maataloustuki itse_elätettävä itsensä

jokaisen täytyisi itse elättää itsensä joten maataloustuki tulisi poistaa. näinhän totesi eräs edustaj paripäivää sitten. eikös niin?
60200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

totta! jos tuosta tuesta luopuisimme saataisiin nuo miljoonat hyötykäyttöön uusien työpaikkojen saamiseksi ja työttömille töitä.

KANNATETAAN! kansalaisaloitteen paikka???

1Äänestä
  • Koska saadaan maatalouden Aktiivimalli jossa jokainen elättää itse itsensä työtä tehden ilman tukia? Porvarien lääke omaan käyttöön, koskee myös yritystukia ja maailman parasta työttömyysturvaa eli kansanedustajan hämääväksi nimettyä "sopeutumiseläkettä".

    1Äänestä

  • PorvarienLääkekaappi kirjoitti:

    Koska saadaan maatalouden Aktiivimalli jossa jokainen elättää itse itsensä työtä tehden ilman tukia? Porvarien lääke omaan käyttöön, koskee myös yritystukia ja maailman parasta työttömyysturvaa eli kansanedustajan hämääväksi nimettyä "sopeutumiseläkettä".

    Sähän varsinainen kapitalisti olet, kun kaikki tuet haluat poistaa.

    Äänestä

maataloustuki on ollut sellainen hyvin elävien "lisäraha" nuo tuet eivät todellakaan mene maataluden hoitamiseen vaan se käytetään "perheen" elämiseen mm, auto (alv) hankintana joka sitten yhdistetään maatalouteen josta saadaan hyöty verotuksessa mm polttoaineet, verot,huollot yms eli kaikki mistä tulisi laskua kierrätetään sen kautta.
ja kaikki mitä maataludessa menee, oli se sitten vaikka lasten kännykkä se kierrätetään yrityksen kautta. ja nämä olivat vasta pieniä esimerkkejä. sitten sähköt, talon laajennukset, korjaukset yms....
vähänkin järkevä joka osaa katsella noita touhuja tietää miten se raha tulee ja tulee kiertämään jotta voidaan jälleen hankkia uusia" työvälineitä"

Äänestä

Asumistukikin pois. Veronmaksajat säästäisivät parisen miljardia euroa parempiin tarkoituksiin.

Äänestä
  • Ja omistusasumisen korkovähennys, sitä saavat parempituloiset omistuasujat Suomessa asumistukimenoja enemmän!

    Äänestä

  • Äitiys päiväraha ja hoitotuki myös poistettava sillä jos tekee lapsia niin onhan jokaisen itse ne elätettävä.

    Äänestä

Samoin yritystuet pois. Mikä yritys sellainen on, joka tarvitsee kokoajan tukia. Tässä esimerkkejä tuen saajista: Viking LineAb,Tallink Silja, Oulun Kaupunki, Åbo Akademi,
Meyer Turku Oy, Fortum Power And Heat, Nokia Oyj, Ekokem Oy Ab, Metso Paper Oy, Työterveyslaitos, Liikennevirasto ja lisää löytyy. Kyllä yrityksen täytyy omillaan toimeentulla, jos ei tule niin kaatukoon sitten. Asumistuista senverran, että vuokrat pysyisi ainakin kohtuullisina, jos ei tukia maksettaisi. Vuokranantajan olisi laitettava vuokrat tasolle, joihin ihmisillä on varaa.

Äänestä

Julkisen sektorin satoja tuhansia työntekijöitä ylläpidetään verovaroilla - pitäisikö se poistaa kokonaan? Valtion budjetti laihtuisi ehkä 10-20 mrd. Sotekin peruuntuisi.

Äänestä
  • Miten voi olla työntekijä jollei tee mitään muuta kuin nostaa palkkaa?

    Äänestä

  • Juuri näin. Samalla pitää lopettaa kaikki valtion ja kuntien tilaamat verorahoilla kustannettavat projektit.

    Äänestä

  • Luulisi sen digitalisaation purevan muihinkin kuin pankkien työpaikkoihin. Paperinpyörittäjät ja 7,5 viikon vuosilomalaiset voitaisiin paremmin korvata tekoälyllä.

