Ainakin meidän ex-paikallisseurakunnassa. Liperit ja kaavut ainoastaan puuttuu, vielä.
Lue runo ajatuksella, onko tuttua?
Helluntaikirkko
Kirkkokunta pystyyn, totesi aikanaan moni mies,
ymmärtämättä, että mukana tulisi vieras ies.
Vihkimisoikeutta esille tuotiin,
ja hyviä mielikuvia luotiin.
Moni tarttui täkyyn,
uskoen harha näkyyn.
On paimenien mielestä kirkko ainoa vaihtoehto,
turva maailmaa vastaan kuin kehto.
Rahakeräyslakia keppihevosena käytetään,
kirkkona paremmalta näytetään.
Kirkko tuo rahankeräys turvaa,
eikä viranomainen pihalle kurvaa.
Oikeusturva kirkossa parempi,
sen uskoo moni arempi.
”Kyllä johto tietää”, sanoi laumasielu,
edessä oli kirkon nielu.
Niin alkoi kirkkokuntaan aivopesu,
jonka seurauksena on seurakunta resu.
Valheella pystyyn laitettiin kirkkokunta,
tämä on kuin pahaa unta.
Matikainen kutsua paikalle muistettiin,
Raamatun sanasta luistettiin.
Rehellisyys sivuun heitettiin,
vastustajat vertauskuvannollisesti elävältä keitettiin.
Yhdityksen omaisuuden kirkko vei,
kirkkoon liittymättömille sanottiin ”hei, hei”.
Äänioikeudettomana saat siivota ja tiskata,
sekä rahaa uhrikoppaan viskata.
Jos kutsumuksesi on julistaa Sanaa,
kääntää paimenet kylmää hanaa.
Et voi puhua täällä nyt,
ethän ole kirkkoon liittynyt.
Kirkon lupakirja pitää olla,
ilman sitä olet käytännössä täysi ”nolla”.
Porukkaa jos sivuun jää,
ei palkkapaimenet siinä ongelmaa nää.
Kun ei ole Rakkautta saatua,
ei ole myöskään Paimenen mielen laatua.
Päätökset ryhmässä pienessä lukitaan,
siskojen ja veljien äänet tukitaan.
Parempia uskovia kirkossa ollaan,
eikä maailma ala niin pahasti mollaan.
Kunhan vielä liperit ja viitat päälle laitetaan,
niin liberalismi ekumeniassa maailmaan naitetaan.
Siispä sanon veli ja sisko sinulle
tie Kristuksen on parempi sinulle ja minulle.
Aikoina viimeisinä aito yhteys kantaa,
ja auttaa kohti kotia, taivaan rantaa.
Vaikka yksin koet olevasi mielipiteinesi ainoa,
muistathan, että elämässä on myös vainoa.
Asioita ei pyhitä suuret massat ei,
se monen eksyksiin vei.
Pysy Sanalle uskollisena, Pyhiin Kirjoituksiin luottaen,
silloin loistaa Kristuksen valo sinusta, hyvää hedelmää tuottaen.
Etsi kasvoja Herran,
niin olet luonaan taivaassa kerran.
Siunausta!
Totuus, miten asia eteni.
69
828
Vastaukset
- autuashölmö
Kuvottavaa ”taidetta” sanoisin.
Suoraan syvyydestä.
Häpeä!- adffbfb
Sattuiko totuus? Syvyydestä on reagointisi.
- Alas.HELL.kirkko.666
HELL."kirkko" on suoraan syvyydestä.
- adffbfb
Matikainen maata kiertää,
uskovien yhteyttä hiertää.
Tiedotetta puhuu yksipuolista,
jo monen mieli täyttyy huolista.
Pitäisi Matikaista rajoittaa,
eikä antaa enempää hajoittaa. - itsmywayorhighway
adffbfb kirjoitti:
Matikainen maata kiertää,
uskovien yhteyttä hiertää.
Tiedotetta puhuu yksipuolista,
jo monen mieli täyttyy huolista.
Pitäisi Matikaista rajoittaa,
eikä antaa enempää hajoittaa.Katsokaa runoilijat peiliin. Olette itsekeskeisiä jääräpäitä, eli uuri sitä ainesta, joka on aina tehnyt seurakunnissa pahinta tuhoa.
- adffbfb
itsmywayorhighway kirjoitti:
Katsokaa runoilijat peiliin. Olette itsekeskeisiä jääräpäitä, eli uuri sitä ainesta, joka on aina tehnyt seurakunnissa pahinta tuhoa.
Kuka tuhon aloitti? Katso itse peiliin. Jos se Helluntaikirkko on niin hyvä, miksette alkaneet rakentaa tyhjälle tontille? Tulitte seurakuntaan, ja toimitte kuin käki; työnnätte uskovia pois seurakunnasta, anastatte omaisuuden.
Ennen kaikkea hajotatte seurakuntia. Saatte aikaan kodittomia.
Ymmärränhän minä, että runo ärsyttää. Se kun on totta! - pioneerit
adffbfb kirjoitti:
Kuka tuhon aloitti? Katso itse peiliin. Jos se Helluntaikirkko on niin hyvä, miksette alkaneet rakentaa tyhjälle tontille? Tulitte seurakuntaan, ja toimitte kuin käki; työnnätte uskovia pois seurakunnasta, anastatte omaisuuden.
Ennen kaikkea hajotatte seurakuntia. Saatte aikaan kodittomia.
Ymmärränhän minä, että runo ärsyttää. Se kun on totta!Herra on luvannut pitää lampaistaan huolen.Pitää perustaa lampaille uusia seurakuntia, joissa vanhimmat selkeästi johtavat ja kysyvät neuvoa Sanan kautta Herralta.Pieniä seurakuntia vaan Suomi täyteen niin hyvä tulee.Joiden sydämellä Herralta on tämä asia niin alkakaa työhön rukoillen, nyt on sen aika, niin uskon.
- capiche
Vika ei ole organisaatiomuodossa, se on ihmisten pään sisällä. Asioilla on se merkitys minkä itse niille antaa. Organisaatio on vain toiminnan kuori. Tärkeintä on mitä seurakunnan sisällä tapahtuu. Olen satavarma siitä, että Jeesusta ei kiinnosta miten seurakunta on organisoitu. Häntä kiinnostaa ainoastaan seurakuntalaisten sydämen tila.
- näinsemeneesekin
ja kun se on terve se sydämen tila, mitään sekoja ulkokuoriakaan ei pääse syntymään.
- 5fffd
näinsemeneesekin kirjoitti:
ja kun se on terve se sydämen tila, mitään sekoja ulkokuoriakaan ei pääse syntymään.
Eihän helluntaikirkko ajatus saa terveessä seurakunnassa kannatusta. Kyllä jotakin on tapahtunut jo aiemmin. Tai ollut tapahtumatta.
- onneksinäin
5fffd kirjoitti:
Eihän helluntaikirkko ajatus saa terveessä seurakunnassa kannatusta. Kyllä jotakin on tapahtunut jo aiemmin. Tai ollut tapahtumatta.
Näin todella on, mutta helluntaikirkkoon liittyneissä helluntaiseurakunnissa on ollut käsittääkseni uskossaan paljon ihan terveitä seurakuntalaisia, jotka ovat vastoi tahtoaan joutuneet uskossaan eksyneiden vastuuhenkilöiden vanaveteen, josta nyt niin uskon Jumalan armosta räpiköivät taas Kristuskalliolle ja hakeutuvat Raamatulliseen seurakuntaan kun ensin sellaisen johdatuksessa löytävät .Monet ovat jo löytäneetkin ja liittyneet uuteen seurakuntaan.
- kirkoton
Oikein osuva ja hyvä runo, näin on asiat.
- PääkonttorinTiedottaja
Viime vuosi oli Helluntaikirkon kasvun vuosi, herätyksen virvoittavat virrat ovat tulleet Suomen Siioniin.
Elävä usko herättää perinteeseen juuttuneille aina tuskaa, muutosvastarinta on luonnollinen reaktio kun joutuu Raamatun Sanalla arvioimaan satavuotisen liikkeemme hengellisien isien opetuksia.
Siksi Helluntaikirkko on se Jumalan hyvä Tahto - adffbfb
PääkonttorinTiedottaja kirjoitti:
Viime vuosi oli Helluntaikirkon kasvun vuosi, herätyksen virvoittavat virrat ovat tulleet Suomen Siioniin.
Elävä usko herättää perinteeseen juuttuneille aina tuskaa, muutosvastarinta on luonnollinen reaktio kun joutuu Raamatun Sanalla arvioimaan satavuotisen liikkeemme hengellisien isien opetuksia.
Siksi Helluntaikirkko on se Jumalan hyvä Tahto"PääkonttorinTiedottaja" on hengellisesti sokea. Helluntaikirkko on hajottanut seurakuntia, eri arvoistaa uskovia, saa aikaan riitoja ja hajaannusta. Se on kaukana "virvoittavista virroista".
Noita muutosvastarinta -juttuja kertoilevat kotipsykologit, joilla ei ole Hengen tuntemusta.
Sanalla kaikki arvioidaan; Kirkko on heikoilla. Etsii turvaa maailmasta, ja sotkeutuu yhä enemmän maailmaan.....ajautuen lopulta maailman vietäväksi ja sanelun kohteeksi.
Helluntaikirkossa tapahtuu Jumalan hyvä tahto, kun tehdään parannus ja luovutaan koko hankkeesta. - IRTIEKUMENIASTA
Mahdollisesti, juuri näin!
- toiminutnäin
Itse henkilökohtaisesti näen tilanteen sellaiseksi, että monien helluntaiseurakuntien johdossa on paimenen tehtävään kykenemättömiä johtopaikoilla.He tuntevat hälyttävän huonosti sanan ja siksi tekevät yhteistyötä "kristillisten" tahojen kanssa, joissa ei tunnusteta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi ja näin ovat yhteistyössä antikristillisen tahon kanssa.Vähäinen hapatus hapattaa pikkuhiljaa koko taikinaa.
Koen, että helluntaikirkon opillinen puoli on leväperäinen ja ei lujasti ja vakaasti kristuskalliolla ja Kristuksen opin mukainen, koska ei karteta ja varoiteta harhaopeista, vaan ollaan yhdessä harhaoppisten kanssa ja myydään heidän kirjojaan ja meno on nykyään sen mukaista kun on saatu toinen henki yhteistyökumppaniksi.
KR 33/38
2 Kor 11
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Tiitus 3
10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
2 Joh 1
7. Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
8. Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
Olen itse eronnut helluntaikirkkoon liittyneestä seurakunta ja liittynyt sellaiseen , jossa on vanhimmisto seurakuntaa johtamassa eikä mikään "keskushallinto" kaiken yläpuolella kuten koen helluntaikirkon olevan suhteessa siihen oleviin seurakuntiin. En suosittele kuulumista sellaiseen seurakuntaan, joka kuuluu heluntaikirkkoon, vaan eroamaan ja etsimään kristuksen opin mukaisen perinteisen kritillisen seurakunnan ja liittymään siihen.- faktahommako
Keskushallinto?
Helluntaikirkossa,!
En ole kuullutkaan!
Mistäköhän alkaen? - toiminutnäin
faktahommako kirjoitti:
Keskushallinto?
Helluntaikirkossa,!
En ole kuullutkaan!
Mistäköhän alkaen?No, korjataan virhe kirjoituksessani, piti olla "keskushallinto" niin ei tarvitse kuulla mitään kun ymmärtää vain.
- 5fffd
Amen, hyvä kirjoitus.
- ValheenKaikellaVoimalla
faktahommako kirjoitti:
Keskushallinto?
Helluntaikirkossa,!
En ole kuullutkaan!
Mistäköhän alkaen?Keskushallinto helluntaiseurakuntiin alkoi sikiämään 90luvun alusta, kun lähdettiin mukaan eiuudestisyntyneiden ev.luttien kanssa -vääntämään Raamattua (nuorisolle "ymmärrettävämmäksi")!!!!!
