"Suurjänniteverkkojen (110–400 kV) pituus on yhteensä noin 22 500 kilometriä, keskijänniteverkkojen 140 000 kilometriä ja pienjänniteverkkojen 240 000 kilometriä. Suurjänniteverkot on rakennettu avojohtoina. Keskijänniteverkoista on avojohtoina 80 prosenttia, ilmakaapeleina 7 ja maa- tai vesistökaapeleina 13 prosenttia. Pienjänniteverkosta on avojohtoina 3 prosenttia, ilmakaapeleina 58 ja maakaapeleina 39 prosenttia."
Suurin ongelma ovat siis keskijänniteverkon avojohdot. Yhden kilometrin kaapelointi maksaa kymmeniä tuhansia euroja. Kaiken kukkuraksi maanomistajat vaativat sähköyhtiöltä korvauksia kaivuutöiden aiheuttamista haitoista, vaikka sähkön toimitusvarmuus on heille itselle hyödyksi. Maaseudun harvaanasutun seudun sähköverkon korjaukset ja maakaapeloinnin kalliit kustannukset joutuvat kaikki kuluttajat maksamaan kohonneina siirtomaksuina. Toinen ja halvempi vaihtoehto olisi kaataa kaikki avojohdon lähellä olevat puut kymmenien metrien leveydeltä ja lunastaa vielä maapohjatkin, niin etteivät puut taipuessaan tai kaatuessaan osu johtoihin. Tämäkään ei metsänomistajille tietenkään käy. Mikään ei ole heille arvokkaampi kuin johtokadun reunimmaisin puu. Sähköyhtiölle se on ainakin kallein.
https://energia.fi/perustietoa_energia-alasta/energiaverkot/sahkoverkot
Suurin ongelma ovat siis keskijänniteverkon avojohdot. Yhden kilometrin kaapelointi maksaa kymmeniä tuhansia euroja. Kaiken kukkuraksi maanomistajat vaativat sähköyhtiöltä korvauksia kaivuutöiden aiheuttamista haitoista, vaikka sähkön toimitusvarmuus on heille itselle hyödyksi. Maaseudun harvaanasutun seudun sähköverkon korjaukset ja maakaapeloinnin kalliit kustannukset joutuvat kaikki kuluttajat maksamaan kohonneina siirtomaksuina. Toinen ja halvempi vaihtoehto olisi kaataa kaikki avojohdon lähellä olevat puut kymmenien metrien leveydeltä ja lunastaa vielä maapohjatkin, niin etteivät puut taipuessaan tai kaatuessaan osu johtoihin. Tämäkään ei metsänomistajille tietenkään käy. Mikään ei ole heille arvokkaampi kuin johtokadun reunimmaisin puu. Sähköyhtiölle se on ainakin kallein.
https://energia.fi/perustietoa_energia-alasta/energiaverkot/sahkoverkot
Vastaukset 52
Vanhimmat
Valtion torppareilta ei tarvitsisi edes mitään lupia kysellä, rahaa kuluu vaikkei mitään satoa saataisikaan.
Ongelma ei ole kantaverkkoyhtiö Fingrid, vaan ulkomaisille pääomasijoittajille myydyt sähkönjakeluverkot, jotka on jätetty retuperälle.
Suomalaisten sähkölaskumiljoonat päätyvät näin veroparatiiseihin, eivätkä hyödytä Suomea ja suomalaisia millään tavalla. Vielä jokunen vuosikymmen sitten sähkölaitokset olivat ylpeitä toimitusvarmuudestaan. Ajat ovat muuttuneet.
Mutta asialle voidaan myös tehdä jotain. Äänestetään valtaan vasemmistohallitus, joka palauttaa luonnolliset monopolit ja muut vastaavat kansalaisten perustarpeet takaisin yhteiskunnan omistukseen.
" Äänestetään valtaan vasemmistohallitus,"
Oliskohan tässä tosiaan ratkaisu asiaan? Että Li Andersson Suomen seuravaksi pääministeriksi, niin alkaisi moni asia korjaantua??
