Hanna ja Bahaa Al-Saedin avioliittoon: "Eikö riitä, että rakastamme toisiamme?"
https://yle.fi/uutiset/3-10013366
Pälkäneläinen Hanna Al-Saedi on järkyttynyt ja peloissaan. Maahanmuuttovirasto ei ole myöntänyt hänen aviomiehelleen Bahaa Al-Saedille oleskelulupaa perhesiteen perusteella.
Maahanmuuttovirasto ei usko
67
2152
Vastaukset
- rasseko
Hanna varmasti rakastaakin ,mutta joskus rakkaus sokaisee. Bahaa varmaankin on 32-vuotiaana poikamies , eikä matkalle jäänyt papereiden lisäksi myös vaimo ja lapset.
Menkööt kotiinsa rakastelemaan, vittuako Suomeen tuppaantuvat koinaamaan ?
Late Lapista. SSSS Ry!
- pölpöttikö
Eikös tämä ole se taikapölyä hanna joka majoitti kaksi irakilaista saman katon alle. Mv lehdessä oli aikanaan juttu.
- PelejäAnopinKaa
Onko lähes sama ikäero kuin Jennillä ja Saulilla :-D
Hihih anopin kanssa huussipussia vai mitä se Sauli pelasi...oliko Jenni pantu nukkumaan ja sitten alkoi pelit anopin kanssa "reps". - lskdsldk
Sydän-Häme lehdessä oli juttu Hanna Heinosta ja hänen kahdesta irakilaimiehestään. Toinen näistä ukoista itki puhelimessa puhuessaan lapsensa kanssa, artikkeli on sopivasti kadonnut verkosta, oliko se tämä Heinon Bahaa -poikamies vai se toinen ukko.
- kauhea.tarina
Hanna on vaan 16-vuotta vanhempi irakilaista rakastaan. Heidät vihittiin ensin islamilaisin menoin ja sitten myöhemmin maistraatissa.
On se kummallista, että edes suuren rakkauden voimalla mies-parka ei saa turvapaikkaa. Pitääkö Hannan nyt muuttaa miehensä mukana Irakiin?
- muualla
Onneksi kaikki eivät ole yhtä höynäytettäviä kuin tuo Hanna.
- perusteturvapaikalle
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801302200706521_u0.shtml
Kristinuskoon kääntyminen uusi peruste
Viime vuonna myönteisen turvapaikkapäätöksen eli turvapaikan, toissijaista suojelua tai oleskeluluvan muulla perusteella sai Migrin mukaan noin 40 prosenttia päätöksen saaneista hakijoista. Edellisvuonna vastaava luku oli 27 prosenttia. Kielteisten päätösten osuus oli noin 42 % (2016: 51 %). Luvut sisältävät niin ensimmäiseen kuin uusintahakemuksiin tehdyt päätökset.
Migrin mukaan myönteisten päätösten suhteellisen kasvun taustalla on muun muassa se, että hakijat ovat esittäneet valitusvaiheessa aikaisempaa enemmän uusia perusteita hakemukselleen.
- Yleisin uusi peruste on ollut kristinuskoon kääntyminen. Turvapaikan kristinuskoon kääntymisen perusteella voi saada, jos katsotaan, henkilö on vainon vaarassa uskontonsa vuoksi palatessaan kotimaahansa, Migrin tiedotteessa todetaan.- zsubazsupazsupzsup
No varmasti kannattaa liittyä seurakuntaan. Yksikin turvis satuili itselleen 150 000 euroa lahtelaiselta seurakunnalta ja papilta. Tuhlasi rahat laivalla. Sai saman aikaisesti toimeentulotukea ym. vaikka oli selvästikkin muitakin tuloja. Eikö tilitapahtumia tarkastettu? Selvisi huijailuistaan vielä 1,5 v ehdollisella ja 75h yhteiskuntapalvelulla vaikka oli jo aiemmin v2011 tuomittu 40 000 euron kusetuksesta toisen tapauksen yhteydessä.
Vertailuna Suomi-poika pölli lompakon ja siirsi 30 000 euron perinnön omalle tililleen ja tuhlasi rahat Thaimaassa. No ehdoton tuomio poksahti heti ja 44-vuotias tuomittiin vuoden ehdottomaan vankeuteen törkeästä maksuvälinepetoksesta ja varkaudesta. Olisiko syynä ollut se, että perijien puutteen takia huijatut perintörahat kuuluivat valtiolle vai mistä tälläinen ero tuomioissa.
Nämä yksipuoliset jutut nyt ovat aina luku sinänsä, eikä niitä pidä turhan vakavasti ottaa. Siltikin vähän irrallisena kommenttina, että maassamme avioliitto ei ole uskon asia. Siitä jää dokumentti. Jos maamme lakien mukaan kaksi henkilöä on avioliittoon vihitty eikä heitä ole avioeroon tuomittu, niin silloin he ovat avioliitossa. Ei siinä kenenkään tarvitse uskoa mitään puoleen taikka toiseen.