Näin menetettiin Pyhä Henki ja saatiin tilalle toinen henki ja toinen jeesus! - KylläValtterLuotoTietää
ValheenKaikellaVoimalla kirjoitti:
Keskushallinto helluntaiseurakuntiin alkoi sikiämään 90luvun alusta, kun lähdettiin mukaan eiuudestisyntyneiden ev.luttien kanssa -vääntämään Raamattua (nuorisolle "ymmärrettävämmäksi")!!!!!
Näin menetettiin Pyhä Henki ja saatiin tilalle toinen henki ja toinen jeesus!HelluntaiKIRKKO edustaa keskushallintoa.
- MielipideTämäkin
Mieti:
Jos helluntaikirkon väki kirjoittelisi vastaavia juttuja omalta näkökulmaltaan...
Miltä näyttäisi?
Meitä on kuitenkin paljon...- adffbfb
Mistä kirkon väki mahtaisi kirjoitella? Siitäkö, että toivat hajaannuksen herätysliikkeeseen? Siitäkö, että vääryydellä veivät yhdistyksien omaisuuden, lakkauttivat yhdistykset ja saivat aikaan kodittomia?
"Meitä on kuitenkin paljon..." Kun teitä niin paljon on, miksette lähteneet rakentamaan puhtaalle tontille? Miksi toitte hajaannuksen?
Ja tuo "paljous" kysymys ei ole mitenkään autuaaksitekevä asia. Israelin kansa teki Jumalan tahdon vastaisesti, saattoi olla vain yksi, joka toi Jumalan tahdon esiin; profeetta.
Islamilaisiakin on paljon..... - katsotko.peiliin
adffbfb kirjoitti:
Mistä kirkon väki mahtaisi kirjoitella? Siitäkö, että toivat hajaannuksen herätysliikkeeseen? Siitäkö, että vääryydellä veivät yhdistyksien omaisuuden, lakkauttivat yhdistykset ja saivat aikaan kodittomia?
"Meitä on kuitenkin paljon..." Kun teitä niin paljon on, miksette lähteneet rakentamaan puhtaalle tontille? Miksi toitte hajaannuksen?
Ja tuo "paljous" kysymys ei ole mitenkään autuaaksitekevä asia. Israelin kansa teki Jumalan tahdon vastaisesti, saattoi olla vain yksi, joka toi Jumalan tahdon esiin; profeetta.
Islamilaisiakin on paljon.....Paraskin puhuja hajaannuksesta !
Tätä tämä juuri on, eli itse on aiheutettu hajaannus Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen !
Mutta muita sitten arvostellaan ja tuomitaan siitä ihan samasta asiasta !
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Milloin katsot peiliin vihdoin ??? - adffbfb
katsotko.peiliin kirjoitti:
Paraskin puhuja hajaannuksesta !
Tätä tämä juuri on, eli itse on aiheutettu hajaannus Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen !
Mutta muita sitten arvostellaan ja tuomitaan siitä ihan samasta asiasta !
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Milloin katsot peiliin vihdoin ???Ja mihin seurakuntaan mahtaa "katsotko.peiliin" kuulua? Puhut niin korkealta ja ylen tietävänä.... Tiedoksi sinulle: kuulun Kristuksen Jeesuksen seurakuntaan. Helluntaiseurakunnan olen nähnyt paremmaksi vaihtoehdoksi, kuin muut kotikaupungissani olevat seurakunnat. Perusteena Sanan mukaisuus.
Nyt tuo helluntaiseurakunta on joutunut myllerryksiin, koska hajoittajat tulivat tekemään työtään, ts. kirkkokunnan puuhamiehet ja -naiset.
Kristittyjen yhteyttä ja Jumalan seurakuntaa ei kuitenkaan kukaan voi hajottaa, sehän on Jumalasta syntynyt. Uskon siis, että minulla on siskoja ja veljiä yli seurakuntarajojen.
Voisit lopettaa jankutuksesi "Kristuksen jakamisesta".
Millainen on sinun seurakuntamallisi "se ainoa oikea". Aiemmin kirjoitit esimerkkinä, että Vaasan kristityt muodostavat Vaasan seurakunnan.
Kuka johtaisi seurakuntaa, siellä pitäisi löytyä paimen ja vanhemmisto, kuten Sana osoittaa.
Vai velloisiko Vaasan uskovat pitkin Vaasan katuja päämäärättömästi vailla paimenia, vailla oppia ja opetusta, vailla seurakuntakuria? - katsotko.peiliin
adffbfb kirjoitti:
Ja mihin seurakuntaan mahtaa "katsotko.peiliin" kuulua? Puhut niin korkealta ja ylen tietävänä.... Tiedoksi sinulle: kuulun Kristuksen Jeesuksen seurakuntaan. Helluntaiseurakunnan olen nähnyt paremmaksi vaihtoehdoksi, kuin muut kotikaupungissani olevat seurakunnat. Perusteena Sanan mukaisuus.
Nyt tuo helluntaiseurakunta on joutunut myllerryksiin, koska hajoittajat tulivat tekemään työtään, ts. kirkkokunnan puuhamiehet ja -naiset.
Kristittyjen yhteyttä ja Jumalan seurakuntaa ei kuitenkaan kukaan voi hajottaa, sehän on Jumalasta syntynyt. Uskon siis, että minulla on siskoja ja veljiä yli seurakuntarajojen.
Voisit lopettaa jankutuksesi "Kristuksen jakamisesta".
Millainen on sinun seurakuntamallisi "se ainoa oikea". Aiemmin kirjoitit esimerkkinä, että Vaasan kristityt muodostavat Vaasan seurakunnan.
Kuka johtaisi seurakuntaa, siellä pitäisi löytyä paimen ja vanhemmisto, kuten Sana osoittaa.
Vai velloisiko Vaasan uskovat pitkin Vaasan katuja päämäärättömästi vailla paimenia, vailla oppia ja opetusta, vailla seurakuntakuria?Lähinnä jo huvittaa sinun perustelusi ja väistelysi, eli haluttomuutesi alkaa toimia Raamatun selvien ohjeiden mukaan toimimaan.
Tuo on huippu juttu tuo ihmettelysi:
" Kuka johtaisi seurakuntaa, siellä pitäisi löytyä paimen ja vanhemmisto, kuten Sana osoittaa.
Vai velloisiko Vaasan uskovat pitkin Vaasan katuja päämäärättömästi vailla paimenia, vailla oppia ja opetusta, vailla seurakuntakuria? "
Oletko oikeasti noin sokea tai ymmärtämätön ???
Mieti sitä sinun omaa "helluntailaisuuttasi" !
Onko teillä vanhemmisto ? Onko teillä paimen/paimenet ? Haahuiletteko pitkin katuja ?
Voi hyvää päivää sentään, kun on vaikeaa ymmärtää se, että jos ja kun sinä/tekin ojentautusitte toimimaan Raamatun eli Sanan eli Kristuksen tahdon mukaan, niin sen mukaan kaikki aivan varmasti järjestyisi ihan samoin kuin teillä hellareissa nyt !
Mutta eihän kyse ole tästä asiasta, vaan sinun omasta haluttomuudesta, eli sinä KEKSIT KAIKKIA TEKOSYITÄ, jotta sinun itsesi ei tarvitsisi alkaa toimia Raamatun ohjeiden mukaan.
NIIIIN voimakas on tuo puoluehenki, joka sinuakin vie ja riepottaa.
Se sanoo sinulle: " MINÄ/ME OLEMME OIKEASSA, MEILLÄ ON OIKEA OPPI, ME OLEMME OIKEA SEURAKUNTA ! "
Vaikka Raamattu sanoo, että TE olette PUOLUEESSA ja JAKAMASSA Kristusta, eli sitä OIKEAA Seurakuntaa. - adffbfb
katsotko.peiliin kirjoitti:
Lähinnä jo huvittaa sinun perustelusi ja väistelysi, eli haluttomuutesi alkaa toimia Raamatun selvien ohjeiden mukaan toimimaan.
Tuo on huippu juttu tuo ihmettelysi:
" Kuka johtaisi seurakuntaa, siellä pitäisi löytyä paimen ja vanhemmisto, kuten Sana osoittaa.
Vai velloisiko Vaasan uskovat pitkin Vaasan katuja päämäärättömästi vailla paimenia, vailla oppia ja opetusta, vailla seurakuntakuria? "
Oletko oikeasti noin sokea tai ymmärtämätön ???
Mieti sitä sinun omaa "helluntailaisuuttasi" !
Onko teillä vanhemmisto ? Onko teillä paimen/paimenet ? Haahuiletteko pitkin katuja ?
Voi hyvää päivää sentään, kun on vaikeaa ymmärtää se, että jos ja kun sinä/tekin ojentautusitte toimimaan Raamatun eli Sanan eli Kristuksen tahdon mukaan, niin sen mukaan kaikki aivan varmasti järjestyisi ihan samoin kuin teillä hellareissa nyt !
Mutta eihän kyse ole tästä asiasta, vaan sinun omasta haluttomuudesta, eli sinä KEKSIT KAIKKIA TEKOSYITÄ, jotta sinun itsesi ei tarvitsisi alkaa toimia Raamatun ohjeiden mukaan.
NIIIIN voimakas on tuo puoluehenki, joka sinuakin vie ja riepottaa.
Se sanoo sinulle: " MINÄ/ME OLEMME OIKEASSA, MEILLÄ ON OIKEA OPPI, ME OLEMME OIKEA SEURAKUNTA ! "
Vaikka Raamattu sanoo, että TE olette PUOLUEESSA ja JAKAMASSA Kristusta, eli sitä OIKEAA Seurakuntaa."ojentautusitte toimimaan Raamatun eli Sanan eli Kristuksen tahdon mukaan, niin sen mukaan kaikki aivan varmasti järjestyisi ihan samoin kuin teillä hellareissa nyt !"
Sinäpä sen sanoit, järjestäytynyt srk on järjestäytynyt srk. Kirkko on erikseen; sehän ei kunnioita Sanaa kuten kunnioittaa kuuluu, ts. ei noudata Sanaa.
Olet itse päässäsi luonut hypoteesi, niitä hokien kuin mantraa, tuomitset minua ja muitakin.
Väitteesi ovat tuulesta temmattuja, vailla todellisuuspohjaa.
Haukut ja nimittelet täällä uskovia, terrorisoit keskusteluja väittämilläsi ja selittelyilläsi.
Kirjoituksistasi ei välity että ne olisivat syntyneet Pyhästä Hengestä, miten voisikaan, kun valehtelet ja jakelet perusteettomia tuomioitasi.
Osaatko edes hävetä?
"Lähinnä jo huvittaa sinun perustelusi ja väistelysi, eli haluttomuutesi alkaa toimia Raamatun selvien ohjeiden mukaan toimimaan."
Sinun toimintasiko on Raamatun ohjeiden mukainen? No ei ole.
Jos sinua huvittaa, minua ei huvita; surkeaa on katsoa sokeuttasi. Esiinnyt ylen pyhänä ja hyvänä, ja juuri sinä olet ulkokultainen. Katsotko peiliin?
Oletko uudestisyntynyt? Jos olet, katso peiliin ja mene polvillesi, ja kysy Jumalan johdatusta. - katsotko.peiliin
adffbfb kirjoitti:
"ojentautusitte toimimaan Raamatun eli Sanan eli Kristuksen tahdon mukaan, niin sen mukaan kaikki aivan varmasti järjestyisi ihan samoin kuin teillä hellareissa nyt !"
Sinäpä sen sanoit, järjestäytynyt srk on järjestäytynyt srk. Kirkko on erikseen; sehän ei kunnioita Sanaa kuten kunnioittaa kuuluu, ts. ei noudata Sanaa.
Olet itse päässäsi luonut hypoteesi, niitä hokien kuin mantraa, tuomitset minua ja muitakin.
Väitteesi ovat tuulesta temmattuja, vailla todellisuuspohjaa.
Haukut ja nimittelet täällä uskovia, terrorisoit keskusteluja väittämilläsi ja selittelyilläsi.
Kirjoituksistasi ei välity että ne olisivat syntyneet Pyhästä Hengestä, miten voisikaan, kun valehtelet ja jakelet perusteettomia tuomioitasi.
Osaatko edes hävetä?