Oikeesti tuosta Li'stä tykkään ja diggaan persoonana. Hieno, valoisa ihminen.
Mutta ei se "vasemmistolaisuus" hallituksessa millään lailla meitä suomalaisia ole auttanut, ja kansallisomaisuuttamme suojellut. Nuokin Fortum Sähköverkot myytiin juuri silloin kun Jutta Urpilainen ja Paavo Arhinmäki istuivat edellisessä hallituksessa.
Jutta Urpilainen tai myös Arhinmäki olisi aivan hyvin voinut laittaa kynnyskysymykseksi, että luonnollista monopolia edustavat sähköverkot eivät saa siirtyä ulkomaiseen omistukseen. Meillä olisi pitänyt "pakottaa" Ilmarinen ja Varma ottamaan pääosa verkoista sijoitussalkkuunsa.
Kumpikaan vasemmistoministeri ei inahtanut sanaakaan hallituksessa. Jälkeenpäin sitten mutisivat hiljaa.
Takiaispuolueet eivät tee koskaan mitään päätöksiä. Lipposen kakkosesta on pitkä aika. Sen jälkeen Suomea on ryöstetty ulkomaille ja talouskin on mitä on. Kuka jää sitten viimeiseksi sammuttamaan valot? Ei Suomi ole enää kauaa olemassa, jos oikeiston toilailuja ei saada lopetetuksi. Arhinmäestä kirjoitit:
"Arhinmäki olisi aivan hyvin voinut laittaa kynnyskysymykseksi, että luonnollista monopolia edustavat sähköverkot eivät saa siirtyä ulkomaiseen omistukseen. vasemmistoministeri ei inahtanut sanaakaan hallituksessa. "
Näin hän kommentoin Ylelle vuonna 2013:
---
https://yle.fi/uutiset/3-6982490
"Vasemmistoliiton puheenjohtaja ja kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki kertoo äänestyttäneensä hallituksen talouspoliittista ministerivaliokuntaa keskiviikkona Fortum-linjauksista. Arhinmäki ei kuitenkaan saanut muilta puolueilta tukea sille, että sähkönjakeluverkko olisi edelleen Fortumin merkittävää ja keskeistä liiketoimintaa
Vasemmistoliitto haluaisi Arhinmäen mukaan enemmän jakeluverkkoja julkiseen omistukseen ja vähemmän yksityiseen omistukseen.
- Sähkönjakeluverkot ovat alueellisia monopoleja. Niistä saa varman, tällä hetkellä noin viiden prosentin tuoton, sanoo Arhinmäki."
---
Itselleni pelkästään jo tuo sähkönjakeluverkkojen myynnin vastustus on peruste äänestää vasemmistoliittoa. Niin pitäisi tehdä jokaisen Suomen äänioikeutetun. Vain vasemmistolainen politiikka tuo kaikille hyvinvointia tasapuolisesti. Nythän vaan ahne oikeistonväki lihoo, ja köyhiä tapetaan nälkään ja niskalaukauksiin.
Siinä+on+Kateisen+ja+silloisen+hallituksen++huippu+saavutus.+++Sähkön+siirtohinta+ei+nouse+Katainen+vakuutteli+aikioinaan.
Hillot kääritään ja sitten kadotaan.
Kekkonen aikoinaan totesi ettei Kokoomusta hallitukseen ,
Ovat kätyreitä kaikki. Ruotsalaistaalarit.
Kulutus
10709 MW
Tuotanto
8797 MW
Tuonti/vienti (netto)
-1897 MW
Suomen tuotanto yli/alijäämä
379 MW
Tuotanto yli/alijäämä kumulatiivinen
237 MW
Hetkellinen taajuusmittaus
49.995 Hz
Sähköverkon aikapoikkeama
19.08 s
Jälleen kerran tämän maan kriisivalmiuden puutteet tulevat karulla tavalla esille. Jos sama tapahtuisi myös jossakin muualla päin maata, olisi apu todella tiukille venytetty.
