Ateistit ja kalifaatti-ajattelu

Kristittyjen tavoite ihan alusta alkaen ja kautta aikain on ollut käännyttää koko maailma ja kaikki ihmiset väkisin kristityiksi ja kieltää sekä tuhota kaikki muut uskonnot kokonaan, lopullisesti ja täydellisesti.

Joten mitä eroa?

http://www.badnewsaboutchristianity.com/gi0_vandalism.htm

Ongelmia varmasti riittää. Muslimit kuitenkin hyötyvät al-jazeeran kaltaisista suurista medioista jotka kokoavat kaikkien muslimien mielipiteitä yhteneviksi. Kalifaatin alue tarvitsee halpoja mutta hyviä asumisratkaisuja sekä riittävästi lääkkeitä, ravintoa ja puhdasta vettä. Aurinkovoimasta tulee tärkeä energianlähde. Länsimaat voivat auttaa näissä kaikissa asioissa paljon nykyistä enemmän. Veden tehokkaaseen käyttöön ja uusiin innovaatioihin panostetaan suuria summia rikkaissa lähi-idän valtioissa Israelista Qatariin. Huipputekniikalla tulee olemaan suuri rooli kalifaatissa.

Trumpin Jerusalem-päätös näytti kuinka kaikilla maailman muslimeilla on paljon lojaalisuutta toisilleen kun vain asia on riittävän tärkeä. He yhdistyivät henkisesti tukemaan palestiinalaisia ja järjestivät tukimielenosoituksia ympäri maailmaa kaikilla mantereilla.

Nykyinen käsityksemme on paljolti länsimaisen konfliktikeskeisen uutisoinnin tulosta, eikä se vastaa todellisuutta. Muslimeilla on paljon yhdistäviä asioita ja kalifaatti on vain yksi niistä. Muslimit osaavat iloita toistensa puolesta aivan eri tavalla kuin länsimaiset individualistit. Kun mikä tahansa kalifaatin maa menestyy vaikkapa jalkapallon mm-kisoissa niin ilo yhdistää kaikki muslimit.

Olet oikeassa. Shiiat ja sunnit eivät varmastikaan koskaan tule elämään yhteisen lipun alla. Kuten ei kristitytkään elä. Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään, johan asian on todistanut päinvastaiseksi kristinuskon historia ja esimerkiksi tuo kyseinen aloittaja, joka haluaa lyödä kiilaa ihmisten väliin.

ilo_yhdistää kirjoitti:

Trumpin Jerusalem-päätös näytti kuinka kaikilla maailman muslimeilla on paljon lojaalisuutta toisilleen kun vain asia on riittävän tärkeä. He yhdistyivät henkisesti tukemaan palestiinalaisia ja järjestivät tukimielenosoituksia ympäri maailmaa kaikilla mantereilla.

Nykyinen käsityksemme on paljolti länsimaisen konfliktikeskeisen uutisoinnin tulosta, eikä se vastaa todellisuutta. Muslimeilla on paljon yhdistäviä asioita ja kalifaatti on vain yksi niistä. Muslimit osaavat iloita toistensa puolesta aivan eri tavalla kuin länsimaiset individualistit. Kun mikä tahansa kalifaatin maa menestyy vaikkapa jalkapallon mm-kisoissa niin ilo yhdistää kaikki muslimit.

Lue lisää

Solidaarisuuden osoittaminen toisia kohtaa on kaukana siitä, mitä vaadittaisiin yhteisen hallinnon ja erityisesti uskonnollisen johtajuuden alla elämiseen. Kuten marathustra jo asiaan viittaa, shiiat ja sunnit vihaavat toisiaan enemmän kuin he koskaan ovat vihanneet länsimaita.

YksiBioinformaatikko kirjoitti:

Solidaarisuuden osoittaminen toisia kohtaa on kaukana siitä, mitä vaadittaisiin yhteisen hallinnon ja erityisesti uskonnollisen johtajuuden alla elämiseen. Kuten marathustra jo asiaan viittaa, shiiat ja sunnit vihaavat toisiaan enemmän kuin he koskaan ovat vihanneet länsimaita.

Lue lisää

<<<shiiat ja sunnit vihaavat toisiaan enemmän kuin he koskaan ovat vihanneet länsimaita.>>>

Lähi-idän ihmiset ovat tunnettuja temperamentistaan ja vastakkainasetteluistaan mutta ei pidä silti erehtyä kuvittelemaan erottavia tekijöitä suuremmiksi kuin yhdistäviä. Jos yhteiskunnallinen kehitys näyttää rohkaisevalta niin ongelmat ratkeavat kyllä. Jos väitteesi vihan syvyydestä pitäisi paikkansa niin shiiat ja sunnit eivät koskaan vaeltaisi yhtä aikaa mekkaan.

<<<Nykypäivän sunnit ja shiiat ovat samaa mieltä islamilaisia ohjaavista niin kutsutuista viidestä pylväästä - uskontunnustuksesta, rukoushetkistä, paastosta, almujen antamisesta ja pyhiinvaelluksesta Mekkaan - ja he myös tunnustavat toisensa muslimeiksi.

Opin mukaan todellinen muslimi uskoo yhteen Jumalaan, hänen profeettoihinsa, kirjoihin (Mooksekselle annettuun tooraan, Daavidille annettuun psalttariin, Jeesukselle annettuun evankeliumiin ja Muhammedille annettuun koraaniin), enkeleihin, ylösnousemukseen ja tuomiopäivään sekä siihen, että hyvä ja paha tulevat viime kädessä Jumalalta.>>>

https://yle.fi/uutiset/3-5744823

marathustra kirjoitti:

Olet oikeassa. Shiiat ja sunnit eivät varmastikaan koskaan tule elämään yhteisen lipun alla. Kuten ei kristitytkään elä. Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään, johan asian on todistanut päinvastaiseksi kristinuskon historia ja esimerkiksi tuo kyseinen aloittaja, joka haluaa lyödä kiilaa ihmisten väliin.

Lue lisää

<<<Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään>>>

On naiivia ja tarkoitushakuista olettaa että elämän pitäisi olla jatkuvaa harmoniaa ja että kristinuskon historian täytyisi olla sellaista sisältääkseen aitoa totuutta. Tuollainen oletus on jotakin buddhalaisperäistä hölynpölyä, eikä sellaisella ole mitään tekemistä todellisen elämän kanssa. Täytyisikö miehen ja naisen elää jatkuvassa "harmoniassa" keskenään, tai homoparin?

totta_vai_tulkintaa kirjoitti:

<<<shiiat ja sunnit vihaavat toisiaan enemmän kuin he koskaan ovat vihanneet länsimaita.>>>

Lähi-idän ihmiset ovat tunnettuja temperamentistaan ja vastakkainasetteluistaan mutta ei pidä silti erehtyä kuvittelemaan erottavia tekijöitä suuremmiksi kuin yhdistäviä. Jos yhteiskunnallinen kehitys näyttää rohkaisevalta niin ongelmat ratkeavat kyllä. Jos väitteesi vihan syvyydestä pitäisi paikkansa niin shiiat ja sunnit eivät koskaan vaeltaisi yhtä aikaa mekkaan.

<<<Nykypäivän sunnit ja shiiat ovat samaa mieltä islamilaisia ohjaavista niin kutsutuista viidestä pylväästä - uskontunnustuksesta, rukoushetkistä, paastosta, almujen antamisesta ja pyhiinvaelluksesta Mekkaan - ja he myös tunnustavat toisensa muslimeiksi.

Opin mukaan todellinen muslimi uskoo yhteen Jumalaan, hänen profeettoihinsa, kirjoihin (Mooksekselle annettuun tooraan, Daavidille annettuun psalttariin, Jeesukselle annettuun evankeliumiin ja Muhammedille annettuun koraaniin), enkeleihin, ylösnousemukseen ja tuomiopäivään sekä siihen, että hyvä ja paha tulevat viime kädessä Jumalalta.>>>

https://yle.fi/uutiset/3-5744823

Lue lisää

Katsopa hieman, että millä tavalla tällä hetkellä Lähi-Idässä soditaan. Vastakkain ovat jok'ikisessä tapauksessa shiiat yhdellä ja sunnit toisella puolella. Kyse tässä on niin syvällisestä uskonnollisesta näkemyksestä, että tätä ei pystytä ratkaisemaan. Toisen ryhmän mukaan muslimeilla tulisi olla paavi-tyylinen johtaja (sunnit), ja toisen mukaan muslimeilla ei voi olla muuta johtajaa kuin Allah (shiiat). Kyse ei ole niinkään katoliset vs. ortodoksit -tyyppisestä asettelusta, vaan katoliset vs. protestantit -tyyppisestä. Euroopan verisimmät sodat on käyty näiden kahden ryhmittymän välillä. Vasta 1800-luvun lopulta, kun molemmat puolet ovat alkaneet sekularisoitumaan riittävästi, on nämä jännitteet osin väistyneet. Mutta vielä 90-luvulla Pohjois-Irlannissa oli vaarallista olla protestantti katolisella alueella ja päinvastoin.

Ainoa paikka, jossa sunnit ja shiiat tunnustavat toisensa, on Mekka. Muissa tapauksissa toinen ryhmittymä edustaa harhaoppisuutta islamin suhteen, joka on yksi vakavimmista syytöksistä islamin kannalta. Ainoa tapa, jolla suurempi kalifaatti onnistuisi, olisi toisen ryhmittymän täydellinen tuho.

homo_ kirjoitti:

<<<Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään>>>

On naiivia ja tarkoitushakuista olettaa että elämän pitäisi olla jatkuvaa harmoniaa ja että kristinuskon historian täytyisi olla sellaista sisältääkseen aitoa totuutta. Tuollainen oletus on jotakin buddhalaisperäistä hölynpölyä, eikä sellaisella ole mitään tekemistä todellisen elämän kanssa. Täytyisikö miehen ja naisen elää jatkuvassa "harmoniassa" keskenään, tai homoparin?

Lue lisää

Tällöin on myös täysin ristiriitaista sanoa, että vaikka tällä hetkellä islamin vaikuttaa aiheuttavan jonkinlaisen vaaran länsimaiselle kulttuurille, ei tämä voisi muuttua sekulaarimpaan muotoon, kuten kristinuskolle on länsimaissa tapahtunut.

YksiBioinformaatikko kirjoitti:

Tällöin on myös täysin ristiriitaista sanoa, että vaikka tällä hetkellä islamin vaikuttaa aiheuttavan jonkinlaisen vaaran länsimaiselle kulttuurille, ei tämä voisi muuttua sekulaarimpaan muotoon, kuten kristinuskolle on länsimaissa tapahtunut.

Lue lisää

<<< muuttua sekulaarimpaan muotoon, kuten kristinuskolle on länsimaissa tapahtunut.>>>

Kerrotko millä tavalla aktiiviuskovat ovat muuttuneet "sekulaarimpaan muotoon"? He samaistavat itsensä Jeesukseen ja opetuslapsiin ja pyrkivät tekemään kaiken kuten he tekivät.

YksiBioinformaatikko kirjoitti:

Katsopa hieman, että millä tavalla tällä hetkellä Lähi-Idässä soditaan. Vastakkain ovat jok'ikisessä tapauksessa shiiat yhdellä ja sunnit toisella puolella. Kyse tässä on niin syvällisestä uskonnollisesta näkemyksestä, että tätä ei pystytä ratkaisemaan. Toisen ryhmän mukaan muslimeilla tulisi olla paavi-tyylinen johtaja (sunnit), ja toisen mukaan muslimeilla ei voi olla muuta johtajaa kuin Allah (shiiat). Kyse ei ole niinkään katoliset vs. ortodoksit -tyyppisestä asettelusta, vaan katoliset vs. protestantit -tyyppisestä. Euroopan verisimmät sodat on käyty näiden kahden ryhmittymän välillä. Vasta 1800-luvun lopulta, kun molemmat puolet ovat alkaneet sekularisoitumaan riittävästi, on nämä jännitteet osin väistyneet. Mutta vielä 90-luvulla Pohjois-Irlannissa oli vaarallista olla protestantti katolisella alueella ja päinvastoin.

Ainoa paikka, jossa sunnit ja shiiat tunnustavat toisensa, on Mekka. Muissa tapauksissa toinen ryhmittymä edustaa harhaoppisuutta islamin suhteen, joka on yksi vakavimmista syytöksistä islamin kannalta. Ainoa tapa, jolla suurempi kalifaatti onnistuisi, olisi toisen ryhmittymän täydellinen tuho.

Lue lisää

<<<Kyse tässä on niin syvällisestä uskonnollisesta näkemyksestä, että tätä ei pystytä ratkaisemaan. >>>

Kyse on myös suurvaltapoliittisesta asetelmasta jossa Venäjä ja Kiina rahoittavat ja aseistavat shiioja ja länsimaat ja Israel sunneja. Miten arvioit tämän asetelman vaikuttavan kokonaisuuteen? Entä tämän asetelman purkautuminen tulevaisuudessa? Vaikuttaisiko se mitenkään mihinkään?

opetuslapsi_ kirjoitti:

<<< muuttua sekulaarimpaan muotoon, kuten kristinuskolle on länsimaissa tapahtunut.>>>

Kerrotko millä tavalla aktiiviuskovat ovat muuttuneet "sekulaarimpaan muotoon"? He samaistavat itsensä Jeesukseen ja opetuslapsiin ja pyrkivät tekemään kaiken kuten he tekivät.

