Miksei media edes epäillä mahdollisuutta vilppiin?

Ihmetysjakumma

Siis kaikki vaan, joo tämä tässä kumbayaa jaa vaan?

Kun vaalivilppi on jopa IDIOOTTIMAISEN HELPPO TEHDÄ, jos jos vallassa olevat niin haluaa!

Liekö syy, että mediakin samoissa näpeisså?!

42

534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Millaista vilppiä sinä nyt siis arvelet tapahtuneen, missä ja miten toteutettuna? Olet varmasti perillä siitä, miten Suomessa vaalit hoidetaan, joten voinet kertoa, miten kaikki varotoimet on mielestäsi ohitettu? Mikä tuon oletetun vilpin vaikutus on ollut vaalien kokonaistulokseen parhaan arvioisi mukaan?

      • 123Tröörtxxx

        Jokaisesa laskentapaikassa lasketaan promille ääniä per laskija.

        Lukuja ilmoitetaan keskusvaalilautakaan. Mitä keskusvaalilautakunta ilmoittaa, kukaan ei voida todentaa.

        Kukaan ei laske luonnollisesti kaikkia ääniä yhteen. Ja ylipäätään ne jotka ne laput yhdessä edes näkee, ovat jo vallan kahvassa.

        Tuossa sitten rinnalla mahdolliset lappujen väärentämiset ja ohjelmoidut ohjelmat, joilla lukuja fixataan tietokoneissa. Tästähän on jääty kiinnikin usassa(usa laskee Suomenkin äänet)!


      • 123Tröörtxxx kirjoitti:

        Jokaisesa laskentapaikassa lasketaan promille ääniä per laskija.

        Lukuja ilmoitetaan keskusvaalilautakaan. Mitä keskusvaalilautakunta ilmoittaa, kukaan ei voida todentaa.

        Kukaan ei laske luonnollisesti kaikkia ääniä yhteen. Ja ylipäätään ne jotka ne laput yhdessä edes näkee, ovat jo vallan kahvassa.

        Tuossa sitten rinnalla mahdolliset lappujen väärentämiset ja ohjelmoidut ohjelmat, joilla lukuja fixataan tietokoneissa. Tästähän on jääty kiinnikin usassa(usa laskee Suomenkin äänet)!

        Kuka hyvänsä voi tehdä tällaisia epämääräisiä heittoja, että jotenkin jossakin ehkä jollakin tavalla mahdollisesti on joku voinut tehdä vilppiä. Sellaisilla heitoilla ei ole mitään merkitystä. Jos esitetään varteenotettava väite vilpistä, niin on olemassa hyvinkin yksityiskohtaiset ohjeet siitä, miten vilppiä voidaan välttää eri tilanteissa ja miten vaalit tulee suorittaa, äänet säilyttää jne. Jos siis esität syytöksiä vilpistä, osaat varmasti vähintään noihin aiemmin esittämiini helppoihin kysymyksiin kertoa vastauksia.


      • Nautattaa
        TheUrbanLegends kirjoitti:

        Kuka hyvänsä voi tehdä tällaisia epämääräisiä heittoja, että jotenkin jossakin ehkä jollakin tavalla mahdollisesti on joku voinut tehdä vilppiä. Sellaisilla heitoilla ei ole mitään merkitystä. Jos esitetään varteenotettava väite vilpistä, niin on olemassa hyvinkin yksityiskohtaiset ohjeet siitä, miten vilppiä voidaan välttää eri tilanteissa ja miten vaalit tulee suorittaa, äänet säilyttää jne. Jos siis esität syytöksiä vilpistä, osaat varmasti vähintään noihin aiemmin esittämiini helppoihin kysymyksiin kertoa vastauksia.

        Ei, vaan fakta on se, että vaiika Sauli on voinut itse päättää lukunsa, jos USA:n suurlähetystö (kok) on niin päättänyt.

        Se on fakta!

        Kukaan ei ole tässä ketjussa väittänyt tietävänsä mitä tapahui,kerrottiin mahdollisuus!

        Opettele nyt alkuun lukemaan!


      • Nautattaa kirjoitti:

        Ei, vaan fakta on se, että vaiika Sauli on voinut itse päättää lukunsa, jos USA:n suurlähetystö (kok) on niin päättänyt.

        Se on fakta!

        Kukaan ei ole tässä ketjussa väittänyt tietävänsä mitä tapahui,kerrottiin mahdollisuus!

        Opettele nyt alkuun lukemaan!