Saksassa on iso siviilisuojelulaitos Technisches Hilfswerk (THW) jolla on tarkoitukseen soveltuvia maastokuorma-autoja ja joka toisi tällaisissa tilanteissa isoja 200kVA generaattoriperäkärryjä paikalle ja aloittaisi väliaikaisen sähköntuotannon katkoksista kärsiville alueille. Kannattaisi täälläkin ottaa mallia oman kansan auttamisesta.
Bundesanstalt Technisches Hilfswerk (THW)
https://goo.gl/zE3Ggt
Jos suomessa poliitikot aidosti välittäisivat kansasta niin tuollainen siviilisuojelulaitos perustettaisiin heti.
Mutta muut "hillotolpat" ovat kiinnostavampia sijoituskohteita kuin omat äänestäjät!
Oletko koskaan tavannut poliitikkoa joka "aidosti välittäisi" kansasta?
En minäkään!
Saksassa apu tulee paikalle nopeasti ja massiivisesti.
Tässä vain osa vuoden 2013 suurtulvien avusta saapumassa Magdeburgin kaupunkiin yöllä.
https://www.youtube.com/watch?v=E47b0pZX09Y
Saksassa apu tulee paikalle nopeasti ja massiivisesti.
Tässä vain osa vuoden 2013 suurtulvien avusta saapumassa Magdeburgin kaupunkiin yöllä.
https://www.youtube.com/watch?v=E47b0pZX09Y
Saksassa apu tulee paikalle nopeasti ja massiivisesti.
Tässä vain osa vuoden 2013 suurtulvien avusta saapumassa Magdeburgin kaupunkiin yöllä.
https://www.youtube.com/watch?v=E47b0pZX09Y
Suomessa kaikki raha laitetaan entisaikojen massa-armeijan ylläpitämiseen. Sodat ovat muuttuneet niistä ajoista kun viimeksi sodittiin. Miesvahvuuksilla ja kiväärimiehillä ei nykyisin tee juurikaan mitään.
Raskaan armeijan modernisointi keventämällä miesvahvuuksia ja siitä vapautuvien varojen ohjaaminen siviilisuojeluun olisi paras ratkaisu.
Meilläkin voisi olla tällaista kalustoa joka on tarkoitettu nimen omaan kansalaisten auttamiseen kriisitilanteessa. Mutta eipäs ole, koska viisaat päättäjät ovat erimieltä kansan avuntarpeesta. Apua tarvitaan vain ulkomailla, ei Suomessa!
https://www.youtube.com/watch?v=1Oo2xsZVHGQ
https://www.youtube.com/watch?v=zUbqr5Lkat0
https://www.youtube.com/watch?v=3Y27r3ybOU8
SAKSA
BKT 3,467 biljoonaa USD (2016)
Väkiluku
82,67 miljoonaa (2016)
SUOMI
BKT 236,8 miljardia USD (2016)
Väkiluku
5,495 miljoonaa (2016)
Toiminta+tietenkin+suhteutettaisiin+maan+kokoon.+Suomessa+riittäisi+noin+30+tukikohtaa+suurimpiin+kaupunkeihin+ja+kuntiin.
THW näyttää koostuvan eri osastoista joilla on eri tehtävät.
Suomeen sopisi varmasti tuollainen THW:n tapainen raivausosasto (Fachgruppe Räumen), sähköntuotanto ja vedenjakeluosastot.