"Lähinnä jo huvittaa sinun perustelusi ja väistelysi, eli haluttomuutesi alkaa toimia Raamatun selvien ohjeiden mukaan toimimaan."
Sinun toimintasiko on Raamatun ohjeiden mukainen? No ei ole.
Jos sinua huvittaa, minua ei huvita; surkeaa on katsoa sokeuttasi. Esiinnyt ylen pyhänä ja hyvänä, ja juuri sinä olet ulkokultainen. Katsotko peiliin?
Oletko uudestisyntynyt? Jos olet, katso peiliin ja mene polvillesi, ja kysy Jumalan johdatusta.Olen jo usean kerran kehoittanut sinua menemään sinne Herrasi eteen kysymään, että mikä on Totuus sinun omalla kohdallasi, jos ja kun sitä tutkitaan näiden Raamatunkohtien valossa:
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(Lutherin) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(Lutherin) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis HUOM !
Nuo Sanat on sanottu LIHALLISILLE ja PIENILLE LAPSILLE !
Mutta voi sitä syväsokeutta, jossa elätte.
Siis helluntailaisuus ja lutherilaisuus ja jokainen -laisuus ja -läisyys, on sitä eriseuraisuutta eli lahkolaisuutta eli puoluetouhua, entäpä mitä Raamattu siitä opettaa:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. - Avointatulisiolla
MielipideTämäkin kirjoitti
17.1.2018 7:50
UUSI
Mieti:
Jos helluntaikirkon väki kirjoittelisi vastaavia juttuja omalta näkökulmaltaan...
Miltä näyttäisi?
Meitä on kuitenkin paljon...
--------------------------------------------
Vastaus:
Hyvä olisi nostaa kissa pöydälle tarkasteltavaksi, mutta ei ole näkynyt ! Eipä sieltä varmaan paljon muuta löytyisi kuin minkä muut ovat jo havainneet. Lienee tämä hyssyttelyn ja vaikenemisen kulttuuria.Oma näkökulma olisi hyvin tervetullut tuolta helluntaikirkon taholta miksi touhutaan jo valmiissa seurakunnissa? Paavalilla oli aivan erilainen näkemys ja kunniasia miten evankeliumia tulee julistaa.
Room 15
17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
20. ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, *** etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle, *** - Avointatulisiolla
MielipideTämäkin kirjoitti
17.1.2018 7:50
UUSI
Mieti:
Jos helluntaikirkon väki kirjoittelisi vastaavia juttuja omalta näkökulmaltaan...
Miltä näyttäisi?
Meitä on kuitenkin paljon...
--------------------------------------------
Vastaus:
Hyvä olisi nostaa kissa pöydälle tarkasteltavaksi, mutta ei ole näkynyt ! Eipä sieltä varmaan paljon muuta löytyisi kuin minkä muut ovat jo havainneet. Lienee tämä hyssyttelyn ja vaikenemisen kulttuuria.Oma näkökulma olisi hyvin tervetullut tuolta helluntaikirkon taholta miksi touhutaan jo valmiissa seurakunnissa? Paavalilla oli aivan erilainen näkemys ja kunniasia miten evankeliumia tulee julistaa.
Room 15
17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
20. ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, *** etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle, ***
- hkkkff
Olet ITSE hajottaja!
Miksi et huomaa sitä? - rotovius
Ahah, hän jota myös papaksi kutsutaan on ottanut joka paikassa, täälläkin, hampaisiinsa ehkä pitkäänkin tuntemansa henkilön. Henkilö kun näemmä vain hyvin harmittomasti kertoa tahtoo seurakuntaihanteestansa.
Vimmainen vahtipappa.- totuuusontosikivaa
Tässä ketjussa ei nyt ole kyllä sanaakaan kenenkään papan tekstiä, eli pieleen meni arvionne, eikä tunne ketään ei pitkään eikä lyhyesti!
- 5fffd
totuuusontosikivaa kirjoitti:
Tässä ketjussa ei nyt ole kyllä sanaakaan kenenkään papan tekstiä, eli pieleen meni arvionne, eikä tunne ketään ei pitkään eikä lyhyesti!
joku "oikeaoppinen" tyrkyttää seurakuntamalliaan. Onko uskossa, sitä jo kysyttiin, muttei ole vastausta näkynyt. Mihin seurakuntaan mahtaa kuulua? Vaiko mihinkään?
- 5fffd
5fffd kirjoitti:
joku "oikeaoppinen" tyrkyttää seurakuntamalliaan. Onko uskossa, sitä jo kysyttiin, muttei ole vastausta näkynyt. Mihin seurakuntaan mahtaa kuulua? Vaiko mihinkään?
Kysymykset oli osoitettu sinulle, "katsotko.peiliin".
Voisitko vastata. - katsotko.peiliin
5fffd kirjoitti:
joku "oikeaoppinen" tyrkyttää seurakuntamalliaan. Onko uskossa, sitä jo kysyttiin, muttei ole vastausta näkynyt. Mihin seurakuntaan mahtaa kuulua? Vaiko mihinkään?
Syvääkin vyvempää on sokeutenne näköjään !
Minä en tyrkytä mitään omaa seurakuntamallia !!!
Raamatussa Seurakunnat nimetään VAIN JA AINOASTAAN paikkakunnan mukaan !
Esim: Korinton seurakunta !
EI SIIS Korinton helluntai seurakunta !
Jumala vain liittää uudestisyntyvän paikalliseen Seurakuntaan, eli oman paikkakunnan uskovien joukkoon, esim. Raamatussa Korinton seurakuntaan, jos ja kun uskoontullut asuu Koritossa !
Raamatussa ei missään kehoiteta ketään uudestisyntynyttä uskovaa liittymään mihinkään sen enempää, vaan kokoontumaan oman paikallisen Seurakunnan jäsenten kanssa.
Raamattu ei opeta siis Korinton Helluntaiseurakunnasta tai sellaiseen kuulumisesta yhtään mitään !
Raamatussa siis ei lue missään mitään tämän kaltaista: "Korinton helluntai seurakunta", se on aivan varma juttu !
Raamattu ei kehoita siis uudestisyntynyttä uskovaa liittymään mihinkään kirkkoon tai "seurakuntaan" tai jäsen rekisteriin tai rekisteröityyn yhdistykseen !
Raamatun mukaan ne ovat puolueita eli eriseuroja eli lahkoja:
19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT.
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(Lutherin) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntailaisuuden)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Mutta näytä sinä nyt sitten Raamatusta se, että missä se mukamas kehoittaa uskovaa liittymään noihin PUOLUEISIIN eli ERISEUROIHIN eli LAHKOIHIN !
Kiitos ! - adffbfb
katsotko.peiliin kirjoitti:
Syvääkin vyvempää on sokeutenne näköjään !
Minä en tyrkytä mitään omaa seurakuntamallia !!!
Raamatussa Seurakunnat nimetään VAIN JA AINOASTAAN paikkakunnan mukaan !
Esim: Korinton seurakunta !
EI SIIS Korinton helluntai seurakunta !
Jumala vain liittää uudestisyntyvän paikalliseen Seurakuntaan, eli oman paikkakunnan uskovien joukkoon, esim. Raamatussa Korinton seurakuntaan, jos ja kun uskoontullut asuu Koritossa !
Raamatussa ei missään kehoiteta ketään uudestisyntynyttä uskovaa liittymään mihinkään sen enempää, vaan kokoontumaan oman paikallisen Seurakunnan jäsenten kanssa.
Raamattu ei opeta siis Korinton Helluntaiseurakunnasta tai sellaiseen kuulumisesta yhtään mitään !
Raamatussa siis ei lue missään mitään tämän kaltaista: "Korinton helluntai seurakunta", se on aivan varma juttu !
Raamattu ei kehoita siis uudestisyntynyttä uskovaa liittymään mihinkään kirkkoon tai "seurakuntaan" tai jäsen rekisteriin tai rekisteröityyn yhdistykseen !
Raamatun mukaan ne ovat puolueita eli eriseuroja eli lahkoja:
19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT.
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(Lutherin) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntailaisuuden)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Mutta näytä sinä nyt sitten Raamatusta se, että missä se mukamas kehoittaa uskovaa liittymään noihin PUOLUEISIIN eli ERISEUROIHIN eli LAHKOIHIN !
Kiitos !Itse en ole korostanut sitä, että olen helluntailainen. Tai olin; en liity Heluntaikirkkoon, joka paikkakunnallani runnottiin läpi väkisin, epärehellisin keinoin.
Yhdistyksen jäseniltä on viety hengellinen koti, kun Helluntaikirkko käenpoikana työntää uskovia ulos. Kirkko tulee "valmiiseen pöytään", anastaa omaisuuden ja lakkauttaa yhdistykset.
Mutta Kristuksessa olen. Ja Häntä koroitan; en helluntailaisia, luterilaisia jne. Helluntaiherätys ainakin takavuosina pyrki kulkemaan Raamatun mallin mukaan. Siksi se on ollut minun hengellinen kotini. Mutta ei ole enää, Helluntairikon tehdessä työtään....(siis ainakkin ex-paikallisseurakunnassani). Uskon, että löytyy vielä raittiitakin helluntaiseurakuntia.
Katsotaan, mitä Herra avaa.
Miten srk mallisi toimisi? Esimerkkinä edellä olevissa kirjoituksissa on puhuttu mm. Vaasan seurakunnasta.
Kuka johtaisi seurakuntaa, siellä pitäisi löytyä paimen ja vanhemmisto, kuten Sana osoittaa.
Vai velloisiko Vaasan uskovat pitkin Vaasan katuja päämäärättömästi vailla paimenia, vailla oppia ja opetusta, vailla seurakuntakuria?
Itse kirjoitit aiemmin mm.:
"....ojentautusitte toimimaan Raamatun eli Sanan eli Kristuksen tahdon mukaan, niin sen mukaan kaikki aivan varmasti järjestyisi ihan samoin kuin teillä hellareissa nyt !"
Sinäpä sen sanoit, järjestäytynyt srk on järjestäytynyt srk. Kirkko on erikseen; sehän ei kunnioita Sanaa kuten kunnioittaa kuuluu, ts. ei noudata Sanaa.
On se muuten vähintäänkin outoa, että tuumitset ja arvostelet eri seurakuntia lahkoiksi.
Itse et kuitenkaan kerro, missä seurakunnassa vaikutat.
Ymmärrät kai, että seurakuntamalli löytyy Raamatusta.
Siis kysyn sinulta. Minkä kylän tai kupungin seurakuntaan kuulut. Kuka on paimenena, ketkä ovat vanhimmistossa? Suora kysymys, ei pitäisi olla vaikeaa vastata suoraan.
Kysyn myös, milloin olet uudestisyntynyt?
Kaksi kysymystä, älä väistele ja selittele, vastaa kysymyksiin! - hkkkff
Tällail sivust näyttää et adffbfb sekoittaa tahallaan asioita.
Rehelliseltä hän ei vaikuta: Tekee itse oletuksen, perään väitteen jota vastaan alkaa sitten oman sokeitensa mukaan sotia. Tässä ei ole alunperinkään rehellisestä eikä totuudesta kyse. Hänen mielensä vaikuttaisi olevan jos ei ihan sekaisin niin huonossa järjestyksessä ainakin.... - adffbfb
hkkkff kirjoitti:
Tällail sivust näyttää et adffbfb sekoittaa tahallaan asioita.
Rehelliseltä hän ei vaikuta: Tekee itse oletuksen, perään väitteen jota vastaan alkaa sitten oman sokeitensa mukaan sotia. Tässä ei ole alunperinkään rehellisestä eikä totuudesta kyse. Hänen mielensä vaikuttaisi olevan jos ei ihan sekaisin niin huonossa järjestyksessä ainakin....Kirjoitat vailla perusteita, heität ympäripyöreää väittämää. Etkö ymmärrä perusteltuja mielipiteitäni, vahinko.
Mikä sinä olet arvioimaan rehellisyyttäni? Kerro, missä olen mielestäsi valehdellut?