- jhtyyjtjyjytjj
Tämä hanna pitää laittaa samaan koneeseen kun tämä palautetaan tosi vaarallisia nämä hannat ennen oli vain nigeriakirjeitä joihin nämä hannat meni lankaan se ei vaikuttanut muihin suomalasiin se hölmöys mutta tämän on jo ihan eria katekorian toimintaa ja kusetusta sama kuin näiden kristinuskoon kääntymiset.
- Hallaahon.äänestäjä
Hannan täytyy käyttää PekkaHaavisto-reikää laissa
Pekka sai matumiehensä maahan vaikka Suomessa ei lain ja asetuksen mukaan
ole mitään puutetta ecuadorilaisista siivoojamiehistä ei puhettakaan että joku
olisi tutkinut hutkimisesta puhumattakaan - efwefwfwff
Hannalle tiedoksi että ei teitä usko kukaan muukaan vielä kun tuolla ukolla on oikea perhe irakissa sinne siis takasin vain oman perheen luo.
- eikaikukaan
Joka on jättänyt perheensä sinne.
Tohdi mennä koska saattaa olla eri kohtelu kuin ennen
perheensä jättäneelle luopiolle.
Sielläpäin ei ole tapana hyysäillä.
- kxkdlldldldld
kelaan vaan asumistukihakemus vireille ja sen jälkeen vinkki että toinen osapuoli on ollut edes lähellä kyseistä asuntoa, niin naimisissahan ovat!
- Tiedetään
Maahanmuuttovirastolla taitaa olla jo kokemusta näiden avioliittojen kohtalosta kun aviomies häippää tiehensä heti oleskeluluvan saatuaan.
- jkjhkjhkjhkjhkj
Hannalta on mennyt tuo "pasta ennen" päiväys umpeen, joten ankkurilapsen hankkiminenkaan ei taida tulla kyseeseen.
- biuvetrc
Sitä se "rakkaus" teettää. Kyllä täällä vielä löytyy höynäytettäviä Irmoja Ja Pirkkoja. Tänne vaan kaikki puutteessa elävät kebabit!
- Rojut-torttuun-vaan
"Hannalta on mennyt tuo "pasta ennen" päiväys umpeen"
Ehkä niillä viimeisillä jälkilöylyillä voisi vielä jonkinlainen vesipää pullahtaakin. Silläkin voisi Suomen passi irrota. - Veronmaksajatkaan
Eivät usko tuollaiseen
Toisihan se kieltämättä mielenkiintoa monen elämään, jos muutkin virastot siirtyisivät avioliiton suhteen uskomuslinjalle - esimerkiksi juuri verovirasto. 39 prosenttia ensimmäisistä avioliitoista päättyy eroon keskimäärin 10 vuoden kohdalla, joten eihän se nyt täysin puskistakaan heitettyä ole, jos sovitaan, että uskomukset piisaavat perusteiksi. Jos verottaja tai KELA tai mikä taho kulloinkin nyt vain arvioi, että ei taida teidän avioliittonne oikeastaan olla todellinen, niin siinäpä sitä sitten vain miettimään, mitä asialle tehdä vai tehdäkö mitään.
- flhjoytrjjijeo8
TheUrbanLegends kirjoitti:
Toisihan se kieltämättä mielenkiintoa monen elämään, jos muutkin virastot siirtyisivät avioliiton suhteen uskomuslinjalle - esimerkiksi juuri verovirasto. 39 prosenttia ensimmäisistä avioliitoista päättyy eroon keskimäärin 10 vuoden kohdalla, joten eihän se nyt täysin puskistakaan heitettyä ole, jos sovitaan, että uskomukset piisaavat perusteiksi. Jos verottaja tai KELA tai mikä taho kulloinkin nyt vain arvioi, että ei taida teidän avioliittonne oikeastaan olla todellinen, niin siinäpä sitä sitten vain miettimään, mitä asialle tehdä vai tehdäkö mitään.
Ihan oikeasti oletko noin tyhmä , että et ymmärrä miksi näitä lumeavioliittoja tutkitaan?????
Kyse on siitä että avioliittoja käytettäisiin vieläkin enemmän ja härskimmin laittoman maahantulon jäjestämisen jos pelkkä vihkiminen rittäisi. Kyse on siis aina myös ihmiskaupan torjunnasta ja tottakai tällä pyritään estämään myös sosiaaliturvan väärinkäytöksiä.
Suomesskin on paljastunut tapauksia jossa on jopa maksettu naiselle jota hän menee naimisiin turvapaikanhakijan kanssa.
Miksi ihmessä jauhat jostakin KELA:sta tai verottajasta kun verotus on yksilökohtaista eikä avioliittokaan tuo mitään vero- tai sosiaalietuuksia. Jotenkin kirjoituksestasi paistaa täydellinen tietämättömyys ja kyvyttömyys ymmärtää laajempaa kontekstia.