Raivausta tarvitsevat pelastuslaitoksetkin ympäri maata melkein päivittäin palavien rakennusten sammutusraivauksessa ja liikenneonnettomuuksien raivauksessa. Saksassa THW antaa tätä palvelua joka päivä palokunnille.
https://www.thw-gg.de/uploads/pics/E_22-04-2014_05.jpg
https://www.thw-gg.de/uploads/pics/E_21-09-2013_01.JPG
https://www.thw-roth.de/uploads/pics/08_05_A6_LKW_10.jpg
https://www.thw-haltern.de/fileadmin/_migrated/pics/Br_01.JPG
https://ov-ahaus.thw.de/uploads/pics/papierfab1.jpg
Taitaa olla niin että köyhällä ei ole varaa. Varakkaat ja teknisesti edistykselliset maat hoitavat asiat näin. Tarvitaan myös poliittinen tahtotila. Nykyisellä hallituksella tuntuu olevan kaikki muu kuin kansan paras mielessä!
Saksassa ollaan oltu todella viisaita kun THW;n tapainen laitos perustettiin 67 vuotta sitten 1950 silloisen sisäministerin määräyksestä. THW:n isänä pidetään sen toimintaperiaatteet kehittänyttä Otto Lummitzschia. Laitos on merkittävä kansallinen resurssi ja voimavara kriisitilanteissa.
Mistähän meille saataisiin noin viisaita johtajia?
Bundesanstalt Technisches Hilfswerk *neu*
https://www.youtube.com/watch?v=vWX1FHIQcDY
Raivausryhmä (Fachgruppe Räumen)
https://goo.gl/Kd2x8q
Valaisuryhmä (Fachgruppe Beleuchtung)
https://goo.gl/h4SjkB
Sähköntuotantoryhmä (Fachgruppe Elektroversorgung)
https://goo.gl/Nmqkrr
Italian palokunnilla (Vigili del Fuoco) on myös raskasta kalustoa raivaukseen, kuten kaivinkoneita ja pyöräkuormaajia sekä tela-ajoneuvoja vaikeisiin maastoihin.
Näyttää siltä että kaikkialla muualla ollaan varauduttu erityisolosuhteisiin paremmin kuin "On lottovoitto syntyä Suomeen" maassa!
http://www.provincia.torino.gov.it/ambiente/risorse_idriche/im/puliamo_sangone_2010/26moncalieri2010_zoom.jpg
https://www.piacenzasera.it/imgportfolio/55/img_prodotto/img_70941_118902.jpg
http://1.citynews-milanotoday.stgy.ovh/~media/original-hi/19797418077698/un-escavatore-dei-vigili-del-fuoco.jpg
https://farm8.static.flickr.com/7029/6748903967_6f440718b7_b.jpg
http://www.ilcaffe.tv/img_articoli/big/2015/10/7.jpg
http://www.modellipersenico.com/wp-content/uploads/2009/09/stralis-41.jpg
Vanhempi sukupolvi 50 uskoo tuohon lottovoittoon ja suomen kaikkivoipaisuuteen ilman epäilystä. Tämä lienee suurin syy siihen miksi maa kehittyy niin hitaasti tai ei ollenkaan. Kaiken kuvitellaan olevan jo valmista ja maailman parasta. Miksi siis kehittää mitään enää?
Onneksi nuoremmat eivät mene samaan lankaan ja osaavat ajatella omilla aivoillaankin. Nuoremmat osaavat myös etsiä tietoa netistä ja vertailla. On vain toivottava että nuorempi sukupolvi ottaa johdon käsiin mahdollisimman nopeasti ja alkavat kehittämään tätä maata oikeaan suuntaan.
Köyhälle kaikki on kallista.
Euroopan suurimman teollisuusmaan Saksan tekniseen kehitykseen verrattuna Suomi on kuin kehitysmaa.
Suomi oli vielä 60-luvun alkuu pääasiassa maanviljelysmaa ja teollistui vasta 70-80- luvuilla jokseenkin muun euroopan tahdissa.
Saksa on ollut suuri teollisuusmaa jo 1800-luvun lopulta astia. Melkoinen etumatka tekniselle kehitykselle ja hyvinvoinnille.
Ruotsikin oli teollistunut jo 1800 luvulla, samoin kuin Englantikin jossa höyrykoneet takoivat teräksestä teollisuustuotteita tuohon aikaan. Siitä voi nähdä eron Suomen ja muiden länsimaiden välillä.