    Äänestä


Niin miksi on julkista taloutta ollenkaan? Ei sitä tarvita,kun jokainen elää omillaan. Verotus voidaan unohtaa ja kaikki pakkomaksut. Pystymme säästämään 55 miljardia joka vuosi. Julkiset poliisi ja sotavoimat ja rajavartijat sekä tulli on aivan turhia,jokainen maksakoon ja hommatkoon nuo itse joka tarvitsee sekä koululaitokset että sairaanhoito. Tiet hoitakoon ne jotka ajaa. kaiken muun julkisen jota joku tarvitsee voi hoitaa ja maksaa itse,miksi valtiota yleensä tarvitaan nykyisin mihinkään?
Turhaa rahan ja ajan kulua koko julkinen talous.
Samoin vielä pitemmälle kun mennään myöskin koko rahatalous on hieman vanhentunut jo pelkästään käsitteenä,itse teet mitä tarvitset ja mitä et tarvitse sitä et tee. Tai jos joku tekee sulle jotain ,vastavuoroisesti teet sen takaisin hänelle jos haluaa. Mihin rahaa tuolloin edes tarvitaan?

Äänestä
  • Eli verovaroin elätettävä presidentti on turha kuten myös hallitus ja eduskunta.
    Kaikki vaan elättämään itseään ja oikeisiin töihin.

    Äänestä

Ketjun aloittaja aikoo elää ilman ruokaa, siitä vaan mun puolesta, päästään näistä eroon.

Äänestä
  • Elämä menee takaisin siihen että jokaisella on oma puutarhatilkkunsa ja joitain pieneläimiä joissa kasvattaa ruuaksi ja kalaa löytyy järvistä,riistalintuja ja muita antimia luonnosta niin kuin ennen on ollut,maitotuotteita nyt ei niin hirveästi tarvitse imetyksen jälkeen kukaan niin kuin ei eläimetkään juo lapsuutensa jälkeen maitoa,se on ollut aina ylimainostettu tuote.
    Ei se sen ihmeellisempää.

    Äänestä

  • Näinonennenkineletty kirjoitti:

    Elämä menee takaisin siihen että jokaisella on oma puutarhatilkkunsa ja joitain pieneläimiä joissa kasvattaa ruuaksi ja kalaa löytyy järvistä,riistalintuja ja muita antimia luonnosta niin kuin ennen on ollut,maitotuotteita nyt ei niin hirveästi tarvitse imetyksen jälkeen kukaan niin kuin ei eläimetkään juo lapsuutensa jälkeen maitoa,se on ollut aina ylimainostettu tuote.
    Ei se sen ihmeellisempää.

    Ei nämä maatalouden tukemisesta valittavat "hienohelmat" käsiään likaisi missään sian paskassa. Tuskin edes tietävät mistä maito tulee..
    On se nähty kun kaupunkilais- serkut tulevat lomailemaan.

    Äänestä

Sairas maataloustuki heti lopetettava!! Rahan kylvämininen mielivaltaisesti heti poikki. Turhaa maanviljelijät täällä vaahtoaa. Sydän pitää mutta ei välttämättä kotimaista. Ulkoa voidaan tuoda paljon laadukkaampaa ja järkevämmin tuotettua ja pienemmin kustannuksin. Huoltovarmuudesta mariseminen on turhaa. Tuo asia pystytään turvaamaan

Äänestä
  • Niin kauan se pystytään turvaamaan, kun muualla maailmassa vielä niitä maataloustukia maksetaan. Jos muuallakin päätettäisiin lopettaa tuet, kallistuisi tosi paljon se ulkomaisenkin ruoan hinta.

    Äänestä

  • Tosi kateellinen olet sit suomalaiselle maanviljelijälle, mieluummin tuet ulkomaista maanvilelijää kuin suomalaista. Oikeasti olet tosi hölmö.

