi ei kiinnosta
Lahkoja ovat kaikki kirkkokunnat apostolisen ajan jälkeen. Myöskin sinun kirkkokuntasi.
Kiitos vastauksesta!
Jaatteko te kolme Suomen unitaaria täsmälleen saman opin, vai oletteko vielä joiltakin osin keskenänne erimielisiä?
Tuskinpa kukaan luotu jakaa täsmälleen saman opin jonkun toisen luodun kanssa, mutta olen opin pääkohdissa samaa mieltä muiden kanssa.
Opin pääkohtiin kuuluvat mm. opetus Jumalasta, evankeliumista (mitä se on), syntien anteeksisaamisesta, iankaikkisesta elämästä (vanhurskasten ylösnousemus), viimeisestä tuomiosta (unitaarit eivät usko helvettioppiin), ihmisestä (sielu ei ole luontaisesti kuolematon ym. asiat ihmisyyteen liittyen), Kristuksen ruumiista (seurakunnasta) ja kasteesta (vesikaste ja kaste pyhässä hengessä).
Unitaarien keskuudessa on erimielisyyksiä esim. vesikasteen osalta, sillä esim. Christadelphian veljet pitävät kastetta pelastavana sakramenttina katolisen kirkon ja sen tyttärien tavoin.
Oma lukunsa ovat ns. unitaariuniversalistit, jotka uskovat kaikkien ihmisten ja enkelten pelastuvan lopulta universalismin oppien mukaan. Heihin emme pidä mitään yhteyttä, vaikka tarjoutuisivat yhteistyöhön.
Mitä sinä ajattelet kasteesta? Raamatun kokonaissanoman perusteella riittää kun tunnustaa Jeesuksen suullaan tai muulla julkisella tavalla, kuten kaste, pelastuu. Kastetta ei siis välttämättä tarvita.
Olen kasteesta samaa mieltä kanssasi. Olen vielä sitä mieltä, että pelastunut ihminen antaa kastaa itseensä vedessä herran Jeesuksen kristuksen nimeen. Kaste ei tuo mitään lisää pelastumiseen, joka on saatu uudestisyntymisen hetkellä. Ihminen on kokonaan pelastunut saatuaan syntinsä anteeksi ja pyhän hengen asumaan hänessä. Siitä alkaa pyhitykseksi kutsuttu vaellus, joka on Jeesuksen kristuksen seuraamista (hänen käskyjensä ja ohjeidensa mukaan elämistä hengen uudessa tilassa, jossa Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä hänen kunniakseen).
Kasteelle meno on siten osa pyhitystä, mutta ei sen tärkein osa. Myös ne Jumalan lapset pelastuvat, joita ei ole kastettu ikinä vedessä herran Jeesuksen nimeen, koska he ovat saaneet syntinsä anteeksi uskottuaan evankeliumin ja heissä on Jumalan pyhä henki. Se pelastuu, jonka Jeesus tunnustaa isänsä edessä omakseen tulemuksessaan. Muuta ei tarvita. Toki vesikaste olisi hyvä ottaa, koska se on merkki maailmalle ja seurakunnalle siitä, että joku on sitoutunut seuraamaan Jeesusta ja tunnustautuu hänen morsiamekseen. Se on kuin kihlojen ostaminen ja kuulutus tulevasta avioliitosta, joka odottaa meitä Karitsan häissä. Näin hengellisesti puhuttuna, tietysti.
Jokainen syntinsä anteeksi saanut on tullut kastetuksi pyhässä hengessä Kristukseen. Tämä on se ainoa pelastava kaste, joka on mainittu Raamatussa. Se on eri asia kuin vedessä kastetuksi tuleminen. Vedessä kastaminen ei ketään pelasta eikä pyhitä, mutta hengessä kastetuksi tuleminen ja siinä kasteessa pysyminen (pyhityksessä pysyminen ja hengessä vaeltaminen) pelastaa sekä synnistä, maailmasta että myös tulevala tuomiolta. On siis pysyttävä Kristuksessa loppuun asti, jos tahtoo pelastua.