Ongelman ydin... kuinka tulla toimeen omillaan.
https://www.youtube.com/watch?v=u9xYPkSjpco
Tuskin sähkökatko hätkähdyttää maaseuulla rintamamiestalossa eläkeläistä.- On puuhella perunamaa ja maakellari.- Siellähän kaupungissa kuolla kupsahdatte !
Täällä kaupungissa ei tykkylumet sähköjä haittaa, ne on teidän ongelmia, jotka haluatte pitää joka peräkylän mökin asuttuna.
no odotapa kun sota alkaa. kyllä se on kaupungit, jotka pommitetaan. eikä pelkästään sähköverkot.
tai aurinkomyrsky kaataa kokonsähköverkon. kaupungissa alkaa tulla ruumiita päivässä, me maalla jatketaan elämää aika normaaliin tapaan.
Mene sinä sinne perunakellariisi jo valmiiksi, jos sota sattuu syntymään.
Asun jo valmiiksi perunakuopassa.
Kansakoulunkin käynyt tajuaa että jos sota tulee niin sähköjä ei ole, mites sitten kaupungissa kerrostaloissa.- Ei vettä ei lämpöä.- Paskat saattee heittää parvekkeelta. Onneks on mamut siellä kaupungissa :D
siirto maksulla piti taata sähköt maa kaapelineen mutta samoilla mennään ,
Kyllä niitä maan alle jatkuvasti menee, tosin hyvin hitaasti koska johtajien taskujen täyttäminen on ykkösprioriteetti.
Kolmen vuoden siirtomaksuilla saisi kaikki keskijänniteverkot maakaapeloitua.
ainakin täällä etelä pohjanmaa nuo sähkö katkot on pikenmin kasvaneet siirto maksujen aikana vaikka täällä ei olekkaan suuria erämaita linjoineen,
Ettekös kusipäät tajua että jos rähinät tulee niin ei oo sähköjä! Ei lämpöä ei vettä ! Goodbye kaupunkilaiset ja mamut ;D
Sähkönjakelu toimisi varmemmin, kun sähkö tuotettaisiin lähellä. Suomessa on keskitetty sähköntuotanto, joten sähkölinjatkin ovat pitkiä ja haavoittuvia.
No se suurin ongelma on kun sähkönjakeluyhtiöt ulkoistivat sähköverkkojen rakentamisen ja huollon ulkopuolisille toimijoille joilla ei ole paikallistuntemusta. Aiemmin oman yhtiön miehet saivat asiakkailta tietoa suoraan missä niitä vaarallisia puita on tai muuta vauriota syntymässä.
Että silleen.
Eihän sähköyhtiöt halua maksaa linjojen levetämisestä mitään metsän omistajalle ,tämän ja laiskuuden vuoksi tulee sähkökatkot .Oikea tapa olisi maksaa metsän omistajalle vuotus kasvuun perustuva maksu joka ei ole kun noin 100 e hehtaarin alalta ja linjasta 100 matkalla muutamisa kymmeniä e vuodessa .
Nyt+sinne+kokoomuspäättäjien+juttusille.
Paras ratkaisu olisi Huoltovarmuuskeskuksen ohjeen mukainen aggregaatti tarvittavine kytkentöineen. On hyvä muistaaa että sähköntulo voi loppua tuotantopuoleltakin. Kunhan TVO 3 käynnistyy, on se 1600 MW tehoisena liian vaikea korvattava tuotannossa. Inkoo olisi ollut hyvä pyörivä reservi ainakin alkuvaiheessa, mutta sitähän jo puretaan, kun hiilikenttäkin poltettiin tyhjäksi.
Kyl, suurin ongelma on tämä yksityistäminen puutteelisen lain säädännön vuoksi. Kyllä voitot kelpaa , mut KULUT JÄTETÄÄN YHTEISKUNNAN KORJATTAVAKSI. Eikä sähkön jakelu ole ainut asia jossa näin toimitaan. Missä on yksityistämisen VELVOTTEET.
