Vanhat adventistit uskoivat samalla tavalla kuin Jehovan todistajat: heidän mielestään Jeesus kristus on ylienkeli Miikael. Tämä ei ole itse asiassa huono tulkinta Raamatusta: se on raamatullisempi kuin mikään kolmiyhteiseen jumalaan uskovien selitys tai opetus Jumalasta.
Voin todistaa hyvin nopeasti sen, että Raamatun mukaan muuan tietty enkeli on kaiken luonut ja kaikkivaltias Herra Jumala.
Apostolien teot:
7:2 Stefanus sanoi: "Miehet, veljet ja isät, kuulkaa! Kirkkauden Jumala ilmestyi meidän isällemme Aabrahamille hänen ollessaan Mesopotamiassa, ennenkuin hän oli asettunut asumaan Harraniin,
Tämä kirkkauden Jumala mainitaan täällä:
1.Mooseksen kirja:
12:1 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
12:2 Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
12:3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."
Myöhemmin, tämä sama Jumala ilmestyi Aabrahamille ja Jaakobille ihmisen muotoisena olentona, jonka kanssa oli mahdollista painia.
1.Mooseksen kirja:
18:1 Ja Herra ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan.
18:2 Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
18:3 ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.
1.Mooseksen kirja:
32:24 Ja Jaakob jäi yksinänsä toiselle puolelle. Silloin painiskeli hänen kanssaan muuan mies päivän koittoon saakka.
32:25 Ja kun mies huomasi, ettei hän häntä voittanut, iski hän häntä lonkkaluuhun, niin että Jaakobin lonkka nyrjähti hänen painiskellessaan hänen kanssaan.
32:26 Ja mies sanoi: "Päästä minut, sillä päivä koittaa." Mutta hän vastasi: "En päästä sinua, ellet siunaa minua."
32:27 Ja hän sanoi hänelle: "Mikä sinun nimesi on?" Hän vastasi: "Jaakob."
32:28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut."
32:29 Ja Jaakob kysyi ja sanoi: "Ilmoita nimesi." Hän vastasi: "Miksi kysyt minun nimeäni?" Ja hän siunasi hänet siinä.
Hoosea ymmärsi vuosisatoja tapahtuman jälkeen, että kyse oli Herran enkelistä eikä kaiken luoneesta Jumalasta.
Hoosea:
12:5 Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme.
12:6 Herra, Jumala Sebaot - Herra on hänen nimensä.
Jatkuu seuraavassa viestissä.
Totuus vai traditio?
5
73
Vastaukset
- unitaari
Tämä samainen Herran enkeli ilmoitti nimekseen "Jahve" ja "Minä olen se, joka minä olen". (2Moos 3:1-25) Kyse on varmasti samasta enkelistä, koska hän itse sanoo:
2.Mooseksen kirja:
6:2 Ja Jumala puhui Moosekselle ja sanoi hänelle: "Minä olen Herra.
6:3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
Se sama enkeli, joka ilmestyi patriarkoille, ilmestyi Moosekselle ja puhui hänelle kasvoista kasvoihin. (2Moos 23:20-23; 5Moos 34;10)
Se Herran enkeli ei ole Jeesus kristus, sillä hän ennusti tulevasta Mooseksen kaltaisesta profeetasta, mutta ei ollut itse se profeetta. (5Moos 18:15-18; Apt 7:30-40) Stefanus erottaa selvästi toisistaan sen enkelin ja Jeesuksen.
Nyt kun tiedämme, että Herran enkeli (Jahven enkeli) on kuvattu Raamatussa Jumalan nimellä ja Herrana Jumalana, niin meidän pitää kysyä ihan tosissamme se, onko tämä kyseinen Herran enkeli tämän maailman luoja vai ei? Jeesus kristus hän ei selvästikään ole, mutta Raamatun monissa kohdissa sanotaan hänen luoneen yksin kaiken, mitä on olemassa.
Onko tämä maailma siis jonkun enkelin luoma maailma sen sijaan, että se olisi isän Jumalan luoma maailma- unitaari
Jesaja:
44:24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?
Voisiko tämä Herra Jumala olla joku muu kuin muualla mainittu Herran enkeli? Tuskinpa vain vai mitä mieltä olette näistä kohdista:
Jesaja:
45:1 Näin sanoo Herra voidellulleen Koorekselle, jonka oikeaan käteen minä olen tarttunut kukistaakseni kansat hänen edestään ja riisuakseni kuninkaitten kupeilta vyöt, että ovet hänen edessään avautuisivat eivätkä portit sulkeutuisi:
45:2 Minä käyn sinun edelläsi ja tasoitan kukkulat, minä murran vaskiovet ja rikon rautasalvat.