Herrasta luopuminen on mielestäni mahdollista, joten meidän tulee valvoa, että sitä ei tapahdu omalla kohdalla... uskon silti armosta pelastumiseen ilman omia ansioita ja lain tekoja. Jos Jumala ei antaisi syntejä anteeksi, niin kukaan ei voisi pelastua. Sen vuoksi se ei ole sen vallassa, joka juoksee ja ihmisestä, joka tahtoo, vaan Jumalasta, joka on armollinen ja antaa syntejä anteeksi - pyhityksen loppuun asti. Tällä tavalla ymmärrän uskon kautta ja armosta pelastumisen.
"Raamatun kokonaissanoman perusteella riittää kun tunnustaa Jeesuksen suullaan tai muulla julkisella tavalla, kuten kaste, pelastuu. Kastetta ei siis välttämättä tarvita."
Juuri näin. Kaste on julkinen ulkoinen tunnustus.
By the way, koskahan se Paavali muuten kastettiin, Raamatun mukaan ?
OP:n linkissä oleva seura ei ole tarkoitettu vain unitaariuniversalisteille, vaan se on tarkoitettu sekä unitaareille että universalisteille, kuten siellä sivulla lukee. Siinä ei ole ollut pitkiin aikoihin yhtään universalistia, ja se on käytännössä unitaarinen kristillinen yhteisö.
Jumalanvaltakunta-blogin ylläpitäjä ei pidä yhteyttä seuraan, ja päätöstä kunnioitettakoon. Tärkeintä on, että itse asia edistyy, ja kaikkea parasta sille. Parempi enemmän asiaa ajavia tahoja kuin vähemmän.
Kansainväliseen raamatulliseen unitaariseen -yhteisöön kuuluvat sen sijaan kyllä pitävät yhteyttä, mikä on kiva juttu.
Unitaarikristitty
Jo pelkästään se, että pidätte esillä universalismia ja olette valmiita heidän kanssaan yhteistyöhön, tekee teistä niin pahasti totuudesta pois eksyneinä, että me muut unitaarit emme pidä teihin yhteyttä. Tämä on yleinen käytäntö niissä unitaarien yhteisöissä, jotka mainitsin. Unitaariuniversalisteilla on omat yhteisönsä, joihin me emme tahdo olla yhteydessä, koska emme tahdo olla osallisia heidän universalistiseen harhaoppiinsa.
Ei pidä paikkaansa, koska listaamistasi yhteisöistä pidetään yhteyttä seuraan. Ovatko hekin pahasti totuudesta pois eksyneitä?
En tunne henkilökohtaisesti kaikkia listassa mainittujen yhteisöjen edustajia, mutta ne, joiden kanssa olen ollut yhteydessä, eivät pidä yhteyttä universalisteihin.
Oletteko maininneet heille, että olette universalisteja tai suhtaudutte myötämielisesti siihen oppiin? He eivät ymmärrä suomenkieltä ja jos ette kerro avoimesti, mitä opin suuntaa edustatte ja tuette, niin he eivät voi tietää sitä asiaa.
Tuliko listaan vahingossa joku universalistien yhteisö? Voi olla, että samalla nimellä kulkee useampia eri yhteisöjä, joista toiset voivat olla universalisteja ja toiset eivät ole...
Unitaarien joukossa on hyvin monenlaisia tulkintoja niin kuin trinitaarienkin joukossa. Yhteinen oppi puuttuu muuten paitsi jumaluusopin osalta. Unitaarien joukossa rehottavat samat harhaopit kuin trinitaarienkin joukossa, joista tässä muutama:
- kasteen sakramentti
- universalismi
- liberaalisuus (hyväksytään monet sellaiset synnit, joita ei uuden liiton seurakunnassa apostolien aikana suvaittu)
- Raamattu on kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa
- väärä toisten ihmisten tuomitseminen (trinitaari ei voi pelastua)
Melkein kaikki samat harhat ja eksyminen ovat läsnä unitaarien joukossa kuin trinitaarienkin. Tämä ei selity pelkästään sillä seikalla, että uskova on ollut niiden harhojen vallassa trinitaarien yhteydessä ennen unitaareihin liittymistä. Harhoja ja eksymistä on nähtävissä myös toisen ja kolmannen sukupolven unitaarien joukossa.