        Vaalivilppi on kuulemma idioottimaisen helppo tehdä, ainakin aloituksen mukaan. Onko se kuitenkin jotenkin vaikea kertoa, millä tapaa se nyt tässä oletetusti oltaisiin voitu tehdä?


      • YksiSkenaario

        No, joku tyyppi keskusvaalilaitakunnan koneella (omisti ennenbmm goldman sachs) keksinyt luvut päästään.

        Miten luulet että tuo huijaus selviää, jos vaikka joku tauno perämetsä o. Laskenut letkun kunnassa 10 000 ääntä? Ja yksikään bildeberg sertifioitu puolue ei tee protestia.

        Seikka on saletti


      • YksiSkenaario kirjoitti:

        No, joku tyyppi keskusvaalilaitakunnan koneella (omisti ennenbmm goldman sachs) keksinyt luvut päästään.

        Miten luulet että tuo huijaus selviää, jos vaikka joku tauno perämetsä o. Laskenut letkun kunnassa 10 000 ääntä? Ja yksikään bildeberg sertifioitu puolue ei tee protestia.

        Seikka on saletti

        Että sellainen ajatelma. Eiköhän tämä ollut tässä.

        Näistä ihan oikeasti löytyy yksityiskohtaisia selontekoja, miten vaalit hoidetaan ja miten nuo tarkastukset hoidetaan.Jos epäilee epämääräistä vilppiä, niin voi lueskella niitä läpi. Mikäli sieltä löytyy porsaanreikiä, voi sitten ihan aiheellistakin kritiikkiä esittää.


      • Helppoa-huijausta
        TheUrbanLegends kirjoitti:

        Vaalivilppi on kuulemma idioottimaisen helppo tehdä, ainakin aloituksen mukaan. Onko se kuitenkin jotenkin vaikea kertoa, millä tapaa se nyt tässä oletetusti oltaisiin voitu tehdä?

        Kokoomuslaiset vaalivirkailijat ovat helposti voineet muuttaa ääntenlaskennan yhteydessä nopealla ja huommattomalla lyijykynän piirrolla useita eri numeroita kasiksi, mutta kasia ei voi huomaamattomasti muuttaa muuksi.

        Äänestäjä ei voi mitenkään myöhemmin tarkistaa onko hänen antama ääni laskettu oikein. Tämä tarkistusmahdollisuus olisi mitä helpoin järjestää numeroimalla äänestysliput ja julkaisemalla netissä listat siitä mikä äänestysnumero on huomioitu mistäkin lipusta. Esim. lipusta n:o 5 888 001 on huomioitu numero 3. Näin tuon numeroisen lipun äänestäjä voisi tarkistaa että ääni on laskettu oikein. Näin toimien vaalivilppi ei olisi mitenkään mahdollista.

        Nykyinen systeemi on kuin varta vasten järjestetty vilppiä varten.


      • Helppoa-huijausta kirjoitti:

        Kokoomuslaiset vaalivirkailijat ovat helposti voineet muuttaa ääntenlaskennan yhteydessä nopealla ja huommattomalla lyijykynän piirrolla useita eri numeroita kasiksi, mutta kasia ei voi huomaamattomasti muuttaa muuksi.

        Äänestäjä ei voi mitenkään myöhemmin tarkistaa onko hänen antama ääni laskettu oikein. Tämä tarkistusmahdollisuus olisi mitä helpoin järjestää numeroimalla äänestysliput ja julkaisemalla netissä listat siitä mikä äänestysnumero on huomioitu mistäkin lipusta. Esim. lipusta n:o 5 888 001 on huomioitu numero 3. Näin tuon numeroisen lipun äänestäjä voisi tarkistaa että ääni on laskettu oikein. Näin toimien vaalivilppi ei olisi mitenkään mahdollista.

        Nykyinen systeemi on kuin varta vasten järjestetty vilppiä varten.

        Missä vaalipiirissä tai vaalipiireissä ääntelnaskijat on valittu kokoomuslaisista pelkästään ja päästetty ilman valvontaa piirtelemään? TIesithän, että alustava ääntenlaskenta suoritetaan vaalilautakunnan valvonnassa.

        Vaalisalaisuus on yksi keino minimoida vaalivilpin mahdollisuus. Äänestäjää on vaikea pakottaa äänestämään tiettyä henkilöä, kun jälkikäteen ei voida pakon edessä vaatia osoittamaan, ketä on äänestetty.


      • Menikö-jauhot-suuhun
        TheUrbanLegends kirjoitti:

        Missä vaalipiirissä tai vaalipiireissä ääntelnaskijat on valittu kokoomuslaisista pelkästään ja päästetty ilman valvontaa piirtelemään? TIesithän, että alustava ääntenlaskenta suoritetaan vaalilautakunnan valvonnassa.