Kannattaaisi lukea muutakin kuin sitä Vihreää Lankaa niin oppisit edes jotain todellisesta maailmasta . flhjoytrjjijeo8 kirjoitti:
Ihan oikeasti oletko noin tyhmä , että et ymmärrä miksi näitä lumeavioliittoja tutkitaan?????
Kyse on siitä että avioliittoja käytettäisiin vieläkin enemmän ja härskimmin laittoman maahantulon jäjestämisen jos pelkkä vihkiminen rittäisi. Kyse on siis aina myös ihmiskaupan torjunnasta ja tottakai tällä pyritään estämään myös sosiaaliturvan väärinkäytöksiä.
Suomesskin on paljastunut tapauksia jossa on jopa maksettu naiselle jota hän menee naimisiin turvapaikanhakijan kanssa.
Miksi ihmessä jauhat jostakin KELA:sta tai verottajasta kun verotus on yksilökohtaista eikä avioliittokaan tuo mitään vero- tai sosiaalietuuksia. Jotenkin kirjoituksestasi paistaa täydellinen tietämättömyys ja kyvyttömyys ymmärtää laajempaa kontekstia.
Kannattaaisi lukea muutakin kuin sitä Vihreää Lankaa niin oppisit edes jotain todellisesta maailmasta .Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa.
Kun tutkit verotusta ja etuuksia vähän syvemmin, huomaat, että avioliitollakin on merkityksensä. Se oli tässä kuitenkin sivujuonne, johon on turha sen syvemmälle mennä. Pointti on, että halutaanko meillä uskoa, että lain mukainen avioliitto on lain mukainen avioliitto, vai saavatko virastot tehdä omia tulkintojaan. Yksi tai useampi virasto.
Ellei avioliittoja haluta käytettävän 'väärin', mitä se kellekin sitten onkaan, ne rajat tulee säätää avioliittolakiin.
Harmillista, että et kyennyt asialliseen keskusteluun vaan jouduit nolaamaan itsesi nimittelyllä. Usein en viitsi tuollaisiin vastata, mutta tällä kertaa uskon, että pointtini vaatii useammallekin perustelua. Mene tiedä.- lkfjblusgef6e
TheUrbanLegends kirjoitti:
Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa.
Kun tutkit verotusta ja etuuksia vähän syvemmin, huomaat, että avioliitollakin on merkityksensä. Se oli tässä kuitenkin sivujuonne, johon on turha sen syvemmälle mennä. Pointti on, että halutaanko meillä uskoa, että lain mukainen avioliitto on lain mukainen avioliitto, vai saavatko virastot tehdä omia tulkintojaan. Yksi tai useampi virasto.
Ellei avioliittoja haluta käytettävän 'väärin', mitä se kellekin sitten onkaan, ne rajat tulee säätää avioliittolakiin.
Harmillista, että et kyennyt asialliseen keskusteluun vaan jouduit nolaamaan itsesi nimittelyllä. Usein en viitsi tuollaisiin vastata, mutta tällä kertaa uskon, että pointtini vaatii useammallekin perustelua. Mene tiedä."Kun tutkit verotusta ja etuuksia vähän syvemmin, huomaat, että avioliitollakin on merkityksensä. Se oli tässä kuitenkin sivujuonne, johon on turha sen syvemmälle "
Hohhoijaa et sitten parempaa keksinyt , tietenkin sinusta on turha mennä syvemmälle koska et pysty esittämään mitään argumenttia väitteesi tueksi.
Viranomaiset eivät ole kiinnostuneita ovatko kaksi suomalaista ihan aidosti avioliitossa
koska avioliitto ei tuo taloudellisista tai verotuksellisia etuisuuksia puolisoille Eli sitä ei voida käyttäää väärin taloudellisessa mielessä. Siksi avioliitto ei tuo yhteiskunnalle taloudellisia tai muitakaan velvoitteita mutta puolisoille se tuo keskinäisen elatusvelvolisuuden. Tämän vuoksi avioliitto tai sen olettaminen on yhteiskunnan kannalta taloudelliseti jopa parempi.
Sen vuoksi yksilölle ongelma on päinvastainen eli usein pitää todistaa että EI OLE avio/avoliitossa. Näin voi käydä tilanteessa jos esim. kimppakämpän jakavat opiskelijat lasketaan pariskunnaksi josta seuraa etuisuuksien pienentyminen.
En kyllä nimitellyt sanoin, vain sen että kirjoituksestasi paistaa läpi tietämättömyys , tämä käsitys vahvistui jälkimmäisen kirjoituksesi myötä. Nämä asiat miksi Suomi ei voi toimia koko maailman sosiaalitoimistona ovat helposti ymmärrettäviä , valitettavasti elämä punavihreässä kuplassa ei anna paljoakan eväitä asian ymmärtämiseen. lkfjblusgef6e kirjoitti:
"Kun tutkit verotusta ja etuuksia vähän syvemmin, huomaat, että avioliitollakin on merkityksensä. Se oli tässä kuitenkin sivujuonne, johon on turha sen syvemmälle "
Hohhoijaa et sitten parempaa keksinyt , tietenkin sinusta on turha mennä syvemmälle koska et pysty esittämään mitään argumenttia väitteesi tueksi.