Voi olla vaikeaa, ellei mahdotonta. - hkkkff
adffbfb :lle vastausta kun pyydät
Kirjoitat mm:
"Yhdistyksen jäseniltä on viety hengellinen koti, kun Helluntaikirkko käenpoikana työntää uskovia ulos. Kirkko tulee "valmiiseen pöytään", anastaa omaisuuden ja lakkauttaa yhdistykset."
Tämä ei vain millään muotoa ole totta!
Perustelua:
Yhdistyksen säännöissä tärkein pykälä on yhdistyksen tarkoitus.
- Jos yhdistyksen määräenemmistö näkee että se voi tätä tarkoitusta voidaan toteuttaa paremmin jollain toisella juridisella taustalla on se mahdollista. YHDISTYKSEN jäsenistö voi määräenemmistön päätöksellä purkaa yhdistyksen.
Kirkko tai joku muu taho EI VOI sitä tehdä. "Anastaa omaisuuden jne" on siis pelkää roskapuhetta!
SINÄ et ole NAPA !
Yhdistys on ollut ennen sinua ja oletettavasti siinä on jo ollut toimivia jäseniä ennen kuin sinä siihen liityit. Todennäköisesti on sinua "vanhempia" jäseniä jotka ajattelevat aivan eri tavalla kuin sinä. - adffbfb
hkkkff kirjoitti:
adffbfb :lle vastausta kun pyydät
Kirjoitat mm:
"Yhdistyksen jäseniltä on viety hengellinen koti, kun Helluntaikirkko käenpoikana työntää uskovia ulos. Kirkko tulee "valmiiseen pöytään", anastaa omaisuuden ja lakkauttaa yhdistykset."
Tämä ei vain millään muotoa ole totta!
Perustelua:
Yhdistyksen säännöissä tärkein pykälä on yhdistyksen tarkoitus.
- Jos yhdistyksen määräenemmistö näkee että se voi tätä tarkoitusta voidaan toteuttaa paremmin jollain toisella juridisella taustalla on se mahdollista. YHDISTYKSEN jäsenistö voi määräenemmistön päätöksellä purkaa yhdistyksen.
Kirkko tai joku muu taho EI VOI sitä tehdä. "Anastaa omaisuuden jne" on siis pelkää roskapuhetta!
SINÄ et ole NAPA !
Yhdistys on ollut ennen sinua ja oletettavasti siinä on jo ollut toimivia jäseniä ennen kuin sinä siihen liityit. Todennäköisesti on sinua "vanhempia" jäseniä jotka ajattelevat aivan eri tavalla kuin sinä.Kirkkokunnan puuhamiehet, ts. seurakunnan johto oli päättänyt liittyä Hkirkkoon. Tämän jälkeen alkoi yksipuolinen tiedottaminen, manipulointi Hkirkon puolesta.
Matikainen paikalle, ja äänestys saman tien pystyyn julkisena.
Kun tiedetään ihmisten laumasieluisuus, äänestyksen tulos selvä....
Rahankeräyslakia käytettiin tekosyynä, annettiin ymmärtää, että rahankeräyksen laillinen suorittaminen on mahdollista vain Hkirkkoon liittymällä. Se on vale.
Vastapuolelle ei annettu mahdollisuuksia tuoda esille mielipiteitä tasapuolisesti Hkirkon kannattajiin nähden.
Jos olisi toimittu oikein, ei oisi tehty periaatepäätöstä Hkirkkoon liittymisestä puoleen tai toiseen.
Tietoa olisi, oikeaa tietoa jaettu tasapuolisesti ja rehellisesti. Kun asiaa olisi käsitelty perinpohjin, riittävästi, sen jälkeen olisi suoritettu äänestys lippuäänestyksenä.
Tapa, jolla asia runnottiin läpi seurakunnassamme, todistaa, että hanke ei ole Jumalasta.
En ole väittänytkään olevani "napa", mistä tuokin mahtoi mieleesi tulla?
Meillä "napa" vaikuttaa olevan muutaman keskenkasvuisen nuorehkon "päättäjäryhmän", "joo joo miesten" myötäillessä joko hyminällä tai vaikenemalla.
"Paimenia", joille on ihan sama, vaikka seurakuntalaisia jää ulkopuolelle. Jos joku ei liity Hkirkkoon, "niin menköön"...
Osoitus palkkapaimenista, joilla ei todellista Paimenen sydäntä.
Yhdistykseen oli valittiin kirkkomyönteiset....pukki kaalimaan vartijana.
Jos se kirkko on niin hyvä, miksei puuhamiehet - ja naiset laittoivat sen pystyyn Seurakunnan kustannuksella? - hkkkff
Eipä mennyt viestini lainkaan perille.
Eipä kannata jatkaa tätä enempää... - adffbfb
hkkkff kirjoitti:
Eipä mennyt viestini lainkaan perille.
Eipä kannata jatkaa tätä enempää...Niin, totuutta vastaan on mahdotonta pyristellä.
- hkkkff
adffbfb kirjoitti:
Niin, totuutta vastaan on mahdotonta pyristellä.
adffbfb
Täytyy todeta että sinun ”Totuutesi” on todella outoa, ei sitä voi nähdä!
En jatka tätä vaikka provosoisit lisää vielä. - adffbfb
hkkkff kirjoitti:
adffbfb
Täytyy todeta että sinun ”Totuutesi” on todella outoa, ei sitä voi nähdä!
En jatka tätä vaikka provosoisit lisää vielä.En ole provosoinut. Tuonut vain totuutta esille.
- mitenkaikkimee
Löysin metistä tällaisen mielenkiintoisen keskustelun vuosien takaa.
Mikä on helluntaiseurakunnan ja helluntaikirkon ero?
Voisitteko ylipäänsä kertoa minulle miten nämä kaksi eroavat toisistaan ja onko Helluntaikirkko siis valtakunnallinen liike?
Jotta tähän kysymykseen päästää sisälle, niin aukaisen hieman asiaa ylätasolla. Tuon esille myös kipupisteitä asioissa kuten ne itse ymmärrän..
Helluntailaisuudessa on ollut yksi paha haava 90-luvulta alkaen l. kysymys helluntaikirkon syntymisestä, joka on jakanut mielipiteitä enemmän kuin yksikään muu asia helluntailaisuudessa. Helluntailaisia on siis Suomessa n. 48500 jäsentä (uskovina kastettuja). Edellä erittelin Suomen kieliset ja Ruotsin kieliset. Tämän lisäksi on muutamia ryhmiä, joita voidaan pitää helluntailaisina, mutta eivät ole edellä olevien lukujen sisällä:
1) Helluntaiystävät, jotka menneinä jo vuosikymmeninä sitten erottautuivat omaksi ryhmäkseen, koska eivät tahtoneet organisoitua juridisesti (pieni joukko nykyään)
2) Niin sanotut perinteiset seurakunnat (n. 4kpl), jotka omaavat helluntailaisen opin, mutta etenkin helluntaikirkollinen puoli (sisältäen HYRY ja neuvoa-antavat) ei tahdo heitä tunnustaa helluntaiherätykseen kuuluviksi koska eivät pidä seurakuntia kristillisin periaattein syntyneinä, jossa toinen seurakunta sovinnossa synnyttää uuden seurakunnan (nämä ryhmät syntyneet siis oman tunnon vakauksen pohjalta koska eivät voi hyväksyä helluntaikirkon katto-organisaatiota raamatullisena periaatteena). Helluntaikirkko taas perustelee olevansa Raamatullisempi, koska sekä taloushallinto että seurakunnan hengellinen johto on yhtenä organisaationa.
Helluntaiseurakunnat ovat siis järjestäytyneet juridisesti eri tavoin. Yritän selvittää lyhyesti:
- Helluntaiseurakunnista puhuttaessa tarkoitetaan yleisesti kaikkia Helluntaiseurakuntia Suomessa lukuun ottamatta edellä mainitsemiani perinteisiä seurakuntia (aika näyttää, koska heidät tunnustetaan Helluntaiherätykseen kuuluviksi). Helluntaiseurakunnat muodostavat siis HELLUNTAIHERÄTYKSEN.
- Helluntaiherätykseen kuuluu n. 267 seurakuntaa (joista ruotsinkielisiä 28 kpl ja suomenkielisiä 239 kpl)
- Helluntaikirkko perustettiin v. 2001. Helluntaikirkko muodostuu tällä hetkellä n. 41 suomenkielisestä seurakunnasta, jolla on yhteinen juridinen katto-organisaatio. Palkattuja työntekijäöitä on kaksi (2), joista ainakin toinen on osa-aikainen. Seurakunnat sitoutuvat Helluntaikirkon yhdyskuntajärjestykseen.
- Helluntaikirkkoon kuulumattomia seurakuntia on n. 198. Ne toimivat vuosikymmenien aikana toimitulla tavalla, jossa seurakunnan hengellinen vastuu on vanhimmistolla ja juridista toimintaa varten on luotu yhdistys hallituksineen. Seurakunnat ovat juridisesti riippumattomia muista helluntaiseurakunnista eli niillä ei ole yhteistä katto-organisaatiota. Yhteistoimintaa muiden seurakuntien kanssa tehdään verkostomaisella rakenteella, jonka tärkeitä elementtejä ovat kerran vuodessa pidettävät talvipäivät (muuttuvat syyspäiviksi) ja maakunnalliset tapaamiset yleensä 1-2 kertaa vuodessa.
- Helluntaiherätyksellä on yhteisiä toimijoita (HYRY = helluntaiherätyksen yhteiset yhdistykset) http://www.helluntaiseurakunnat.fi/s...at?areaCode=2; Helluntaikirkon tavoitteena on ollut liittää yhteiset yhdistykset allensa, mutta ei ole siinä vielä onnistunut. Helluntaikirkko onkin hakenut suuren osan avainpaikoista ko yhdistyksistä ja käyttää voimakkaasti ääni valtaa ja puheenjohtajuuksia eri HYRY –toimijoissa.
- Helluntaiherätyksellä on myös neuvoa-antavat veljet, jotka osallistuvat ristiriitatilanteiden selvittämiseen maakunnissa. Voidaankin ehkä katsoa, että
- Helluntaikirkko, HYRY ja neuvoa-antavat ovat keskenään verkottuneet melko tiiviiksi toimintaelimeksi, joka käyttää käytännössä valtaa yhteisten asioiden päättämisessä ja eteenpäin viemisestä melko selkein ottein. Seurauksena tästä usein on se, että läheskään kaikki seurakunnat eivät sitoudu ”yhteisiin päätöksiin”, koska eivät pysty juuri niihin vaikuttamaan koska asiat on päätetty usein pienemmässä joukossa etukäteen.
- Helluntaikirkko ei ole saavuttanut sitä asemaa, minkä se on odottanut saavuttavansa. Tätä nykyä Helluntaikirkko kasvaa n. 400 jäsentä/vuosi. Kasvu on vuoden 2012 jälkeen romahti 1/3 aiemmasta. Lineaarisella Nykyvauhdilla kaikkien helluntailaisten siirtyminen Helluntaikirkkoon veisi n. 100 vuotta sekä seurakuntien liittymismäärät, että myös henkilöjäsenmäärän kasvun perusteella. Voidaan siis todeta, että luultavasti Helluntailaisuudessa tulee olemaan erilaisia organisaatio suuntauksia tulevaisuudessakin.
Jatkuu - mitenkaikkimenee
Jatkuu
Mikä on sitten ero Helluntaikirkolla ja niillä normaaleilla Helluntaiseurakunnnilla? => Ei suurtaaan eroa. Ehkä suuron kysysmys on mihin päin jatkossa edetään. Helluntaikirkko on selkeästi ottanut jopa teologiaa muuttavan asenteen, joka herättänyt keskustelua laajemminkin (jopa helluntaikirkon aktiiviväen kesken). Ehkä oleellisin ero voinee jatkossa tulla kysymyksessä kuka ja miten seurakuntia johdetaan. Helluntaikirkon ulkopuoliset seurakunnat tullee pysymään vahvasti vanhimmistojohtoisuuden takana, kun Helluntaikirkon suhteen on halu hierarkisempaan johtajuuteen ainakin herätysliiketasolla ja miksei suurempien seurakuntienkin kohdalla.