Unitaarit eivät ole opillisesti ja elämältään paljon puhtaampia kuin trinitaarit muuten kuin jumaluusopin osalta ja joskus asia on juuri päinvastoin pyhän elämän kannalta: trinitaarit ovat pyhityksen ja elämän osalta puhtaampia.
Ihan tietoisia he ovat siitä mistä on kysymys. Sen takia sitä yhteyttä pidetäänkin. Ja ei, listatut yhteisöt eivät ole universalistisia. Yhteyden pitäminen ei ole sama asia kuin se, että olisi samaa mieltä kaikesta. Totta kai he ovat kiinnostuneita pitämään yhteyttä, ja seurasta ollaan kiinnostuneita heihin. Eivät raamatulliset unitaariset tai Biblical Unitarian -yhteisöt ole kuitenkaan mitään piruntorjuntabunkkereihinsa linnoittautuneita.
Toiset tekevät asiat omalla tyylillään, ja toivokaamme vilpittömästi, että se tuottaa tulosta.
Sitäkö se on, että löytääkö uskoa maan päältä, kun näitä unitaareja on niin vähän, eli unessa olevia morsiameja, ts. öljyttömiä
Tuokin on tuomitsemista... herkällä korvalla...
Eli teitä on vaan kourallinen, mutta omistatte totuuden missiona levittää tätä ympäri maailmaa? Onko tämä se Evankeliumi, joka jlistetaan todistukseksi kaikille, ja sitten tulee loppu?
Evankeliumi on ollut sama Jeesuksen ja apostolien ajoista lähtien. Me emme julista mitään uutta tai toista evankeliumia. Sen sijaan katolinen kirkko on väärentänyt evankeliumin virheellisillä tulkinnoillaan ja yhdistämällä siihen pakanuudesta peräisin olevia taikauskoisia opetuksia.
Nyt lopun aikana alkuperäisen evankeliumin totuus paljastuu niille valituille, jotka kuulevat, mitä henki seurakunnalle sanoo. Jumalan kansa on hajallaan Baabelissa eli katolisessa kirkossa ja sen tyttärissä, mutta he saavat Jumalalta hengen opetuksen kautta ymmärryksen, jonka johdosta he lähtevät ulos suuresta Babylonista ja eroavat portosta.
Meitä on todella vähän verrattuna nimeltään kristittyjen yli kahteen miljardiin kannattajaan, mutta kaikki eivät ole suinkaan vielä eronneet portosta. Suuressa Babylonissa on luultavasti enemmän Jumalan lapsia kuin sieltä uloslähteneenä unitaarien keskuudessa. Jumala kutsuu heitä ulos Babylonista, palaamaan takaisin alkuperäiseen evankeliumiin.
Tämä kutsu on lähetetty myös sinulle, joka tämän luet. Ota selvää, mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä Jumala on puhunut profeettojen, poikansa Jeesuksen ja apostolien kautta. Uskon tulee perustua heidän opetuksiinsa, ei katolisten isien ja uskonyhteisöjenne opetuksiin.
Valhettelijat+poistukoon+kristillisiltä+foorumeilta.+Ette+te+ketään+täältä+mukaanne+saa!+
Paitsi eipä tämä niin kovin hengellinen kanava ole ollut ennen unitaariakaan... kunpa olisikin!
Miten ajattelit anonyymejä keskustelijoita poistaa? Ei se aiheeseen liittymättömillä raamatunsitaateilla onnistu.
Voi kuules, minut entisen adventistin ovat jo mukaansa saaneet. Kiitos Herralle!