Lue lisää

Otetaan tilanne, joka oli vielä noin 200 vuotta sitten, juuri ennen ns. valaistumisen aikaa. Tällöin Raamattua tulkittiin vielä siten, että käytännössä kaikki ne lait, joiden nykyään sanotaan kuuluneen "vanhaan liittoon", pätivät. Muun muassa noitia ja homoja tapettiin ja orjia pidettiin. Nykyään et löydä länsimaista näitä, ja fundamentalistisimmatkin kristityt pitävät tällaista toimintaa moraalittomana. Raamatun tulkinta muuttui, kun sekulaarihumanismi alkoi kehittyä.

YksiBioinformaatikko kirjoitti:

Otetaan tilanne, joka oli vielä noin 200 vuotta sitten, juuri ennen ns. valaistumisen aikaa. Tällöin Raamattua tulkittiin vielä siten, että käytännössä kaikki ne lait, joiden nykyään sanotaan kuuluneen "vanhaan liittoon", pätivät. Muun muassa noitia ja homoja tapettiin ja orjia pidettiin. Nykyään et löydä länsimaista näitä, ja fundamentalistisimmatkin kristityt pitävät tällaista toimintaa moraalittomana. Raamatun tulkinta muuttui, kun sekulaarihumanismi alkoi kehittyä.

Lue lisää

Me päästään lähemmäs totuutta kun kerrot kannattivatko noita toimenpiteitä juutalaiset? Entä erilaiset protestattiset suuntaukset? Entä katoliset ajattelijat ja teologit?

Se minkä lasket sekulaarihumanismin saavutukseksi paljastuukin eri suuntien kristittyjen ja juutalaisten keskinäisten keskustelujen tuloksena saavutetuksi kehitykseksi joka nojaa vahvasti Uuden testamentin opetuksiin.

kristitty__ kirjoitti:

Me päästään lähemmäs totuutta kun kerrot kannattivatko noita toimenpiteitä juutalaiset? Entä erilaiset protestattiset suuntaukset? Entä katoliset ajattelijat ja teologit?

Se minkä lasket sekulaarihumanismin saavutukseksi paljastuukin eri suuntien kristittyjen ja juutalaisten keskinäisten keskustelujen tuloksena saavutetuksi kehitykseksi joka nojaa vahvasti Uuden testamentin opetuksiin.

Lue lisää

Noitia ei enää 200 vuotta sitten tapettu, mutta Raamattu on aina hyväksynyt orjuuden ja hyväksyy tietenkin vieläkin. Nykyaikaisen humaanin ihmiskäsityksen saavuttaminen on vaatinut Raamatun vanhoillisesta moraaliajattelusta luopumista. Toki Raamatusta löytyy tasa-arvoisempaakin ajattelua, mutta mies on yhä AD 2018 seurakunnassa vaikenevan vaimonsa pää useissa suomalaisissa uskonsuunnissakin. Samoin homoseksuaalien tasavertaista kohtelua vastustetaan eräissä uskonsuunnissa voimakkaasti. Käytännössä myös uskontoon perustuvaa syrjimistä löytyy, ainakin jos uskonnollisista keskustelupalstoista voi johtopäätöksiä vetää.


Nykyaikaisen humanismin ja tasa-arvoajattelun kehittyminen Uuden testamentin opetuksista vaatisi melkoista älyllistä kaksoisshalkovia.

syvällinen_sotatalous kirjoitti:

<<<Kyse tässä on niin syvällisestä uskonnollisesta näkemyksestä, että tätä ei pystytä ratkaisemaan. >>>

Kyse on myös suurvaltapoliittisesta asetelmasta jossa Venäjä ja Kiina rahoittavat ja aseistavat shiioja ja länsimaat ja Israel sunneja. Miten arvioit tämän asetelman vaikuttavan kokonaisuuteen? Entä tämän asetelman purkautuminen tulevaisuudessa? Vaikuttaisiko se mitenkään mihinkään?

Lue lisää

Suurvaltapolitiikalla on osansa, lähinnä mahdollistajana. Eihän rauha olisi näiden kannalta suotavaa, vaikkei tätä tietenkään myönnetä. Alue toimii edelleen suurvaltojen proxysota-alueena. En näe tämän tilanteen muuttuvan ainakaan ihan lähitulevaisuudessa, joka puolestaan estää tai heikentää mahdollisuuksia minkään yhtenäisen kalifaatin syntymiselle.

kristitty__ kirjoitti:

Me päästään lähemmäs totuutta kun kerrot kannattivatko noita toimenpiteitä juutalaiset? Entä erilaiset protestattiset suuntaukset? Entä katoliset ajattelijat ja teologit?

Se minkä lasket sekulaarihumanismin saavutukseksi paljastuukin eri suuntien kristittyjen ja juutalaisten keskinäisten keskustelujen tuloksena saavutetuksi kehitykseksi joka nojaa vahvasti Uuden testamentin opetuksiin.

Lue lisää

Kuten agnoskepo jo tuossa viittaa, Raamatun perusteella nämä olivat hyväksyttäviä. En tiedä, että miten juutalaiset ovat omia käskyjään noudattaneet ja millä aikavälillä, mutta noitavainoja on ollut ymäpäri Eurooppaa vielä 1600-luvulla ja 1700-luvulla Yhdysvalloissa (Salemin noitaoikeudenkäynnit). Katolisella kirkolla oli oma inkvisitionsa, joka kidutti ja tappoi ties kuinka monta tuhatta, ja protestanttiset suuntaukset harjoittivat yhtälailla mm. noitavainoja. Tämän perusteella voidaan perustellusti sanoa sekä katolisten, että protestanttisten ajattelijoiden ja teologien olleen Raamatuntulkinnassaan vanhan liiton kannattajia ja literalisteja.

Vaikka hyväksyttäisiin näkemys, että nämä, joita pidän sekulaarihumanismin kehittymisen aikaansaannoksiksi, olisivat perustuneet kristinuskon ajatuksiin (joka ei pidä paikkaansa, näistä pääosa on ollut lähes universaaleja jo ennen kristinuskoa), miksi vaadittiin yhteiskunnan sekularisaatio, että näitä alettiin toteuttamaan? Miksi kristinusko ei pystynyt yli 1700 vuoden aikana poistamaan orjuutta, antamaan naisille tasa-arvoista asemaa, hyväksymään homoseksuaalisuutta, ja ymmärtämään, ettei noitia ole olemassa (muutamia esimerkkejä mukaanottaen)?

marathustra kirjoitti:

Olet oikeassa. Shiiat ja sunnit eivät varmastikaan koskaan tule elämään yhteisen lipun alla. Kuten ei kristitytkään elä. Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään, johan asian on todistanut päinvastaiseksi kristinuskon historia ja esimerkiksi tuo kyseinen aloittaja, joka haluaa lyödä kiilaa ihmisten väliin.

Lue lisää

>Shiiat ja sunnit eivät varmastikaan koskaan tule elämään yhteisen lipun alla.

Yleensä nämä "islam-ekspertit" eivät edes ymmärrä shiiojen ja sunnien eroa. 😊

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Shiiat ja sunnit eivät varmastikaan koskaan tule elämään yhteisen lipun alla.

Yleensä nämä "islam-ekspertit" eivät edes ymmärrä shiiojen ja sunnien eroa. 😊

Lue lisää

Voisi kuvitella, että he nukkumaan mennessään katsovat, ettei muslimia ole piilossa sängyn alla. Tai kaapissa. Tai ei se muslimi noiden kaappiin mahdu, kun se on täynnä luurankoja. Ja lateksi-dildoasuja.

homo_ kirjoitti:

<<<Naiivia ja tarkoitushakuista ajatella että ihmiset eläisivät harmoniassa keskenään>>>

On naiivia ja tarkoitushakuista olettaa että elämän pitäisi olla jatkuvaa harmoniaa ja että kristinuskon historian täytyisi olla sellaista sisältääkseen aitoa totuutta. Tuollainen oletus on jotakin buddhalaisperäistä hölynpölyä, eikä sellaisella ole mitään tekemistä todellisen elämän kanssa. Täytyisikö miehen ja naisen elää jatkuvassa "harmoniassa" keskenään, tai homoparin?

Lue lisää

Tuo ateistien ja pakanainkin historia todistaa samaa vaikka ovat määrällisesti vähemmistöä. Sanan mukaan, olemme saastuneita kaikki. Maailman meno on sellainen. Enpä ole huomannut ateistien asettuvan islamia vastaan, puhuvat vain pyöreästi "uskonnoista". Pelkkää teoretisointia. Vai onko moskeijoihin viety vapaa-ajattelija-aineistoa?

Jonkinlainen mikä voisi tapahtua jossain mittakaavassa olisi ehkä "taloudellinen kalifaatti", arabien EU. Oikeasti todella kaukainen ajatus, kun poliittisesti (ja uskonnollisesti) arabimaat ovat todella kaukana toisistaan. Epäilen, että siellä alueella on sekä arabimaita, että Israel ja Yhdysvallat, joiden intresseihin kuuluu pitää maat toisilleen vihamielisinä eivätkä he halua nähdä alueen maiden vahvistuvan tai tekevän yhteistyötä.

marathustra kirjoitti:

Jonkinlainen mikä voisi tapahtua jossain mittakaavassa olisi ehkä "taloudellinen kalifaatti", arabien EU. Oikeasti todella kaukainen ajatus, kun poliittisesti (ja uskonnollisesti) arabimaat ovat todella kaukana toisistaan. Epäilen, että siellä alueella on sekä arabimaita, että Israel ja Yhdysvallat, joiden intresseihin kuuluu pitää maat toisilleen vihamielisinä eivätkä he halua nähdä alueen maiden vahvistuvan tai tekevän yhteistyötä.

Lue lisää

Divide et impera oli jo ammoin hyväksi havaittu keino varmistaa omat intressit valtapoliittisessa kilpailussa.

Kalifaatti on keskeinen ja jatkuvasti käytössä oleva termi islamilaisessa maailmassa. Isis ei vaikuttanut sen suosioon. Sinun kannattaa huomata myös että sanoilla demokratia, ihmisoikeudet, naisten oikeudet, suvaitsevaisuus jne on islamissa täysin eri merkityssisältö kuin länsimaissa.

Muslimien käsityksen mukaan nykyaikainen tiede on islamin ansiota (arabialaisen tieteen kultakausi jne). Islam oli naisten koulutuksen edelläkävijä keskiajan espanjassa. Islam on suvaitsevaisuuden ja hyvyyden lähde jne.

qwertyuioasdfg kirjoitti:

Kalifaatti on keskeinen ja jatkuvasti käytössä oleva termi islamilaisessa maailmassa. Isis ei vaikuttanut sen suosioon. Sinun kannattaa huomata myös että sanoilla demokratia, ihmisoikeudet, naisten oikeudet, suvaitsevaisuus jne on islamissa täysin eri merkityssisältö kuin länsimaissa.

Muslimien käsityksen mukaan nykyaikainen tiede on islamin ansiota (arabialaisen tieteen kultakausi jne). Islam oli naisten koulutuksen edelläkävijä keskiajan espanjassa. Islam on suvaitsevaisuuden ja hyvyyden lähde jne.

Lue lisää

"Muslimien käsityksen mukaan nykyaikainen tiede on islamin ansiota"

Melkoisen yliampuva käsitys näin tieteen historiaa harrastavan näkökulmasta. Alkuun Islam oli kiistämättä antikiin "tieteen" säilyttäjä ja kehittäjä, mutta islamin kehittyessä islamilaiset maat vaipuivat tieteen takapajulaksi. Islamin kultakaudella oli kyse pitkälti esitieteellisestä ajattelusta, vaikka kiistatta varsinkin matematiikka oli kehittynyttä.
Varsinainen tiede salkoi syntyä vasta keskiajalla, kun islamilainen maailma kääntyi yhä dogmaattisemmin uskonnolliseksi.
Nyt oli kiinnostava uutinen siitä, että Kiina ohitti USA:n tieteellisten julkaisujen määräsä. Osaatko sanoa, paljonko luonnontieteitä käsitteleviä julkaisuja tulee esimerkiksi Saudi Arabian tai Iranin yliopistoista? Entä kuinka suuri on länsimaisen tieteellisen kirjallisuuden käännösmäärä?

"Islam oli naisten koulutuksen edelläkävijä keskiajan espanjassa."
Entä nykyään? Maailmanlaajuinen uutinen oli, kun Saudi Arabia salli naisten ajaa autoa. Vuosituhannen takaisilla saavutuksilla ei nykyajassa pärjää.

qwertyuioasdfg kirjoitti:

Kalifaatti on keskeinen ja jatkuvasti käytössä oleva termi islamilaisessa maailmassa. Isis ei vaikuttanut sen suosioon. Sinun kannattaa huomata myös että sanoilla demokratia, ihmisoikeudet, naisten oikeudet, suvaitsevaisuus jne on islamissa täysin eri merkityssisältö kuin länsimaissa.