Voiko lapsi kuulua helluntaikirkkoon?
Helluntaikirkon jäsenyys jaetaan yhdyskuntajärjestyksen mukaan kahteen tai oikeastaan kolmeen eri osaan
a) Varsinaiset jäsenet, jotka ovat siis uskoon tulleet ja kastetut
b) Alle 18 v. alaikäiset jäsenet, jotka merkitään seurakunnan rekisteriin
c) Rekisterijäsen, joka ei kuulu paikalliseen helluntaikirkkoseurakuntaan, vaan on etäjäsen jossain muussa helluntaiseurakunnassa
=> Lapsi voi siis kuulua Helluntaikirkkoon, mutta ei voi olla seurakunnan varsinaisena jäsenenä ilman uskovien kastetta. Täytettyään 18 vuotta hän poistuu helluntaikirkon jäsenyydestä jos ei ole käynyt uskovien kasteella
Ja jos voi niin ilmoitetaanko se jonnekin "väestörekisteriin"/maistraattiin etc?
Suomessa nykyään kaikki ihmiset merkitään väestörekisteriin (myös ortodoksit ja luterilaiset). Helluntaikirkkoseurakunnan vanhimmiston on pidettävä luetteloa seurakunnan jäsenistä ja tehtävä jäsenistä lain määräämät ilmoitukset rekisteriviranomaiselle/maistraattiin. Kun liittyjä on kirjoittanut liittymiskaavakkeen kahtena kappaleena Helluntaikirkolle niin he hyväksyvät/hylkäävät jäsenyyden ja ilmoittavat rekisteriviranomaisille tiedon uudesta liittyjästä.
Kuten huomaatte en hirveästi tiedä joten kaikki tieto jonka voitte antaa sekä helluntalaisuudesta että helluntaikirkosta on tervetullutta!
Jos aukaisisimme helluntailaisuutta kaiken mitä tiedämme, niin saisi kirjoittaa yhteen mittaan vielä huomennakin (tai ensi viikollakin ) .
Tässä muutamia linkkejä Netmissionin sivuilta:
- Mihin uskomme: http://www.netmission.fi/mihin-uskomme
- Opetusartikkeleita perusasioista: http://www.uskonet.fi/artikkelit
- Yleistä tietoa helluntaiherätyksestä: http://www.helluntaiseurakunnat.fi/- aamullakelloyhdeksän
Kiitos.Tämä oli valaiseva ja selkeä kuvaus oman käsityksen luomiseksi tilanteesta.
- mitenkaikkimenee
Tällaiset suuret juridiset seurakuntarakenteet ovat varmasti monelle seurakuntalaiselle ei niin tunnettuja ja voidaan kokea, että kotiseurakunnan päätöksistä vastaavat ovat tehneet jotain vastoin monen seurakuntalaisen tahtoa enemmistöpäätöksin, vaikka päätökset olisivatkin totetuneet lain puitteissa, eikä niissä ehkä ole varsinaisesti osoitettavissa lainvastaista.
Henkilökohtainen näkemykseni on, että seurakuntia ei pitäisi liittää helluntaikirkkoon vaan vain ne seurannasta vaihtaisivat helluntaikirkkoon , jotka sinne kokevat kuuluvansa ja opillisesti omakseen ja entinen seurakunta jatkaisi normaalisiti toimintaansa. - valistusta
Vanhojen perinteisen mallin helluntaiseurakuntien juridinen ero yhdyskuntaseurakuntiin (uskonnonvapauslain mukaisesti perustettujen) on, että vanhat seurakunnat ovat rekisteröimättömiä ja yhdyskuntaseurakunnat ovat rekisteröityjä.
Näkemyksellinen ero, josta moni haluaa sanoa hengellinen tai opillinen ero järjestäytymisessä on, että vanhoihin seurakuntiin otetaan (voidaan ottaa) jäseneksi vain uskonsa tunnustavat ja siinä kastetut henkilöt.
Näistä seurakunnista sanotaan, että ne ovat uskovien seurakuntia. (nyt ei ole kysymys siitä mikä on kunkin jäsenen todellinen sielun tila, vaan mitä tämä seurakunta tarkoittaa olla)
Yhdyskuntaseurakuntiin otetaan (voidaan ottaa) jäseneksi samalla perusteella kuin edellä. Tämän lisäksi huoltaja saa liittää alaikäiset lapsensa saman seurakunnan jäseneksi, kuin mihin itsekin kuuluu. Tämä 'ominaisuus' tulee uskonnonvapauslaista. Yhdyskuntajärjestyksen sanamuodot eivät tätä seikkaa ohita, Patentti- ja rekisetrihallitus ei tunnusta, että yhdyskuntaseurakuntaan kuuluvat jäsenet olisivat muuta kuin 'täysjäseniä'. Myös näin liitetyn alaikäisen oikeus on saada tietää, että hän kuuluu samaan seurakuntaan kuin vanhempansa. Hänelle ei saa muuta valehdella. Seurakunnan rekisteri on sen jäsenrekisteri. Ei ole olemassa muuta seurakunnan rekisteriä, eikä asiaa muuksi muuta jos jäsenrekisterin sisällä tehdään ryhmittelyitä.
Aina nämä alaikäiset ja sitten aikuisuutta lähestyvät eivät itsekään tunnusta uskoa. Kastettujahan he kaikki eivät ole.
Uskonnonvapauslain mukaisesti ei ole mahdollista perustaa seurakuntaa joka on vain uskovien seurakunta. Uskonnonvapauslaki sisältää, siihen on' integroitu', kirkollinen seurakuntakäsitys ja perhekuntainen uskontoon kuuluminen. Yhdyskuntaseurakunta on itsessään ja kokonaisuudessaan seurakunta.
Toimenpide joka yhdyskuntajärjestyksessä on kastamattomien 18-v täyttävien jäsenyyden poistamiseksi on seurakunnasta erottaminen. Erottamisesta lähetetään tieto maistraattiin, josta lähetetään asianosaiselle tieto erosta.
Helluntaikirkon synti tällä alueella on epärehellisyys. Jokainen joka em. mainituista seikoista muuta väittää valehtelee tahallaan tai petettynä. Helluntaikirkon perustajat ovat olleet kieroja ja epärehellisiä. Olisi vakavaa esittää tämä ilman perusteita, joiden esittäminen ei käy aivan lyhyesti.
Tietenkin yhdyskuntaseurakunta voi olla sellainen että kiertelemättä tunnustetaan kuinka kaikki jäsenet ovat seurakunnan jäseniä, eikä uskovien seurakunta ole perusteena tärkeä. Näin asia on läpinäkyvä mahdollisille seurakuntaan liittyjille. - löytypähänvaantämäkin
Tämä helluntaiherätys ja helluntaikirkko asia onkin aika klinkkinen juttu.Nimittäin helluntaiherätys on alkuaan ollut Suomessa lujasti seurakuntien vanhinten ja siis paimenien ohjauksessa tarkoitettu toimivaksi ja koettu hyvin siunatuksi tämä seurakuntarakenne.
Tieto esim. Helsingin Saalem seurakunta 25 vuotias 1928-1953 kirjasta painettu 1953
Toimittanut Kai Antturi ja Tapani Kärnä Esipuhe Eino I Manninen
s.19
Saalem seurakunta on perustanut paikallisseurakunta- näkemyksensä Apostolien teoista 2 luku jakeet 41-42, josta ilmenee, että näkyväisen seurakunnan muodostavat uskoontulleet ja sen jälkeen kasteen vastaanottaneet.Nämä sitten pysyivät apostolien opetuksessa (Sanassa) , keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisesa ja rukouksissa.Yksi pohjoismaiden helluntaiherätyksen menestymisen salaisuuksia on aivan varmasti paikalisseurakunta- kysymyksen pääseminen sille kuuluvalle paikalle toiminnassa. Raamattu ei puhu koko maata käsittävistä kirkkokunnista , joilla olisi ihmisten valitsemia keskushallituksia, piispoja ym. päällysmiehiä.Ei liioin itsenäsistä paikallisseurakunnista, joissa ihmismieli ja -arvokkuus vallitsee ja ohjaa , vaan joihin Jumala antaa ja asettaa johtajat ym. toimihenkilöt. Sellaiset eivät herroina hallitse, vaan on Kristuksen palvelijoita seurakunnan hyväksi, siis paimenia, jotka käyvät lauman edellä.Siellä missä osapuilleen tämä ymmärretään ja yritetään sovelluttaa käytäntöön, siellä on jatkuva siunaus työn yllä. Että parhaimmassakin tapauksessa paljossa puutumme mallikuvasta, "mikä vuorella on näytetty" , se meidän on myönnettävä.Mutta emme saa silti hyljätä rakennustyössämme Pyhän Hengen vaikuttamia " piirustuksia ja telineitä" , mitkä meillä on Apostolien teoissa ja kirjeissä.On suorastaan röyhkeää korvata ne jollain nykyaikaisemmalla, se todistaa että puuttuu Sanan kunnioitus ja arvonanto.
Wikipediasta
Helluntaikirkon aika 2001–2010[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Helluntaiherätyksen keskuudessa oli käyty pidemmän aikaa keskusteluja keskusjohtoisesta kirkkokunnasta. Helluntaiherätyksen keskuudessa arvostetussa asemassa olevien veljien Eino I. Mannisen ja Eino Ahosen vastustuksen vuoksi kirkkokuntahanke ei aikaisemmin saanut riittävää kannatusta.
Tampereen Helluntaiseurakunnassa pidettiin 15. syyskuuta 2001 kokous, jossa helluntaiseurakuntien edustajien enemmistön päätöksellä päätettiin Helluntaikirkko-nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta. Suomen Helluntaikirkko rekisteröitiin 2002. Suomen Helluntaikirkko merkittiin uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin 25. maaliskuuta 2003. Helluntaikirkon hallitukseen kuuluivat vuonna 2010 Vesa Pylvänäinen (puheenjohtaja), Pekka Havupalo, Esko Matikainen, Lasse Ripatti, Jorma V. A. Halonen, Usko Katto, Yrjö Kemppainen, Timo Konttinen, Aulis Koponen, Kimmo Mantsinen, Seppo Salonen ja Saara Tikkakoski.[58][59]
Suomen Helluntaikansa ry perustettiin Helluntaiherätyksen itsenäisten seurakuntien toimikunnan kokouksessa 28. heinäkuuta 2003. Suomen Helluntaikansa ry:n pyrkimyksenä on pitää helluntaiseurakuntien rakenne entisellään, yhdistyksen kannattajat eivät hyväksy keskusjohtoista kirkkokuntaa, vaan korostavat itsenäisten paikallisseurakuntien merkitystä. Suomen Helluntaikansa ry järjestää yhteisiä juhlia ja Jumalan sanan opetustilaisuuksia.[60][61]
Helluntailaisten lukumääräksi vuonna 2012 ilmoitetaan 46 358 ihmistä.[62] Helluntaiseurakuntia on noin 237 kpl (2010).[63] Suomen Helluntaikirkkoon kuuluu noin 6 700 jäsentä (2010), joka on noin 14 prosenttia helluntailaisista.[64]- valistusta
Wikipediasta jatkoa...:
Helluntaiherätys korostaa opeissaan Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen armolahjoja. Helluntailaisuus on karismaattinen liike siinä mielessä, että liikkeen keskuudessa harrastetaan yhä edelleen Pyhän Hengen inspiroimana kielillä puhumista, profetoimista ja sairaiden parantamista, vaikkakaan ei enää samassa mitassa kuin liikkeen syntyhistorian alkuaikoina.[ Lauri K. Ahonen, s. 27–31.] Helluntailaiset korostavat Raamattua oppinsa perustana, ja kannattajat ovat tavallisesti kreationisteja. Lapsia ei automaattisesti liitetä helluntaiseurakuntien jäseneksi, vaan liittyminen tapahtuu henkilökohtaisen uskoontulemisen jälkeen ottamalla vapaaehtoinen kaste, niin sanottu uskovien kaste, minkä jälkeen kastettu henkilö voi halutessaan liittyä helluntaiseurakuntaan. Suomessa poikkeuksen tästä tekee vähemmistönä oleva Suomen Helluntaikirkko, joka liittää seurakuntien jäseneksi myös alle 18-vuotiaita kastamattomia lapsia.[ Suomen uskonnonvapauslaki, 3§] - tietoaajallemme
valistusta kirjoitti:
Wikipediasta jatkoa...:
Helluntaiherätys korostaa opeissaan Pyhää Henkeä ja Pyhän Hengen armolahjoja. Helluntailaisuus on karismaattinen liike siinä mielessä, että liikkeen keskuudessa harrastetaan yhä edelleen Pyhän Hengen inspiroimana kielillä puhumista, profetoimista ja sairaiden parantamista, vaikkakaan ei enää samassa mitassa kuin liikkeen syntyhistorian alkuaikoina.[ Lauri K. Ahonen, s. 27–31.] Helluntailaiset korostavat Raamattua oppinsa perustana, ja kannattajat ovat tavallisesti kreationisteja. Lapsia ei automaattisesti liitetä helluntaiseurakuntien jäseneksi, vaan liittyminen tapahtuu henkilökohtaisen uskoontulemisen jälkeen ottamalla vapaaehtoinen kaste, niin sanottu uskovien kaste, minkä jälkeen kastettu henkilö voi halutessaan liittyä helluntaiseurakuntaan. Suomessa poikkeuksen tästä tekee vähemmistönä oleva Suomen Helluntaikirkko, joka liittää seurakuntien jäseneksi myös alle 18-vuotiaita kastamattomia lapsia.[ Suomen uskonnonvapauslaki, 3§]Valistusta Raamatusta
Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan antama evankeliumi, jota pitää saarnata kaikkeen maailmaan ja sitten tulee loppu.Vielä sitä saarnataan kun loppu ei ole vielä tullut.