Viranomaiset eivät ole kiinnostuneita ovatko kaksi suomalaista ihan aidosti avioliitossa
koska avioliitto ei tuo taloudellisista tai verotuksellisia etuisuuksia puolisoille Eli sitä ei voida käyttäää väärin taloudellisessa mielessä. Siksi avioliitto ei tuo yhteiskunnalle taloudellisia tai muitakaan velvoitteita mutta puolisoille se tuo keskinäisen elatusvelvolisuuden. Tämän vuoksi avioliitto tai sen olettaminen on yhteiskunnan kannalta taloudelliseti jopa parempi.
Sen vuoksi yksilölle ongelma on päinvastainen eli usein pitää todistaa että EI OLE avio/avoliitossa. Näin voi käydä tilanteessa jos esim. kimppakämpän jakavat opiskelijat lasketaan pariskunnaksi josta seuraa etuisuuksien pienentyminen.
En kyllä nimitellyt sanoin, vain sen että kirjoituksestasi paistaa läpi tietämättömyys , tämä käsitys vahvistui jälkimmäisen kirjoituksesi myötä. Nämä asiat miksi Suomi ei voi toimia koko maailman sosiaalitoimistona ovat helposti ymmärrettäviä , valitettavasti elämä punavihreässä kuplassa ei anna paljoakan eväitä asian ymmärtämiseen.Millainen olisi lakiemme mukaan solmittu avioliitto, joka ei olisi 'ihan aito avioliitto'? Ihan siis lakien pohjalta katsottuna, ei tunnekuohujen ja epäolennaisuuksien.
- dfsgesughqugrwery
TheUrbanLegends kirjoitti:
Millainen olisi lakiemme mukaan solmittu avioliitto, joka ei olisi 'ihan aito avioliitto'? Ihan siis lakien pohjalta katsottuna, ei tunnekuohujen ja epäolennaisuuksien.
Sellainen avioliitto joka on solmittu esim, laittoman maahantulon / oleskeluluvan järjestämiseksi!
dfsgesughqugrwery kirjoitti:
Sellainen avioliitto joka on solmittu esim, laittoman maahantulon / oleskeluluvan järjestämiseksi!
"Ihan siis lakien pohjalta katsottuna, ei tunnekuohujen ja epäolennaisuuksien" Tuo oli täsmenne kysymykseeni. Missä kohtaa avioliittolaki nyt siis määrittelee syyt, joiden nojalla saa tai ei saa solmia avioliittoa?
- lgflihughkurkgugfd
TheUrbanLegends kirjoitti:
"Ihan siis lakien pohjalta katsottuna, ei tunnekuohujen ja epäolennaisuuksien" Tuo oli täsmenne kysymykseeni. Missä kohtaa avioliittolaki nyt siis määrittelee syyt, joiden nojalla saa tai ei saa solmia avioliittoa?
Eihän aviliiton solmimista ole kielletty mutta edellytykset saapua Shengen-alueelle riippuvat siitä tulkitaanko se lumeavioliitoksi vai ei.
Ei ole kovin vaikea ymmärtää miksi tähän on tultu, verttaillaanpa vaihtoehtoja saapua Eurooppaan:
1. Laiton reitti turvapaikanhakemiseen on kallis , maksaa tuhansia ja lienee vaarallien , epämukava ja lopputulos on hieman epävarma jos narratiivi on kovin reikäinen.
2. Sama asia avioliiton kautta: Lentoliput vain 600 -700 e, muutamassa tunninssa suoraan Suomeen mukavasti koneessa istuen. Perillä oleskelulupa kouraan ja "KELA:n kautta" valmiiseen kotiin.
kumman valitsisit?
jep jep :)) lgflihughkurkgugfd kirjoitti:
Eihän aviliiton solmimista ole kielletty mutta edellytykset saapua Shengen-alueelle riippuvat siitä tulkitaanko se lumeavioliitoksi vai ei.
Ei ole kovin vaikea ymmärtää miksi tähän on tultu, verttaillaanpa vaihtoehtoja saapua Eurooppaan:
1. Laiton reitti turvapaikanhakemiseen on kallis , maksaa tuhansia ja lienee vaarallien , epämukava ja lopputulos on hieman epävarma jos narratiivi on kovin reikäinen.