    Äänestä

Kannatan!
"Maataloustuet pois ja jokainen elättäköön itsensä."
Siispä tästä päivästä alkaen jokainen viljelijä käyttää omat tuotteensa itse.
Lisää työttömiä tosin tulee kun ei tarvitse ostaa kalliita koneita vaan hevonen riittää.
Pari lehmää, muutama sika ja pari kanaa ja kukko.

Äänestä
  • Työttömät voi perustaa maatalousosuuskuntia hylätyille tiloille jos haluaa ja tehdä ruokansa siellä yhdessä ,vanha kunnon kolhoosi aika palaa. Ruuan tekemiseen ei tarvita seteleitä tai rahaa ollenkaan,ruokahan kasvaa väkisin luonnostaan kunhan se vain laitetaan alulle jotenkin sopivaan paikkaan.
    Näinhän ruoka on tehty ennen nykymarkkinatalouksia.

    Äänestä

  • Omavaraistalouteen kirjoitti:

    Työttömät voi perustaa maatalousosuuskuntia hylätyille tiloille jos haluaa ja tehdä ruokansa siellä yhdessä ,vanha kunnon kolhoosi aika palaa. Ruuan tekemiseen ei tarvita seteleitä tai rahaa ollenkaan,ruokahan kasvaa väkisin luonnostaan kunhan se vain laitetaan alulle jotenkin sopivaan paikkaan.
    Näinhän ruoka on tehty ennen nykymarkkinatalouksia.

    Marjoja, sieniä,salaatteja ja yrttejä löytyy metsästä, vielä nytkin kun vaan kaivaa lumen alta.

    Äänestä

Päiväkodit, koulut, sairaalat, julkinen liikenne, ilmainen terveydenhoito, asumistuet, päivähoito, työttömyystuet, sosiaaliavustukset, Kelan avustukset, kulttuuri yms kaikki pois kaikilta asuinpaikasta riippumatta.

Äänestä

Jos maataloustuet poistettaisiin maailmasta, Suomessakin puolet porukasta kuolisi nälkään, kun ruuan hinta pompsahtaisi kertaheitolla.

Äänestä
  • Näin siinä varmaan kävisi.

    Äänestä

EU maksoi, että viljelijät jäsenyyden alkuaikoina lopettavat järjettömän pienviljelyn, kepulit saivat läpi kansallisen tuen, millä tukia maksaa molemmat, vain suomen työväestö voi olla näin tyhmää.

Äänestä
  • Maksettiin jopa tapporahaa ja luoppumiseläkettä jotta saatiin pientilat kuopattua. Ei silloin mitään tukia saanut.

    Äänestä

  • EU= Ranska ja Saksa puhuvat omaan pussiinsa! Isoja maatalousmaita, hakevat ostajia penisiliinipitoisille ja kasvimyrkkyisille tuotteilleen!
    Lähiruokaa Suomesta!!

    Äänestä

ei suomalainen mihinkään nälkään kuole jos loppuu maatalous, päinvastoin! ulkomaalaista ruokaa on yllinkyllin edullisesti, arlan maitoa leipää lihaa vaikka mitä, tuo nälässä oleminen on tukipummien hätävaleita. olen ostanut ulkomaalaista ruokaa jo 15 vuotta enkä ole nälkään kuollut!!!!
ihme tukipummeja!

Äänestä
  • Ymmärrätkö ollenkaan, että Arlan maito on sinulle edullista siksi, että Ruotsissakin maksetaan maataloustukia?

    Äänestä

  • Suomisyöjä!!!

    Äänestä

tuolla maataloustuellahan saataisiin uusia työpaikkoja ja köuhille mahdolliduud työllistyä.
enhän minäkään mitään tukea saa mistään ja töissä käyn sekä olen maksanut omakotitalon ilman mitään asumistukia, miksi muut sitten saavat?
pummit!

Äänestä
  • totta! tuo maataloustuki on aivan liian suuri tuki, ei maatilallinen tarvitse 3 uutta traktoria laitteita niihin joita käytetään vikko vuodesta!
    sitten näillä eväillä ostellaan mopoautoja käydään matkustelemassa ja ostellaan uusia mersuja!'
    ei näin.