Aamen! Kiitos Herralle! Lukumäärämme kasvaa vähitellen, mutta tärkeintä ei ole lukumäärä vaan rakkaus totuuteen ja se on rakkautta Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesukseen kristukseen, jonka hän on lähettänyt maailman vapahtajaksi. Aamen, tule herra Jeesus! :-)
Byebye.
1. Joh.2: 18 "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20 Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
Joo, samaa voisin sanoa. Trinitarismin harhaopin olen hylännyt jo aikoja sitten, ja on paljon muutakin jonka unitaari on tuonut esiin, joka on aivan hyvää ja oikeaa asiaa.
Unitaarin tuomat linkit ovat olleet hyödyllisiä pohtiessani uudelleen monia kysymyksiä. Niissä on asia esitetty Raamatun perusteella, toisin kuin kirkkojen mystiikassa. Kaikkea en sinänsä voi pureksimatta niellä, mutta eivät nuo ole mitenkään Raamatun vastaisia asioita, vaan päinvastoin.
Lämmin kiitos siis myös unitaarille. Ja erityisen hienoa on se, ettei hänen seurakuntaansa voi liittyä maallisesti eikä teoilla, vaan hänen seurakuntansa on se yksi ja ainoa totinen seurakunta jonka Jumala tunnustaa - Jumalan seurakunta. Tästä ovat monet olleet samaa mieltä tälläkin palstalla.
Kiitos mieltä lämmittävistä sanoistasi, Exap.
Myös sinun kirjoituksesi ovat saaneet minut pohtimaan asioita uudestaan ja erityisesti koskien sapattia. Olen kallistunut tässä asiassa lähemmäksi sinun näkemystäsi ja näen entistä selvemmin (tai oikeastaan ensimmäisen kerran) sen, että sapatti on annettu merkiksi pelkästään Israelin ja Herran välisestä liitosta (vanhasta liitosta). Se ei ole mikään merkki uuden liiton Jumalan kansalle. Sen sijaan on tullut lepo Herrassa ja se sapatinlepo on tuleva täydelliseksi vanhurskasten ylösnousemuksessa. Ja rakkauden käsky pakottaa rikkomaan kirjaimellisen sapatin käskyn niin kuin olen jo aiemmin monta vuotta sitten oikein ymmärtänyt.
Toisin sanoen: sapattina on lupa tehdä hyvää vaikka se olisi palkkatyötä tai kotiaskareita, mutta lain kirjaimellinen käsky ei tee erotusta näiden kahden välille vaan kieltää kaiken työn ja kotiaskareet, olipa kyse sitten hyvän tai pahantekemisestä. (2Moos 20:8-11) Sen vuoksi sapattia on mahdoton pitää kokonaisuudessaan rikkomatta samalla rakkauden käskyä vastaan, kun on kyse hyvän tekemisestä sapattina. Ainoa oikea tapa noudattaa sapatin käskyä levon päivänä on siten tulkita se hengellisesti sen sijaan, että tulkittaisiin se kirjaimellisesti sitovaksi käskyksi. Ja tosiaan: sapatissa on tärkeintä sen käskyn esikuvallisuus, ei kirjaimellinen noudattaminen, joka on jopa syntiä, jos jätät auttamatta lähimmäistä ja kotieläintä sapattina!
