Suomessa riittää liturgiaa

lopen.kyllästynyt

YYA-aikana naurettiin sille kun ulkosuhteisiimme liittyi pitkä liturgia miten ja millainen maa Suomi on. Myös jos oli neuvostovastainen niin tie politiikassa nousi pystyyn.

EU-suhteemme perustuvat tänä päivänä samanlaiseen liturgiaan ja litaniaan miten EU ja euro ovat olleet Suomelle menestystarina ja blaa blaa blaa.... Samana toistuu myös sekin jos poliitikon sanotaan olevan EU- tai euro-vastainen niin tie on poikki.

Liturgiat ja kumartelun kohteet Suomen politiikassa jatkuvat ja toistuvat, vain kohde muuttuu. Jos se oli ennen Moskova niin nyt se on Bryssel. Mitään uutta ei siis auringon alla, sama onneton luuserimeno jatkuu aina vain, mitä nyt aina joulukuussa paukutellaan henskeleitä ja raketteja kun ollaan niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin mahdottoman itsenäisiä.

Kun joskus koittaisi se päivä, että Suomi on taas itsenäinen kuten oli ennen sotia ja 1991-95.

23

308

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AvausJoutavaaSkeidaa

      Taas turha avaus!

      Neukkujen ylivallan alla (= suometttuneisuuskausi) päädytttiin tilantteeseen, että kaikissa tilanteissa julkaistiin kommunikea, jota myös 'liturgiaksi' kutsutttiin.

      Siältö kuulosti pittkälti seuraavalta: "Molempien maiden yhteistyöä kasvaa ja kehittyy molemminpuolisen vilpitttömän luottamuksen ja ystävyyden hengessä jne..." Samatt sanat toistuivat loputtomiin ja meillä oli palkatut miehet (Kekkonen, Karjalainen) suoltamaan tätä. Vastapuolelta vastattiin samoilla sanoilla!

      MIKSI?

      Neuvostoliittto edellyttti ja vaatti tätä ja me lähdimme siihen mukaan. Eihän asiasta mitään vahinkoakaan ttullut vaikka se kansaa salaa nauratti!

      Sen sijaan on turhaa ja valheellista väittää, että EU ja länsisuhteet edellyttäisivät mneiltä vastaavaa ystävyysliturgiaa. Sitä ei näey sen paremmin lehdissä tai uutisissa!

      Jos joku muuta väittää niin tuokoon esiin asiasta referaattia!

      Oheisena Juri Derjabinin lausunto asiasta:

      Ensimmäiselle komennukselleen Suomeen hän muutti helmikuussa 1968. Sen jälkeen hän ehti puhua monta kertaa Suomen ja Neuvostoliiton ystävyydestä, niin tapana oli. Mutta eihän se mitään totta ollut, hän sanoo nyt.

      "Sanat ystävyydestä olivat kuin liturgia kirkossa. Ne olivat isoja sanoja, jotka eivät vastanneet suhteittemme oikeaa tolaa. Mitä se sellainen ystävyys oli, kun epäluottamus kuitenkin säilyi ja jatkuvasti syntyi uusia jännitteitä?"

      • ransuroope

        "Sen sijaan on turhaa ja valheellista väittää, että EU ja länsisuhteet edellyttäisivät mneiltä vastaavaa ystävyysliturgiaa."

        Ihan sama kuka tai mikä edellyttää sitä liturgiaa mutta paha EU-liturgia Suomessa kuitenkin on ja sitä kuulee mediassa ja eritoten poliitikkojen suusta.

        " Sitä ei näey sen paremmin lehdissä tai uutisissa"

        On se tosi kummaa kun sinä et sitä menestystarina-liturgiaa ole kuullut etkä nähnyt. Se kun näkyy ja kuuluu joka paikassa.


      • HousutKintuissaTarkkis

        "Ihan sama kuka tai mikä edellyttää sitä liturgiaa mutta paha EU-liturgia Suomessa kuitenkin on ja sitä kuulee mediassa ja eritoten poliitikkojen suusta."

        Ei todellakaan kuule! Liturgian tunnusmerkki oli 70-luvulla se, että kumpikin osapuoli suolsi tönkkösuomea samoilla lauseilla tai sanakäänteillä!