    Äänestä

  • Mutta yritys, jolle töitä teet, sai varmaan yritystykea, että pystyi sinut palkkaamaan.

    Äänestä

  • hnbgf kirjoitti:

    Mutta yritys, jolle töitä teet, sai varmaan yritystykea, että pystyi sinut palkkaamaan.

    ei saa, yksityinen yhtymä.

    Äänestä

  • Eikö maataloustuki ole maatalousyrittäjän tukemista,siis työllistämistä?!
    Ketä ovat nämä "köyhät",joille pitäisi kustantaa työpaikka?
    Praktikanttiko,joka saa 300- 400 eur/kk 3men kuukauden ajan ja sitten "ei olekaan enää töitä",mutta uudelle praktikantille kylläkin! Edullista työnantajalle muttei työntekijälle eikä valtion kassalle!

    Äänestä

Te ette näytä ollenkaan käsittävän, mitä siitä seuraisi meille tavankuluttajille, jos ne tuet poistetaan. Ruoan hinta nimittäin nousisi valtavasti, jos maanviljelijät joutuisivat pyytämään siitä ns. käypää hintaa. Maataloustukia kun maksetaan sen takia, että ruoka olisi meille kuluttajille kohtuuhintaista. Siksi osa maanvilelijän palkasta maksetaan verovaroista.

Nyt on sitten turha länkyttää, että ostetaan sitten ulkomaista, kun kaikkialla maailmassa maataloutta kuitenkin tuetaan, ja hinnat pidetään sillä tavalla alhaisina. Eu:n kautta mekin sitten tukisimme kyllä niitä espanjalaisia tuottajia.

Äänestä
  • äläpäs länkytä siellä, itse en ole ostanut suomalaista potaskaa vuosiin, halpaa ja edullista. mutta itse sahaatte oksaanne poikki!
    lopeta tuo länkytys ruuan kalleudesta!
    kalliiksi tulee kun katsoo käyttämättömiä koneita pellonreunoilla ja niitten leveitä ahtereita kun SUOMALAINEN RUOKA on tehnyt tehtävänsä(tukirahalla).
    suosittelen jokaisen ihmisen suuntautumaan ulkolaiseen ruokaan ja jättää nämä porvareitten merkit boikottiin.

    Äänestä

  • wänkyttäjä kirjoitti:

    äläpäs länkytä siellä, itse en ole ostanut suomalaista potaskaa vuosiin, halpaa ja edullista. mutta itse sahaatte oksaanne poikki!
    lopeta tuo länkytys ruuan kalleudesta!
    kalliiksi tulee kun katsoo käyttämättömiä koneita pellonreunoilla ja niitten leveitä ahtereita kun SUOMALAINEN RUOKA on tehnyt tehtävänsä(tukirahalla).
    suosittelen jokaisen ihmisen suuntautumaan ulkolaiseen ruokaan ja jättää nämä porvareitten merkit boikottiin.

    Siirtykää vain ulkolsiseen ruokaan (minä ostan suomalaistaniin kauan kuin sitä on saatavissa,vaikka sitten kalliimmalla!) .Kun Suomen maatalous on ajettu alas ja syödä kuitenkin on pakko,niin tulette näkemään ,ettei Lidl enää olekaan halpa,pitkästä kesästä huolimatta!

    Äänestä

Tuki on hinnalennus ruokatarvikkeille. Jos ruoka hinnoiteltaisiin kaksinkertaiseksi täytyisi sosiiaalietuja nostaa vastaavasti. Olisi paljon isompi joukko jolle maksettavaa kertyisi. Nyt teollisuus ja kauppa nappaavat ison osan hinna-alennukseta joten osin mädädästä systeemistä on kyse.