        Vaalisalaisuus on yksi keino minimoida vaalivilpin mahdollisuus. Äänestäjää on vaikea pakottaa äänestämään tiettyä henkilöä, kun jälkikäteen ei voida pakon edessä vaatia osoittamaan, ketä on äänestetty.

        Mihin unohdit kommentin siitä miksi äänestäjälle ei anneta oikeutta myöhemmin tarkistaa että oma ääni on laskettu oikein? Mitä vikaa siinä olisi? Se olisi erittäin heppo järjestää, nopeuttaisi ääntenlaskentaa, ja olisi varma keino ehkäistä vilppi.


      • Menikö-jauhot-suuhun kirjoitti:

        Mihin unohdit kommentin siitä miksi äänestäjälle ei anneta oikeutta myöhemmin tarkistaa että oma ääni on laskettu oikein? Mitä vikaa siinä olisi? Se olisi erittäin heppo järjestää, nopeuttaisi ääntenlaskentaa, ja olisi varma keino ehkäistä vilppi.

        En mihinkään, juurihan tuossa edellisessä viestissäni mainitsin sen olevan osa vaalisalaisuutta ja sitä kautta vaalivilpin torjuntaa Mietipä vaikka tilannetta, jossa joku haluaisi pakottaa tai lahjoa sinut äänestämään tietyllä tavalla. Nyt et voi todistaa, että olet totellut, joten vilpin yrittäminen uhkailemalla tai lahjomalla ei juuri kannata. Ehdottamassasi systeemissä olisi toisin. Tällöin pakottaminen ja lahjonta kannattaisi, kun tuloksen voisi tarkistaa.


      • Lapsellista
        Helppoa-huijausta kirjoitti:

        Kokoomuslaiset vaalivirkailijat ovat helposti voineet muuttaa ääntenlaskennan yhteydessä nopealla ja huommattomalla lyijykynän piirrolla useita eri numeroita kasiksi, mutta kasia ei voi huomaamattomasti muuttaa muuksi.

        Äänestäjä ei voi mitenkään myöhemmin tarkistaa onko hänen antama ääni laskettu oikein. Tämä tarkistusmahdollisuus olisi mitä helpoin järjestää numeroimalla äänestysliput ja julkaisemalla netissä listat siitä mikä äänestysnumero on huomioitu mistäkin lipusta. Esim. lipusta n:o 5 888 001 on huomioitu numero 3. Näin tuon numeroisen lipun äänestäjä voisi tarkistaa että ääni on laskettu oikein. Näin toimien vaalivilppi ei olisi mitenkään mahdollista.

        Nykyinen systeemi on kuin varta vasten järjestetty vilppiä varten.

        Tuo on jo sekopäistä. Huono häviäjä on vielä säälittävämpi kuin hän, joka myöntää tapahtuneen. Kaltaisesi salaliittointoilija on jo henkisesti sairas.


      • HöpönLöpönJöpön
        TheUrbanLegends kirjoitti:

        En mihinkään, juurihan tuossa edellisessä viestissäni mainitsin sen olevan osa vaalisalaisuutta ja sitä kautta vaalivilpin torjuntaa Mietipä vaikka tilannetta, jossa joku haluaisi pakottaa tai lahjoa sinut äänestämään tietyllä tavalla. Nyt et voi todistaa, että olet totellut, joten vilpin yrittäminen uhkailemalla tai lahjomalla ei juuri kannata. Ehdottamassasi systeemissä olisi toisin. Tällöin pakottaminen ja lahjonta kannattaisi, kun tuloksen voisi tarkistaa.

        Ei voisi jos valilipusta saisi kuitin jossa numerotunniste ja äänestuspaikan numero. Äänestäjä voisi netistä ladatusta hash-varmennetusta listasta tarkistaa menikö ääni sille jolle piti mennä. Kukaan muu ei tietäisi kenellä on mikin numerotunniste ne kun jaettaisiin äänestyspaikakassa satunnaisesti.


      • HöpönLöpönJöpön kirjoitti:

        Ei voisi jos valilipusta saisi kuitin jossa numerotunniste ja äänestuspaikan numero. Äänestäjä voisi netistä ladatusta hash-varmennetusta listasta tarkistaa menikö ääni sille jolle piti mennä. Kukaan muu ei tietäisi kenellä on mikin numerotunniste ne kun jaettaisiin äänestyspaikakassa satunnaisesti.

