Liitossa totinen huoli jäsenmäärän vähäisyydestä

Nytjärkeäpeliin

Noin viikko sitten Jori sanoi Facebookissa, että vaparien jäsenmäärä on liian vähäinen. Syntyi laaja keskustelu: huoli tuntui olevan yhteinen vaparien keskuudessa.

Jäsenmäärän vähäisyydestä on tällä palstalla puhuttu usein, mutta se on toistuvasti leimattu antivaparien/Antivaparin suunsoitoksi. Näyttää kuitenkin jälleen siltä, että Antivapari(e)n puheet ovat osuneet oikeaan.

Keskustelu jäsenpaosta on tervetullutta. Asiaa ei kuitenkaan korjata jäsenkampanjoilla, kuten nyt tunnutaan kuvittelevan. Toistaiseksi tuloksekkain jäsenkampanja oli pornotempaus, jolloin jäsenmäärät kipusivat huippuunsa. Voi kuitenkin olla, että liitto ei enää halua vastaavaa tempausta edes jäsenmäärien korotuksen nimissä.

Mikä siis neuvoksi? Tästäkin on täällä puhuttu, mutta taitaa mennä vielä vuosia, ennenkin vaparit ottavat asiallisen tiedon vastaan. Jännä, että vapaa-ajattelijoita ei tunnu olevan edellytyksiä rationaaliseen ja tosiasiapohjaiseen arviointiin, vaan paetaan toivemaailmaan. Toistan asian nyt kuitenkin, jotta voin sitten omalta osaltanikin sanoa, että ”mitä minä sanoin”.

Palstalla on ehdotettu, että yhdistykset muuttuvat yhdeksi valtakunnalliseksi yhdistykseksi. Yhdistyksen AINOA tarkoitus on huolehtia vapaa-ajattelijoiden hautausmaista. Ihmiset ovat kiinnostuneita, mihin heidän omaisensa on haudattu ja he haluavat tulla haudatuksi heidän lähelleen. Jokin ideologia, vapaa-ajattelu mukaan lukien, ei juurikaan kiinnosta ihmisiä.

Tätä hautausmaatoimintaa on ylläpidettävä läheisessä yhteistyössä paikallisen seurakunnan kanssa, jossa on mahdollisuuksia tukea toimintaa. Tämä vaatii aatteellisen perinnön siirtämistä sivuun. Yhdistyksen tarkoitus on tosiaankin vain rationaalisesti taata hautausmaiden hoito, ei muuta. Mahdollisesti paikallisesti voidaan päästä sopimukseen seurakuntien kanssa, että jokin hautausmaa siirtyy sen vastuulle ja sitä kautta valtion tukitoimien piiriin.

Toistan: turha ideologisen sätkiminen lopetettava ja siirryttävä sille alueelle, jossa on realistisia tulevaisuudennäkymiä eli hautausmaille. Muussa tapauksessa jäsenpako jatkuu hallitsemattomana ja vapaa-ajattelijayhdistykset kuolevat toinen toisensa perään.

UGH, olen puhunut.

25

288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nytjärkeäpeliin

      Huomasin, että Jori on samaan aikaan kuin minä, kirjoittanut tälle palstalle oman aloituksensa aiheesta. Olen kirjoittanut tämän aloituksen riippumatta siitä, mutta kuten sanoin, hänen fb-kommenttinsa inspiroimana.

      Huomautan, että Jorin tällä palstalla esittämä lääke on juuri se, mitä kritisoin. Jori itsekin toteaa, ettei nyt suoritetulla pienimuotoisilla jäsenhaalinnalla ole ollut sanottavaa tulosta. Muutama lisähakemistoja on tullut, mutta siinä kaikki. On selvää, että haalimalla ei saada sitoutuneita jäseniä vaan nämä yleensä jättävät yhdistyksen hyvin pian - jos maksavat edes ensimmäistäkään jäsenmaksua.

      Minusta tätä asiaa pitäisi katsoa realistisesti ehdottamalllani tavalla.

      Olisi muuten kiinnostavaa kuulla, onko tässä äkillisessä jäsenhankintaheräämisessä kyse siitä, että alustavat tiedot viime vuoden jäsenmääristä ovat hälyttäviä. Eli onko jäsenpako ollut jopa aiempaa rajumpaa?

    • antivaparinnumero.666

      Nostiko tämä pornotempaus tosiaan jäsenmäärää?