45:3 Minä annan sinulle aarteet pimeän peitosta, kalleudet kätköistänsä, tietääksesi, että minä, Herra, olen se, joka sinut nimeltä kutsuin, minä, Israelin Jumala. >> Jakeen lisätiedot
45:4 Palvelijani Jaakobin ja valittuni Israelin tähden minä kutsuin sinut nimeltä ja annoin sinulle kunnianimen, vaikka sinä et minua tuntenut.
45:5 Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa. Minä vyötän sinut, vaikka sinä et minua tunne,
45:6 jotta tiedettäisiin auringon noususta sen laskemille asti, että paitsi minua ei ole yhtäkään: minä olen Herra, eikä toista ole,
45:7 minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän.
45:8 Tiukkukaa, te taivaat, ylhäältä, vuotakoot pilvet vanhurskautta. Avautukoon maa ja antakoon hedelmänänsä pelastuksen, versokoon se myös vanhurskautta. Minä, Herra, olen sen luonut.
45:9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"
45:10 Voi sitä, joka sanoo isälleen: "Mitä sinä kelpaat siittämään?" ja äidilleen: "Mitä sinä kelpaat synnyttämään?"
45:11 Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, joka on hänet tehnyt: Kysykää tulevaisia minulta ja jättäkää minun haltuuni minun lapseni, minun kätteni teot.
45:12 Minä olen tehnyt maan ja luonut ihmisen maan päälle; minun käteni ovat levittäneet taivaan, minä olen kutsunut koolle kaikki sen joukot.
45:13 Minä herätin hänet vanhurskaudessa, ja minä tasoitin kaikki hänen tiensä. Hän rakentaa minun kaupunkini ja päästää vapaiksi minun pakkosiirtolaiseni ilman maksua ja ilman lahjusta, sanoo Herra Sebaot.
Tämä on vain yksi otos niistä lukemattomista kohdista, joissa Herra Jumala puhuu palvelijoilleen profeetoille ja nämä kertovat muille Jumalan sanan. Jos tulkitset kirjaimellisesti Raamattua, niin silloin se enkeli, josta Raamattu puhuu, on Herra Jumala (Jahve Elohim) ja kaiken luonut kaikkivaltias Jumala, siitä huolimatta, että sitä Jumalaa ei ole kukaan nähnyt eikä voi nähdä, koska hän on näkymätön henki ja hänellä ainoalla on kuolemattomuus.
Jos siis pidät sitä Jumalaa kaiken luojana ja kaikkivaltiaana, joka puhuu Vanhassa testamentissa, niin silloin pidät kaiken luoneena Jumalana enkeliä, et Jumalaa itseään, joka on sen enkelin kautta ilmestynyt monille, niin että he ovat "nähneet Jumalan". (tästä Jumalan näkemisestä on monia esimerkkejä Raamatun kirjoituksissa, samoin kuin siitä, että kukaan ei ole nähnyt Jumalaa)
- pyhpyh23672637
Unitaarin hölynpölytulkinnat eivät hetkauta pätkääkään.
- unitaari
Nostoon.
Nyt on lupa palvella enkeliä kaiken luojana ja kaikkivaltiaana Jumalana, koska Raamatun mukaan enkeli on luonut ikaiken - Raamatun virheellisen tulkinnan mukaan siis, kun ei ymmärretä sitä, että Jumalan nimessä esiintyvää enkeliä sanotaan Herraksi Jumalaksi hänen puhuessaan Jumalan puolesta ihmisille...
Vertaapa tätä asiaa Jeesukseen, joka on Jumalan lähettämä ja valitsema ihminen edustaen isää Jumalaa tämän kaikella arvovallalla ja voimalla... - unitaari
Tämä ketju ansaitsee tulla nostetuksi ylös, koska siinä osoitetaan Raamatun avulla hyvin selvästi toteen se, että muuan enkeli sanoo olevansa kaiken luonut Herra Jumala, mutta tämä enkeli ei ole ihminen kristus Jeesus eikä isä Jumala. Se enkeli puhui isän Jumalan nimessä ja esiintyi hänen arvovallallaan, mutta ei ole se taivaallinen isä, josta Jeesus kertoi. Saat toki olla eri mieltä, mutta näin me unitaarit ja israelilaiset asian näemme - pois lukien ne eksyneet "kristityt" israelilaiset, jotka eivät ymmärrä kirjoituksia hengen opettamalla tavalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081665Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai901576Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä961488Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541394Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341362Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.48892Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115880Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii414853Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai290824Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347809