2. Sama asia avioliiton kautta: Lentoliput vain 600 -700 e, muutamassa tunninssa suoraan Suomeen mukavasti koneessa istuen. Perillä oleskelulupa kouraan ja "KELA:n kautta" valmiiseen kotiin.
kumman valitsisit?
jep jep :))Jotta tämä epäolennaisuuksien pyörittäminen lakkaisi, niin tiivistettäköön näin:
Jos laissa on kohta, jonka perusteella voidaan todeta, että Suomen lain mukaisesti solmittu avioliitto, josta ei ole tuomittu avioeroon, ei jossakin tai joissakin tapauksissa ole Suomessa laillinen avioliitto, niin tuokoon kuka hyvänsä halukas tämän tai nämä lainkohdat esiin.
Ellei tällaisia löydy, ei kannata suorastaan pidätellä hengitystään sen suhteen, että jaksaisin vielä vastailla asian vierestä kirjoitettuihin vuodatuksiin.- fgrthrhrwthrwhwhrqwe
TheUrbanLegends kirjoitti:
Jotta tämä epäolennaisuuksien pyörittäminen lakkaisi, niin tiivistettäköön näin:
Jos laissa on kohta, jonka perusteella voidaan todeta, että Suomen lain mukaisesti solmittu avioliitto, josta ei ole tuomittu avioeroon, ei jossakin tai joissakin tapauksissa ole Suomessa laillinen avioliitto, niin tuokoon kuka hyvänsä halukas tämän tai nämä lainkohdat esiin.
Ellei tällaisia löydy, ei kannata suorastaan pidätellä hengitystään sen suhteen, että jaksaisin vielä vastailla asian vierestä kirjoitettuihin vuodatuksiin.Et ymmärrä koko asiaa! kyse ei ole siitä onko aviolitto laillinen Suomen tai jonkun muun maan lakien mukaan.
Kyse on siitä että Suomen laissa EI ole kohtaa joka takaisi oleskeluluvan puolisolle AUTOMAATTISESTI edes laillisen avioliiton perusteella.
Toki avioliitto voi olla juridisesti pätevä siinäkin tapauksessa. fgrthrhrwthrwhwhrqwe kirjoitti:
Et ymmärrä koko asiaa! kyse ei ole siitä onko aviolitto laillinen Suomen tai jonkun muun maan lakien mukaan.
Kyse on siitä että Suomen laissa EI ole kohtaa joka takaisi oleskeluluvan puolisolle AUTOMAATTISESTI edes laillisen avioliiton perusteella.
Toki avioliitto voi olla juridisesti pätevä siinäkin tapauksessa.Avioliitto ei takaa automaattisesti oleskelulupaa. Tämä on selvä ja yksinkertainen asia, eikä se siksi ole tässä kiinnostuksen kohteenani.
- lfhgdfghkugh
TheUrbanLegends kirjoitti:
Avioliitto ei takaa automaattisesti oleskelulupaa. Tämä on selvä ja yksinkertainen asia, eikä se siksi ole tässä kiinnostuksen kohteenani.
Hyvä että viimeinkin tajusit , vaikkakin vain yksi viesti taaksepäin jankutit miten haluat vain nähdä sen lainkohdan miten Suomessa solmittu/voimassa oleva avioliitto voisi olla laiton. Ikäänkuin avioliitto perustuvassa maahantulo-/oleskeluluvassa kyse olisi AINOASTAAN avioliiton laillisuudesta/muotoseikoista. Mutta näinhän ei siis tietenkään ole.
Taisi tulla lunta tupaan oikein kunnolla vai mitä :))
Mutta kerro toki mikä sitten on "kiinnostuksen kohteesi" tässä asiasssa kun mitään epäselvää ei pitäisi enää olla. lfhgdfghkugh kirjoitti:
Hyvä että viimeinkin tajusit , vaikkakin vain yksi viesti taaksepäin jankutit miten haluat vain nähdä sen lainkohdan miten Suomessa solmittu/voimassa oleva avioliitto voisi olla laiton. Ikäänkuin avioliitto perustuvassa maahantulo-/oleskeluluvassa kyse olisi AINOASTAAN avioliiton laillisuudesta/muotoseikoista. Mutta näinhän ei siis tietenkään ole.
Taisi tulla lunta tupaan oikein kunnolla vai mitä :))
Mutta kerro toki mikä sitten on "kiinnostuksen kohteesi" tässä asiasssa kun mitään epäselvää ei pitäisi enää olla.Ensimmäisessä viestissäni, jossa sinulle vastasin, kirjoitin näin:
"Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa. "
Siinä se ydin on edelleen, vaikka se nähtävästi jäi sinulta ymmärtämättä. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta nöyryyttää tai halveksia sinua - syytä on aina viestijässäkin. Kaiken tämän jaappaamisen jälkeen kuitenkin mielenkiintoni tätä keskustelua kohtaan on laskenut enkä pidä todennäköisenä, että asian ymmärtäneet jaksaisivat koko tätä säiettä lukea, joten asia jäänee ainakin tältä erää ja tällä foorumilla tähän.- lhkugygugifyfjy
TheUrbanLegends kirjoitti:
Ensimmäisessä viestissäni, jossa sinulle vastasin, kirjoitin näin:
"Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa. "
Siinä se ydin on edelleen, vaikka se nähtävästi jäi sinulta ymmärtämättä. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta nöyryyttää tai halveksia sinua - syytä on aina viestijässäkin. Kaiken tämän jaappaamisen jälkeen kuitenkin mielenkiintoni tätä keskustelua kohtaan on laskenut enkä pidä todennäköisenä, että asian ymmärtäneet jaksaisivat koko tätä säiettä lukea, joten asia jäänee ainakin tältä erää ja tällä foorumilla tähän.Yksikään virasto ei kyseenalaista itse avioliiton laillisuutta jos siitä on asianmukaiset dokumentit. Mutta kuten aiemmin totesin avioliitto pelkkänä muodolllisena paperina olisi todella houkuttelava tapa järjestää laiton maahantulo ja oleskelulupa.
"Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa. "
Ymmärrän tarkalleen miksi tulkinnavaraa tarvitaan tässäkin tapauksessa mutta kirjoituksestasi päätellen sinä et ymmärrä!
Ensin sanot että jokainen tietää tuon ongelman mutta samaan hengenvetoon sanot että virastoilla ei silti saisi olla tulkinnanvaraa onko kyse lume-avioliitosta vai ei. Eli asia olisi täysin mustavalkoinen vailla inhimillistä harkintaa. Siinä tapauksessa toisensa poissulkevia toimintatapoja jää kaksi jäjelle :
1. Kaikki avioliitot oikeuttavat automaattisesti maahantuloon , vaikka ennakolta tiedetään että lume-avioliitongelma räjähtäisi käsiin, ei kuulosta järkevältä.
2. Tai sitten yksikään avioliitto ei oikeuta maahantuloon , ei ehkä sekään hyvä
Tevetuloa todellisuuteen nimittäin tulkinnanvaraa on käytännössä kaikessa ihmisen päätöksenteossa. Jopa lainoppineet tulkitsevat lakia eritavoin. Käräkäoikeuden päätös voi olla päinvastainen kuin kuin hovioikeudessa vaikka täysin samaa lakikirjaa lukevat , kyse on siis tulkinnasta.
Tulkinnavaran minimoiminen edellyttäsi paljon yksinkertasisempaa päätöksenteon mallia jossa vain absoluuttisesti mitattavissa olevat asiat tietyn algortimin mukaan vaikuttaisivat lopputulokseen, eli kyseessä olisi deterministinen kone. ( valitettvasti algoritmin "oikeudenmukaisuus" olisi edelleen tulkinnanvarainen )
- fqss
https://mvlehti.net/2018/01/30/muistatko-ilmassa-on-tahtipolya-hannan-muistellaanpa/
MV-lehti kirjoitti Hannasta ja hänen ihastuksestaan parisen vuotta sitten, kun "ilmassa oli tähtipölyä". Yle on selvittänyt heidän nykytilannettaan. - Linnaan
Ammattirikolliset taas asialla.
- Annaliisi
Onko hän kysynyt apua Herralta?
Herra auttaa vaikeassakin tilanteessa.
Ota yhteys Herraan.
Herran siunausta. - ei_mulla_muutakaan
Hyi saatana.
- ParaatiOvista
Heille olemme aukaisseet rajat:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201801302200707536_ul.shtml - kaksinnaimista
Migri tietää jotain, mitä ei saa/ voi/ raaski/ halua kertoa Hannalle. Buhahaalla perhe jossain tai vastaavaa.
- bahaaa
Hannasta voi ullattaen tulla suurperheen kakkos vaimo , kun Bahaa saa vaimonsa ja lapsensa Suomeen.
- TurbaaniLegendaa
"Ensimmäisessä viestissäni, jossa sinulle vastasin, kirjoitin näin:
"Jokainen tietää, että avioliittoja käytetään näin. Mutta kun meillä on avioliittolaki ja jos sen mukaisen avioliiton solmii, niin ei pitäisi eri virastoille jäädä tulkinnanvaraa. "
Siinä se ydin on edelleen, vaikka se nähtävästi jäi sinulta ymmärtämättä. Minulla ei kuitenkaan ole mitään tarvetta nöyryyttää tai halveksia sinua - syytä on aina viestijässäkin. Kaiken tämän jaappaamisen jälkeen kuitenkin mielenkiintoni tätä keskustelua kohtaan on laskenut..."
- Näin kertoo UrbanLegends.
Miten tämä Suomen laki mahtaa suhtautua kaksinnaimiseen? Vai onko Bahi eronnut irakilaisesta vaimostaan ja jättänyt lapsensa Irakiin?
Tuon YLE:n jutun pohjalta on nyt vaikea vedellä mitään suuria totuuksia suuntaan tai toiseen mutta tämä samainen irakilaismies Bahii pääsi lehtijuttuun jo pari vuotta sitten (2015) ja samassa jutussa oli myös tämä suomalaisnainenkin. Tuolloin oli kyseessä vielä vain kotimajoitus ,joka sittemmin näyttää johtaneen suhteeseen.