      • Nytjärkeäpeliin

        Kyllä. Vuoden 2010 lopussa oli yli 2000 maksavaa jäsentä. Vuoden 2016 lopussa (joka on viimeinen ilmoitettu) oli jo alle 1500. Jos kuudessa vuodessa hävisi neljäsosa, samalla vauhdilla viimeinen jäsen häipyy 2034.


    • Heh, tämä oli vaihteeksi jopa hauska. Vai hautausmaiden hoitoyhdistyksiä... :=)

      • Nytjärkeäpeliin

        Kuten sanoin, siinä olisi tulevaisuutta, joka kantaa. Ymmärrän kyllä, että ideologisesti suuntautuneet jäsenet pitävät tätä omituisena. Tämä perustuu kuitenkin realistiseen tilannearvioon. Eikö realismi kelpaa liitossa?


    • Surkeaakylläon

      Minusta aloittajan näkemystä kannattaisi kuunnella ja harkita, mitta vapareilta puuttunee kriittisen ajattelun kyvyt.

      • Erotkaa...vapareista

        Koska Iiitossa järkevää suhtautumista ei ole luvassa, jäsenistön järkevin osa nostaa kytkintä.


    • Järkeä

      Kiinnostavaa, että aloitukseen vaparit eivät halua ottaa kantaa. Se osoittaa, että vaparit myöntävät aloituksen pointin olevan oikea eikä heillä ole todellisia argumentteja sitä vastustaa. Omat unelmat panevat kuitenkin vastaan ja he vastustavat. Argumenttien puuttuessa he ovat vain hiljaa. Naurettavaa. Olisiko aika herätä todellisuuteen myös vaparien vastuunkantajien piireissä?

      • NytJärkeäPeliin

        Vaparit ovat äärimmäisen ahdistuneita tästä. Heidän ideologiansa on kärsimässä konkurssin, väki vähenee vapariyhdistyksistä suhteellisesti kirkkoa nopeammin, joten lämmittely kirkosta eroamislukujen äärellä on aikamoista itsepetosta.

        Monet liitossa ymmärtävät, että ehdottamani linjanmuutos on ainoa realistinen tapa jatkaa liiton perinteitä. Takertuminen ideologiaan on kuitenkin niin suurta, että se estää realistiset ratkaisut. Joutunen näkemään sen, että liitto ajaa itsensä tuhoon.


      • Selväpäse
        NytJärkeäPeliin kirjoitti:

        Vaparit ovat äärimmäisen ahdistuneita tästä. Heidän ideologiansa on kärsimässä konkurssin, väki vähenee vapariyhdistyksistä suhteellisesti kirkkoa nopeammin, joten lämmittely kirkosta eroamislukujen äärellä on aikamoista itsepetosta.

        Monet liitossa ymmärtävät, että ehdottamani linjanmuutos on ainoa realistinen tapa jatkaa liiton perinteitä. Takertuminen ideologiaan on kuitenkin niin suurta, että se estää realistiset ratkaisut. Joutunen näkemään sen, että liitto ajaa itsensä tuhoon.

        Ideologia kokee konkurssin, kun nimenomaan yhteyskunnassa kautta linjan maallistuminen etenee, ja kirkon perusteeton asema murenee hitaasti mutta varmasti - eli juuri niitä asioita joita vapaa-ajattelijat tavoittelevat?


      • NytJärkeäPeliin
        Selväpäse kirjoitti:

        Ideologia kokee konkurssin, kun nimenomaan yhteyskunnassa kautta linjan maallistuminen etenee, ja kirkon perusteeton asema murenee hitaasti mutta varmasti - eli juuri niitä asioita joita vapaa-ajattelijat tavoittelevat?

        No jos noin on, sitten kai ei olisi mitään syytä tehdä liitossa ehdottamani suunnanmuutos.


      • NytJärkeäPeliin
        NytJärkeäPeliin kirjoitti:

        No jos noin on, sitten kai ei olisi mitään syytä tehdä liitossa ehdottamani suunnanmuutos.

        KORJAAN: jos noin on, sitten kai ei nykyiselle toimintalinjalle ole enää tarvetta. Näin ehdottamani suunnanmuutos olisi entistäkin perustellumpi.

        Anteeksi edellisen kommentin virheellisyys.