        "On se tosi kummaa kun sinä et sitä menestystarina-liturgiaa ole kuullut etkä nähnyt. Se kun näkyy ja kuuluu joka paikassa."

        JOS JA KUN väität sinä sitä kuulevasi niin tuopa tänne yksikin SUORA referaatti asiasta!

        Toisin sanoen sellainen, jossa Suomi/EU on kertonut samoilla sanakäänteillä keskinäisen ystävyyden ja luottamuksen kehumisen ja vastapuoli on vastannut samoin sanoin!

        ET TAATUSTI LÖYDÄ!


      • vaietkötiedä
        HousutKintuissaTarkkis kirjoitti:

        "Ihan sama kuka tai mikä edellyttää sitä liturgiaa mutta paha EU-liturgia Suomessa kuitenkin on ja sitä kuulee mediassa ja eritoten poliitikkojen suusta."

        Ei todellakaan kuule! Liturgian tunnusmerkki oli 70-luvulla se, että kumpikin osapuoli suolsi tönkkösuomea samoilla lauseilla tai sanakäänteillä!

        "On se tosi kummaa kun sinä et sitä menestystarina-liturgiaa ole kuullut etkä nähnyt. Se kun näkyy ja kuuluu joka paikassa."

        JOS JA KUN väität sinä sitä kuulevasi niin tuopa tänne yksikin SUORA referaatti asiasta!

        Toisin sanoen sellainen, jossa Suomi/EU on kertonut samoilla sanakäänteillä keskinäisen ystävyyden ja luottamuksen kehumisen ja vastapuoli on vastannut samoin sanoin!

        ET TAATUSTI LÖYDÄ!

        -------Toisin sanoen sellainen, jossa Suomi/EU on kertonut samoilla sanakäänteillä keskinäisen ystävyyden ja luottamuksen kehumisen ja vastapuoli on vastannut samoin sanoin!----

        Liturgian muodot muuttuu aikojen saatossa kun sen esittäjätkin muuttuu. Enää ei käytetä 1970-luvun sanontoja vaan puhutaan siitä miten paljon hyvää EU-on tuonut Suomelle, miten euro on ollut meille menestystarina ja sen sellaista.

        Miksi vastapuolen pitäisi vastata samoin sanoin tai muutenkaan? Kysehän on avauksessa, niin olen ymmärtänyt, suomalaisten omasta liturgiasta.


      • TierdänKyllä

        "Liturgian muodot muuttuu aikojen saatossa kun sen esittäjätkin muuttuu. Enää ei käytetä 1970-luvun sanontoja vaan puhutaan siitä miten paljon hyvää EU-on tuonut Suomelle, miten euro on ollut meille menestystarina ja sen sellaista."

        MUTTA ei suinkaan usein toistelle ja samoin sanakääntein kuin sen aidon "liturgiavaihhen aikana. Lisäksi emme saa EU:n taholta mitenkään samaa asiaa takaisin toistettuna!,
        Avauksen väittämä on täysin virheellinen!

        "Miksi vastapuolen pitäisi vastata samoin sanoin tai muutenkaan? Kysehän on avauksessa, niin olen ymmärtänyt, suomalaisten omasta liturgiasta."

        SIKSI, että se juuri oli sitä liturgiaa! Kumpikin osapuolsi suolsi tyhjiä sanoja kommunikeasta toiseen! Sellaista ei enää tapahdu!


    • niinpää

      No, onko EU-vastaisten pesidenttiehdokkaiden tie pystyssä?
      Kansa päättää valitaanko heidät. Se on sitten kansan vika, jos ei halua EU-kriittistä pressaa.

      Tuo on totta, että ei ole oikeaa ystävyyttä, jos sitä pitää joka käänteessä korostaa.
      Esim. ystävyys Ruotsin kanssa on aitoa, eikä sitä joka käänteessä tarvitse korostaa, vaan ystävää voi myös arvostella. Neuvostoliittoahan ei voinut arvostella julkisesti.

    • semmoistaseon

      Eeuu on pohjimmiltaan samanlainen lupausten ja kuvitelmien liitto kuin NL. Ei sillä oikeastaan ole niin suurta merkitystä onko siihen aikoinaan liitytty vapaaehtoisesti vai ei, sillä ajan kuluessa alkuperäiset liittyjät joka tapauksessa kuolevat pois.