KR 33/38
Markus 16
14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
- trallalaasiunausta
Ei surra, polvikouluun ja hihat heilumaan ja katse Kristukseen.Uskon päämäärä on sielujen pelastuminen.Viisas voittaa sieluja.Täytyy julistaa evankeliumia.Voihan sitä perustaa uusia seurakuntia paikkakunnille.Sen voi aloittaa piennellä joukolla ja perustaa pikkuriikkinen vanhimmisto ja siitä se lähtee kun Herra siunaa.Ei sitä tarvita mitään mahtavia temppeleitä.Niiden ylläpitokin tulee niin kalliiksi.Jää rahaa olennaisempaan.
Pitää perustaa uusia" vanhoja" seurakuntia miten Herra sydämelle puhuu kenellekin, niin uskon!
Mikäli rakastetaan Jeesusta tulee kaita Hänen lampaita ja karitsoita ja ruokkia niitä.Hätäapu tulee varmaankin kotikokouksissa, mutta uusia raitisoppisia seurakuntia tarvitaan perustettavan. Pioneerityö alkakoon!On tainnut käydä nyt seulonta seurakunnissa, puolensa on valittu ja porukka on jakautunut.Tämä on sallittu.On sitä ennenkin maailmanhistoria aikoina näitä jakaantumisia tapahtunut.Ei tämä ensimmäinen lajiaan.
Missäpäin Suomea tarvitaan uusia helluntaiseurakuntia tai Raamattuun uskovien seurakuntia, joissa olisi vanhanajan vanhinten johto ja heillä ylipaimen Jeesus Kristus johtajana. Missäpäin kovin tarve ?Missä lampaat ilman seurakuntaa ja uskovien yhteyttä?Kyllä Herra omiaan auttaa, niin uskon !- herrako.kehoittaa
Herrako siis kehoittaa perustamaan yhä uusia puolueita eli eriseuroja eli lahkoja ?
Vastoin Omaa Sanaansa ja sen tervettä opetusta !
Nyt kannattaa vakavasti miettiä sitä, että kuka se herra on, joka sellaiseen kehoittaa !
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis HUOM !
Nuo Sanat on sanottu LIHALLISILLE ja PIENILLE LAPSILLE !
Mutta voi sitä syväsokeutta, jossa elätte.
Siis helluntailaisuus ja lutherilaisuus ja jokainen -laisuus ja -läisyys, on sitä eriseuraisuutta eli lahkolaisuutta eli puoluetouhua, entäpä mitä Raamattu siitä opettaa:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. - trallalaasiunausta
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Herrako siis kehoittaa perustamaan yhä uusia puolueita eli eriseuroja eli lahkoja ?
Vastoin Omaa Sanaansa ja sen tervettä opetusta !
Nyt kannattaa vakavasti miettiä sitä, että kuka se herra on, joka sellaiseen kehoittaa !
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis HUOM !
Nuo Sanat on sanottu LIHALLISILLE ja PIENILLE LAPSILLE !
Mutta voi sitä syväsokeutta, jossa elätte.
Siis helluntailaisuus ja lutherilaisuus ja jokainen -laisuus ja -läisyys, on sitä eriseuraisuutta eli lahkolaisuutta eli puoluetouhua, entäpä mitä Raamattu siitä opettaa:
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.Nyt sinulla on puurot ja vellit sekaisin vai mitä Raamattua luet.Minun Raamatussa ainakin lukee ,että harhaoppisia tulee kartaa ja ensin varoittaa heitä.
Helluntaikirkko tekee yhteistyötä antikristillisten tahojen kanssa, joissa ei tunnusteta Jeesusta Kristukseksi , lihaantulleeksi.
Mielestäni ennemminkin helluntaikirkko hajoittaa helluntaiseurakuntia .
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt2Lvqp_XYAhWCCywKHXFmDv0QFggsMAA&url=http://www.ekumenia.fi/etusivu/ajankohtaista_-_aktuellt/suomen_helluntaikirkko_senn_tarkkailijajaksi_2042009/&usg=AOvVaw3zq8H8GuCj2aF_44BsCh2Z
Jakeessa kuusi. Helluntaiseurakunnilla ei ole ollut virallista johtajaa ja katto-organisaatiota niin silti herätysliike on ollut hyvin yhtenäinen.
-----------------------------------------------
Olen sitä mieltä, että totta kai helluntaiseurakunnat ovat olleet hyvin yhtenäisiä aiemmin, koska niillä on ollut käsittääkseni Raamatun mukainen vanhimmisto johtamassa seurakuntia ja heidän johtajansa on ollut ylipaimen Jeesus Kristus päänä, kuten Raamatun mukaan seurakunnan pää on Jeesus Kristus .
Nyt tilanne on muuttunut ja helluntaiseurakuntia on liittynyt helluntaikirkkoon, joka on mielestäni asettunut ikäänkuin Jeesuksen Kristuksen paikalle ja Jeesuksen lampaat eivät tunnista helluntaikirkon johtoasemissa olevien ääntä ja etsivät Raamatullista seurakuntayhteyttä, jossa on vanhimmat , jotka saavat ohjauksen ei helluntaikirkolta, vaan itse Jeesukselta Kristukselta. Vanhimmat seuraavat Jeesusta Kristusta ja lampaat kipittävät vanhinten perässä ja niin köpötellään Taivaaseen itse Ylipaimen, Vapahtajamme, Jeesus Kristus ohjaten edellä.
Helluntaikirkosta mielestäni hajaannus ja uusien seurakuntien perustamistarve johtuu, eikä mistään lihallisuudesta, lahkohengestä. - herrako.kehoittaa
trallalaasiunausta kirjoitti:
Nyt sinulla on puurot ja vellit sekaisin vai mitä Raamattua luet.Minun Raamatussa ainakin lukee ,että harhaoppisia tulee kartaa ja ensin varoittaa heitä.
Helluntaikirkko tekee yhteistyötä antikristillisten tahojen kanssa, joissa ei tunnusteta Jeesusta Kristukseksi , lihaantulleeksi.
Mielestäni ennemminkin helluntaikirkko hajoittaa helluntaiseurakuntia .
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjt2Lvqp_XYAhWCCywKHXFmDv0QFggsMAA&url=http://www.ekumenia.fi/etusivu/ajankohtaista_-_aktuellt/suomen_helluntaikirkko_senn_tarkkailijajaksi_2042009/&usg=AOvVaw3zq8H8GuCj2aF_44BsCh2Z
Jakeessa kuusi. Helluntaiseurakunnilla ei ole ollut virallista johtajaa ja katto-organisaatiota niin silti herätysliike on ollut hyvin yhtenäinen.
-----------------------------------------------
Olen sitä mieltä, että totta kai helluntaiseurakunnat ovat olleet hyvin yhtenäisiä aiemmin, koska niillä on ollut käsittääkseni Raamatun mukainen vanhimmisto johtamassa seurakuntia ja heidän johtajansa on ollut ylipaimen Jeesus Kristus päänä, kuten Raamatun mukaan seurakunnan pää on Jeesus Kristus .
Nyt tilanne on muuttunut ja helluntaiseurakuntia on liittynyt helluntaikirkkoon, joka on mielestäni asettunut ikäänkuin Jeesuksen Kristuksen paikalle ja Jeesuksen lampaat eivät tunnista helluntaikirkon johtoasemissa olevien ääntä ja etsivät Raamatullista seurakuntayhteyttä, jossa on vanhimmat , jotka saavat ohjauksen ei helluntaikirkolta, vaan itse Jeesukselta Kristukselta. Vanhimmat seuraavat Jeesusta Kristusta ja lampaat kipittävät vanhinten perässä ja niin köpötellään Taivaaseen itse Ylipaimen, Vapahtajamme, Jeesus Kristus ohjaten edellä.
Helluntaikirkosta mielestäni hajaannus ja uusien seurakuntien perustamistarve johtuu, eikä mistään lihallisuudesta, lahkohengestä.Eli minunko pitää siis karttaa kaikkia uskonveliäni ja sisariani, jotka tunnustautuvat helluntaiseurakuntalaisiksi tai helluntaikirkon porukaksi ?
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis kaikki -laisuudet -läisyydet ovat tuon Paavalin opetuksen mukaan eriseuraisuutta ja lahkolaisuutta.
Oletko tälle asialle umpisokea ?
Raamattu opettaa siten, että paikallinen Seurakunta nimetään vain sen paikkaukunnan mukaan, eli Korinton Seurakunta, mutta jos taas teitä on uskominen, niin silloin se olisikin Korinton helluntai seurakunta.
Mutta eihän Raamatussa sellaiseen eriseuraisuuteen kehoiteta missään.
Joten kenellä ne puurot ja vellit olikaan totaalisen sekaisin ? - trallalaasiunausta
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Eli minunko pitää siis karttaa kaikkia uskonveliäni ja sisariani, jotka tunnustautuvat helluntaiseurakuntalaisiksi tai helluntaikirkon porukaksi ?
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis kaikki -laisuudet -läisyydet ovat tuon Paavalin opetuksen mukaan eriseuraisuutta ja lahkolaisuutta.
Oletko tälle asialle umpisokea ?
Raamattu opettaa siten, että paikallinen Seurakunta nimetään vain sen paikkaukunnan mukaan, eli Korinton Seurakunta, mutta jos taas teitä on uskominen, niin silloin se olisikin Korinton helluntai seurakunta.
Mutta eihän Raamatussa sellaiseen eriseuraisuuteen kehoiteta missään.
Joten kenellä ne puurot ja vellit olikaan totaalisen sekaisin ?En ole ensinnäkään väittänyt kaikkien helluntailaisten olevan antikristillisen kirkon kanssa tekemisissä ja nekin , jotka ovat jos Jumalan armosta heräävät, tulevat sieltä pois.
Harhaopeista tulee nuhdella ja varoittaa, eikä saa olla yhteistyössä.Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.Sinun pitää karttaa antikristillistä oppia ja niitä "yhteiskristillisiä" yhteisöjä ,joissa totuus ja valhe on sekoitettu yhteen eli on osittain Raamatullista oppia ja Raamatun Jeesus Kristus ja osittain antikristillistä oppia ja anti kristus, väärä jeesus ja näistä aineksista tehty soppa.Tälle karttamiselle on ihan Raamatullinen perusta.Jos tutkit rehellisesti yhteiskristillisten tahojen opillisia taustoja, sieltä paljastuu väärää evankeliumia ja vääriä kristuksia eli harhaoppeja, joissa julistetaan sellaista mitä Raammatussa ei lue. Kristittyjen yhteinen toiminen yhdessä ei tarkoita sitä, että Raamatun sana vesitetään ja luovutaan totuudesta ja etsitään vain yhteinen.Ei riitä ,että puhutaan Jeesuksesta vaan pitää pysyä sanassa.