Rakkaustarinasta jutun tehnyt yleläinen ei tuo tässä jutussa esiin sitä että samainen Bahi soitteli pari vuotta sitten olleessa jutussa kotiin Irakiin vaimolleen ja lapselleen ja toivoi kyynelsilmin parasta joululahjaa , joka olisi että saisi rakkaan vaimonsa ja lapsensa myös tänne, joten mitä on tapahtunut Bahin perheelle Irakissa? Avioero? Jotain muuta?
Migrin kanta on enemmänkin kuin ymmärrettävä , mikäli tämä maailmanmatkaaja Bahi EI ole toimittanut tarvittavia dokumentteja tänne hänen avioliittonsa/avioliittojensa tilanteesta.
Tämä nyt vain spekulaationa , kun ei tuon YLE:n jutun pohjalta oikein saa kokonaiskuvaa tästä. - Esimerkikkksi
Bahaalla oli puoliso kotimaassa vielä tovi sitten: https://shl.fi/2015/12/16/ensimmainen-suomalainen-joulu/
- Bahaan_retket
Nyt on aika Baha Hannan todistaa aito rakkautensa ja muuttaa miehensä kanssa Irakiin toiseksi vaimoksi. Siellähän toinenkin Bahaa miestään rakastava vaimo lapsineen on jo vuosia odottanut sankaria tuliaisineen kotiin. Ja mikäs voisi olla mieluisampi tuliainen kuin vanha suomalainen nainen?
- HelpostiHöynäytettävä
Tosirakkaudessa Hanna muuttaisi Irakiin. Taitaa suomalainen elintaso vain olla esteenä. Valevioliitosta taitaa olla kyse.
- TurbaaniLegendaa
"
Bahaalla oli puoliso kotimaassa vielä tovi sitten:"
- Liekö käynyt niin , että Paha on soittanut vaimolleen Irakiin ja sanonut kolmeen kertaan " eroan sinusta" niin sillähän ne on muodollisuudet hoidettu?
Tietysti voi olla niin että Paha on ollut ovela ja opetellut tuon kohtalokkaan lauseen suomeksi , jolloin vaimo Irakissa ei tiedä mitään koko pitkästä ja vaikeasta avioeroprosessistaan , joka on päättynyt kivuliaaseen eroon.
" Kasvoimme erillemme" , saattaa Paha todeta murheen murtamana kaikille utelijoille.
Noo...huumorinpoikasta , vaan mistäpä noita tietää , mutta sen tietää että eikö maistraatin Suomessa pidä vaatia kaikki asianmukaiset dokumentit ennen kuin hyväksyy siviilivihkimistä ? Vai onko irakilaisille Suomessa eri säännöt? - pahvisielu
Muslimeilla on vähän laajempi käsitys avioliitosta, esimerkiksi huorissa käymisen tekee luvalliseksi tunnin parin mittainen määräaikainen liitto.
- rutiinijuttu
Tunnin parin mittainen määräaikainen liitto järjestyy moskeijan papin avulla helposti
- Konsertinpaikka
Unelma uhkaa kaatua.
- Preponen
Molemmat vois lähtee maastamme, siinä se tosirakkaus punnittaisi! Vai mitä sanoo Halu Hanna?
- Aapiskukkoo
Kyllä Hanna rakastaa Bahaata,on ihan koko ajan rakastanut.Jossain mv-jutussa sanottiin,että Hanna lemppasi aviomiehensä Bahaan takia. Se ei pidä paikkaansa.Hanna on eronnut vuosia sitten.Hänellä oli kyllä miesystävä,kun tapasi Bahaan.Bahaakin varmaan oikeasti tykkää Hannasta nyt ja miksi ei tykkäisi?Mutta alun perin suhde oli Bahaan puolelta ihan laskemointia.Lapseton opettaja ja iso talo...
Irakilaisessa tuttavapiirissä ihan yleisesti tiedetään,että Bahaa haluaa lapset opiskelemaan Suomeen ja talo pannaan puoliksi,kun on oltu naimisissa tarpeeksi kauan.Irakilainen vaimo odottaa kiltisti vaikka 10 vuotta,että saa miehen takaisin ja lapset tänne kouluun.
Irakilaiset eivät vaan ole raaskineet varoittaa, kun pitävät Hannaa kilttinä,mutta tyhmänä. - Kauhia.pölly
Tähtipöly olikin aavikon hiekkaa.
- Aapiskukkoo
Hanna on kiva ja iloinen ihminen. Pidetty omalla paikkakunnallaan.,Työkaverit kehuvat paljon.Paljon ihmisiä nousee puolustamaan tätä pariskuntaa.