      • Japp3rvokk1

        Kommentoimattomuus johtuu siitä, että aloituksessa esitetyt argumentit ovat täysin naurettavia. Jorikin pitää sitä hauskana. Aloitus on siis saanut vapareilta ansaitsemansa huomion eli ei juuri mitään huomiota. Omasta puolestani toivon, että antivaparien huumorilinja jatkuu.


      • NytJärkeäPeliin
        Japp3rvokk1 kirjoitti:

        Kommentoimattomuus johtuu siitä, että aloituksessa esitetyt argumentit ovat täysin naurettavia. Jorikin pitää sitä hauskana. Aloitus on siis saanut vapareilta ansaitsemansa huomion eli ei juuri mitään huomiota. Omasta puolestani toivon, että antivaparien huumorilinja jatkuu.

        Voihan se YRITTÄÄ kuitata naurulla, mutta vaikeneminen ei vaikuta huumorilinjalta.


      • Japp3rvokk1
        NytJärkeäPeliin kirjoitti:

        Voihan se YRITTÄÄ kuitata naurulla, mutta vaikeneminen ei vaikuta huumorilinjalta.

        On aloituksessa se arvo, että sen ennustetta voi soveltaa kirkkoon. Ehkä tulevaisuudessa kirkko tosiaan on pelkkä hautausmaiden hoitoyhdistys. Ketään ei enää kiinnosta kastattaa lapsiaan eikä mennä naimisiin kirkossa, mutta kuolemanjälkeisen tomumajan hoitajaksi kirkko vielä kelpuutetaan. Joku taisi tästä erillisen ketjunkin luoda.


      • Luk.kys
        Japp3rvokk1 kirjoitti:

        On aloituksessa se arvo, että sen ennustetta voi soveltaa kirkkoon. Ehkä tulevaisuudessa kirkko tosiaan on pelkkä hautausmaiden hoitoyhdistys. Ketään ei enää kiinnosta kastattaa lapsiaan eikä mennä naimisiin kirkossa, mutta kuolemanjälkeisen tomumajan hoitajaksi kirkko vielä kelpuutetaan. Joku taisi tästä erillisen ketjunkin luoda.

        Miksi tämä logiikka ei sitten sopisi vapareihin?


      • Japp3rvokk1
        Luk.kys kirjoitti:

        Miksi tämä logiikka ei sitten sopisi vapareihin?

        Jäsenmäärän väheneminen ei ole vapareille yhtä katastrofaalista kuin kirkolle, jolla on runsaasti kiinteistöjä vaivoinaan. Jonkin rapistuneen leirikeskuksen ylläpitokuluihin saattaa mennä kymppitonni vuodessa, pappiloista ja appiloista nyt puhumattakaan. Vapareilla ei myöskään ole paineita satsata nuorisotoimintaan tai diakoniaan, jälleen toisin kuin kirkolla. Pienenevät jäsenmaksutulot eivät siis vaikuta niin voimakkaasti ydintoimintaan. Periaatteessa vaparit selviytyisivät tehtävistään parin sadan aktiivin voimin. Niin pieneen jäsenmäärään on vielä paljon matkaa ja voihan jäsenmäärä kääntyä nousuunkin. Karkkilan yhdistys jos liittyy takaisin Liittoon, niin tilastoissa näkyy selkeä piikki (jonka antivaparit jättävät huolellisesti huomiotta).


    • lukuje.huom
    • eroa.vapareista.ry

      Varareista eroamiseen riittää ilmoitus. Eroilmoituksen lisäksi kannattaa jäsenmaksu jättää maksamatta.
      Vaparien yhteystiedot löydät täältä netistä. Eroamiseen et tarvitse mitään yhdistystä välittäjäksi, sähköpostiviesti riittää.

      Seuraamme innolla vaparien jäsenmäärän vähenemistä ja hihkuen kerromme uusista eroilmoituksista.

      • DownDownDown

        Kiitos. Mielenkiintoista katsoa, paljonko vaparien jäsenmäärä on laskenut vuoden 2017 aikana. Lukuja odotellaan jonkun viikon sisällä.


    • TotistaHuolehtimista

      Mitä mieltä olette siitä, että Pääkaupunkiseudun ateistien jäsenmäärä on noin 20-30 jäsentä, jos päätösvallattomat B-jäsenetkin lasktaan, ja vain 4 päätösvaltaista jäsentä? Näillä määrillä pitäisi alkaa olla totinen huoli...