        Niin, ja tarkistaessaan tuloksen voisi näin todistaa ansainneensa luvatun lahjuksen tai totelleensa uhkailijaansa. Tällä hetkellä moinen ei ole mahdollista.

        Aiheena nyt kuitenkaan ei ollut keksiä uusia tapoja mahdollistamana vaalivilppiä, vaan se, oliko nyt idioottimaisen helppoa toteuttaa vaalivilppiä näissä vaaleissa niin, että mediankin pitäisi asiaa epäillä. Tähänastisista vastauksista päätellen ei sitten kuitenkaan ollut.


    • Totuuskomissio1

      Missäs ne ilmoitetut vaalitarkkailijat luurasi? Vai oliko sekin osa rahaeliitin suurenmoista juonta?

      Ei ole kuulunut kommentteja näistä "vaalitarkkailijoista", alkaa epäilyttää oliko niitä ollenkaan?

      • Vaalivirkailija

        Ennakkoäänien tulos on naurettavan helppo väärentää.


    • Kummastusta

      Ihmettelen tuota median hyväuskoisuutta Suomen vaaleihin, mutta kyllä ollaan rääkkymässä, kun jossakin ulkomailla tulee 'väärä' vaalitulos.

      • Jhggthghj

        Maksettu media..
        Ei varmaan enempää tarvitse selittää.


    • reergrgrgr

      Selvä peli putin kehu saulin valintaa eli putin on puttut suomen vaaleihn liekkö pekkaa pelkäsi kun saulia näin avitti selvä peli heti oli saulia kehumassa kun venäjän avustama tulos tuli nyt supo tutkimaan niin saadaan amerikan meninkit.

    • VironMalli

      Nettiäänestys on voimassa Virossa, se on luotettava.
      Sitä kuitenkin valtaeliitti Suomessa vastustaa. Miksi?

      • mikäauttaisi

        Tieto hallitsee "oletettavasti" sitäkin väylää
        jos se tusas jo bittitaivallee maagiset kannatukset
        miten kuvittelet, että nettiäänestys olisi sen oikeampi?


    • Vaalikarjalauma äänestää sitä jota media pitää esillä ja jolle järjestetään valtiovierailuja pitkin vaaleja edeltävää vuotta. Ja kun media vielä ilmoittaa kuka tulee voittamaan niin valikarjalaumazombit hyökkää ilmoitetun voittajan taakse, kaikki zombit haluavat olla voittajan puolella.
      Kun vaalikarja koostuu tällaisista zombeista, niin tulesta ei tarvitse juurikaan kaunistella. Itse arvelen että homon ja huhtasaaren järjestystä on paranneltu mutta sillä ei ole mitään vaikutusta koko katastrofiin.

      Se on selvää että jos vaalikarja muuttuisi älykkäämmäksi, niin sitten asiaan puututtaisiin ja kovalla kädellä.
      Mark Twain vainaa sanoi että jos äänestämällä voisi oikeasti vaikuttaa, se kiellettäisiin. Ja se on totinen tosi.

      • niin tulosta ei tarvitse juurikaan kaunistella


    • NoHelppoSelittää

      Koska media ja Suoli24-vajakki ovat kaksi eri asiaa. Meinaatteko itkeä nyyhkytetää niin kauan, että saatte itsellenne mieluisan tuloksen ? Kansa on puhunut, pulinat pois. Muuta kysyttävää ?

      • saastuneetvedet

        ja sä uskot sen tuloksen minkä Tieto loihti sun
        silmien eteen?

        sulla ei ole mitään sitä vastaan - koska sulle sopii se, että meillä on rikollinen pressana ja
        , että siinä tehtiin maanpetos.

        Aika erikoisia ihmisiä täällä ja varsinkin kokkareiden kannattajissa.

        jos se olis Väyrynen ja sille olis tehty 80% kannatus - HAITTAISKO SUA SITTEN?

        PETOS ON PETOS.

        miehet on tyhmiä ja vielä vähän tyhmempiä

        vedätkö säkin SSRI-lääkkeitä vai mikä sun pään on tyhjännyt noin tunnottomaksi?
        Onko ne saksalaisten lääkeyhtiöiden tuotteita - millä kansa on saatu
        lampaiksi?


      • ÄläPiipitä

        No, Persut nyyhkii, koska blondilla pyyhittiin lattiaa. Venäjän trollit nyyhkii, koska Pavella pyyhittiin pöytä.


      • olihantässävoitto
        ÄläPiipitä kirjoitti:

        No, Persut nyyhkii, koska blondilla pyyhittiin lattiaa. Venäjän trollit nyyhkii, koska Pavella pyyhittiin pöytä.

        ja kansa ei äänestänyt lesta sipilää eikä sen puoluetta

        keskusta HÄVISI RÖKÄLETAPPIION


    • AivannAivann

      Juu, juu. Kuuhun ei laskeuduttu, hallitukset salaa UFO tietojaan, maa on plätyskä, Lottoarvontoja manipuloidaan ja liskoihmiset jyrää, kemikaaleja ruiskutetaan meidän niskaan, Natsit asuu kuun pimeällä puolella ja superhessu hakkaa hämiksen koska tahansa.

      • sopivantyhmä

        sä olet sopivaa orjamateriaalia


    • RakasWatson

      Koska ei ole mitään epäilyttävää tai syytä epäillä. Yksinkertaista.

    • UUDET-VAALIT

      Vaalitarkkailijoiden estäminen jojtaa tuloksen mitätöintiin ! Uudet vaalit on pidettävä, ja tarkkailijat estänyt rikollinen liiketoimintakieltoon, jakäräjille ! Ollaan kuitenkin olevinamme sivistysmaa, tosin pari vuotta on jo mennyt tyranniasta haaveilevien mielivallassa.

    • oksettaviarikollisia

      mä häpeän Suomea tässä kuosissa

      väkivalta on väkivaltaa ja
      petos on petos

      nettiä yritetään siivota kaikista epäilyistä

      mutta mä häpeän Suomea tässä kuosissa

      • EntäSitten

        Meinaat, että jotakuta kiinostaa sun häpeäs ?


      • etoleriittävä
        EntäSitten kirjoitti:

        Meinaat, että jotakuta kiinostaa sun häpeäs ?

        kiinnosti sinuakin sen verran että tulit sanomaan sen

        ps. olet pettymys

        kokkareiden, kommareiden ja varkaiden seura ei kiinnosta
        älä puhu mulle - et ole sen arvoinen


    • salakähmyt

      Suomessa ollaan rikollisempia kuin kokkareiden vihaamassa Venäjässä ! Siinä paljastui kuinka alhaista saastaa nyky nukkehallitsijat ovatkaan. Jopa inhoamansa Putinista saastaisempia. Cia sopi kokoomuksen kanssa jo aiemmin, että Cia nostaa sen suurimmaksi pulueeksi, jos kok lupaa viedä Suomen Natoon. Nyt on lupausten täyttämisen aika tullut.

    • Hahahja

      SUPOn maksetut "virkkarit" iski ketjuun!

      Se n jännä, että hedän mielestään maakuopassa asuva partasuu pystyy ihmetekohin, MUTTA VALTIOVALTA TIETENKÄÄN EI!

      Kun faktinen totuus on juuti se, että valtio voi tehdä salaliiton hyvn helposti! Eikä todisteita usein jäö!

    • Uusiksi.meni.vaalit

      Vaalitarkkailijoita ei päästetty tälläkään kerralla Tieto Oyj:n tiloihin ! Tämä johtaa uusiin vaaleihin. Miksi valhemedia ei puhu mitään tarkkailijoista ?

    • Joonar4

      Täyttä valetta.
      Kuka hullu kehtaa väittää että 20% demareista äänestäisi KOKOOMUSTA !
      Ja vain 3,1% omaa SDP-ehdokasta.
      Täyttä valetta.
      Vaalit uusiksi ja rehelliset tarkkailijat joka paikkaan!

    • tottatoinenpuoli

      Huvitti kun Niinistö sanoi ettei häntä oltu tuettu verovaroin on suuri valhe. Otetaan yksi esimerkki, yrityksiä on tuettu verohelpotuksilla miljardeilla ja juuri nämä veronkiertäjät ovat eniten tukeneet Niinistöä.
      Eipä sen puoleen, parempi kun voitti vaalit kun on opetellut hommansa ja ihan ok, eikä kalliisti ylläpidettäviä eläkeläisiä tullut lisää.

      • Paska.maa

        Eikös Yleä tueta verovaroin?
        Sehän oli yhtä Niinistön kampanjaa..


    • oikeinhuomattu

      Paska.maa

      29.1.2018 19:09
      Eikös Yleä tueta verovaroin?.......

      Joo sekin vielä lisäksi, joka yhteydessä oli Niinistön mainostaminen ja monissa ohjelmissa loattiin muita puolueita

      • Paska.maa

        Eli Niinistö maksatti kampanjansa kansalla😂. On se roisto!


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1660
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1566
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1463
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1392
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1361
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      892
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      880
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      414
      852
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      290
      822
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      807
    Aihe