Muslimien käsityksen mukaan nykyaikainen tiede on islamin ansiota (arabialaisen tieteen kultakausi jne). Islam oli naisten koulutuksen edelläkävijä keskiajan espanjassa. Islam on suvaitsevaisuuden ja hyvyyden lähde jne.

Lue lisää

"Sinun kannattaa huomata myös että sanoilla demokratia, ihmisoikeudet, naisten oikeudet, suvaitsevaisuus jne on islamissa täysin eri merkityssisältö kuin länsimaissa. "

Olen huomannut. Islamilaisille maille ei kelvannut edes YK:n ihmisoikeusjulistus. Islamissa noilla sanoilla taitaa olla samansuuntainen merkitys, kuin länsimaissa ahtaimmilla kristillisillä' lahkoilla.

agnoskepo kirjoitti:

"Muslimien käsityksen mukaan nykyaikainen tiede on islamin ansiota"

Melkoisen yliampuva käsitys näin tieteen historiaa harrastavan näkökulmasta. Alkuun Islam oli kiistämättä antikiin "tieteen" säilyttäjä ja kehittäjä, mutta islamin kehittyessä islamilaiset maat vaipuivat tieteen takapajulaksi. Islamin kultakaudella oli kyse pitkälti esitieteellisestä ajattelusta, vaikka kiistatta varsinkin matematiikka oli kehittynyttä.
Varsinainen tiede salkoi syntyä vasta keskiajalla, kun islamilainen maailma kääntyi yhä dogmaattisemmin uskonnolliseksi.
Nyt oli kiinnostava uutinen siitä, että Kiina ohitti USA:n tieteellisten julkaisujen määräsä. Osaatko sanoa, paljonko luonnontieteitä käsitteleviä julkaisuja tulee esimerkiksi Saudi Arabian tai Iranin yliopistoista? Entä kuinka suuri on länsimaisen tieteellisen kirjallisuuden käännösmäärä?

"Islam oli naisten koulutuksen edelläkävijä keskiajan espanjassa."
Entä nykyään? Maailmanlaajuinen uutinen oli, kun Saudi Arabia salli naisten ajaa autoa. Vuosituhannen takaisilla saavutuksilla ei nykyajassa pärjää.

Lue lisää

Islam sinällään ei ole ansioitunut missään. Se matematiikka ym. oli peräisin jo aikoja ennen islamia vaikuttaneista kulttuureista. Islamin synnyttämisaika 600-luku on melkein nykyaikaa, voisi verrata uusiin lahkoihin, mormoneihin ja vastaaviin. Keskiajalta tiedetään useita oppineita ja siten orientoituneita naisiakin, mm. luostarilaitos tarjosi heille puitteet eri maissa. Kyllä on koraanikoulun yksipuolinen aivopesu tehnyt tehtävänsä.

Notta 15 - 20 % voidaan eliminoida?

KukaHyväksyy kirjoitti:

Notta 15 - 20 % voidaan eliminoida?

Tuskin. Shiiat asuttavat niin pientä aluetta kalifaatin reunalla ettei heillä ole suurta merkitystä.

suuri_pinta_ala kirjoitti:

Tuskin. Shiiat asuttavat niin pientä aluetta kalifaatin reunalla ettei heillä ole suurta merkitystä.

No ei se Iran aivan pieni tekijä ole kuitenkaan.

Tipale kirjoitti:

No ei se Iran aivan pieni tekijä ole kuitenkaan.

Hyvä jos nuo edes tajuavat, että Iran on shiialainen eikä yksikään sunniporukka voi tosissaan kuvitellakaan kukistavansa sitä ja "liittävänsä kalifaattiin" kuin enintään mielikuvituksellisin uhrauksin. Saddam yritti, kun Irak oli vahva ja Iran heikompi kuin koskaan, ja huonosti kävi silti. Tiedä sitten mitä asiaan vaikutti, että Irakilaisistakin on enemmistö shiioja...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Hyvä jos nuo edes tajuavat, että Iran on shiialainen eikä yksikään sunniporukka voi tosissaan kuvitellakaan kukistavansa sitä ja "liittävänsä kalifaattiin" kuin enintään mielikuvituksellisin uhrauksin. Saddam yritti, kun Irak oli vahva ja Iran heikompi kuin koskaan, ja huonosti kävi silti. Tiedä sitten mitä asiaan vaikutti, että Irakilaisistakin on enemmistö shiioja...

Lue lisää

Noiden "islam-eksperttien" propagandan uhkakuvissa shiiat ja sunnit ovat kuin veljiä keskenään, jotka basaareissaan suunnittelevat kyräilevin katsein ja konkkanokin salaliittoa, jonka tähtäimenä on suomalaisten äitien ja tyttärien raiskaus ja isänmaallisten, töitä kyllä aktiivisesti etsivien miesten tappaminen.

Eiköhän puhe kalifaatista ole pelkkää haavelua, kun huomioi maailman tilanteen ja Lähi-Idän erityisesti. Lähi-Idän valtiot eivät ennustettavissa olevassa tulevaisuudessa liity saman hallinnon alle tai edes aja samoja asioita. Ristiriidat ovat aivan liian suuria.
ISIS yritti perustaa kalifaatin ja kuinka kävi? Ääretöntä kärsimystä, kuolemaa, tuhoa.

Haaveilua kirjoitti:

Eiköhän puhe kalifaatista ole pelkkää haavelua, kun huomioi maailman tilanteen ja Lähi-Idän erityisesti. Lähi-Idän valtiot eivät ennustettavissa olevassa tulevaisuudessa liity saman hallinnon alle tai edes aja samoja asioita. Ristiriidat ovat aivan liian suuria.
ISIS yritti perustaa kalifaatin ja kuinka kävi? Ääretöntä kärsimystä, kuolemaa, tuhoa.

Lue lisää

Tämä kalifaatti on maltillisten muslimien tavoite. Sillä on keskeinen asema islamin uskossa. Isis yritti jouduttaa kalifaatin tuloa epärealistisen nopealla aikataululla ja käytti menetelmiä joita muslimien enemmistö ei kokenut omikseen.

Mitä tällä propagannalla on tekoa ateismisivustolla?

kjhjkhjkhjk kirjoitti:

Mitä tällä propagannalla on tekoa ateismisivustolla?

Tässä hahmotellaan ateistien suhdetta tulevaan kalifaattiin.

ateisti_ kirjoitti:

Tässä hahmotellaan ateistien suhdetta tulevaan kalifaattiin.

"Tuleva kalifaatti" kuulostaa yhtä vakuuttavalta ennustukselta kuin SamiA:n ja kumppaneiden "ne tulee ja raiskaa ja tappaa" -ennustukset.

marathustra kirjoitti:

"Tuleva kalifaatti" kuulostaa yhtä vakuuttavalta ennustukselta kuin SamiA:n ja kumppaneiden "ne tulee ja raiskaa ja tappaa" -ennustukset.

Kerrotko millaisena islamin uskossa nähdään tulevaisuus ja millaisia asioita islamilainen eskatologia painottaa?

ateisti_ kirjoitti:

Tässä hahmotellaan ateistien suhdetta tulevaan kalifaattiin.

Ei ole tulevaa kalifaattia muualla kuin innokkaimpien uskovien haaveissa. Mikään ei osoita, että arabimaat olisivat yhdentymässä yhteisen opin , politiikan tai hallinnon alle.

No oletetaan, että kalifaatti tulisi.
Ateisteja ei ensinnäkään voi käsitellä yhtenäisenä ryhmänä, mutta vastaan sen perusteella, mitä itse luulen ateistien enemmistön ajattelevan. Voin olla siinäkin väärässä.
Ateistien suhde kalifaattiin riippuisi luultavasti sen luonteesta. Jos se olisi kaupallinen ja poliittinen yhteenliittymä, niin mikä ettei sellaista voisi hyväksyä. Jos taas mennään uskonto edellä, ollaan ateistin kannalta varmasti paljon vaikeammin hyväksyttävän asian kanssa tekemisissä. Teokratia yleensäkin on ateisteille vaikea hyväksyä ja puhdasoppinen islamilaisuus sharia lakeineen hallinnon perusteena olisi ajatuksenakin vastenmielinen. Tässä suhteessa tosin kaikki uskonnot ovat samanravoisia. Uskonnot pysykööt lestissään. Ihmisten ja yhteiskuntien hallitseminen uskonnolla on mennyttä aikaa.

<<<Haluaisin, että kaikki nykyiset sellaiset systeemit lakkaisivat olemasta>>>

Entä mitä mieltä olet islamilaisesta kulttuurista noin niinkuin yleisesti? Yleensähän kaikki maat ja maanosat pyrkivät korostamaan markkinoinnissaan omia erityispiirteitään ja omaa erityisluonnettaan. Arkkitehtuuri ja tapakulttuuri ruokineen, musiikkeineen ja pukeutumisineen on ylpeyden aihe ja vetää puoleensa matkailijoita ja tuo sitä kautta tuloja.

Millaisena haluaisit nähdä islamin kulttuurialueen? Nykyiselläänhän siihen liitetään vähän salaperäistä romanttista viehätystä ja vetovoimaa joka nousee tuhannen ja yhden yön saduista ja muista klassisista teksteistä.

yön_miehet kirjoitti:

<<<Haluaisin, että kaikki nykyiset sellaiset systeemit lakkaisivat olemasta>>>

Entä mitä mieltä olet islamilaisesta kulttuurista noin niinkuin yleisesti? Yleensähän kaikki maat ja maanosat pyrkivät korostamaan markkinoinnissaan omia erityispiirteitään ja omaa erityisluonnettaan. Arkkitehtuuri ja tapakulttuuri ruokineen, musiikkeineen ja pukeutumisineen on ylpeyden aihe ja vetää puoleensa matkailijoita ja tuo sitä kautta tuloja.

Millaisena haluaisit nähdä islamin kulttuurialueen? Nykyiselläänhän siihen liitetään vähän salaperäistä romanttista viehätystä ja vetovoimaa joka nousee tuhannen ja yhden yön saduista ja muista klassisista teksteistä.

Lue lisää

"Nykyiselläänhän siihen liitetään vähän salaperäistä romanttista viehätystä ja vetovoimaa joka nousee tuhannen ja yhden yön saduista ja muista klassisista teksteistä. "

Ongelma on siinä, että islamilainen maailma on juuttunut "klassiseen aikaan". Maailma, joka on keskittynyt uskontoonsa unohtaen tieteen ja koulutuksen, on nykyaikana joka suhteessa periferiassa. Pelkkä kulttuuri on kuin jäänne muinaisilta ajoilta, kun kansa elää suurelta osin sivistyksellisesti keskiajassa.

AikaAjoiOhi kirjoitti:

"Nykyiselläänhän siihen liitetään vähän salaperäistä romanttista viehätystä ja vetovoimaa joka nousee tuhannen ja yhden yön saduista ja muista klassisista teksteistä. "

Ongelma on siinä, että islamilainen maailma on juuttunut "klassiseen aikaan". Maailma, joka on keskittynyt uskontoonsa unohtaen tieteen ja koulutuksen, on nykyaikana joka suhteessa periferiassa. Pelkkä kulttuuri on kuin jäänne muinaisilta ajoilta, kun kansa elää suurelta osin sivistyksellisesti keskiajassa.

Lue lisää

Pitkin Lähi-itää Dubaihin, Abu Dhabiin, Qatariin, Bahrainiin jne. on noussut toinen toistaan korkeampia ja komeampia pilvenpiirtäjiä. Niitä asuttavat voimakkaan uskonnolliset henkilöt ja esimerkiksi Qatarissa on voimassa sharia-laki. Kuvastavatko ne mielestäsi juuttumista johonkin aikaan?

Islamiin kuuluu vahva ja menestyksekäs tulevaisuusskenaario eskatologioineen. Käsityksesi pelkästään menneisyyteen katsovasta islamista on harhakuvitelma.

Avaa tämä wikipedian linkki ja kerro onko tässä kysymys mielestäsi enemmän menneestä vai tulevasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Abraj_Al_Bait

big_benin_isoveli kirjoitti:

Pitkin Lähi-itää Dubaihin, Abu Dhabiin, Qatariin, Bahrainiin jne. on noussut toinen toistaan korkeampia ja komeampia pilvenpiirtäjiä. Niitä asuttavat voimakkaan uskonnolliset henkilöt ja esimerkiksi Qatarissa on voimassa sharia-laki. Kuvastavatko ne mielestäsi juuttumista johonkin aikaan?

Islamiin kuuluu vahva ja menestyksekäs tulevaisuusskenaario eskatologioineen. Käsityksesi pelkästään menneisyyteen katsovasta islamista on harhakuvitelma.

Avaa tämä wikipedian linkki ja kerro onko tässä kysymys mielestäsi enemmän menneestä vai tulevasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Abraj_Al_Bait

Lue lisää

" Kuvastavatko ne mielestäsi juuttumista johonkin aikaan?"