Mutta joskus jotkin asiat vähän ihmetyttää. Vaikka se että hän on eläinsuojelussa mukana näyttävästi ja hänen 4 villakoiraa juoksevat vapaana kiinnipito aikaan metsissä. Aivan järkyttävä haukkuminen ja mökä kun se lauma ryntää metsään. Siinä on iso ristiriita että pelastetaan metsän eläimiä, mutta annetaan sitten omien koirien mellastaa ja aiheuttaa harmia luonnon eläimille. jotenkin en osaa ajatella että mikä tämä ihminen on. pitäisi varmaan kysyä niiltäkin,jotka eivät hänestä pidä. - niinpä_niin
Islamissa miehelle sallitaan 4 vaimoa joten eipä siinä mitään ongelmaa ole että ottaa täältä Suomesta uuden vaimon vaikka jäi alkuperäinen vaimo lapsineen Irakiin. Ovela temppu. Ensin naidaan suomalainen, sitten kun on aviositeen kautta saatu lupa jäädä maahan niin sitten voidaankin perheenyhdistämisen kautta hakea alkuperäinen vaimo lapsineen Suomeen sitä kautta.
- Voudinpakeille
Kun tähtipöly hälvenee tulee vouti ja kolkuttaa psykoottisena oveen!
- MikäOnRakkaus
Eiköhän sillä Bahaalla ole toinen vaimo Irakissa ja maahanmuuttovirasto tietää sen. Eivät ole vaan viitsineet kertoa hönäytetylle suominartulle. Painukoot sinne Irakiin jos kyse on tosirakkaudesta. Suomeen ei pidä ottaa kaksinnaineita sossun elätettäväksi.
- täälläparhaatedut
kun on saanu turhispaikan, voi vaatia muksujaan tänne. mikseivät ano yhdessä turvapaikkaa jostain muusta maasta. ei tietenkään. suomessa saa parhaat edut.
- HannaJaBuahhahaa
koneeseen ja rakastamaan sinne dyyneille ilman paluuoikeutta.
- Uteliass
Jokohan se on irakissa?
- ksjdksjd
SAVE HANNA BAHAALTA.
Aamulehdessä oli juttu Hannan eläinsuojelutyöstä, tekee sitä ihan aidosti. Säälittää nyt, voi olla ihan oikeasti hyvä tyyppi, mutta ne kaikki muut ei välttämättä, aidosti.- Aapiskukkoo
Ihmetteln sitä,miksi eläin suojelua tekevä ihminen antaa koiralaumansa juosta vapaana kesällä räkyttämässä ihan jäätävällä mökällä .Tulee mieleen lain yläpuolelle nouseva ihminen joka ei välitä säännöistä.Eläimillä on pesimisaika silloin kesällä!Hanna on kyllä mukava ja iloinen.Mutta luulen että en tiedä koko totuutta.Ehkä pitäsi entisiltä miehiltä tai naapureilta kysyä asiaa.
- Migri_tuomitsi_kuolemaan
Maahanmuuttovirasto noudatti afgaanimiehen karkoitettavaksi keskiyöllä.
Mies oli kääntynyt krstityksi ja Raamatunkin tutkinut niin että piti hyviä raamattutunteja.
Migrin mukaan kääntymys johtui "ulkoisista vaikutteista", samanlaiset vaikutteet varmaankin saavat kotimaassa kääntymään takaisin muslimiksi, joten joutaa hyvin tulla karkoitetuksi.
Samalla tavalla karkoitettu eräs kyllä sai kotimaassa kuulan kalloonsa.
Suomessa ei ole uskonnonvapautta, mutta viranomainen voi määrätä selostetusti kuolemantuomion- EliRajatKii
No jos vaan YKS karkotetuista on kuollu, ni paremminha niillä sillo siellä menee, ku TÄÄLLÄ! Koska Suomessa on moniki mamu jo tappanu jonkuntoisen mamun! Joten ton perusteellaha me ei sit voitais ees ottaa niitä TÄNNE ollenkaan, koska tää on niille turvattomampi maa ku niitten löhtömaa, ainakintilastojen valossa.
- loskaarit
Hanna voi mennä matunsa kanssa Irakkiin, jos on niin helvetin rakastunut, mutta siellä voi paljastua todellisuus eli vaimo ja lapset,, voihan surkeus noita Hannoja eikö ne reppanat tajua mihin paskaan itsensä sotkevat,,, ei varmaan,,,
- Isituleetakaisin
Hannan fb-sivut on tyhjentynyt julkisista päivityksistä (eläimet, mies). Naimisissa-merkintä poistunut, yksi seepiasävyinen yhteiskuva Hannasta ja Bahaasta jäljellä.
Onko SE nyt tapahtunut?- gfps
Just ajattelin tulla katsomaan, että miten tuolla pariskunnalla hurisee.
- MGL
Kukapa meistä ei rakastuessaan olisi ollut hyväuskoinen joskus?
Mä olen sitä ollut joskus ihan kotimaisen miehen kanssa. Ja heittäkööt ensimmäisen kiven se, joka on aina toiminut järkevästi seurusteluissaan.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081660Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai841566Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä961463Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541392Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341361Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.48892Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115880Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii414852Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai290822Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347807