      Jäljelle jää pelkkä esi-isien omana aikanaan tekemä lupausten viidakko ja sopimus, joka ei suurella todennäköisyydellä palvele tulevia sukupolvia mitenkään. Se ei ole heidän sopimuksensa, edusta heidän ihanteitaan millään lailla.

      Aika pyyhkii vääjäämättä pois kaikki kestämättömille ihanteille rakennetut illuusiot.

      • niinpää

        Kerro niistä petetyistä lupauksista.


      • TiltunJärkiLeikkaa

        Eli kirjoittajan mielestä ei varmaan Suomen itsenäisyydelläkään ole mitään virkaa kun sen alkuperäiset tekijämiehet ovat kuolleet pois?


      • semmoistaseon
        TiltunJärkiLeikkaa kirjoitti:

        Eli kirjoittajan mielestä ei varmaan Suomen itsenäisyydelläkään ole mitään virkaa kun sen alkuperäiset tekijämiehet ovat kuolleet pois?

        "Aika pyyhkii vääjäämättä pois kaikki kestämättömille ihanteille rakennetut illuusiot."

        Ei mun mielipiteilä ole merkitystä ajan kuluessa. Mutta tosiaan, itsenäisyys ja itsemääräämisoikeus alkaa aika monen mielessä olemaan menneen ajan juttuja. Jos näin käy ja hyvin menee silti, itsenäisyys ei tottavie sitten ollutkaan kovin tärkeää ja kestävää.


      • keksi-selityksiä
        niinpää kirjoitti:

        Kerro niistä petetyistä lupauksista.

        .....Kerro niistä petetyistä lupauksista.....

        Vuonna 19914 ennen kansanäänestystä sanottiin suureen ääneen: "Suomi tulee aina olemaan nettosaaja".

        Toinen vale, tunteisiin vetoava oli tämä: "Markka ei häviä, se säilyy aina meidän rahana".

        Siinä kaksi, mitäs näihin sanot ?


      • muuten.uus.donetsk
        keksi-selityksiä kirjoitti:

        .....Kerro niistä petetyistä lupauksista.....

        Vuonna 19914 ennen kansanäänestystä sanottiin suureen ääneen: "Suomi tulee aina olemaan nettosaaja".

        Toinen vale, tunteisiin vetoava oli tämä: "Markka ei häviä, se säilyy aina meidän rahana".

        Siinä kaksi, mitäs näihin sanot ?

        Jonkunhan se Viron miehittäneiden pummien hyvinvointi on maksettava.


      • Puppua-lykkäät

        "Eeuu on pohjimmiltaan samanlainen lupausten ja kuvitelmien liitto kuin NL."

        Onpa pötyä! EU:iin liityttiin vapaaehtoisesti pitkän prosessin päätteeksi. NL oli väkivaltaan perustuva diktatuuri. Vain täysi typerys rinnastaa nämä toisiinsa.

        " Ei sillä oikeastaan ole niin suurta merkitystä onko siihen aikoinaan liitytty vapaaehtoisesti vai ei, sillä ajan kuluessa alkuperäiset liittyjät joka tapauksessa kuolevat pois. "

        Liiton pohjana on perussopimus, jota uusitan tarpeen mukaan. EU:sta voi myös erosta, jos kansa niin päättää.


    • Itsenäisyyssilmänlumetta

      Suomi ei ikinä voi olla pienenä valtiona niin itsenäinen ja riippumaton mistään ulkovalloista. Nyt olemme riippuvaisia ulkomaankaupasta ja joistain raaka-aineista joista varmaan tämä maa tulee olemaan riipuvainen lopun olemassaoloaan,rahasta nyt en tiedä vielä ja lisäksi olemme sotilaalliselta tulivoimaltamme vasta sijalla n.55,eli ei toivoakaan olla täysin itsenäinen koskaan kaikin tavoin joka on vaatimuksena täydelle itsenäisyydelle.

      • Pienen-maan

        itsenäisyys perustuu kykyyn tulla toimeen muiden kanssa, eli yhteistoimintakykyyn.
        Erityisen tärkeää se on maalle, joka Suomen tavoin on riippuvainen viennistä.