Kuka ne pilvenpiirtäjät on suunnitellut ja rakentanut? Kerrohan missä arabimaiden korkeakouluissa rakennusten suunnittelijat ja arkkitehdit ovat opiskelleet. Entä osoittaako rahalla hankittu pintakiilto jotenkin ihmisen sivistystasoa?

Sharia-laki jos mikään kuvastaa mielestäni juuttumista menneisyyteen, samoin kuin tiukka uskonnollinen teokratia.
Saudi-Arabialaisessa yliopistossa opettava uskonoppinut väitti, ettei maapallo pyöri. Hesari 19.02. 2015 "Saudiarabialainen uskonoppinut opetti yliopiston opiskelijoille, että Maa ei pyöri ympäri eikä kierrä Aurinkoa. "
Ei tuolta pohjalta nouse kehitystä. Tuokin voimakas uskonnollinen henkilö elää tiedollisesti keskiaikaa. Arabimaiden infrastruktuurin kehitys on pääosin, jos ei kokonaan, ulkomailta öljyrahoilla ostettua.

agnoskepo kirjoitti:

" Kuvastavatko ne mielestäsi juuttumista johonkin aikaan?"

Kuka ne pilvenpiirtäjät on suunnitellut ja rakentanut? Kerrohan missä arabimaiden korkeakouluissa rakennusten suunnittelijat ja arkkitehdit ovat opiskelleet. Entä osoittaako rahalla hankittu pintakiilto jotenkin ihmisen sivistystasoa?

Sharia-laki jos mikään kuvastaa mielestäni juuttumista menneisyyteen, samoin kuin tiukka uskonnollinen teokratia.
Saudi-Arabialaisessa yliopistossa opettava uskonoppinut väitti, ettei maapallo pyöri. Hesari 19.02. 2015 "Saudiarabialainen uskonoppinut opetti yliopiston opiskelijoille, että Maa ei pyöri ympäri eikä kierrä Aurinkoa. "
Ei tuolta pohjalta nouse kehitystä. Tuokin voimakas uskonnollinen henkilö elää tiedollisesti keskiaikaa. Arabimaiden infrastruktuurin kehitys on pääosin, jos ei kokonaan, ulkomailta öljyrahoilla ostettua.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ollut ylistää islamia vaan havainnollistaa sitä kuinka ilmiöön kannattaa suhtautua vakavasti eikä vähätellä sitä menneisyyden jäänteeksi joka häviää heti kun joku vain mainitseekin sanan ateismi.

big_ben_ kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ollut ylistää islamia vaan havainnollistaa sitä kuinka ilmiöön kannattaa suhtautua vakavasti eikä vähätellä sitä menneisyyden jäänteeksi joka häviää heti kun joku vain mainitseekin sanan ateismi.

Lue lisää

Ei islam mihinkään häviä, eikä sen tarvitse hävitäkään. Maltillistumiseen sen sijaan olisi iso tilaus.
Elän itse maassa, jossa vieläkin valtaosa kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Ei se minua häritse. Minua häiritsevät ne poliitikot, joiden mielestä kaikkien suomalaisten pitäisi elää heidän uskonnollisten oppiensa mukaan ja että lait tulisi säätää heidän moraalinsa mukaisiksi. Samoin minua häiritsevät kreationsmia saarnaavat, jotka vaativat uskonnollisia oppeja yhdenvertaisiksi opetuksessa.

Muuten antaisin kaikkien kukkien kukkia, mikäli kukkiminen tapahtuu kaikilta osin lain edellyttämissä puitteissa.

Niin, eikö kalifaatti vaikutakin kaukaiselta?

marathustra kirjoitti:

Niin, eikö kalifaatti vaikutakin kaukaiselta?

Kehitys on ollut Lähi-Idässä niin nopeaa viimeisen 20 vuoden aikana että tuskin tulevat vuosikymmenet muuttavat suuntaa. Todennäköisesti kehitys vain nopeutuu. Punavihreä-kuplasi alkaa puhjeta.

punatulkku_ kirjoitti:

Kehitys on ollut Lähi-Idässä niin nopeaa viimeisen 20 vuoden aikana että tuskin tulevat vuosikymmenet muuttavat suuntaa. Todennäköisesti kehitys vain nopeutuu. Punavihreä-kuplasi alkaa puhjeta.

Lue lisää

Millä tapaa kehitys on ollut nopeaa? Siellä he ovat sotineet vuosikymmeniä, oikeammin vuosisatoja. Paskanruskea kuplasi supistuu.

marathustra kirjoitti:

Millä tapaa kehitys on ollut nopeaa? Siellä he ovat sotineet vuosikymmeniä, oikeammin vuosisatoja. Paskanruskea kuplasi supistuu.

Katso kuvia Abu Dhabista, Kuwaitista, Bahrainista, Qatarista, Dubaista, Istanbulista, Kazanista ja Astanasta 1980-luvulta ja 2010-luvulta.

Mikään alue ihmiskunnan historiassa ei ole muuttunut niin nopeasti ja niin totaalisesti kuin nämä ovat kehittyneet vuosituhannen vaihteen jälkeen. Tuijota välillä muutakin kuin Trumpin naamaa.

elät_infokuplassa kirjoitti:

Katso kuvia Abu Dhabista, Kuwaitista, Bahrainista, Qatarista, Dubaista, Istanbulista, Kazanista ja Astanasta 1980-luvulta ja 2010-luvulta.

Mikään alue ihmiskunnan historiassa ei ole muuttunut niin nopeasti ja niin totaalisesti kuin nämä ovat kehittyneet vuosituhannen vaihteen jälkeen. Tuijota välillä muutakin kuin Trumpin naamaa.

Lue lisää

Ai sinulla on jokin rakennustekninen missio. Jos mietit, että millä rahalla noita maita on rakennettu, niin onko yllätys jos sanon, että esimerkiksi sinun rahoillasi. Me länsimaat, trollin mieliksi voi kutsua juutalais-kristillisiksi maiksi, olemme syytäneet valtavasti rahaa arabimaihin. Me olemme rakentaneet hyvinvointimme heidän öljyllään ja he ovat rakentaneet yhteiskuntansa meidän rahoillamme. Onko sinulle jokin yllätys, että olet rakentanut paskanruskeaa kuplaasi heidän sheikkien myötävaikutuksella? Ja samalle me "juutalais-kristilliset" maat olemme olemme tukeneet heidän tyrannioitaan, teokratioitaan, kuningaskuntiaan ja -huoneitaan. Ja nyt sinun kuplasi on muuttunut paskanruskeaksi, kun olet paniikissa paskonut sinne.

elät_infokuplassa kirjoitti:

Katso kuvia Abu Dhabista, Kuwaitista, Bahrainista, Qatarista, Dubaista, Istanbulista, Kazanista ja Astanasta 1980-luvulta ja 2010-luvulta.

Mikään alue ihmiskunnan historiassa ei ole muuttunut niin nopeasti ja niin totaalisesti kuin nämä ovat kehittyneet vuosituhannen vaihteen jälkeen. Tuijota välillä muutakin kuin Trumpin naamaa.

Lue lisää

"Mikään alue ihmiskunnan historiassa ei ole muuttunut niin nopeasti ja niin totaalisesti kuin nämä ovat kehittyneet vuosituhannen vaihteen jälkeen."

Rahalla saa ja hevosella pääseen, mutta jos yhteiskunta on jämähtänyt arvoiltaan ja rakenteeltan keskiajalle, ei mistään kehityksestä voida edes puhua. Pitäisi kyetä näkemään kulisin taakse.
Entä sitten, kun uusiutuvat luonnonvarat korvaavat öljyä yhä enemmän? Millä niitä palatseja ylläpidetään, jos öljynvienti vähenee? Korvaava teollisuus taitaa olla melko vähäistä.

Eiköhän tuo nyt ollut jo yliammuttua? Patrian rakentama kuljetuspanssari on ollut sotatoimialueella, mutta on pöljää sen perusteella väittää Patrian osallistuneen sotaan.

agnoskepo kirjoitti:

Eiköhän tuo nyt ollut jo yliammuttua? Patrian rakentama kuljetuspanssari on ollut sotatoimialueella, mutta on pöljää sen perusteella väittää Patrian osallistuneen sotaan.

Patria myy tietoisesti aseita sotaa käyviin maihin. Suomalaisvalmisteisen panssariajoneuvon käyttäminen propagandakuvassa kertoo, että Arabiemiraateilla on valmius ja halu käyttää tätä ajoneuvoa Jemenissä, ja on myös hyvin todennäköistä, että materiaali on kuvattu Jemenissä.

ei_ole kirjoitti:

Patria myy tietoisesti aseita sotaa käyviin maihin. Suomalaisvalmisteisen panssariajoneuvon käyttäminen propagandakuvassa kertoo, että Arabiemiraateilla on valmius ja halu käyttää tätä ajoneuvoa Jemenissä, ja on myös hyvin todennäköistä, että materiaali on kuvattu Jemenissä.

Lue lisää

Patria myy aseita maihin, joihin valtionevosto tai tarkemmin puolustusministeriö antaa luvan myydä. Aseiden vienti on poliittinen päätös, joten Patrian ei voida katsoa olevan asiasta vastuussa.

agnoskepo kirjoitti:

Patria myy aseita maihin, joihin valtionevosto tai tarkemmin puolustusministeriö antaa luvan myydä. Aseiden vienti on poliittinen päätös, joten Patrian ei voida katsoa olevan asiasta vastuussa.

Lue lisää

Kyse on kuitenkin suuressa kuvassa siitä että Suomi valitsee näin puolensa sodassa. Ja tämä tapahtuu vieläpä aikana jolloin lännen hegemonia on tulossa tiensä päähän.

Suomella olisi nyt aidosti mahdollisuus olla puolueeton sivistysvaltio joka käy kauppaa sekä itään että länteen, mutta ei osallistu millään tavalla sotiin.

saivartelua kirjoitti:

Kyse on kuitenkin suuressa kuvassa siitä että Suomi valitsee näin puolensa sodassa. Ja tämä tapahtuu vieläpä aikana jolloin lännen hegemonia on tulossa tiensä päähän.

Suomella olisi nyt aidosti mahdollisuus olla puolueeton sivistysvaltio joka käy kauppaa sekä itään että länteen, mutta ei osallistu millään tavalla sotiin.

Lue lisää

Valita lestadiolaiselle pääministerille, hänen johtamansa hallitus päättää asevientiluvista.

<<<Mikä on siis ongelma?>>>

Muslimimaat näkevät Israelin täysin vääristyneesti jonkinlaisena murhaajavaltiona ja euroopan punavihreät ovat vain vahvistaneet tätä vääristymää tukemalla jo vuosikymmenien ajan tällaisia mielikuvia. YK:n Israel-äänestyksissä eurovassarit myötäilevät muslimeita äänestämällä tyhjää jolloin muslimimaiden enemmistö voittaa äänestykset - ja muslimeiden mielikuva Israel-vihansa oikeutuksesta vahvistuu vahvistumistaan.

Väestömäärä ei tee mistään alueesta suurvaltaa, päin vastoin liian suureksi kasvava väestö aiheuttaa ongelmia alueen taloudelle.

Uusi Suomi: "Koko Afrikan väkiluvun odotetaan yli kaksinkertaistuvan nykyisestä 1,1 miljardista 2,4 miljardiin vuoteen 2050 mennessä. Ennusteen mukaan Afrikassa asuu jopa 4,2 miljardia ihmistä vuonna 2100."

Muodostavatko Afrikan valtiot suurvallan? Eivät, vaan maailman suurimman avustuskohteen. Islamilaisille maille käy samalla tavoin, kun öljytulot tulevaisuudessa vähenevät ja kouluttamaton väestö lisääntyy hallitsemattomasti.
Islamilaiset maat ovat maailman takapajula ja niin kauan kuin uskonto hallitsee, alue pysyykin sellaisena.

Eirekagno kirjoitti:

Väestömäärä ei tee mistään alueesta suurvaltaa, päin vastoin liian suureksi kasvava väestö aiheuttaa ongelmia alueen taloudelle.

Uusi Suomi: "Koko Afrikan väkiluvun odotetaan yli kaksinkertaistuvan nykyisestä 1,1 miljardista 2,4 miljardiin vuoteen 2050 mennessä. Ennusteen mukaan Afrikassa asuu jopa 4,2 miljardia ihmistä vuonna 2100."

Muodostavatko Afrikan valtiot suurvallan? Eivät, vaan maailman suurimman avustuskohteen. Islamilaisille maille käy samalla tavoin, kun öljytulot tulevaisuudessa vähenevät ja kouluttamaton väestö lisääntyy hallitsemattomasti.
Islamilaiset maat ovat maailman takapajula ja niin kauan kuin uskonto hallitsee, alue pysyykin sellaisena.

Lue lisää

Kiinasta ja Intiasta sanottiin 1980-luvulla juuri näin, mutta kuinkas kävikään?