Umpityhmää että tukiasemien akkuja kulutetaan Netflixiin ja hätäpuhelut estyvät.
Verkkosyötön katketessa voisi dataliikenteen estää tai pudottaa gsm-nopeudelle
Miksi ei ole kehitetty sitä langatonta sähkönsiirtoa lasereilla tai radioaalloilla? Nuo tekniikathan on olleet jo olemassa vuosikymmenet juurikin tuonne keskijännite ja matalajännite linjoja korvaamaan jotka ovat aina alttiita puuhäiriöille? Sähkölankojen metallia säästyisi melkein 400t kilometriä.
Miksi ketään ei kiinnosta? Happanee ne maakaapelitkin ja lisäksi tulee vielä kaivinkoneilla aiheutetut vahinkokatkomiset.
Tietoverkoissakin aluksi vedettiin lankoja melkein joka mökin viereen mutta sitten tuli heti kännykät jotka ei tarvitse niitä.
Sähköä voi myös siirtää ilmaa pitkin ilman mitään johtoja.
Sähköä voi tuottaa myös paikan päällä. Ei tarvita mitään typeriä siirtoja.
Hyvä ehdotus. Joka haluaa asua peräkylissä, tuottakoon sähkönsä itse.
Ja kaupunkilaiset voisivat tuottaa maidon ja perunat, yms. itse.
Sähkölinjoille kaatuilevien ja taipuvien puiden jokavuotinen hölmöläisongelma on poistettavissa, viimeistään käräjätuvassa, jos oikeasti halutaan.
Noiden puiden todelliset OMISTAJAT saatetaan todelliseen, rahalliseen korvausvastuuseen puiden aiheuttamien sähkökatkosten vahingoista. Lisäksi oikeudessa tuomio kaiken päälle huolimattomuudella aiheutetuista vahingoista ja/tai myötävaikuttamisesta törkeisiin vahingontekoihin vahinkojen laajuuden perusteella.
Noille kaatuileville ja taipuville puille löytyy satavarmasti oikea ja syyllinen vastuuhenkilö AINA. Olkoon sellainen yksittäinen landepaukku tai ahneen sähköyhtiön, köyhän kunnan tai valtion sitäkin ahneemmat pomot.
Maksaja löytyy syytetyn penkille helposti, jos todella halutaan kuin myös johtoväylien perkaaja - edesvastuun uhalla.
En ollut uskoa uutisvideota, joka oli äskettäin kuvattu ilmasta ja jossa sähkölangat oli vedetty keskelle lumisten puiden ja oksien muodostamaa kapeata tunnelia!! Maantien ja sähkölinjan välissä oli linjan viereen jätetty korkeiden puiden kaistale. Miksi??
Sellaisten, jotka ovat antaneet/antavat luvan/oikeuden edes suunnitella saati rakentaa tuollaisia pusikkopiuhoja olisi pitänyt istua kiven sisässä jo kauan sitten.
Tasan tarkkaan jo suunnitteluvaiheessa on ymmärretty, että puut rikkovat lumisateen ja kovan tuulen tullen johtoja.
Jos pihallani kasvava puu kaatuu ja rikkoo mitä tahansa paikkoja, autoja etc. tontilla tai ulkopuolella ja varsinkin kunnallistekniikkaa tontin ulkopuolella, kukahan (tai kenen vakuutus) onkaan heti korvausvelvollinen??
**
Jos em. uudistusta ei saada jo ensi talveen mennessä, ONNITTELUNI, siellähän istutte taas viimeistään ensi talvena pimeässä. Tai tietenkin jo ensi kesänä, jos sopivasti tuulee. Naurattaa jo nyt tuo tuleva uutisointi.
Sähkökatko-ongelman ydin lienee siinä että sähköt vaan katkee, eli menee niinsanotusti poikki, virta ei kulje, porealtaan pumppu ei pyöri.