        EU takaa meille sen itsenäisyyden, joka pienellä maalla voi olla.


    • maataan-kontillaan

      Neuvostoliiton tilalle niin liturgiassa kuin kaikessa muussakin on tullut EU ja länsi yleensäkin. Suomi on paljon pahemmin suomettunut nyt kuin oli 1970-luvulla mutta sitä ei vain huomata koska media ei siitä puhu. Kansaa on niin helppoa viedä iskulauiseilla kunhan niitä vain jaksaa toistella riittävän usein. Suomi on lännen edessä aivan otsa lattiassa mitä ei sentäs oltu N-liiton aikana vaikka Euroopan tilanne oli silloin tosi paha ja vakava.

      • TiltunTyhmyysLoistaa

        Ero on vain siinä, että länsi ja EU ei kaipaa liturgiaa ja pitää sitä täysin tarpeettomana ja typeränä!

        Suomi on EU:n jäsenmaana vakaa ja turvallinen ja sellaisena kaukana suomettuneisuuden ajasta!


      • totta-tämäkin
        TiltunTyhmyysLoistaa kirjoitti:

        Ero on vain siinä, että länsi ja EU ei kaipaa liturgiaa ja pitää sitä täysin tarpeettomana ja typeränä!

        Suomi on EU:n jäsenmaana vakaa ja turvallinen ja sellaisena kaukana suomettuneisuuden ajasta!

        ......Ero on vain siinä, että länsi ja EU ei kaipaa liturgiaa ja pitää sitä täysin tarpeettomana ja typeränä....

        Mutta siltikin vaan Suomessa liturgiseerataan kansalle menestystarinasta.


      • räyhät-on-typeriä

        .....N-liiton aikana vaikka Euroopan tilanne oli silloin tosi paha ja vakava. ...

        1960-luvulla suursodan uhka Euroopassa leijui joka päivä. Silloin oli pienen maan kuten isonkin syytä olla pikkasen varovainen mitä teki ja sanoi. Tätä ei nykyinen oikeistoräkänokkien sukupolvi käsitä. Hyvät naapuruussuhteet itään nähdään nöyristelynä ja vain vihanpito sinne on tälle räyhäjoukolle jotain normaalia muka.


      • IrvokastaAikaa

        Aihe oli suomettumiskauden liturgia. He eli neukut näkivät sen olennaisena osana yhteydenpitoa ja kun puheissa toistui monotoonisesti samat lauseet ja sanat niin se alkoi kansansilmissä näyttää perin huvittevalta!

        Tämä liittyi olennaisesti 60- ja 70-lukuihin ja hiipui sen jälkeen hiljalleen Neuvostoliiton myötä.

        Avauksessa väitetää saman toistuvan muka tänäpäivänä?

        Ei toitu! Virallisia puheita on vähemmän eikä niitä näy uutisissa! Lisäksi puheiden sisältö vaihtelee eikä niissä vakuutella edestakaisin ystävyyttä siihen tapaan kuin neukku aikanaan edellytti! Todellisen ystävyyden kanssa ei liturgialla ollut mitään yhteistä!


      • TiltuEksyiPolulta
        totta-tämäkin kirjoitti:

        ......Ero on vain siinä, että länsi ja EU ei kaipaa liturgiaa ja pitää sitä täysin tarpeettomana ja typeränä....

        Mutta siltikin vaan Suomessa liturgiseerataan kansalle menestystarinasta.

        ”Mutta siltikin vaan Suomessa liturgiseerataan kansalle menestystarinasta.”

        Sinulta katosi nyt se, mitä liturgialla tarkoitetaan?

        Liturgia oli samojen puheenosien mekaanista toistoa kerta toisensa jälkeen!

        Tämän päivän Suomessa ei harjoiteta enää liturgiaa, koska kukaan ei enää odota/vaadi sitä.

        Ei jonkun asian kertominen ole = liturgiaa!


    • evokkii

      Sinua ei ainakaan nykyistä tyhmemmäksi saa millään liturgialla.

      • TiltunTuska

        Ellet osaa aiheesta sanoa mitään niin päätit sitten munata ittes!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1683
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1635
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1544
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1405
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1365
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      901
    7. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      448
      885
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      885
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      293
      835
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      818
    Aihe