KR 33/38
2 Kor11
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Kun pysyy erossa harhaopeista niin pysyy erossa myös riitakysymyksistä ja kiistoista
Tiitus 3
9. Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11. sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Tämä ei ole käsittääkseni perinteistä helluntailaisten oppia, joka perustuu Raamatulliseen kristusoppiin vaan tämä esim. on mielestäni sekoitusta oikeasta ja väärästä opista, vain Jeesus nimi on yhteistä. Juoksija ei edusta perinteisten helluntalaisten edustamaa Kristuksen oppia.
https://www.youtube.com/watch?v=5S1q95WxYfk
Matteus 24
4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Kehoitan sinua koettelmman henget ovatko ne Jumalasta.
1 Joh 4
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa. - herrako.kehoittaa
trallalaasiunausta kirjoitti:
En ole ensinnäkään väittänyt kaikkien helluntailaisten olevan antikristillisen kirkon kanssa tekemisissä ja nekin , jotka ovat jos Jumalan armosta heräävät, tulevat sieltä pois.
Harhaopeista tulee nuhdella ja varoittaa, eikä saa olla yhteistyössä.Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.Sinun pitää karttaa antikristillistä oppia ja niitä "yhteiskristillisiä" yhteisöjä ,joissa totuus ja valhe on sekoitettu yhteen eli on osittain Raamatullista oppia ja Raamatun Jeesus Kristus ja osittain antikristillistä oppia ja anti kristus, väärä jeesus ja näistä aineksista tehty soppa.Tälle karttamiselle on ihan Raamatullinen perusta.Jos tutkit rehellisesti yhteiskristillisten tahojen opillisia taustoja, sieltä paljastuu väärää evankeliumia ja vääriä kristuksia eli harhaoppeja, joissa julistetaan sellaista mitä Raammatussa ei lue. Kristittyjen yhteinen toiminen yhdessä ei tarkoita sitä, että Raamatun sana vesitetään ja luovutaan totuudesta ja etsitään vain yhteinen.Ei riitä ,että puhutaan Jeesuksesta vaan pitää pysyä sanassa.
KR 33/38
2 Kor11
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
4. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Kun pysyy erossa harhaopeista niin pysyy erossa myös riitakysymyksistä ja kiistoista
Tiitus 3
9. Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11. sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
Tämä ei ole käsittääkseni perinteistä helluntailaisten oppia, joka perustuu Raamatulliseen kristusoppiin vaan tämä esim. on mielestäni sekoitusta oikeasta ja väärästä opista, vain Jeesus nimi on yhteistä. Juoksija ei edusta perinteisten helluntalaisten edustamaa Kristuksen oppia.
https://www.youtube.com/watch?v=5S1q95WxYfk
Matteus 24
4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Kehoitan sinua koettelmman henget ovatko ne Jumalasta.
1 Joh 4
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.Miksi et siis ITSE pysy Sanassa ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis miksi toimit ITSE vastoin näitä selviä Paavalin sanoja, vaan olet jakaantuneena eriseuraan eli puolueeseen, eli siis helluntailaisiin ?
Siten olet omalla toiminnallasi ITSE jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa.
Voitko sinä siis itse valita sen, että mitä Raamatussa tottelet ja mille viittaat kintaalla ???
On siis helppoa arvostella muita ja lukea lakia muille, mutta näköjään omaa toimintaasi et kykene arvostelemaan ja korjaamaan. - trallalaasiunausta
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Miksi et siis ITSE pysy Sanassa ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis miksi toimit ITSE vastoin näitä selviä Paavalin sanoja, vaan olet jakaantuneena eriseuraan eli puolueeseen, eli siis helluntailaisiin ?
Siten olet omalla toiminnallasi ITSE jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa.
Voitko sinä siis itse valita sen, että mitä Raamatussa tottelet ja mille viittaat kintaalla ???
On siis helppoa arvostella muita ja lukea lakia muille, mutta näköjään omaa toimintaasi et kykene arvostelemaan ja korjaamaan.Atkikristillistä opetusta tulee viittailla kintaalla ja pysyä Kristuksen opissa.
- trallalaasiunausta
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Miksi et siis ITSE pysy Sanassa ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Siis miksi toimit ITSE vastoin näitä selviä Paavalin sanoja, vaan olet jakaantuneena eriseuraan eli puolueeseen, eli siis helluntailaisiin ?
Siten olet omalla toiminnallasi ITSE jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa.
Voitko sinä siis itse valita sen, että mitä Raamatussa tottelet ja mille viittaat kintaalla ???
On siis helppoa arvostella muita ja lukea lakia muille, mutta näköjään omaa toimintaasi et kykene arvostelemaan ja korjaamaan.Älä sekoita harhaopeista johtuvia ristiriitoja seurakunnassa ja kristityn kasvusta johtuvia ongelmia.Lihallisilla, pienillä lapsilla Kristuksessa on kasvuntoivo uskossa, jotta Kristus saa heissä enemmän muotoa sekä kasvavat pikkuhiljaa täysikäisyyteen, mutta antikristillisiin harhaoppeihin eksyneet eksyvät vain lisää ja eksyttävät muita.
Kristityn tulee kasvaa ja kehittyä uskossa .Saada sanan väärentämätöntä maitoa,Raamatun sanaa näin kantaa hedelmää, mutta harhaoppeihin eksyneiden tulee tehdä paranus ja harhaopeista tulee varoittaa ja vetäytyä pois harhaoppisista.Harhaopeissa lopultakin opillisesti kielletään Vapahtajamme Jeesus Kristus.Harhaoppi on niin vakava asia.Harhaoppiset seuraavat väärää jeesusta ja Jeesus varoittaa siitä.
Matteus 24
4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. - älkäämmeeksykö
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Eli minunko pitää siis karttaa kaikkia uskonveliäni ja sisariani, jotka tunnustautuvat helluntaiseurakuntalaisiksi tai helluntaikirkon porukaksi ?
Sitäkö haluat sanoa ?
Siis kaikki -laisuudet -läisyydet ovat tuon Paavalin opetuksen mukaan eriseuraisuutta ja lahkolaisuutta.
Oletko tälle asialle umpisokea ?
Raamattu opettaa siten, että paikallinen Seurakunta nimetään vain sen paikkaukunnan mukaan, eli Korinton Seurakunta, mutta jos taas teitä on uskominen, niin silloin se olisikin Korinton helluntai seurakunta.
Mutta eihän Raamatussa sellaiseen eriseuraisuuteen kehoiteta missään.
Joten kenellä ne puurot ja vellit olikaan totaalisen sekaisin ?Ei kaikki mikä kiiltää ole aitoa ja ulkokultainen käytös on pettävää.Harhaoppisia tulee karttaa kun heitä on ensin varoittanut eksymyksestä.Raamatun mukaan harraopissa ei tunnusteta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi.Koettele henget ovatko ne Jumalasta.Monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan ja he eksyttävät monta. Tutki tarkasti, kaiva esiin piilosta eri "kristillisten suuntauksien " opetus Jeesuksesta niin yllätys, yllätys, huomaat ,että sieltä paljastuu ihan erilainen jeesus kuin mitä Raamattu oikeasta Jeesuksesta kertoo ja opettaa. Väärällä jeesuksella on vain sama nimi kuin Jeesuksella.Siitä tässä seulannassa on kyse, että emme saa luisua pois lujalta Kristuskalliolta, Jumalan sanan perustukselta.
Väärä jeesus on antikristus, jota ei saa seurata. - herrako.kehoittaa
älkäämmeeksykö kirjoitti:
Ei kaikki mikä kiiltää ole aitoa ja ulkokultainen käytös on pettävää.Harhaoppisia tulee karttaa kun heitä on ensin varoittanut eksymyksestä.Raamatun mukaan harraopissa ei tunnusteta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi.Koettele henget ovatko ne Jumalasta.Monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan ja he eksyttävät monta. Tutki tarkasti, kaiva esiin piilosta eri "kristillisten suuntauksien " opetus Jeesuksesta niin yllätys, yllätys, huomaat ,että sieltä paljastuu ihan erilainen jeesus kuin mitä Raamattu oikeasta Jeesuksesta kertoo ja opettaa. Väärällä jeesuksella on vain sama nimi kuin Jeesuksella.Siitä tässä seulannassa on kyse, että emme saa luisua pois lujalta Kristuskalliolta, Jumalan sanan perustukselta.
Väärä jeesus on antikristus, jota ei saa seurata.Voi syväsokeutta !
Lukekaa nyt vihdoin kunnolla ja ajatuksella nuo lainaamani Raamatunpaikat !
Siinä lukee,
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Eli opettivatko siis Paavali ja Apollos ja Keefas eli Pietari mukamas toista Kristusta ???
Eivät todellakaan !
Ei ole siis tuossa kyse mistään harhaopeista saati vääristä'ä Kristuksista, vaan PUOLUEISIIN JAKAANTUMISESTA !!!
Helluntailaisuus ON SITÄ PUOLUEISIIN JAKAANTUMISTA ELI KRISTUKSEN ELI SEURAKUNNAN JAKAANTUMISTA !!!
Siis Seurakuntaan EIVÄT KUULU VÄÄRÄT !
Eli jos uskot toiseen Kristukseen / toiseen evankeliumiin ET KUULU Seurakuntaan !!!
Paavalin sanat eivät ole siis väärille ja uskosta osattomille vaan vain uskoville !
Mutta kun te ette raukat vielä tajua sitäkään, että se teidän helluntai "seurauntanne" EI OLE mikään Raamatun mukainen Seurakunta, vaan VAIN JA AINOASTAAN PUOLUE !
Puolue, joka jakaa siis Kristuksen eli Seurakunnan !!!
Milloin tämä menee perille ???
Oletteko noin pahasti eksyksissä, että Totuus ei enää löydy puoluehenkisyyden ja saamienne oppien eli "isien perinnäissääntöjen" vuoksi.
Onhan teille jo satoja vuosia valehdeltu siten, että kuulumalla helluntai "seurakuntaan" kuulutte siten Seurakuntaan, mutta kuulumisenne helluntai "seurakuntaan" siis on vain kuulumista puolueeseen, eikä kuulumista Seurakuntaan.
Jumala liittää Seurakuntaan uudestisyntymässä, sen syntyvän lapsensa, mutta te väitätte ja teille on väitetty, että te mukamas liitytte "seurakuntaan" liittymällä hellareihin eli heidän "seurakuntaansa" eli oikeammin siis puolueeseensa !
Mitä tämä kaikki kertoo niistä teidän "seurakuntanne" vanhimmista, jotka ovat teille noin valehdelleet ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Teillä siis on ollut ja yhä ovat PIENET LIHALLISET LAPSET vanhimpina !!!
Eikö järkytä yhtään ?
Totta on Sana:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan. - älkäämmeeksykö
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Voi syväsokeutta !
Lukekaa nyt vihdoin kunnolla ja ajatuksella nuo lainaamani Raamatunpaikat !
Siinä lukee,
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Eli opettivatko siis Paavali ja Apollos ja Keefas eli Pietari mukamas toista Kristusta ???
Eivät todellakaan !
Ei ole siis tuossa kyse mistään harhaopeista saati vääristä'ä Kristuksista, vaan PUOLUEISIIN JAKAANTUMISESTA !!!
Helluntailaisuus ON SITÄ PUOLUEISIIN JAKAANTUMISTA ELI KRISTUKSEN ELI SEURAKUNNAN JAKAANTUMISTA !!!
Siis Seurakuntaan EIVÄT KUULU VÄÄRÄT !
Eli jos uskot toiseen Kristukseen / toiseen evankeliumiin ET KUULU Seurakuntaan !!!