Suomalainen huumoribändi Nypykät lauloi vielä vuonna 1991 <<<Kiinanmaa toi lapsilleen sata miljoonaa Leikkikaveria. Kiina on kehitysmaa>>>

Nykyään tuo ei toimisi enää ollenkaan.

kiina_nousi kirjoitti:

Kiinasta ja Intiasta sanottiin 1980-luvulla juuri näin, mutta kuinkas kävikään?

Suomalainen huumoribändi Nypykät lauloi vielä vuonna 1991 <<<Kiinanmaa toi lapsilleen sata miljoonaa Leikkikaveria. Kiina on kehitysmaa>>>

Nykyään tuo ei toimisi enää ollenkaan.

Lue lisää

Kiinaa ja intiaa ei hallita keskiaikaisella uskonnollisella järjestelmällä. Kiinassa on pitkään satsattu tieteeseen ja Intiasta on aina tullut kansainvälisesti tunnettuja tutkijoita. Kiina ohitti juuri USA:n tieteellisten julkaisujen määrässä.
Paljonko ei-uskonnollisia julkaisuja tuottavat arabimaiden yliopistot? Islamilaisista maista tulee "tiedeuutisia", joiden mukaan yliopiston uskonnollinen opettaja kiistää Maan pyörimisen ja sen, että Maa kiertää aurinkoa.

Muslimeilla riittää jännättävää tulevissa jalkapallon mm-kisoissa. Kalifaatin maista Egypti, Saudi-Arabia, Marokko, Nigeria, Tunisia ja Senegal selvittivät tiensä Venäjällä pelattavaan lopputurnaukseen. Venäjän ja sunnimuslimien välit eivät tosin ole kovin hyvät sillä Venäjä kävi sotaa vuosikausien ajan tsetseniassa joka on sunnalaista aluetta.

Vuoden 2022 kisat järjestetäänkin sitten jo Kalifaatin alueella Qatarissa.

agnoskepo kirjoitti:

Kiinaa ja intiaa ei hallita keskiaikaisella uskonnollisella järjestelmällä. Kiinassa on pitkään satsattu tieteeseen ja Intiasta on aina tullut kansainvälisesti tunnettuja tutkijoita. Kiina ohitti juuri USA:n tieteellisten julkaisujen määrässä.
Paljonko ei-uskonnollisia julkaisuja tuottavat arabimaiden yliopistot? Islamilaisista maista tulee "tiedeuutisia", joiden mukaan yliopiston uskonnollinen opettaja kiistää Maan pyörimisen ja sen, että Maa kiertää aurinkoa.

Lue lisää

En ymmärrä ollenkaan tuollaista islamilaisten maiden halveksuntaa. Valtava määrä muslimeita opiskelee ympäri maailmaa sijaitsevissa yliopistoissa ja valtavia summia käytetään myös Lähi-Idän koulutusohjelmiin. Islamissa tiedettä ylistetään ei halveksuta. Islamilaisen tieteen kultakausi tunnetaan ja tiedetään kaikkien maailman muslimien keskuudessa. Muslimit ovat vuosisatojen ajan olleet kauppiaita ja tottuneet liikkumaan laajoilla alueilla. Muslimit osaavat hyödyntää kaikkialla maailmassa kehitettyä tietotaitoa ja käyttää strategisesti hyväkseen alueensa sijaintia koko maailman keskipisteessä.

agnoskepo kirjoitti:

Kiinaa ja intiaa ei hallita keskiaikaisella uskonnollisella järjestelmällä. Kiinassa on pitkään satsattu tieteeseen ja Intiasta on aina tullut kansainvälisesti tunnettuja tutkijoita. Kiina ohitti juuri USA:n tieteellisten julkaisujen määrässä.
Paljonko ei-uskonnollisia julkaisuja tuottavat arabimaiden yliopistot? Islamilaisista maista tulee "tiedeuutisia", joiden mukaan yliopiston uskonnollinen opettaja kiistää Maan pyörimisen ja sen, että Maa kiertää aurinkoa.

Lue lisää

Jaakko Hämeen-Anttilaa ei voida pitää ainakaan kielteisesti islamista ajattelevana.
Hämeen-Anttila Tiede 5/2013:
"Kahlitseeko uskonto nykyistä islamilaista maailmaa?
Vastaus on jälleen selvä. Tiukka, fundamentalistinen uskontulkinta on aina kahlinnut tiedettä. Myös keskiajalla oli kausia, jolloin fundamentalismi nosti päätään, ja silloin tiede tavallisesti taantui. Mikä tahansa fundamentalistinen ideologia estää tieteen edistymistä. Siitä ei ole epäilystä, eikä talebanien edustama ajattelutapa mahdu yhteen tieteen kehittymisen kanssa, ei nyt eikä tulevaisuudessa."

Niin kauan kuin islamin uskon tiukka tulkinta ohjaa yhteiskuntaa, ei kehitystä tapahdu. Sama nähtiin keskiaikaisessa Euroopassa. Tiede vaatii kehittyäkseen vapautta.

kauppiaskansaa kirjoitti:

En ymmärrä ollenkaan tuollaista islamilaisten maiden halveksuntaa. Valtava määrä muslimeita opiskelee ympäri maailmaa sijaitsevissa yliopistoissa ja valtavia summia käytetään myös Lähi-Idän koulutusohjelmiin. Islamissa tiedettä ylistetään ei halveksuta. Islamilaisen tieteen kultakausi tunnetaan ja tiedetään kaikkien maailman muslimien keskuudessa. Muslimit ovat vuosisatojen ajan olleet kauppiaita ja tottuneet liikkumaan laajoilla alueilla. Muslimit osaavat hyödyntää kaikkialla maailmassa kehitettyä tietotaitoa ja käyttää strategisesti hyväkseen alueensa sijaintia koko maailman keskipisteessä.

Lue lisää

Onko se halveksuntaa, jos Agno väittää Kiinan panostaneen tutkimukseen ja koulutukseen ja islamilaisten maiden olevan uskontoon keskittyviä teokratioita? Väite taisi olla täyttä faktaa ja sinä otit herneen nenuun. Jos pidät faktan esiin tuomista halveksuntana, niin islamilaisten maiden yhteiskunta taitaa siltä osin ansaita halveksuunnan. Sen sijaan, että syytät toisia halveksunnasta, vastaa kysymyksiin:
- Kerro, mikä on luonnontieteiden tutkimuksen asema islamilaisten maiden yliopistoissa? -Paljonko väitöskirjoja tehdään alalta, montako julkaisua vuodessa ja moniko väittelijöistä on nainen?
-Milloin kaikissa islamilaisissa maissa tytöille tulee sama oikeus opiskeluun kuin pojilla?

On aivan turha vedota arabien satoja vuosia sitten vallinneeseen tieteen kultakauteen. Se on mennen talven lumia. Turha myös vedota siihen, että arabimaistakin lähdetään läntisiin yliopistoihin opiskelemaan. Ei sivistys ole tuontitavaraa.

Kuten agno siteerasi Hämeen-Anttilaa: "Tiukka, fundamentalistinen uskontulkinta on aina kahlinnut tiedettä." Ja sitä se tekee useissa arabimaissa tänäkin päivänä.

IhmeInkuttaja kirjoitti:

Onko se halveksuntaa, jos Agno väittää Kiinan panostaneen tutkimukseen ja koulutukseen ja islamilaisten maiden olevan uskontoon keskittyviä teokratioita? Väite taisi olla täyttä faktaa ja sinä otit herneen nenuun. Jos pidät faktan esiin tuomista halveksuntana, niin islamilaisten maiden yhteiskunta taitaa siltä osin ansaita halveksuunnan. Sen sijaan, että syytät toisia halveksunnasta, vastaa kysymyksiin:
- Kerro, mikä on luonnontieteiden tutkimuksen asema islamilaisten maiden yliopistoissa? -Paljonko väitöskirjoja tehdään alalta, montako julkaisua vuodessa ja moniko väittelijöistä on nainen?
-Milloin kaikissa islamilaisissa maissa tytöille tulee sama oikeus opiskeluun kuin pojilla?

On aivan turha vedota arabien satoja vuosia sitten vallinneeseen tieteen kultakauteen. Se on mennen talven lumia. Turha myös vedota siihen, että arabimaistakin lähdetään läntisiin yliopistoihin opiskelemaan. Ei sivistys ole tuontitavaraa.

Kuten agno siteerasi Hämeen-Anttilaa: "Tiukka, fundamentalistinen uskontulkinta on aina kahlinnut tiedettä." Ja sitä se tekee useissa arabimaissa tänäkin päivänä.

Lue lisää

Ongelma tuossa on se että myös rikkaat muslimimaat panostavat tieteeseen ja koulutukseen. He eivät näe sitä islamin vastaisena, vaan päinvastoin. Ylipäätäänkin tuossa ajattelussa ongelmana on nähdä kaikki jumalusko ja fundamentalismi samanlaisina. Ihmiskunnan tehokkaimman tieteellisen ajattelun kehittivät juutalaiset TOORAn ja TALMUDin kautta tapahtuvien keskusteluiden ja väittelyiden kautta. Ja ne ovat puhtaasti uskonnollisia tekstikokoelmia. Siksi menestyvät nykyjuutalaisetkin opiskelevat mielellään jesiva-kouluissa. He tietävät että se parantaa ajattelua. https://en.wikipedia.org/wiki/Yeshiva

Talmudia opiskellaan myös juutalaisuuden ulkopuolella. Useimmissa korealaisissa kodeissa on nykyisin Talmudin korealainen versio, ja kaikki maan koululaiset opiskelevat sitä. Talmudin opiskelun uskotaan siellä parantavan ajattelua, sillä korealaisten käsityksen mukaan juutalaisten akateeminen menestys on Talmudin ansiota. Koreankielinen Talmud-käännös ei sisällä lakitekstiä, vaan se on kokoelma Talmudin kertomuksia ja eettisiä opetuksia. Kiinassa Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat hyvin suosittuja. https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud#Talmudin_opiskelu

On myös erikoista alkaa nyt nähdä Kiina mitä järkevimpänä valtiona vaikka vielä pari viikkoa sitten sitä luonnehdittiin tällä palstalla sekopäiseksi ihmisoikeuksia loukkaavaksi kommunistidiktartuuriksi. Mitä punavihreä kupla tähän sanoo?

talmud_kiinassa kirjoitti:

Ongelma tuossa on se että myös rikkaat muslimimaat panostavat tieteeseen ja koulutukseen. He eivät näe sitä islamin vastaisena, vaan päinvastoin. Ylipäätäänkin tuossa ajattelussa ongelmana on nähdä kaikki jumalusko ja fundamentalismi samanlaisina. Ihmiskunnan tehokkaimman tieteellisen ajattelun kehittivät juutalaiset TOORAn ja TALMUDin kautta tapahtuvien keskusteluiden ja väittelyiden kautta. Ja ne ovat puhtaasti uskonnollisia tekstikokoelmia. Siksi menestyvät nykyjuutalaisetkin opiskelevat mielellään jesiva-kouluissa. He tietävät että se parantaa ajattelua. https://en.wikipedia.org/wiki/Yeshiva

Talmudia opiskellaan myös juutalaisuuden ulkopuolella. Useimmissa korealaisissa kodeissa on nykyisin Talmudin korealainen versio, ja kaikki maan koululaiset opiskelevat sitä. Talmudin opiskelun uskotaan siellä parantavan ajattelua, sillä korealaisten käsityksen mukaan juutalaisten akateeminen menestys on Talmudin ansiota. Koreankielinen Talmud-käännös ei sisällä lakitekstiä, vaan se on kokoelma Talmudin kertomuksia ja eettisiä opetuksia. Kiinassa Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat hyvin suosittuja. https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud#Talmudin_opiskelu

On myös erikoista alkaa nyt nähdä Kiina mitä järkevimpänä valtiona vaikka vielä pari viikkoa sitten sitä luonnehdittiin tällä palstalla sekopäiseksi ihmisoikeuksia loukkaavaksi kommunistidiktartuuriksi. Mitä punavihreä kupla tähän sanoo?

Lue lisää

Kiina loukkaa ihmisoikeuksia, mutta niin loukkaavat lukuisat arabimaatkin. Siitä ei kuitenkaan nyt ollut kyse. Nyt on puhe uudesta suurvallasta, jonka kalifaatti jonkun keskustelijan mukaan tulee muodostamaan. Ei muodosta islamistien eväillä. Niin kauan kun vanhoillinen uskonto on määävänä yhteiskunnassa, ei riittävää kehitystä tapahdu.

"Ongelma tuossa on se että myös rikkaat muslimimaat panostavat tieteeseen ja koulutukseen."

No paljonko niitä väikkäreitä luonnontieteissä islamilaisissa yliopistoissa tulee vuosittain ja paljonko niistä on naisten tekemiä? Entä tieteellisten julkaisujen määrä verrattuna esimerkiksi eurooppalaisiin yliopistoihin?
Sönkötöt ansiokkaasti asian vierestä, mutta taidan jäädä kysymyksineni vastausta vailla.