      Suomen humanistiliiton jäsenmäärä on ehkä 300 tasolla. Mitä mieltä siitä olette? Yhdistys tai liiton Helsingin yhdistys järjestää kuukausittain mielenkiitoisia tilaisuuksia (niin kuin Helsingin vaparitkin). Pitäisikö siis tuommoinen toimiva alle 300 jäsenen yhdistys lakkauttaa?

      Toki vapaa-ajattelijayhdistyksiin kaivataan ja toivotetaan tervetulleiksi uusia jäseniä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

      • pohdintaa

        En tiedä, pitäisikö PAT:n lopettaa toimintansa. Ehkä, ehkä ei. Mielestäni se ei kuulu tämän palstan asioihin. Tämähän on vapaa-ajattelua käsittelevä palsta. On siis luontevaa puhua Vapaa-ajattelijain liitosta, johon kuuluvien jäsenyhdistysten määrä vähenee koko ajan radikaalisti. Vielä pystyssä sinnittelevien yhdistysten henkilöjäsenmäärä tippuu koko ajan. Aletaan selkeästi lähestyä PAT-tilannetta, monessa kuolleessa yhdistyksessä on menty alle. Eikö tämä aiheuta mitään pohdintaa liitossa?

        Eikö olisi tässä tilanteessa järkevää, että VA-yhdistykset sulautuisivat liiton kanssa yhdeksi toimivaksi hautausmaayhdistykseksi? Nykyisellä vauhdilla jäsenyhdistykset surkastuvat toimimattomiksi ja samalla hautausmaat jäävät hunningolle. Miksi ei olisi järkevää koota voimat, jotta edes hautausmaat saataisiin pidettyä kunnossa?


      • TotistaHuolehtimista
        pohdintaa kirjoitti:

        En tiedä, pitäisikö PAT:n lopettaa toimintansa. Ehkä, ehkä ei. Mielestäni se ei kuulu tämän palstan asioihin. Tämähän on vapaa-ajattelua käsittelevä palsta. On siis luontevaa puhua Vapaa-ajattelijain liitosta, johon kuuluvien jäsenyhdistysten määrä vähenee koko ajan radikaalisti. Vielä pystyssä sinnittelevien yhdistysten henkilöjäsenmäärä tippuu koko ajan. Aletaan selkeästi lähestyä PAT-tilannetta, monessa kuolleessa yhdistyksessä on menty alle. Eikö tämä aiheuta mitään pohdintaa liitossa?

        Eikö olisi tässä tilanteessa järkevää, että VA-yhdistykset sulautuisivat liiton kanssa yhdeksi toimivaksi hautausmaayhdistykseksi? Nykyisellä vauhdilla jäsenyhdistykset surkastuvat toimimattomiksi ja samalla hautausmaat jäävät hunningolle. Miksi ei olisi järkevää koota voimat, jotta edes hautausmaat saataisiin pidettyä kunnossa?

        Ohitat Humanistit, joiden jäsenmäärä on viidennes Vaparien jäsenmäärästä. Sekö sotkee logiikkasi. Kyllä 300 tai 600 tai 900 henkilön lafkaa voi toimiaa - niin kuin yli 1200 jäsenenkin.

        Vapaa-ajattelijain liitossa on maakunnallisia yhdistyksiä ja sen lisäksi muutamissa maakunnissa ja seutukunnissakin useampia yhdistyksiä. Ei ole ollut tai olisi sinänsä heikkouden merkki, jos jossain on lähiyhdistyksiä lyönyt hynttyyt yhteen tai löisi.. Se on kuiteenkin yhdistyssten oma asia, ei liiton päätösvallassa.

        Tannoin Kemissä oli viisi yhdistystä, ja vasta nyt niitä poistettiin yhdistysrekisteristä, vaikka toiminta oli yhdistetty jo viime vuosituhannella. Antivapari riemuitsi. Halvat huvit.

        Kemin yhdisstys on toiminut aktiivisesti esim. eläämänkatssomustiedon oppilasmäärän lisäämiskesi. Lukemat ovatkin nousseet kaksinkertaisiksi lyhyessä ajassa. Alueeelliset yhdistykset ovat liiton voima, ja tietenkin vapaa-ajattelun vastusajat toivova aluetoiminnan heikentämistä.