Kiitos hyvästä pohdinnasta ja analyysistä tässä asiassa, erityisesti sanan "sentähden" esille tuominen jakeissa 2Moos 20:11 ja 5Moos 5:15. Sen perusteella näyttää tosiaan siltä, että Herra antoi sapatin ensimmäisen kerran Israelille sentähden, että vapautti kansan Egyptistä, eikä luomisen muistoksi. Ja huomasin myös sen, että sapatin käskyä ei annettu Aatamille Edenin puutarhassa ja Herra oli ainoa, joka lepäsi kuuden päivän työstä Edenissä sapattina. Aatamille annettiin vain yksi moraalikäsky: kielto syödä hyvän- ja pahantiedon puusta. Sapatti mainitaan ensimmäisen kerran vasta manna-ihmeen yhteydessä 2Moos 16 ja sen käskyn sekä oikeuksien perusta on aikaisintaan sitä edeltäneessä luvussa Maarassa, jossa Herra antoi Israelille "lain ja oikeuden ja koetteli sitä". (j.25)
Tutkin uudelleen myös Kol 2:16 "sapatit" viestisi johdosta ja olen taipuvainen uskomaan, että Paavali puhui viikkosapateista sen sijaan, että olisi puhunut juhliin liittyvistä sapateista. Tämä ei sulje mielestäni pois sitä mahdollisuutta, että ainakin osa pakanakristityistä piti mahdollisuuksien mukaan pyhänä päivänä ja lepopäivänä sapatin juutalaisten Jeesuksen opetuslasten tavoin. En usko siis sitä, että he olisivat alkaneet pyhittää sunnuntain sapatin sijaan vaan päinvastoin. Mutta pakanakristityt ja apostolit eivät varmaankaan pitäneet sapatin käskyä kirjaimellisesti, mihin Mooses olisi heidät velvoittanut: he hyväksyivät varmasti hyvän tekemisen ja kaiken työn sapattina, jos isäntä sitä vaati.
Sapatin käskyssä on tärkeintä sen hengellinen tulkinta ja esikuvallisuus, ei kirjaimellinen noudattaminen. Sapatin käskyä ei ole nostettu uuden liiton kirjoituksissa muita käskyjä tärkeämmäksi eikä sen käskyn pitäminen ole merkki uuden liiton Jumalan kansan ja Herran välisestä liitosta. Sen sijaan rakkauden käsky on suurin ja sitä tulee noudattaa sekä kaikkia sen kanssa yhteensopivia käskyjä, olivatpa ne sitten liitontauluissa, liiton kirjassa tai uuden liiton kirjoitusten seurakuntaa koskevissa ohjeissa. Näin tämän asian nyt tällä hetkellä ymmärrän.
"Lämmin kiitos siis myös unitaarille. Ja erityisen hienoa on se, ettei hänen seurakuntaansa voi liittyä maallisesti eikä teoilla, vaan hänen seurakuntansa on se yksi ja ainoa totinen seurakunta jonka Jumala tunnustaa - Jumalan seurakunta. Tästä ovat monet olleet samaa mieltä tälläkin palstalla. "
Niin, Jumalan seurakuntaan ei voi toinen ihminen toista ihmistä liittää, koska vain Jumala voi liittää ihmisen seurakuntaan, jota kuvataan sanoilla Kristuksen ruumis. Jumalan palvelijat voivat kuitenkin sopia yhteisestä työstä ja muista asioista liittyen yhteydenpitoon ja yhteenkokoontumiseen, mutta seurakuntaan liittämisestä ja siitä erottamisesta päättää Jumala yksin. Toki uskovien yhteydestä voidaan erottaa henkilöitä tai rajoittaa niiden toimintaa, jotka eivät suostu elämään meille annettujen käskyjen ja säädösten mukaan (esim. 1Kor 5-6), mutta Kristuksen ruumiista ei voi ihminen ketään erottaa eikä siihen ketään liittää.
Tämän asian opin jo trinitaarien kanssa ollessani, sillä he opettavat tätä asiaa oikein Raamatun kirjoitusten mukaan: osa heistä.
"Tämän asian opin jo trinitaarien kanssa ollessani, sillä he opettavat tätä asiaa oikein Raamatun kirjoitusten mukaan: osa heistä."
Ketkä niin opettavat.
Perinteisten kirkkokuntien ulkopuolella toimivat uskovien yhteisöt, joita on esimerkiksi Lahdessa ja Haapavedellä (veli Tuomon luona kokoontuva seurakunta ja Kari Kangasharju ystävineen). On toki monia muitakin kodeissa kokoontuvia pieniä yhteisöjä, mutta nämä näin pyynnöstä nimeltä esitettynä.