EiVastausta kirjoitti:

Kiina loukkaa ihmisoikeuksia, mutta niin loukkaavat lukuisat arabimaatkin. Siitä ei kuitenkaan nyt ollut kyse. Nyt on puhe uudesta suurvallasta, jonka kalifaatti jonkun keskustelijan mukaan tulee muodostamaan. Ei muodosta islamistien eväillä. Niin kauan kun vanhoillinen uskonto on määävänä yhteiskunnassa, ei riittävää kehitystä tapahdu.

"Ongelma tuossa on se että myös rikkaat muslimimaat panostavat tieteeseen ja koulutukseen."

No paljonko niitä väikkäreitä luonnontieteissä islamilaisissa yliopistoissa tulee vuosittain ja paljonko niistä on naisten tekemiä? Entä tieteellisten julkaisujen määrä verrattuna esimerkiksi eurooppalaisiin yliopistoihin?
Sönkötöt ansiokkaasti asian vierestä, mutta taidan jäädä kysymyksineni vastausta vailla.

Lue lisää

Lähi-Itä ei ole pelkkää fundis-islamia. Eikä tuossa kannata niinkään verrata Lähi-idän muslimimaita eurooppaan - joka ei ole tieteen eturiviä - vaan Kiinaan, USA:han ja Israeliin joiden kanssa rikkaat muslimimaat tekevät yhteistyötä. Käytössäni on vain vanha tilasto jonka mukaan egyptiläiset rekisteröivät 77 patenttia Yhdysvalloissa vuosien 1980-2000 välillä, saudit 171 patenttia - ja israelilaiset 7652 patenttia.

Merkittävin tuossa yhtälössä on tuo viimeinen luku eli israelilaisten patenttien määrä. Juutalaisilla on käsissään valtava määrä tietotaitoa joka hyödyttää pitkällä aikavälillä koko Lähi-itää jos vain yhteistyö jatkuu ilman suurta sotaa. Tietyt muslimipiirit haluavat vimmaisesti voittaa Israelin tälläkin alueella ja panostavat paljon huipputekniikkaan ja koulutukseen.

Ps. Mitä suomalaisten toimiin Lähi-Idässä tulee niin kehoittaisin huomioimaan sen seikan, että Patria aseistaa tahoja jotka sotivat Kiinan intressejä vastaan.

kehittyvä_lähi_itä kirjoitti:

Lähi-Itä ei ole pelkkää fundis-islamia. Eikä tuossa kannata niinkään verrata Lähi-idän muslimimaita eurooppaan - joka ei ole tieteen eturiviä - vaan Kiinaan, USA:han ja Israeliin joiden kanssa rikkaat muslimimaat tekevät yhteistyötä. Käytössäni on vain vanha tilasto jonka mukaan egyptiläiset rekisteröivät 77 patenttia Yhdysvalloissa vuosien 1980-2000 välillä, saudit 171 patenttia - ja israelilaiset 7652 patenttia.

Merkittävin tuossa yhtälössä on tuo viimeinen luku eli israelilaisten patenttien määrä. Juutalaisilla on käsissään valtava määrä tietotaitoa joka hyödyttää pitkällä aikavälillä koko Lähi-itää jos vain yhteistyö jatkuu ilman suurta sotaa. Tietyt muslimipiirit haluavat vimmaisesti voittaa Israelin tälläkin alueella ja panostavat paljon huipputekniikkaan ja koulutukseen.

Ps. Mitä suomalaisten toimiin Lähi-Idässä tulee niin kehoittaisin huomioimaan sen seikan, että Patria aseistaa tahoja jotka sotivat Kiinan intressejä vastaan.

Lue lisää

Tää korutont on kertomaa. Valtaojan kolumnista:

"Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi."
...
Historiaa:
"Rappio alkoi jo kauan sitten. ”Koko arabimaailma on kääntänyt tuhannen vuoden aikana yhtä monta vieraskielistä kirjaa kuin Espanjassa käännetään vuodessa”,

Lisää historiaa:
"...ottomaanien mahtavassa valtakunnassa painettiin ensimmäinen arabiankielinen kirja vasta vuonna 1729. Kolmetoista vuotta myöhemmin, kolmesataa vuotta Johannes Gutenbergin jälkeen, oli painettu kokonaista seitsemäntoista kirjaa, mutta sekin oli liikaa uskonoppineille ja kirjapaino suljettiin."

"Kairon Al-Azhar-yliopistossa opetettiin vielä viisikymmentä vuotta sitten, että Aurinko kiertää maata. "

”Yhtäkään merkittävää löytöä tai keksintöä ei islamilaisesta maailmasta ole tullut yli seitsemään vuosisataan”, sanoo Hoodbhoy."

Lähi-itä ei ole pelkkää fundis islamia, mutta suuri osa sen ydinalueesta on. Niin kauan kuin fundamentaalinen islam hallitsee sekä poliittista että useissa maissa myös tieteellistä elämää, kehitys polkee paikallaan.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiAl7TphY_ZAhVBVSwKHc-UBlwQFgglMAA&url=http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin todelliset viholliset&usg=AOvVaw1XUdYJCigs54NyNu5V1RXF

UskontoHalvaannuttaa kirjoitti:

Tää korutont on kertomaa. Valtaojan kolumnista:

"Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi."
...
Historiaa:
"Rappio alkoi jo kauan sitten. ”Koko arabimaailma on kääntänyt tuhannen vuoden aikana yhtä monta vieraskielistä kirjaa kuin Espanjassa käännetään vuodessa”,

Lisää historiaa:
"...ottomaanien mahtavassa valtakunnassa painettiin ensimmäinen arabiankielinen kirja vasta vuonna 1729. Kolmetoista vuotta myöhemmin, kolmesataa vuotta Johannes Gutenbergin jälkeen, oli painettu kokonaista seitsemäntoista kirjaa, mutta sekin oli liikaa uskonoppineille ja kirjapaino suljettiin."

"Kairon Al-Azhar-yliopistossa opetettiin vielä viisikymmentä vuotta sitten, että Aurinko kiertää maata. "

”Yhtäkään merkittävää löytöä tai keksintöä ei islamilaisesta maailmasta ole tullut yli seitsemään vuosisataan”, sanoo Hoodbhoy."

Lähi-itä ei ole pelkkää fundis islamia, mutta suuri osa sen ydinalueesta on. Niin kauan kuin fundamentaalinen islam hallitsee sekä poliittista että useissa maissa myös tieteellistä elämää, kehitys polkee paikallaan.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiAl7TphY_ZAhVBVSwKHc-UBlwQFgglMAA&url=http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin todelliset viholliset&usg=AOvVaw1XUdYJCigs54NyNu5V1RXF

Lue lisää

Kirjoitat ihan asiaa fundis-islamista. Mutta siinä missä erehdyt on se etteivät Lähi-Idän ihmiset ole luopumassa jumalauskosta vaikka he omaksuisivat juutalaisille ja kristityille tyypillisiä käytäntöjä. Nimellisestä Israel-vastaisuudesta huolimatta sunnit ovat pääasiassa Israelin salarakkaita, jotka ovat hyvissä suhteissa myös länsimaiden kanssa. Juutalainen Talmudista nouseva ajattelu ja väittelyperinne on tieteeseen sovellettuna erittäin tehokasta ja sen eri muotoja tunnetaan ympäri Lähi-Itää. Esko Valtaoja ei selvästikään tunne juutalaisuutta ja Lähi-Idän keskustelukulttuuria.

et_tunne_lähi_itää kirjoitti:

Kirjoitat ihan asiaa fundis-islamista. Mutta siinä missä erehdyt on se etteivät Lähi-Idän ihmiset ole luopumassa jumalauskosta vaikka he omaksuisivat juutalaisille ja kristityille tyypillisiä käytäntöjä. Nimellisestä Israel-vastaisuudesta huolimatta sunnit ovat pääasiassa Israelin salarakkaita, jotka ovat hyvissä suhteissa myös länsimaiden kanssa. Juutalainen Talmudista nouseva ajattelu ja väittelyperinne on tieteeseen sovellettuna erittäin tehokasta ja sen eri muotoja tunnetaan ympäri Lähi-Itää. Esko Valtaoja ei selvästikään tunne juutalaisuutta ja Lähi-Idän keskustelukulttuuria.

Lue lisää

Esko Valtaoja ei ekä tunne islamia, mutta tiedemaailman hän tuntee. Esiteyt väitteet olivat faktoja ja niiden faktuaalisuutta ei edes Hämeen-Anttila kiistänyt. Hän sentään tuntee islamilaisen maailman ja on hyvin islam myönteinen.

kehittyvä_lähi_itä kirjoitti:

Lähi-Itä ei ole pelkkää fundis-islamia. Eikä tuossa kannata niinkään verrata Lähi-idän muslimimaita eurooppaan - joka ei ole tieteen eturiviä - vaan Kiinaan, USA:han ja Israeliin joiden kanssa rikkaat muslimimaat tekevät yhteistyötä. Käytössäni on vain vanha tilasto jonka mukaan egyptiläiset rekisteröivät 77 patenttia Yhdysvalloissa vuosien 1980-2000 välillä, saudit 171 patenttia - ja israelilaiset 7652 patenttia.

Merkittävin tuossa yhtälössä on tuo viimeinen luku eli israelilaisten patenttien määrä. Juutalaisilla on käsissään valtava määrä tietotaitoa joka hyödyttää pitkällä aikavälillä koko Lähi-itää jos vain yhteistyö jatkuu ilman suurta sotaa. Tietyt muslimipiirit haluavat vimmaisesti voittaa Israelin tälläkin alueella ja panostavat paljon huipputekniikkaan ja koulutukseen.

Ps. Mitä suomalaisten toimiin Lähi-Idässä tulee niin kehoittaisin huomioimaan sen seikan, että Patria aseistaa tahoja jotka sotivat Kiinan intressejä vastaan.

Lue lisää

Patenteista:

"Käytössäni on vain vanha tilasto jonka mukaan egyptiläiset rekisteröivät 77 patenttia Yhdysvalloissa vuosien 1980-2000 välillä, saudit 171 patenttia - ja israelilaiset 7652 patenttia."

Käytössäni on tuorempaa tilastoa, jonka mukaan 5 eniten patentteja rekisteröinyttä suomalaista yhtiötä on rekisteröinyt vuosina 2000 - 2005 USA:ssa 2176 patenttia. Aika on paljon lyhyempi ja kyseessä vain viisi firmaa.

Saudi-Arabiassa on 32 miljoonaa ihmistä, kun Suomessa on n. 5,5 miljoonaa. Väkiluku on siis lähes kuusikertainen ja silti patenttien määrä on Suomessa n. 13 kertainen. Väkilukuun nähden Suomi tuottaa patentteja USA:ssa n. 75 kertaa saudeja enemmän.

Egyptin väkiluku on Suomeen verrattuna lähes 16 kertainen ja patentteja he ovat tuottaneet noin kahdestoistaosan Suomeen verrattuna. Väestöön nähden n. 0,5 % Suomen tasosta.

Ihannoimasi Israelin, joka on ollut vuosikymmeniä tiiviissä yhteistyössä USA:n kanssa varsinkin sotateollisuudessa, USA-patenttien määrä väestöön nähden on vain hieman yli kaksinkertainen Suomeen verrattuna.

Tämäkin osittaa kuinka ulos arabimaat ovat tieteestä pudonneet. Kaikki on ulkoa ostettua.


https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi6gffcjY_ZAhXG3iwKHfeZCnEQFgg1MAI&url=https://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2006-10-18/Suomalaisille-my%C3%B6nnetyt-patentit-USAssa-3278514.html&usg=AOvVaw0VyQvVId10fZB7rhIDoWwC

Takapajulaa kirjoitti:

Patenteista:

"Käytössäni on vain vanha tilasto jonka mukaan egyptiläiset rekisteröivät 77 patenttia Yhdysvalloissa vuosien 1980-2000 välillä, saudit 171 patenttia - ja israelilaiset 7652 patenttia."

Käytössäni on tuorempaa tilastoa, jonka mukaan 5 eniten patentteja rekisteröinyttä suomalaista yhtiötä on rekisteröinyt vuosina 2000 - 2005 USA:ssa 2176 patenttia. Aika on paljon lyhyempi ja kyseessä vain viisi firmaa.

Saudi-Arabiassa on 32 miljoonaa ihmistä, kun Suomessa on n. 5,5 miljoonaa. Väkiluku on siis lähes kuusikertainen ja silti patenttien määrä on Suomessa n. 13 kertainen. Väkilukuun nähden Suomi tuottaa patentteja USA:ssa n. 75 kertaa saudeja enemmän.

Egyptin väkiluku on Suomeen verrattuna lähes 16 kertainen ja patentteja he ovat tuottaneet noin kahdestoistaosan Suomeen verrattuna. Väestöön nähden n. 0,5 % Suomen tasosta.

Ihannoimasi Israelin, joka on ollut vuosikymmeniä tiiviissä yhteistyössä USA:n kanssa varsinkin sotateollisuudessa, USA-patenttien määrä väestöön nähden on vain hieman yli kaksinkertainen Suomeen verrattuna.