Paavalin sanat eivät ole siis väärille ja uskosta osattomille vaan vain uskoville !
Mutta kun te ette raukat vielä tajua sitäkään, että se teidän helluntai "seurauntanne" EI OLE mikään Raamatun mukainen Seurakunta, vaan VAIN JA AINOASTAAN PUOLUE !
Puolue, joka jakaa siis Kristuksen eli Seurakunnan !!!
Milloin tämä menee perille ???
Oletteko noin pahasti eksyksissä, että Totuus ei enää löydy puoluehenkisyyden ja saamienne oppien eli "isien perinnäissääntöjen" vuoksi.
Onhan teille jo satoja vuosia valehdeltu siten, että kuulumalla helluntai "seurakuntaan" kuulutte siten Seurakuntaan, mutta kuulumisenne helluntai "seurakuntaan" siis on vain kuulumista puolueeseen, eikä kuulumista Seurakuntaan.
Jumala liittää Seurakuntaan uudestisyntymässä, sen syntyvän lapsensa, mutta te väitätte ja teille on väitetty, että te mukamas liitytte "seurakuntaan" liittymällä hellareihin eli heidän "seurakuntaansa" eli oikeammin siis puolueeseensa !
Mitä tämä kaikki kertoo niistä teidän "seurakuntanne" vanhimmista, jotka ovat teille noin valehdelleet ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Teillä siis on ollut ja yhä ovat PIENET LIHALLISET LAPSET vanhimpina !!!
Eikö järkytä yhtään ?
Totta on Sana:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.Käsittääkseni tässä viestiketjussa keskustellaan siitä miten monien helluntaiseurakuntien Kristukselle tarkoitettu johto on siirtynyt "ihmisjohdon" käsiin.Monet kokevat, että helluntaiseurakunnan liittyminen Helluntaikirkkoon on Raamatun seurakuntarakennemallin vastaista.Ei kysymys ole erimielisyyksistä, jotka johtuvat eri puolueista, joissa olisi lihallisia, pieniä lapsia, jotka ovat kasvuvaiheessa Kristuksessa.
Nimimerkki herrako.kehoittaa kirjoitti:
Eli opettivatko siis Paavali ja Apollos ja Keefas eli Pietari mukamas toista Kristusta ???
Eivät todellakaan !
Ei ole siis tuossa kyse mistään harhaopeista saati vääristä'ä Kristuksista, vaan PUOLUEISIIN JAKAANTUMISESTA !!!
Helluntailaisuus ON SITÄ PUOLUEISIIN JAKAANTUMISTA ELI KRISTUKSEN ELI SEURAKUNNAN JAKAANTUMISTA !!!
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Palaute kirjoitukseesi:
Tässähän on kysymys uskovista, jotka ovat vielä keskenkasvuisia Kristuksessa ja sen vuksi ovat kuka mitäkin puolta.
Käsittääkseni Helluntaikirkkoa kohtaan esitetty kritiikki ei liity uskovien keskenkasvuisuudesta johtuvaan erimielisyyteen, vaan erimielisyyteen opillisista asioista ja monet perinteiset helluntaiherätyksessä olevat eivät voi asettua Helluntaikirkon paimenuuden alle, koska kokevat ,että Helluntaikirkko on osittain eksynyt yhteistyöhön antikristillisen tahon kanssa, eikä sen päänä olekaan enää Kristus vaan antikristus. - tunnenihmistyypin
herrako.kehoittaa kirjoitti:
Voi syväsokeutta !
Lukekaa nyt vihdoin kunnolla ja ajatuksella nuo lainaamani Raamatunpaikat !
Siinä lukee,
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Eli opettivatko siis Paavali ja Apollos ja Keefas eli Pietari mukamas toista Kristusta ???
Eivät todellakaan !
Ei ole siis tuossa kyse mistään harhaopeista saati vääristä'ä Kristuksista, vaan PUOLUEISIIN JAKAANTUMISESTA !!!
Helluntailaisuus ON SITÄ PUOLUEISIIN JAKAANTUMISTA ELI KRISTUKSEN ELI SEURAKUNNAN JAKAANTUMISTA !!!
Siis Seurakuntaan EIVÄT KUULU VÄÄRÄT !
Eli jos uskot toiseen Kristukseen / toiseen evankeliumiin ET KUULU Seurakuntaan !!!
Paavalin sanat eivät ole siis väärille ja uskosta osattomille vaan vain uskoville !
Mutta kun te ette raukat vielä tajua sitäkään, että se teidän helluntai "seurauntanne" EI OLE mikään Raamatun mukainen Seurakunta, vaan VAIN JA AINOASTAAN PUOLUE !
Puolue, joka jakaa siis Kristuksen eli Seurakunnan !!!
Milloin tämä menee perille ???
Oletteko noin pahasti eksyksissä, että Totuus ei enää löydy puoluehenkisyyden ja saamienne oppien eli "isien perinnäissääntöjen" vuoksi.
Onhan teille jo satoja vuosia valehdeltu siten, että kuulumalla helluntai "seurakuntaan" kuulutte siten Seurakuntaan, mutta kuulumisenne helluntai "seurakuntaan" siis on vain kuulumista puolueeseen, eikä kuulumista Seurakuntaan.
Jumala liittää Seurakuntaan uudestisyntymässä, sen syntyvän lapsensa, mutta te väitätte ja teille on väitetty, että te mukamas liitytte "seurakuntaan" liittymällä hellareihin eli heidän "seurakuntaansa" eli oikeammin siis puolueeseensa !
Mitä tämä kaikki kertoo niistä teidän "seurakuntanne" vanhimmista, jotka ovat teille noin valehdelleet ?
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin PIEINILLE LAPSILLE Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin(vapaakirkon) puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen(helluntaiherätyksen)", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Teillä siis on ollut ja yhä ovat PIENET LIHALLISET LAPSET vanhimpina !!!
Eikö järkytä yhtään ?
Totta on Sana:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.Kokeile ntaas vaihtaa nikkiä niin pääset huutelemaan noita samoja mantrojasi muutaman päivän!
onko sulla jokin ongelma joka ei ota ratketakseen, missään seurakunnassa et ainakaan pysty olemaan paria viikkoa kauempaa noilla mentaaleillasi. - adffbfb
tunnenihmistyypin kirjoitti:
Kokeile ntaas vaihtaa nikkiä niin pääset huutelemaan noita samoja mantrojasi muutaman päivän!
onko sulla jokin ongelma joka ei ota ratketakseen, missään seurakunnassa et ainakaan pysty olemaan paria viikkoa kauempaa noilla mentaaleillasi.Aivan, samaa toistoa. Aiemmin nimimerkillä "katsotko.peiliin".
Jos hänen ohjeidensa mukaan toimittaisiin, olisi noin 300 luvulta saakka vain odoteltu, mille paikkakunnalle muodostuisi seurakunta.....
Nyt hän tuomitsee kaikki seurakunnat järjestään, "kuka Paavalin, kuka Apolloksen jne..."
ymmärtämättä sitä, että kyse ei ole ihmisten korottamisesta, vaan Kristuksen. - herrako.kehoittaa
adffbfb kirjoitti:
Aivan, samaa toistoa. Aiemmin nimimerkillä "katsotko.peiliin".
Jos hänen ohjeidensa mukaan toimittaisiin, olisi noin 300 luvulta saakka vain odoteltu, mille paikkakunnalle muodostuisi seurakunta.....
Nyt hän tuomitsee kaikki seurakunnat järjestään, "kuka Paavalin, kuka Apolloksen jne..."
ymmärtämättä sitä, että kyse ei ole ihmisten korottamisesta, vaan Kristuksen.Alkuseurakunnan aikana kaikki toimi Raamatun mukaan ! :)
Oli siis Korinton Seurakunta ja Rooman ja Korinton ja Galatian...
Eikä siis mitään Galatian helluntai seurakuntaa eli lahkoa eli puoluetta eli eriseuraa !
Paavali noissa Raamatun paikoissa varoitti vakavasti jakamasta Sreurakuntaa, eli ne puolueriidat olivat silloin vielä Seurakunnan sisällä(keskuudessanne), mutta sittemmin Seurakunta ja paikalliset Seurakunnat jakaantuvat erilleen puoluehengen ja eriseuraisuuden ja lahkolaisuuden, eli lihallisuuden vuoksi !
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja KESKUUDESSANNE.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntaikirkon) puolta", toinen: "Minä Apolloksen(helluntaiherätyksen) ", joku taas: "Minä Keefaan (vapaakirkon", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Raamatun mukaan itse asiassa nuo SISÄISET puolueriidat ovat osin jopa tarpeellisia, sillä niiden kautta ja avulla seulotaan ja nähdään siis se, että mitä kukin on, onko siis lihallinen vai Hengellinen, onko yhä maitoa imeväinen pikku lapsi, vai Hengellisesti jo aikuiseksi kasvanut:
1. Korinttolaiskirje 11
17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on RIITAISUUKSIA KESKENÄNNE, ja osittain sen uskonkin.
19 Täytyyhän teidän KESKUUDESSANNE olla PUOLUEITAKIN, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
Eli riitaisat eli lihalliset paljastuvat tuon puoluehenkisyytensä ja riitelynsä kautta ja vuoksi.
Sitähän se puoluetouhu on, eli " MINÄ/ME olemme oikeassa, SINÄ/TE olette väärässä, eli kullakin puolueella on omasta mielestään se ainut oikea oppi, ja kuitenkin uskoien keskuudessa on kymmeniä ellei jo satoja ja tuhansia eri puolueita, jotka eivät tule toimeen keskenään, eli eivät toimi Yhdessä ja Yhtenä, vaan pirstottuina oppi raja-aidoilla.
Kristus on siis jaettu ja Kristuksen srk ruumiin jäsenet on irroitettu toisistaan väkivalloin ja aidattu noilla piikkilanka oppi raja-aidoilla erilleen toisistaan.
Mutta tälle asialle te olette umpisokeita, tai ette halua/suostu ymmärtämään saati edes Herran edessä asioita kunnolla tutkimaan.
Kysyn yhä teiltä puolehenkisiltä, että miten ihmisen keho eli ruumis voisi toimia kunnolla, jos se pilkottaisiin osiin ja sitten ne osat kylvettäisiin erilleen pitkin pientareita ???
Ja kuitenkin TE ITSE juuri ihmettelette sitä, että miksi ei Jumalan Voima näy nyky "seurakunnissa" !
Me kärsimme tästä asiasta KAIKKI, mutta te kärsitte siis omien väärien toimienne vuoksi, mutta me jotka haluaisimme saada Seurakunnan vihdoin yhtenäiseksi, me kärsimme tässä hetkessä syyttöminä, teidän väärän toimintanne vuoksi ja johdosta.
Kiitos muuten kun nostit taas tämän ylös ! :)
Saan taas luvan kanssa julistaa Raamatun Totuutta kaikille, ehkäpä joku edes herää ja alkaa tehdä parannusta tässä asiassa ja ojentautuu vihdoin Jumalan tahdossa vaeltamaan tässäkin asiassa.
Ja vaikka nyt ei mitään tapahtuisikaan, niin Raamatun mukaan kylväjä saa palkan aikanaan, eikä mikään nisun eli Sanan kylväminen ole turhaa !
Saarn. 11:4 Joka tuulta tarkkaa, ei kylvä; ja joka pilviä pälyy, ei leikkaa.
36 Jo nyt saa leikkaaja palkan ja kokoaa hedelmää iankaikkiseen elämään, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.
37 Sillä tässä on se sana tosi, että toinen on kylväjä, ja leikkaaja toinen.
38 Minä olen lähettänyt teidät leikkaamaan sitä, josta te ette ole vaivaa nähneet; toiset ovat vaivan nähneet, ja te olette päässeet heidän vaivansa hedelmille."
Jes. 55:11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.
- 5fffd
Asiat muuttuu, liperit nähty jo. Kaavun aika lienee vuoden sisällä.....
- Kaisupeltonen
Video joka kertoo kaiken jumalasta !https://youtu.be/C9AOuedvOnI
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p632003Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,541725- 581629
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51557Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61525Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61455Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81326Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121291Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41183Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41158