      • pohdintaa
        TotistaHuolehtimista kirjoitti:

        Ohitat Humanistit, joiden jäsenmäärä on viidennes Vaparien jäsenmäärästä. Sekö sotkee logiikkasi. Kyllä 300 tai 600 tai 900 henkilön lafkaa voi toimiaa - niin kuin yli 1200 jäsenenkin.

        Vapaa-ajattelijain liitossa on maakunnallisia yhdistyksiä ja sen lisäksi muutamissa maakunnissa ja seutukunnissakin useampia yhdistyksiä. Ei ole ollut tai olisi sinänsä heikkouden merkki, jos jossain on lähiyhdistyksiä lyönyt hynttyyt yhteen tai löisi.. Se on kuiteenkin yhdistyssten oma asia, ei liiton päätösvallassa.

        Tannoin Kemissä oli viisi yhdistystä, ja vasta nyt niitä poistettiin yhdistysrekisteristä, vaikka toiminta oli yhdistetty jo viime vuosituhannella. Antivapari riemuitsi. Halvat huvit.

        Kemin yhdisstys on toiminut aktiivisesti esim. eläämänkatssomustiedon oppilasmäärän lisäämiskesi. Lukemat ovatkin nousseet kaksinkertaisiksi lyhyessä ajassa. Alueeelliset yhdistykset ovat liiton voima, ja tietenkin vapaa-ajattelun vastusajat toivova aluetoiminnan heikentämistä.

        Vapaa-ajattelun vastaustajat tietysti toivovat, että vapareilla menisi kaikin tavoin huonosti. Se on oma lukunsa.

        Mutta sikäli vastustajien puheissa on perää, että jäsenmäärät ovat selkeässä laskussa ja se aiheuttaa ongelmia esim. hautausmaiden hoidolle. Miten näitä ongelmia on ratkaistu? Vai eikö vielä yksikään yhdistys ole sammunut, jolla on hautausmaa?

        Kuten fiksusti huomautat, yhdistyminen ei ole mikään erityinen heikkouden merkki. Se on monessa tapauksessa vahvuutta. Eihän liitto tietenkään voi sanella yhdistyksille, että niiden pitää sulautua toisiinsa, mutta kyllä asiaa voi pitää esillä.

        Vaikka vapaa-ajattelun vastaustajat mielellään hehkuttavat jäsenkatoa, ei silti pitäisi sulkea siltä silmiä. Toiminta on vain sopeutettava pienempään jäsenmäärään. Hautausmaa-asian takia kyse ei ole vain ihmisten yleisestä yhdistystoiminnasta vaan vapareilla on suurempi vastuu,


      • AlasVaL
        pohdintaa kirjoitti:

        Vapaa-ajattelun vastaustajat tietysti toivovat, että vapareilla menisi kaikin tavoin huonosti. Se on oma lukunsa.

        Mutta sikäli vastustajien puheissa on perää, että jäsenmäärät ovat selkeässä laskussa ja se aiheuttaa ongelmia esim. hautausmaiden hoidolle. Miten näitä ongelmia on ratkaistu? Vai eikö vielä yksikään yhdistys ole sammunut, jolla on hautausmaa?

        Kuten fiksusti huomautat, yhdistyminen ei ole mikään erityinen heikkouden merkki. Se on monessa tapauksessa vahvuutta. Eihän liitto tietenkään voi sanella yhdistyksille, että niiden pitää sulautua toisiinsa, mutta kyllä asiaa voi pitää esillä.

        Vaikka vapaa-ajattelun vastaustajat mielellään hehkuttavat jäsenkatoa, ei silti pitäisi sulkea siltä silmiä. Toiminta on vain sopeutettava pienempään jäsenmäärään. Hautausmaa-asian takia kyse ei ole vain ihmisten yleisestä yhdistystoiminnasta vaan vapareilla on suurempi vastuu,

        "Kuten fiksusti huomautat, yhdistyminen ei ole mikään erityinen heikkouden merkki."

        Höpöhöpö. Sitähän se on. Usein silmänlumetta. Kun helsingin ympäriltä vaparitoiminta kuoli kiinnostuksen puutteeseen, viimeksi Porvoossa, Helsingin yhdistys muutettiin Helsingin seudun yhdistykseksi ikäänkuin toiminta kattaisi entisetkin alueet. Itsepetosta. Toiminta on Porvoossa yhtä kuollutta nimenmuutoksen jälkeenkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1676
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      100
      1606
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      1520
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1398
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1363
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      897
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      883
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      437
      870
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      291
      830
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      815
    Aihe