Tämäkin osittaa kuinka ulos arabimaat ovat tieteestä pudonneet. Kaikki on ulkoa ostettua.


https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi6gffcjY_ZAhXG3iwKHfeZCnEQFgg1MAI&url=https://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2006-10-18/Suomalaisille-my%C3%B6nnetyt-patentit-USAssa-3278514.html&usg=AOvVaw0VyQvVId10fZB7rhIDoWwC

Lue lisää

Ja tämäkö mielestäsi todistaa sen että sama jatkuu tulevinakin vuosikymmeninä? Lähi-Idän maiden kehitys on lähtenyt varsinaisesti käyntiin vasta 2000-luvulla joten tulokset muuttuvat nopeasti. Eikä suurvalta tarvitse pelkästään tiedettä vaan strategisella sijainnilla ja luonnonvaroilla on erittäin suuri merkitys. Lähi-Idän huippumoderneilla kaupungeilla on lisäksi vetovoimaa joka on saanut rikkaita ihmisiä ympäri maailman muuttamaan Qatarin, Bahrainin, Kuwaitin ja Abu Dhabin kaltaisiin kaupunkeihin.

<<<Ihannoimasi Israelin, joka on ollut vuosikymmeniä tiiviissä yhteistyössä USA:n kanssa varsinkin sotateollisuudessa, USA-patenttien määrä väestöön nähden on vain hieman yli kaksinkertainen Suomeen verrattuna. >>>

Vertaa seuraavaksi start-up yritysten määrää. Asukaslukuun suhteutettuna 7,8 miljoonan asukkaan maassa on start-upeja enemmän kuin missään muualla. ja huomioi myös USA:n juutalaiset jotka liikkuvat ahkerasti Israel-USA-akselilla. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/israel-ottaa-yrittajan-riskia/Q6uPTNRr

ja_vähän_muusta kirjoitti:

Ja tämäkö mielestäsi todistaa sen että sama jatkuu tulevinakin vuosikymmeninä? Lähi-Idän maiden kehitys on lähtenyt varsinaisesti käyntiin vasta 2000-luvulla joten tulokset muuttuvat nopeasti. Eikä suurvalta tarvitse pelkästään tiedettä vaan strategisella sijainnilla ja luonnonvaroilla on erittäin suuri merkitys. Lähi-Idän huippumoderneilla kaupungeilla on lisäksi vetovoimaa joka on saanut rikkaita ihmisiä ympäri maailman muuttamaan Qatarin, Bahrainin, Kuwaitin ja Abu Dhabin kaltaisiin kaupunkeihin.

<<<Ihannoimasi Israelin, joka on ollut vuosikymmeniä tiiviissä yhteistyössä USA:n kanssa varsinkin sotateollisuudessa, USA-patenttien määrä väestöön nähden on vain hieman yli kaksinkertainen Suomeen verrattuna. >>>

Vertaa seuraavaksi start-up yritysten määrää. Asukaslukuun suhteutettuna 7,8 miljoonan asukkaan maassa on start-upeja enemmän kuin missään muualla. ja huomioi myös USA:n juutalaiset jotka liikkuvat ahkerasti Israel-USA-akselilla. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/israel-ottaa-yrittajan-riskia/Q6uPTNRr

Lue lisää

Itse asiassa Israel ei tulisi toimeen ilman USA:sta tulevaa massiivista tukea.
Useimpien Lähi-idän maiden kehityksen jarruna tulee olemaan yksipuolinen talous ja aivan liian vanhoillinen poliittinen järjestelmä. Öljyn käyttö tulee vähenemään tulevina parina vuosikymmenenä ja se vaikuttaa vakavasti Lähi-idän valtioiden talouden perustaan. Rikkaudet ovat kasaantuneet harvoille ja huippumodernit kaupungit on rakennettu öljyrahoilla.

2000 luvulla on lisäksi Lähi-idän valtioiden välillä sodittu jatkuvasti, ja sitä tuskin kukaan voi pitää kehityksen merkkinä. Erillaiset "vapautustaistelijat" aiheuttavat useiden valtioiden sisällä kestämättömiä ongelmia. Kun katsoo asiaa vuosikymmeniä taaksepäin, niin trendi on selvä. Yksi terroristijärjestö kun rauhoittuu niin tilalle tulee toinen tai kaksi uutta. PLO, Al Fatah, Hizbollah, Taleban, ISIS, Boko Haram, al-Shabaab... lista on lsynkkä. Mikään ei viittaa kestävään kehitykseen alueella, ennen kuin uskonnollinen fanaattisuus saadaan poistumaan.

Eliitin tieukasti hallitsemilla alueilla kyllä pröystäillään rahalla ja arkkitehtuurilla, mutta Lähi-idän alue yleensä on erittäin vakavissa ongelmissa.

ja_vähän_muusta kirjoitti:

Ja tämäkö mielestäsi todistaa sen että sama jatkuu tulevinakin vuosikymmeninä? Lähi-Idän maiden kehitys on lähtenyt varsinaisesti käyntiin vasta 2000-luvulla joten tulokset muuttuvat nopeasti. Eikä suurvalta tarvitse pelkästään tiedettä vaan strategisella sijainnilla ja luonnonvaroilla on erittäin suuri merkitys. Lähi-Idän huippumoderneilla kaupungeilla on lisäksi vetovoimaa joka on saanut rikkaita ihmisiä ympäri maailman muuttamaan Qatarin, Bahrainin, Kuwaitin ja Abu Dhabin kaltaisiin kaupunkeihin.

<<<Ihannoimasi Israelin, joka on ollut vuosikymmeniä tiiviissä yhteistyössä USA:n kanssa varsinkin sotateollisuudessa, USA-patenttien määrä väestöön nähden on vain hieman yli kaksinkertainen Suomeen verrattuna. >>>

Vertaa seuraavaksi start-up yritysten määrää. Asukaslukuun suhteutettuna 7,8 miljoonan asukkaan maassa on start-upeja enemmän kuin missään muualla. ja huomioi myös USA:n juutalaiset jotka liikkuvat ahkerasti Israel-USA-akselilla. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/israel-ottaa-yrittajan-riskia/Q6uPTNRr

Lue lisää

"Asukaslukuun suhteutettuna 7,8 miljoonan asukkaan maassa on start-upeja enemmän kuin missään muualla. "

Ja silti BKT/kapita on kymmenisen tuhatta USD pienempi kuin Suomessa. Itse asiassa Suomen BKT:n tason ylittää Lähi-idässä ainoastaan Qatar ja yhdistyneet arabiemiirikuunnat. Jopa upporikkaana pidetty Saudi Arabia jää kauas jälkeen.
Öljyrahaa tulee, mutta harvojen taskuihin. Ökyrakennuksia rakennetaan suurimman osan kansasta asuessa savitaloissa tai teltoissa. Valtaa pitävä eliitti riistää kansaa. Kuinka pitkään se voi jatkua? Jopa patavanhoillinen Saudi Arabia joutuu jo tekemään myönnytyksiä.

Lähi-idällä on pitkä matka sivistyneeseen elämään ja rauhaan.

<<<Kukaan ei halua enää elää uskonnon orjuuttamana>>>

Jos näin on, niin kuinka selität sen että uusia moskeijoita nousee ympäri maailmaa kiihtyvään tahtiin? Ja kuinka selität sen että ne ovat euroopassakin huippusuosittuja paikkoja monipuolisine palveluineen?

Tästä linkistä voit nähdä vähemmän tunnetut mutta erittäin merkittävät venäjän moskeijat. Monet niistä ovat ihan uusia:
https://www.rbth.com/multimedia/2015/12/16/10-most-unique-mosques-in-russia_551051

russian_mosques kirjoitti:

<<<Kukaan ei halua enää elää uskonnon orjuuttamana>>>

Jos näin on, niin kuinka selität sen että uusia moskeijoita nousee ympäri maailmaa kiihtyvään tahtiin? Ja kuinka selität sen että ne ovat euroopassakin huippusuosittuja paikkoja monipuolisine palveluineen?

Tästä linkistä voit nähdä vähemmän tunnetut mutta erittäin merkittävät venäjän moskeijat. Monet niistä ovat ihan uusia:
https://www.rbth.com/multimedia/2015/12/16/10-most-unique-mosques-in-russia_551051

Lue lisää

Huippusuosittuja islamilaiseen uskontoon hurahtaneiden mielestä, tuskin muiden.
Kuten tunnettua, eräät näistä huippusuosituista moskeijoista ovat saarnanneet myös radikaalia islamia ja osallistuneet suoranaiseen kiihotukseen ja terroristien värväämiseen. Äskettäin tuli osin piilokameralla kuvattu tanskalainen (?) dokkari, jossa islamin opettajat olivat julkisesti aivan eri mieltä asioista, kuin mitä he opettivat moskeijoissa.
Jos islam on inhimmillinen rauhanuskonto, niin miksi uskonoppineiden pitää valehdella julkisuudessa?

KahdetPunnukset kirjoitti:

Huippusuosittuja islamilaiseen uskontoon hurahtaneiden mielestä, tuskin muiden.
Kuten tunnettua, eräät näistä huippusuosituista moskeijoista ovat saarnanneet myös radikaalia islamia ja osallistuneet suoranaiseen kiihotukseen ja terroristien värväämiseen. Äskettäin tuli osin piilokameralla kuvattu tanskalainen (?) dokkari, jossa islamin opettajat olivat julkisesti aivan eri mieltä asioista, kuin mitä he opettivat moskeijoissa.
Jos islam on inhimmillinen rauhanuskonto, niin miksi uskonoppineiden pitää valehdella julkisuudessa?

Lue lisää

Katsoin dokkarin enkä siis kannata missään nimessä islamin uskoa. Tarkoitukseni on vain havainnollistaa teille sitä kuinka uskontojen sisällä vaikuttaa monia erilaisia tapoja ja käytänteitä jotka mahdollistavat kehityksen ihan siinä missä mikä tahansa muu maailmankatsomus. Ylimielinen suhtautuminen muslimien mahdollisuuksiin on perusteetonta. Muslimiveljeskunta on jo vuosikymmenien ajan toiminut erittäin tehokkaasti ympäri maailmaa ja järjestellyt bisneksiään ammattimaisesti. Kulttuurista ylpeyttäkin heillä on: Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan rikkaat ihmiset naureskelevat televisiosta tuleville Kauniille ja rohkeille ja hämmästelevät länsimaiden mädännäisyyttä. Arabiankielisissä medioissa esitetään usein tilastoja huumeiden ja alkoholin tuottamista kustannuksista länsimaissa ja esitetään kaikki Lähi-Idän sodat pohjimmiltaan länsimaiden ja Israelin syyksi. He osaavat käyttää medioita taitavasti ja arabikevään aikana al jazeeran käyttämä uusi tekniikka oli kehittyneempää kuin länsimedioiden.

KahdetPunnukset kirjoitti:

Huippusuosittuja islamilaiseen uskontoon hurahtaneiden mielestä, tuskin muiden.
Kuten tunnettua, eräät näistä huippusuosituista moskeijoista ovat saarnanneet myös radikaalia islamia ja osallistuneet suoranaiseen kiihotukseen ja terroristien värväämiseen. Äskettäin tuli osin piilokameralla kuvattu tanskalainen (?) dokkari, jossa islamin opettajat olivat julkisesti aivan eri mieltä asioista, kuin mitä he opettivat moskeijoissa.
Jos islam on inhimmillinen rauhanuskonto, niin miksi uskonoppineiden pitää valehdella julkisuudessa?

Lue lisää

Merkittävimmät moskeijat ovat turistikohteita ja tuovat kaupungeille huomattavia tuloja. Islamilaisesta arkkitehtuurista ja kultuurista myydään lisäksi paljon kirjallisuutta ja tehdään dokumentteja. Arkkitehtuuri esiintyy myös jatkuvasti suurten medioiden mainoksissa ja Abu Dhabin ja muiden merkittävien muslimikaupunkien tunnuspiirteet ovat tulleet tutuiksi jo sadoille miljoonille ihmisille ympäri maailmaa kun mainokset pyrivät Al Jazeeran, BBC:n, CNN:n ja muiden medioiden ohjelmistoissa parhaaseen katseluaikaan.

islamin_vetovoimaa kirjoitti:

Merkittävimmät moskeijat ovat turistikohteita ja tuovat kaupungeille huomattavia tuloja. Islamilaisesta arkkitehtuurista ja kultuurista myydään lisäksi paljon kirjallisuutta ja tehdään dokumentteja. Arkkitehtuuri esiintyy myös jatkuvasti suurten medioiden mainoksissa ja Abu Dhabin ja muiden merkittävien muslimikaupunkien tunnuspiirteet ovat tulleet tutuiksi jo sadoille miljoonille ihmisille ympäri maailmaa kun mainokset pyrivät Al Jazeeran, BBC:n, CNN:n ja muiden medioiden ohjelmistoissa parhaaseen katseluaikaan.