Äänestä
  • Turha kaupunkilais-tolloille mitään selitellä. Ostakoot sapuskansa mistä lystäävät.
    Maailma pyörii sillä että tavara vaihtaa omistajaa.. jos jollain on Mersu ja traktori niin montako ihmistä on työllistynyt ennen kuin tavara on uudella omistajalla?
    Paljonko tulee työpaikkoja kun ihmiset matkustaa?
    Näiden logiikalla tukia saavat ihmiset eivät saa poistua edes kotoaan, ei saa omistaa edes työvälineitä.
    Mitenkäs vaikka kaupungin puutarhurit? Pokasahallako ne puut pitäisi kaataa?
    Entäs tehtaan duunarit? Valtavissa padoissa vaan sellua keittelemään.
    Kyllä jokainen tässä maassa saa valtavasti tukia mitkä huomaisi vasta kun ne poistetaan.
    No.. ei ne ymmärrä vaikka rautalangasta vääntäisi.

    Äänestä

  • Syödään.kanaa kirjoitti:

    Turha kaupunkilais-tolloille mitään selitellä. Ostakoot sapuskansa mistä lystäävät.
    Maailma pyörii sillä että tavara vaihtaa omistajaa.. jos jollain on Mersu ja traktori niin montako ihmistä on työllistynyt ennen kuin tavara on uudella omistajalla?
    Paljonko tulee työpaikkoja kun ihmiset matkustaa?
    Näiden logiikalla tukia saavat ihmiset eivät saa poistua edes kotoaan, ei saa omistaa edes työvälineitä.
    Mitenkäs vaikka kaupungin puutarhurit? Pokasahallako ne puut pitäisi kaataa?
    Entäs tehtaan duunarit? Valtavissa padoissa vaan sellua keittelemään.
    Kyllä jokainen tässä maassa saa valtavasti tukia mitkä huomaisi vasta kun ne poistetaan.
    No.. ei ne ymmärrä vaikka rautalangasta vääntäisi.

    iisalmi kun on vaan maatalouspitäjä, joten tiedän miten homma pyörii ja tiedätte itsekkin. mitäs jos olenkin L*****A joka ehkä on asiosta perillä...:=).
    toiseksi tehdastyöläiset ja l*******t eivät saa mitään alveja eikä verokevennyksiä/tukia . esim L******JAN matka 30km per sivu omalla autolla ajettava. vuodessa 30 000tkm tulee mittariin, kuluja n.5000 E ja korjauksia kun paska sivutiet ja maksa itse. no saa kilometrikorvauksen, 40c km josta vähennetään 600 euroa omavastuuta= kuluja liikaa. tämä vain oli esimerkki autosta, entäs muut sitten?
    rakennukset itse maksettava yms koneet ja puhelimet.
    kyllähän sen taloudesta ja pihasta näkee kuka jää ammatissaan voitolle.
    ja nyt sitten ulisemaan rupeatte että: "voithan sinäkin rueta maajussiksi että yrittämään vain
    " mutta voisin ruetakkin kun saisin perinnöksi ENSIN maatilan kuten suurimmalla osalla on perinnöksi annettu, mutta itse en valitettavasti kuulu siihen kultalusikkakerhoon.
    HYVÄÄ UUTTAVUOTTA KAIKILLE EIKÄ HERNETTÄ NEKKUUN :=)

    Äänestä

eläkkeeni laahaa perässä, nyt nousua vajaa prossa 1810e/kk netto 1490e/kk.(10 vuotta raskaassa työssä ja sairaus)
miksi rahaa ei tule normaalisti? valuuko se viljelijälle tukimuodossa?

Äänestä
  • minä olen ollut 40 vuotta työelämässä niin en saa kuin 1000e kk nettona. kannattaa tosiaankin olla hyväpalkkaisissa hommissa jos meinaa eläkettä saada tai tehdä 14 tuntisia työpäiviä jos huonopalkkainen.

    Äänestä

  • Ottakaa vaan lisää "elättejä" niihin kaupunkeihin.. Niille ne rahat valuu.

    Äänestä

  • Syödään.kanaa kirjoitti:

    Ottakaa vaan lisää "elättejä" niihin kaupunkeihin.. Niille ne rahat valuu.

    Niin,eiväthän ne limpuntarpeet kadulla kasva.