Lue lisää

Voidaanko puhua islamilaisesta arkkitehtuurista, jos sekä suunnittelu että urakointi tulee länsimaista?
Islamilaista arkkitehtuuria tosin löytyy. Sitähän ISIS:kin räjäytteli tuhannen paskaksi valtaamillaan alueilla. Barbaarinen järjestö, joka tuhoaa oman kansansa korvaamattomia muinaismuistoja, on osoitus syvästä uskonnollisesta pimeydestä. Ei sellaisesta porukasta ole kehittymään, ennen kuin koulutus poistaa taikauskon.

^Suomalaisten ja juutalaisten välisen eron havaitsee varsin hyvin vertailtaessa Nobel-palkittujen määriä. Juutalaiset (n.15.miljoonaa) ovat saaneet n.190 nobelin palkintoa ja suomalaiset oikeastaan vain 3. Muutaman lisää jos ulkosuomalaiset lasketaan mukaan.

Suomi, kuten monet muutkin kansat, ovat saavuttamassa menestystä koulutuksensa kautta oikeastaan vasta nykyaikana kun juutalainen vaikutus yhteiskuntien kehittymiseen on vuosisataista: https://en.wikipedia.org/wiki/Radhanite

Juutalaiset ovat auttaneet kansoja kehittymään ja auttavat edelleen mutta kansat ovat kovin kiittämättömiä heitä kohtaan. Erityisen selvästi tämä näkyy muslimien kohdalla.

Juutalaisuuden ihannointisi alkaa muistuttaa maanista käyttäytymistä. Et varmaan näe myöskään Israelin politiikassa mitään arvostelun aihetta? Yksisilmäisyys on harvoin oikea tapa tarkastella asioita ja sinulla yskisilmäisyys korostuu jo yli kohtuuden. Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui.

Nyt et sentään enää kehtaa esittää, että pääosin tieteellinen tutkimus tulee akselilta juutalaiset USA, kun Kiina on mennyt USA:n ohi. Tällä tredillä Kiina nousee maailman johtavaksi tieteelliseksi ja taloudelliseksi suurvallaksi jo lähivuosikymmeninä. Kyse ei ole uskonnosta, vaan oikeisiin asioihin panostamisesta.

agnoskepo kirjoitti:

Juutalaisuuden ihannointisi alkaa muistuttaa maanista käyttäytymistä. Et varmaan näe myöskään Israelin politiikassa mitään arvostelun aihetta? Yksisilmäisyys on harvoin oikea tapa tarkastella asioita ja sinulla yskisilmäisyys korostuu jo yli kohtuuden. Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui.

Nyt et sentään enää kehtaa esittää, että pääosin tieteellinen tutkimus tulee akselilta juutalaiset USA, kun Kiina on mennyt USA:n ohi. Tällä tredillä Kiina nousee maailman johtavaksi tieteelliseksi ja taloudelliseksi suurvallaksi jo lähivuosikymmeninä. Kyse ei ole uskonnosta, vaan oikeisiin asioihin panostamisesta.

Lue lisää

Kyse on vain riittävän kunnian ja turvatakuiden antamisesta sille kansalle jolle se kuuluu. Juutalaisten tiedettä edistävä keskustelukulttuuri ja kaupalliset kyvyt ovat olleet valovuosia muita kansoja edellä ja edelleen he kuuluvat edelläkävijöihin. Juutalaisuuteen ja Israeliin kohdistuva arvostelu on täysin kohtuutonta ja puolueellista. Israel on ollut lähes mahdottomassa tilanteessa pullataikinan tavoin paisuvan arabiväestön kanssa:

<<<Juutalaisen Israelin hallitsemille alueille jäi 156 000 arabia, joista kasvoi kuuden vuosikymmenen aikana hyvin korkean syntyvyyden seurauksena 1,1-miljoonainen väestönosa. (wikipedia)>>>

Nykyisin Israelissa asuvia muslimiarabeja on jo 1,6 miljoonaa ja Länsirannalla ja Gazassa vielä paljon lisää. Lisääntyminen on täysin holtitonta. Uhkana ovat myös Iranista ja Qatarista rahoitetut terroristijärjestöt Hizbolah ja Hamas.

Kiinan nousuun ovat vaikuttaneet merkittävästi länsimaat ja myös juutalaiset ennen kaikkea talmudilaisen ajattelun kautta. Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat Kiinassa hyvin suosittuja ja useimmissa etelä-korealaisissa kodeissa on nykyisin Talmudin korealainen versio, ja kaikki maan koululaiset opiskelevat sitä.

agnoskepo kirjoitti:

Juutalaisuuden ihannointisi alkaa muistuttaa maanista käyttäytymistä. Et varmaan näe myöskään Israelin politiikassa mitään arvostelun aihetta? Yksisilmäisyys on harvoin oikea tapa tarkastella asioita ja sinulla yskisilmäisyys korostuu jo yli kohtuuden. Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui.

Nyt et sentään enää kehtaa esittää, että pääosin tieteellinen tutkimus tulee akselilta juutalaiset USA, kun Kiina on mennyt USA:n ohi. Tällä tredillä Kiina nousee maailman johtavaksi tieteelliseksi ja taloudelliseksi suurvallaksi jo lähivuosikymmeninä. Kyse ei ole uskonnosta, vaan oikeisiin asioihin panostamisesta.

Lue lisää

<<<Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui. >>>

Entä kuinka arvioit Poju Zabludoviczin vaikutuksen?

kyssäri kirjoitti:

<<<Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui. >>>

Entä kuinka arvioit Poju Zabludoviczin vaikutuksen?

Kysyn myös osaatko edes alkeellisesti arvioida kuinka suuri vaikutus ihmiskunnan kehitykseen on ollut juutalaisten kauppareiteillä joita pitkin sekä tietotaito että tavarat ovat kulkeneet jo Raamatun ajoista lähtien: https://en.wikipedia.org/wiki/Radhanite

kyssäri kirjoitti:

<<<Tuskin Suomen kehitys hyvinvointivaltioksi Max Jacobsonista johtui. >>>

Entä kuinka arvioit Poju Zabludoviczin vaikutuksen?

"Entä kuinka arvioit Poju Zabludoviczin vaikutuksen? "

Sinulla taitaa suhteellisuuden taju olla hukassa. Yhden liikemiehen merkitys on melko marginaalinen, olkoon hän kuinka varakas tahansa. Jollain Elon Muskilla tai Bill Gatesilla on todellista vaikutusta, mutta heidän laisiaan on marginaalinen joukko. Poliitikkojenkin painoarvo on varmasti suurempi.

Ja että Kiinan nousuunkin ovat juutalaiset vaikuttaneet? Näinköhän on? Voit varmaan laittaa puoluettonta linkkiä siitä, kuinka Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat Kiinassa suosittuja. Talmud tuskin on liiketalouden oppikirja tai sitten minä olen ymmärtänyt asian aivan väärin.

Kiina panosti vuonna 2000 tutkimukseen vähän vähemmän kuin Ranska. Nyt panostus on suurempaa kuin koko EU:n. Siinä syy; ei Talmudissa.

agnoskepo kirjoitti:

"Entä kuinka arvioit Poju Zabludoviczin vaikutuksen? "

Sinulla taitaa suhteellisuuden taju olla hukassa. Yhden liikemiehen merkitys on melko marginaalinen, olkoon hän kuinka varakas tahansa. Jollain Elon Muskilla tai Bill Gatesilla on todellista vaikutusta, mutta heidän laisiaan on marginaalinen joukko. Poliitikkojenkin painoarvo on varmasti suurempi.

Ja että Kiinan nousuunkin ovat juutalaiset vaikuttaneet? Näinköhän on? Voit varmaan laittaa puoluettonta linkkiä siitä, kuinka Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat Kiinassa suosittuja. Talmud tuskin on liiketalouden oppikirja tai sitten minä olen ymmärtänyt asian aivan väärin.

Kiina panosti vuonna 2000 tutkimukseen vähän vähemmän kuin Ranska. Nyt panostus on suurempaa kuin koko EU:n. Siinä syy; ei Talmudissa.

Lue lisää

<<<Sinulla taitaa suhteellisuuden taju olla hukassa. >>>

Tässä oli kysymys Zabludoviczin vaikutuksesta Suomen kehittymiseen - ei koko maailman. Jo Max Jacobson tunnettiin siitä että hänellä on ainutlaatuista sisäpiirin tietoa maailmalta. Jacobson kirjoitti mm.kirjan Diplomaattien talvisota jota on kehuttu ainutlaatuisista näköaloista eurooppalaisten ja yhdysvaltalaisten vallanpitäjien kulisseihin. Zabludovicz hyödyntää täsmälleen samaa maailmalaajuista verkostoa jonka juuret ovat juutalaisissa kauppareiteissä joita et kommentoinut vielä mitenkään: https://en.wikipedia.org/wiki/Radhanite


<<<Voit varmaan laittaa puoluettonta linkkiä siitä, kuinka Talmudiin perustuvat liiketoimintaoppaat ovat Kiinassa suosittuja. Talmud tuskin on liiketalouden oppikirja tai sitten minä olen ymmärtänyt asian aivan väärin. >>>

Talmud on äärimmäisen monipuolinen ja se kehittää ennen kaikkea vuorovaikutustaitoja ja itsenäistä ajattelua jotka molemmat ovat hyvin tärkeitä sekä bisnes- että tiedeyhteisöille. Tässä on uutinen aiheesta: http://www.newsweek.com/china-pushing-talmud-business-guide-69075

Huomioi myös että jo muinaiset juutalaiset kauppareitit ulottuivat Kiinaan. Juutalaiset olivat käyneet Kiinassa kauppaa jo paljon ennen Ming-dynastiaa.

Wikipedia kuvaa tuota tapahtumasarjaa näin. Sosiaalidarwinismi oli oman aikansa "tieteellistä ajattelua":

<<<Itärintaman sodankännin ominaispiirre oli sen barbarisoituminen, johon osallistui molempien varsinaisten armeijoiden lisäksi erilaisia partisaani- ja puolisotilaallisia joukkoja. Molemmat armeijat rikkoivat säännöllisesti Geneven sopimusta muun muassa sotavankien ja siviilien kohtelun osalta esimerkiksi aseistamattomiin siviileihin kohdistuneilla kostotoimenpiteillä.

Saksalaiset, erityisesti Gestapo ja SS-joukot, ja paikalliset yhteistoimintaryhmät vainosivat miehitettyjen alueiden etnisiä vähemmistöjä sulkemalla niitä gettoihin ja kuljettamalla tuhoamisleireille. Sodan raaistumisen keskeinen syy oli sen ideologisessa luonteessa. >>>

"Kun huipputiedettä tehdään muualla"

Mitä tarkoitat? Cambridge ja Oxford olivat melkoisen ylhäällä yliopistorankingissa, kun viimeksi katsoin. Melko tuoreessa listauksessa (2016) kymmenen parhaan yliopiston joukossa oli neljä Eurooppalaista. Lisäksi Euroopassa on lukuisia huippuryhmiä, joissa tehdään kapeamman sektorin tutkimusta, joka on aivan maailman kärkeä. Näin myös Suomessa.

Taidat elää eri planeetalla?

"Afrikasta puhutaan jo "seuraavana Kiinana".

Afrikasta taidetaan puhua seuraavana Kiinana lähinnä väestöräjähdyksen osalta.

EiKannettuVesi kirjoitti:

"Afrikasta puhutaan jo "seuraavana Kiinana".

Afrikasta taidetaan puhua seuraavana Kiinana lähinnä väestöräjähdyksen osalta.

Ei pelkästään väestön vuoksi. Myös talouden odotetaan jatkavan kasvua. Alla oleva kirjoitus on jo muutaman vuoden vanha mutta silti ajankohtainen:

<<<Afrikan maiden talous kasvaa nopeammin kuin länsimaiden, ja talousviisaat puhuvat jo ”Afrikan vuosisadasta”. Kauppakeskuksia, hienoja toimistorakennuksia, uusia hotelleita ja ravintoloita. ”1970-ja 1980-luvuilla puhuttiin Afrikan nälänhädistä ja sisällissodista. Siitä on siirrytty täydelliseen optimismiin...>

Ghanalaistaustainen Linus Atarah ja Sambiassa pitkään asunut Emmi Mutale muistuttavat, että kolikolla on myös kääntöpuoli.>>>

kasvua_ja_katastrofeja kirjoitti:

Ei pelkästään väestön vuoksi. Myös talouden odotetaan jatkavan kasvua. Alla oleva kirjoitus on jo muutaman vuoden vanha mutta silti ajankohtainen:

<<<Afrikan maiden talous kasvaa nopeammin kuin länsimaiden, ja talousviisaat puhuvat jo ”Afrikan vuosisadasta”. Kauppakeskuksia, hienoja toimistorakennuksia, uusia hotelleita ja ravintoloita. ”1970-ja 1980-luvuilla puhuttiin Afrikan nälänhädistä ja sisällissodista. Siitä on siirrytty täydelliseen optimismiin...>

Ghanalaistaustainen Linus Atarah ja Sambiassa pitkään asunut Emmi Mutale muistuttavat, että kolikolla on myös kääntöpuoli.>>>

Lue lisää

Kirjoituksen lähde: http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=198057