    Äänestä

  • 5858686 kirjoitti:

    minä olen ollut 40 vuotta työelämässä niin en saa kuin 1000e kk nettona. kannattaa tosiaankin olla hyväpalkkaisissa hommissa jos meinaa eläkettä saada tai tehdä 14 tuntisia työpäiviä jos huonopalkkainen.

    Minä tein "ylitöitä" 68 vuoteen asti,tulos on 900/kk!
    Älä valita!

    Äänestä

Kuukauden duunista pitäisi maksaa vuoden liksa maajussille, voiko törkeämpää asetelmaa ollakaan? Kepulaiset sen osaa kusetuksen ja valittamisen vaikka alla on uudet traktorit ja kymmeniä hehtaareja mettää ja peltoa...siitä vaan myyntiin jos ei kannata niin joutuu tosi yrittäjäkin tekemään jos homma ei kannata, samat säännöt vaan tuonne tuki lantalaisillekin.

Äänestä
  • Vuonna 2022 maatiloista on alle puolet jäljellä. 2015 meni konkurssiin 67 maatilaa ja vuotena 2016, 61 maatilaa. Siitä vain ostelemaan sitten ja nostelemaan tukia kuukauden työnteolla.

    Ranskassa on voin hinta kolminkertainen jo, ja Virossa kaksinkertainen Suomeen nähden.

    Äänestä

  • ranskalaisetvoit kirjoitti:

    Vuonna 2022 maatiloista on alle puolet jäljellä. 2015 meni konkurssiin 67 maatilaa ja vuotena 2016, 61 maatilaa. Siitä vain ostelemaan sitten ja nostelemaan tukia kuukauden työnteolla.

    Ranskassa on voin hinta kolminkertainen jo, ja Virossa kaksinkertainen Suomeen nähden.

    Ja kohta on voi loppu!
    Ei joulutorttuja eikä kroisantteja!

    Äänestä

  • Ruoka tulee maalta eikä mistään muualta!
    Ruoan tuottajoa PITÄÄ kaikin tavoin kannustaa ja TUKEA,nimenomaan kotimaisen ruoan tuottajia,sillä omavaraisuus on elinehto!
    1/3 osa maailmanväestöstä näkee nälkää . Meilläkään suomalaisilla ei ole varaa olla tukematta maanviljelystä.
    "Lähetä leipäsi meren yli,ajanmittaan se palaa sinulle takaisin!"

    Äänestä

kansalaisaloite maataloustukien poistamiseksi? missä adressi on niin äänestetään!

Äänestä

Juuri niin!Pois kaikki työttömyyskorvaukset myös!
Kun matalous on vaikea ala jäämeren rannalla,ja tuotteista ei makseta käypää hintaa,niin maanviljelys elättää vain maanviljelijän. Jos työtä tekevää ei tueta,ei tarvitse tukea työtätekemätöntäkään! menköön avuksi maanviljelijälle....... ruokapalkasta!

Äänestä
  • heh,otetaan ensin ne maatiastuet vex, ja sitten sinäkin pääset työkkärin kirjoille:)

    Äänestä

Milläs sitten elätetään itse itsemme kun Venäjä pistää Itämeren liikenteen poikki ja marketin hyllyt on tyhjät? Ihmiset sikiää etelässä kuin kanit, ympäristö aavikoituu ja ruokaa käy liian kalliiksi tuoda tänne.

Äänestä
  • mee lidliin hölömö!!!

    Äänestä

  • lidlistäsaa kirjoitti:

    mee lidliin hölömö!!!

    Niinhän te kaikki maataloustuista vikisevät luulette sitten tekevänne. Leipä kasvaa kaupan hyllyillä ja maito lypsetään meijeriautosta.

    Äänestä

  • tuulta_ja_torvisoittoa kirjoitti:

    Niinhän te kaikki maataloustuista vikisevät luulette sitten tekevänne. Leipä kasvaa kaupan hyllyillä ja maito lypsetään meijeriautosta.

    Trolli.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


eitukea kirjoitti:

jokaisen täytyisi itse elättää itsensä joten maataloustuki tulisi poistaa. näinhän totesi eräs edustaj paripäivää sitten. eikös niin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu