Jos ei soturikansa venäläiset olisi

Valitatko, kun sivistyneet ihmiset katsovat kieroon ja sanovat rasistijuntiksi?

Se todellinen luku on 20 MILJOONAA OMAA kansalaista, jos puhumme Stalinin uroteoista Neuvostoliiton kansalle!

Toki neukku löi natsit, MUTTA toi samalla kymmenille miljoonille Itä-Euroopassa yhä pahan ellei pahemman orjalan, jossa nämä kansat joutuivat kärvistelemään yli 45 vuotta!

TarkkisJaVapauttajat kirjoitti:

Se todellinen luku on 20 MILJOONAA OMAA kansalaista, jos puhumme Stalinin uroteoista Neuvostoliiton kansalle!

Toki neukku löi natsit, MUTTA toi samalla kymmenille miljoonille Itä-Euroopassa yhä pahan ellei pahemman orjalan, jossa nämä kansat joutuivat kärvistelemään yli 45 vuotta!

Lue lisää

------Se todellinen luku on 20 MILJOONAA OMAA kansalaista,----

Todellinen luku on 2 miljoonaa, tuo 20 on NAZIEN N-liitossa tappamien lukumäärä.

-----, MUTTA toi samalla kymmenille miljoonille Itä-Euroopassa yhä pahan ellei pahemman orjalan, -----

Mielipuolista tekstiä jopa nazin kirjoittamaksi. Jos puhutaan toukokuun -45 jälkeisistä ajoista niin:
- montako miljoonaa neukku tappoi Itä-Euroopassa
- mitkä kaupungit jyräsi maan tasalle
- montako miljoonaa ihmistä vei omaan maahansa orjatyöhön
- missä ovat miljoonien ihmisten loppusijoituspaikat eli joukkohaudat ja niitä vastaavat keskitysleirien jäännökset. Nazisikojen leirien paikat tiedetään mutta miksei sitten neukun vastaavia jos niitä nazisikojen mielestä oli. Pitäisihän niiden paikat vielä näkyä koska olisivat monta vuosikymmentä myöhempiä.

Pieni lista siinä nazisialle mietittäväksi.

"------Se todellinen luku on 20 MILJOONAA OMAA kansalaista,----
Todellinen luku on 2 miljoonaa, tuo 20 on NAZIEN N-liitossa tappamien lukumäärä."

Ei! TTodellinen Stalinin tapatttamien OMIEN kansalaisten määrä oli juuri tuo 20 miljoonaa!

"Researcher Robert Conquest, meanwhile, has revised his original estimate of up to 30 million victims down to 20 million. In his most recent edition of The Great Terror (2007), Conquest states that while exact numbers may never be known with complete certainty"

"MUTTA toi samalla kymmenille miljoonille Itä-Euroopassa yhä pahan ellei pahemman orjalan,"-

Mielipuolista tekstiä jopa nazin kirjoittamaksi. Jos puhutaan toukokuun -45 jälkeisistä ajoista niin:"

Niinkö? Tarkastellaanko lähemmin?

"- montako miljoonaa neukku tappoi Itä-Euroopassa"

Istutti maihin niiden omista kansalaisista koostuvan kommunistisen nukkejohdon!

TOSIN neukut kyllä hoitelivat myös itse miehitetyn maan kansalaisia.

- satoja tuhansia ihmisiä Baltian maista gulageihin 1945 --->

- samoin Puolasta, josta on muistomerkkinä vankivaunu Varsovan keskellä!

- Itä-Saksan kansannousu oli työläisten järjestämä mielenosoitus Itä-Berliinissä kesäkuussa 1953. Neuvostoliitto puuttui tapahtumien kulkuun julistamalla 17. kesäkuuta 1953 maahan poikkeustilan. Neuvostoliitto käytti asevoimia tilanteen rauhoittamiseksi ja seurauksena kuoli kymmeniä ihmisiä. Vangittujen määrä nousi tuhansiin, kuolemanrangaistus palautettiin käyttöön ja pikaoikeus teloitti suuren määrän ihmisiä.

- Unkarin kansannousu vuonna 1956, Kapinan väkivaltaiseen tukahduttamiseen tähtäävä toinen operaatio Pyörremyrsky käynnistyi 4. marraskuuta, jolloin yli 100 000 puna-armeijan sotilasta panssarivaunuineen marssi Budapestiin. Nagy vetosi YK:hon, mutta se oli jo liian myöhäistä. Seuranneissa taisteluissa sai surmansa arviolta 3 000 unkarilaista ja 669 neuvostoliittolaista. Viimeisetkin vastarintapesäkkeet nujerrettiin 14. marraskuuta. Aseellisia yhteenottoja sattui mielenosoitusten yhteydessä kuitenkin vielä joulukuussakin. Kansannousun jälkeen noin 200 000 unkarilaista pakeni maasta. Kymmeniätuhansia suljettiin leireihin. Oikeustoimiin ryhdyttiin 35 000 syytettyä vastaan, joista 25 000–26 000 sai vankeustuomion ja 229 tuomittiin kuolemaan.

- Prahan kevät 1968. Vuonna 1968 21. elokuuta Neuvostoliitto liittolaisineen miehitti maan. Leonid Brežnevin johtama Neuvostoliitto piti omaa järjestelmäänsä ainoana oikeana eikä hyväksynyt liittolaisensa toimintaa. Tšekkoslovakialaiset eivät nousseet aseelliseen vastarintaan ja Unkarin kansannousun kaltaiselta verenvuodatukselta vältyttiin

"- mitkä kaupungit jyräsi maan tasalle"
--- kansat pakoitettiin kurjuuteen ja ankeutteen. Pitikö kaupunkeja sitten muka tuhota?

"- montako miljoonaa ihmistä vei omaan maahansa orjatyöhön"
--- useita satoja tuhansia Balttian maista, Unkarista ja Puolasta! Myös saksalaisia oli tuhansia!

"- missä ovat miljoonien ihmisten loppusijoituspaikat eli joukkohaudat ja niitä vastaavat keskitysleirien jäännökset. "

--- GULAG (lyh. ven. Главное управление лагерей, ГУЛаг, Glavnoje upravlenije lagerei eli leirihallitus, leiriasioiden keskusvirasto, erotuksena gulag, joka tarkoittaa yksittäistä leiriä oli Neuvostoliiton turvallisuuspoliisin NKVD:n osa, joka hallinnoi ojennustyöleirejä. Leirejä oli noin 30 000. Tarkkispoika oletttaa ilmeisesti, että pudotan kuin apteekin hyllyltä 30.000 nimeä/sijaintia?

Kyllä putinisti on aitä natsisika. Putinin isoisä oli Stalinin kokki, ja Stalinin ruokalistalla oli aina jotain tapettua ja kuollutta.

Stalinistit tappoivat Naganeillaan niskalaukauksella miljoonia.

Verisen tyrannian NL/Venäjä tappoi vähintään 20 miljoonaa omaansakin ja järjesti Euroopan suurimman siviilien raiskausoperaation Toisen maailmansodan päätteeksi.

Häpeä.

alapas.valehtelemaan kirjoitti:

------Se todellinen luku on 20 MILJOONAA OMAA kansalaista,----

Todellinen luku on 2 miljoonaa, tuo 20 on NAZIEN N-liitossa tappamien lukumäärä.

-----, MUTTA toi samalla kymmenille miljoonille Itä-Euroopassa yhä pahan ellei pahemman orjalan, -----

Mielipuolista tekstiä jopa nazin kirjoittamaksi. Jos puhutaan toukokuun -45 jälkeisistä ajoista niin:
- montako miljoonaa neukku tappoi Itä-Euroopassa
- mitkä kaupungit jyräsi maan tasalle
- montako miljoonaa ihmistä vei omaan maahansa orjatyöhön
- missä ovat miljoonien ihmisten loppusijoituspaikat eli joukkohaudat ja niitä vastaavat keskitysleirien jäännökset. Nazisikojen leirien paikat tiedetään mutta miksei sitten neukun vastaavia jos niitä nazisikojen mielestä oli. Pitäisihän niiden paikat vielä näkyä koska olisivat monta vuosikymmentä myöhempiä.

Pieni lista siinä nazisialle mietittäväksi.

Lue lisää

” Mielipuolista tekstiä jopa nazin kirjoittamaksi. Jos puhutaan toukokuun -45 jälkeisistä ajoista niin:”

Ei suinkaan! Me PUHUMME neuvostoliiton ajasta 1922-1991!

”- montako miljoonaa neukku tappoi Itä-Euroopassa”

Melkoisen määrän ETENKIN KUN SEN OMA MAA lasketaan mukaan! Stalin tappoi 20 miljoonaa gulageilla ja muilla keinoin lisää!

”- mitkä kaupungit jyräsi maan tasalle”

Oli edesauttamassa varsin monen Itä-Euroopan kaupungin siloittelussa 1944-1945.

”- montako miljoonaa ihmistä vei omaan maahansa orjatyöhön”

Saksalaisia kuskasi satoja tuhansia. Lisäksi piti sotavangit maassa 1945-1955!

”- missä ovat miljoonien ihmisten loppusijoituspaikat eli joukkohaudat ja niitä vastaavat keskitysleirien jäännökset. ”

Pitkin Venäjän maata! Gulageja oli 30.000 kpl ja niistä on paljon jäänteitä. Vainajat kuskattiin leirien ulkopuolelle joukkohautoihin. Osa jäi Siperiassa ulos hangelle ja ’katosi’ yön aikana.

”Nazisikojen leirien paikat tiedetään mutta miksei sitten neukun vastaavia jos niitä nazisikojen mielestä oli. ”

Se johtuu harrastuksen puutteesta! Tunnettuja olivat Norils, Kolyma ja Stalinin kanava. Solovetskissa olen itse käynytkin. Tuo määrä (30.000) ei tahdo jäädä kerralla mieleen:-D

”Pitäisihän niiden paikat vielä näkyä koska olisivat monta vuosikymmentä myöhempiä.”

Nehän näkyy useimmat yhä vaikkei Venäjän nykyhallitus niitä vaali. Liika tutkiminen kun johtaa pedofiilituomioon!

”Pieni lista siinä nazisialle mietittäväksi.”

Ja siinä vastaus komusialle mietittäväksi.

Montako suomalaista tapettiin Venäjällä Stalinin veritahmautuksissa?

StalininVeriTahmautukset kirjoitti:

Montako suomalaista tapettiin Venäjällä Stalinin veritahmautuksissa?

"Montako suomalaista tapettiin Venäjällä Stalinin veritahmautuksissa?"

Kun talouslama ravisteli 1930-luvulla Yhdysvaltoja, monet amerikansuomalaiset lähtivät rakentamaan hyvässä uskossa ”työläisten paratiisia” Neuvostoliittoon.

Stalinin vainot alkoivat vuonna 1936, ja ensimmäisenä mustalla listalla olivat vähemmistökansalaiset. Suhteellisesti eniten luuta lakaisi suomalaistaustaisia – arvioiden mukaan heitä teloitettiin 25.000 – 30.000. Amerikansuomalaisia heistä oli noin 2.000.

"Ei vallattu vaan N-liitto otti takaisin siltä ryöstetyn maan samalla oikeudella kuin millä Suomi läksi 1941 valtaamaan Moskovan rauhassa menetettyjä maitaan. Vai onko eri kansoilla erilaiset oikeudet ?"

Eli sinä ajattelit varmasti myös läpsäyttää saman "takaisinotto" -hyväksyntäleimasi myös Saksan sotaretkelle Puolassa 1939? Puolahan oli "julkeasti" rohjennut itsenäistyä alueille, jotka olivat kuuluneet edesmenneeseen keisarin imperiumiin, joten epäilemättä mielestäsi Gröfaz ei myöskään vallannut mitään vaan ainoastaan "palautti" alueet ;)

"Ne nazien arviot kyllä tiedetään..."

Edustaako Gröfazin "palautuskeikka" Puolaan -39 sitten sinun kirjoissasi jonkinlaista hyvää, kiltimpää natsismia?

NL/Venäjä oli kimpassa Natsi-Saksan kanssa puolalaisia tappamassa ja puolalaisten maita varastelemassa.

Russotrolli on natsisika.

Kannattaa uskoa buaah-pässiin, eli räähkän.valeita.oion nikkiä. Hän on "tietonsa" tuonut lukemattomia kertoja tänne esille. Otetaanpa pieni kertaus, nämä ovat kerrassaan kuolemattomia:
8.8.2016 10:03
-----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."

jenkkien 50 cal kk:sta:
"Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."

Ja tämäkin keskustelu oli hyvä osoitus tiedon ja tajunnan laadusta:

Puutuin idiootin kommenttiin:
"sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----

Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:

"Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."

Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)

buaah_pässi_taas kirjoitti:

Kannattaa uskoa buaah-pässiin, eli räähkän.valeita.oion nikkiä. Hän on "tietonsa" tuonut lukemattomia kertoja tänne esille. Otetaanpa pieni kertaus, nämä ovat kerrassaan kuolemattomia:
8.8.2016 10:03
-----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."

jenkkien 50 cal kk:sta:
"Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."

Ja tämäkin keskustelu oli hyvä osoitus tiedon ja tajunnan laadusta:

Puutuin idiootin kommenttiin:
"sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----

Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:

"Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."

Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)

Lue lisää

Siinä hanu panikoi oikein kunnolla, buaaah !

Huttila: "Rinnakkaisavaajan rääpäle suoltaa taas sitä omaa jargoniaan uudessa ketjussa seuraavanlaisesti:"

"Uskallat valehdella vain omiesi seurassa? Muualta ei tule kannatusta?"

"-----Yhdessä natsien kanssa vallattiin Puola 1939.----

Ei vallattu vaan N-liitto otti takaisin siltä ryöstetyn maan samalla oikeudella kuin millä Suomi läksi 1941 valtaamaan Moskovan rauhassa menetettyjä maitaan. Vai onko eri kansoilla erilaiset oikeudet ?"

NL rikkoi yhdessä natsien kanssa Puolan rauhansopimuksen. Suurvalloilla on aina vahvemman oikeus, kuten NL:lla hyökätessään Suomeen huttiloiden hurratessa 1939.

"----Saldo koko sodasta oli 27 miljoonaa kuollutta neuvostokansalaista.----

Liikuttavaa kun taas nyyhkit isänmaasi kuolleita välittämättä vähääkään Suomen 65000 kaatuneesta. Noin tekee isänmaallinen venäläis-nazi-Kremlins, ei sinua siitä voi moittia."

Riittää, kun huttilat ylistävät NL:n tappiolukuja.

"-------Sen sijaan NL yritti kahdesti tuhota Suomen. -----

Suomi oli se joka uhosi lähteneensä tuhoamaan "ikiaikaista vihollista" ja aloittikin jo talvella 1941-42 surmaamalla Petroskoin kuolemanleireillä 4500 naista, lasta ja vanhusta. Mutta pieleen meni."

NL hyökkäsi Suomeen aiheetta 1939 ja yritti valata koko maan. Jo Stalinin vainoissa oli mm. surmattu ainakin 11 000 NL:oon paennutta suomalaista. Eipä tunnu huttilaa surettavan?

"------Stalinin koko saldoksi arvioidaan noin 40 miljoonaa uhria ainakin 10:ssä maassa. Montako Katynia se tekee?----

Ne nazien arviot kyllä tiedetään, suoraan Göbbelsin peräreiästä. Josko voisit pikkasen tuota lukuasi perustella. Jaa, et voi, no johan sen arvasin. "

Tuo luku löytyy kaikista 2, MS:n ja Stalinin valtakauden uhreja käsittelevästä historiasta. Ne ovat stallareille tuntemattomia, kuten totuudet yleensäkin.

Neuvostoliitto teki Puolan alueella etnisen puhdistuksen. Ikiaikaisilta asuma-alueiltaan itä-Puolasta siirrettiin asukkaat Saksalta Puolaan liitetylle alueella. Tyhjentynyt alue asutettiin venäläisillä.

Vai otti takaisin siltä ryöstetyn maan? :)
Kyse on yhdestä venäläisten tekemästä etnisestä puhdistuksesta!

Antony Beevor: Toinen Maailmansota

Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.

Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varalle ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.

Ylimielisen herrarotu-aatostensa vuoksi venäläiset eivät anna arvoa muiden sotaponnisteluille, uhreille ja materiaaliavulle.

YlimielisetRuSSoNatsit kirjoitti:

Ylimielisen herrarotu-aatostensa vuoksi venäläiset eivät anna arvoa muiden sotaponnisteluille, uhreille ja materiaaliavulle.

Päinvastoin, ylimielisen herrarotu-aatostensa vuoksi länsimaat eivät anna arvoa venäläisten sotaponnisteluille ja uhreille. Ei apu neukulle ollut USAlta mikään uhri vaan osa sotaa mitä se itse kävi Saksaa vastaan. Apu annettiin täysin tietoisena siitä, että jos neukku kaatuu niin silloin Saksa on voittanut sodan. Ja myös tietoisena siitä, että niillä apuaseilla tuhotaan neukkulan maata ja kansaa, ei USAn maata ja kansaa.

Joten se sellainen läkätys, että avussa oli kyse jonkunlaisesta säälistä neukkulaa kohtaan kannattaa lopettaa. Hyvä olisi muistaa avusta huudettaessa sekin, että Englanti sai neukkulaan verrattuna apua tuplamäärän. Miksi siitä ei huudeta ?

Länsimaat tukivat NL:a materiaalilla ja ilma- sekä merisodalla kootessaan omia voimiaan. NL ei osallistunut meri- ja ilmasotaan, eikä sotaan Japania vastaan.

Englanti ei ole kieltänyt saamansa avun merkitystä, kuten NL teki ja stallarit kaikuna vieläkin.

Englanti sai ennen kaikkea raaka-aineita omaan asetuotantoonsa.

totuutta.joukkoon kirjoitti:

Päinvastoin, ylimielisen herrarotu-aatostensa vuoksi länsimaat eivät anna arvoa venäläisten sotaponnisteluille ja uhreille. Ei apu neukulle ollut USAlta mikään uhri vaan osa sotaa mitä se itse kävi Saksaa vastaan. Apu annettiin täysin tietoisena siitä, että jos neukku kaatuu niin silloin Saksa on voittanut sodan. Ja myös tietoisena siitä, että niillä apuaseilla tuhotaan neukkulan maata ja kansaa, ei USAn maata ja kansaa.

Joten se sellainen läkätys, että avussa oli kyse jonkunlaisesta säälistä neukkulaa kohtaan kannattaa lopettaa. Hyvä olisi muistaa avusta huudettaessa sekin, että Englanti sai neukkulaan verrattuna apua tuplamäärän. Miksi siitä ei huudeta ?

Lue lisää

"Ei apu neukulle ollut USAlta mikään uhri vaan osa sotaa mitä se itse kävi Saksaa vastaan."

Neuvostoliitto ja Yhdysvallat olivat muutamien muiden valtioiden kanssa liitossa Saksaa ja muita akselivaltojen maita vastan ja kävivät siten samaa sotaa eri rintamilla.

" Apu annettiin täysin tietoisena siitä, että jos neukku kaatuu niin silloin Saksa on voittanut sodan."

Sotaa käytiin yhdessä, ja yhdessä se myös voitettiin.

"Ja myös tietoisena siitä, että niillä apuaseilla tuhotaan neukkulan maata ja kansaa, ei USAn maata ja kansaa."

Ase- ja materiaaliapu meni Yhdysvalloista Neuvostoliittoon, jolloin sitä käytettiin Saksaa muita sen kanssa yhteisrintamassa olevia, kuten Suomea, vastaan.
Sotasaalista saatuaan saksalaiset käyttivät sitä myös Puna-armeijaa vastaa, mutta noinhan se tuppaa olemaan.


"Joten se sellainen läkätys, että avussa oli kyse jonkunlaisesta säälistä neukkulaa kohtaan kannattaa lopettaa."

Ei siinä mistään säälistä ollut kyse, vaan liittoutuneiden maiden keskinäisestä avusta.

murskannut natseja, vaan toimi yhdessä niiden kanssa 1939-41.
Natsit murskasi kolmiliitto, USA- Iso Britannia- NL Jälkimmäinen pelastettiin Länsimaiden materiaaliavulla.

NL-kun-ei kirjoitti:

murskannut natseja, vaan toimi yhdessä niiden kanssa 1939-41.
Natsit murskasi kolmiliitto, USA- Iso Britannia- NL Jälkimmäinen pelastettiin Länsimaiden materiaaliavulla.

Lue lisää

......Jälkimmäinen pelastettiin Länsimaiden materiaaliavulla. ...

Niin meinaatkos, että ihan hyvän hyvyyttään pelastivat ? Länsimaat ja koko Eurooppa pelastettiin N-liiton sotilaiden taistelulla, sen valtavalla sotatarviketuotannolla sekä osin myös lännen materiaaliavulla.

Jos N-liitto olisi romahtanut niin koko Eurooppaa olisi kohdannut suuri pa...ka ja tuho, jättimäiset kansanmurhaorgiat ja mongolivaltaakin pahempi orjuus.

N-liitto.pelasti kirjoitti:

......Jälkimmäinen pelastettiin Länsimaiden materiaaliavulla. ...

Niin meinaatkos, että ihan hyvän hyvyyttään pelastivat ? Länsimaat ja koko Eurooppa pelastettiin N-liiton sotilaiden taistelulla, sen valtavalla sotatarviketuotannolla sekä osin myös lännen materiaaliavulla.

Jos N-liitto olisi romahtanut niin koko Eurooppaa olisi kohdannut suuri pa...ka ja tuho, jättimäiset kansanmurhaorgiat ja mongolivaltaakin pahempi orjuus.

Lue lisää

Natseja näillä sivustoilla näkyy lähinnä äärioikeiston omissa aloituksissa, mutta tässä ketjussa en ole heitä huomannut.

Historian huomioiminen muusta kuin Neuvostoliitolle myönteisestä näkökulmasta ei ole natsismia.


"Jos N-liitto olisi romahtanut niin koko Eurooppaa olisi kohdannut suuri pa...ka ja tuho, jättimäiset kansanmurhaorgiat ja mongolivaltaakin pahempi orjuus."

Jos Britannia ja Yhdysvallat ei olisi kyennyt tuomaan armeijoitaan Berliiniin asti, olisi Neuvostoliitto ehkä voinut vallata koko Euroopan ja lopputulos olisi ollut sama kuin Saksan vastaavassa, eli verikekkerit ja pakkovalta, kuten kävi Itä-Euroopassa.

Itse asiassa Sttalinilla oli vuonna 1945 SUURIA SUUNNITTELMIA!

Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884

Potsdamin konfrenssi 16.7.1945

Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”

Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.

.....Ilman Amerikkalaisten apua toisessa maailma sodassa ei Neuvostoliittoa/Venääjää olisi ...

Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta jos Venäjää ei olisi ei olisi muutakaan Eurooppaa eikä sen nykyisiä kansoja, olisi vain Suur-Saksan Valtakunta orjien ympäröimänä.

N.liitto-pelasti kirjoitti:

.....Ilman Amerikkalaisten apua toisessa maailma sodassa ei Neuvostoliittoa/Venääjää olisi ...

Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta jos Venäjää ei olisi ei olisi muutakaan Eurooppaa eikä sen nykyisiä kansoja, olisi vain Suur-Saksan Valtakunta orjien ympäröimänä.

Lue lisää

Mutta jos noin Pravdassa lukee, niin sittenhän asia on 110 % varmuudella totta :)

N.liitto-pelasti kirjoitti:

.....Ilman Amerikkalaisten apua toisessa maailma sodassa ei Neuvostoliittoa/Venääjää olisi ...

Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta jos Venäjää ei olisi ei olisi muutakaan Eurooppaa eikä sen nykyisiä kansoja, olisi vain Suur-Saksan Valtakunta orjien ympäröimänä.

Lue lisää

"Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta jos Venäjää ei olisi ei olisi muutakaan Eurooppaa eikä sen nykyisiä kansoja, olisi vain Suur-Saksan Valtakunta orjien ympäröimänä."

Olipa Euroopalla vuonna 1945 onnea! Tilanne vaihtui Saksan orjuudesta Suur-Venäjän valtakuntaan satelliitttti-orjien ympäröimänä.

N.liitto-pelasti kirjoitti:

.....Ilman Amerikkalaisten apua toisessa maailma sodassa ei Neuvostoliittoa/Venääjää olisi ...

Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta jos Venäjää ei olisi ei olisi muutakaan Eurooppaa eikä sen nykyisiä kansoja, olisi vain Suur-Saksan Valtakunta orjien ympäröimänä.

Lue lisää

Naurettava vale.

Voi toki! Olemassahan Venäjä itsekin on!

Venäjän Tiltuilla totuus aina vaihttelee näkökulmastta riippuen!

Toisaalta Venäjälle aikoinaan kuulunut Krim PITI ANASTAA, KOSKA se oli joskus kuulunut Venäjälle.

Toisaalta aikanaan itsenäisen Puolan itsenäisyys olisi lopetettava, koska Venäjä oli jossainvälissä sen vallannut!

Ei asiat nyt tuolla tavalla pyörittelemällä onnistu!

Jos joku niin Puola, on soturikansaa. Jos Putte sinne nyt änkeää niin se maksaa kosolti verta!

"...ja Puolastakin tällä nuristaan. Neuvostoliitolla oli historiallinen oikeus Puolaan, joka syntyi jo ensimmäisessä Puolan jaossa. Eihän nyt valtio joka ei osaa johtaa itseään voi olla olemassa."

Eli olet asiasta siis samaa mieltä kuin Hitlerkin oli; Puola kuului vanhojen imperiumien perillisille. Miksi et heti vain avauksessa ilmoittanut olevasi uusnatsi ja lyönyt luukkuasi kiinni? Nyt sinulla meni reilu vuorokausi saada yksinkertainen, hyvin yksinkertainen, asiasi sanottua ;)

Mongolialla on historiallinen oikeus Venäjään.

MeAgaln kirjoitti:

"...ja Puolastakin tällä nuristaan. Neuvostoliitolla oli historiallinen oikeus Puolaan, joka syntyi jo ensimmäisessä Puolan jaossa. Eihän nyt valtio joka ei osaa johtaa itseään voi olla olemassa."

Eli olet asiasta siis samaa mieltä kuin Hitlerkin oli; Puola kuului vanhojen imperiumien perillisille. Miksi et heti vain avauksessa ilmoittanut olevasi uusnatsi ja lyönyt luukkuasi kiinni? Nyt sinulla meni reilu vuorokausi saada yksinkertainen, hyvin yksinkertainen, asiasi sanottua ;)

Lue lisää

Taisi olla Tacitus joka tuumaili suurten etuoikeudesta tehdä mitä lystää ja pienten pakosta tyytyä vallitsevaan tilanteeseen.
Poikkeuksiakin löytyy, mutta päälinja on historian mukaan ollut juuri tuo.
Muistaakseni Tacitus eleli ennen natsien nousua valtaan, ellei sitten ollut peräti pre-natsi.
Eikä Puolan omat toimet historian saatossa juuri poikenneet tuosta, silloin kun se kykeni tekemään mitä lystää.

"Taisi olla Tacitus joka tuumaili suurten etuoikeudesta tehdä mitä lystää ja pienten pakosta tyytyä vallitsevaan tilanteeseen."

Ottaen huomioon, että kansainvälisen lain konseptia ei missään merkityksellisessä mielessä oikeastaan ollut olemassa ennen kuin lähes 2000 vuotta hänen elinaikansa jälkeen, kyseiseltä historioitsijalta tuskin voi sen syvällisempää kommentaaria asiasta odottaakaan. Epäilisin hänen olevan myös melko vähäsanainen Kansainliitosta, YK:sta ja ihmisoikeusjulistuksestakin, niin yllättävää kuin se joillekin voi olla ;)

"Poikkeuksiakin löytyy, mutta päälinja on historian mukaan ollut juuri tuo."

Siis moderniin aikaan asti, kunnes nykyisen kansainvälisen lain syntyminen on alkanut kääntää vaakaa pois "tee mitä haluat" -menetelmistä.

"Muistaakseni Tacitus eleli ennen natsien nousua valtaan, ellei sitten ollut peräti pre-natsi."

Kuinka isoa armeijaa hän komensi Hitlerin tukena valtaamaan Puolaa vuonna 1939?

"Eikä Puolan omat toimet historian saatossa juuri poikenneet tuosta, silloin kun se kykeni tekemään mitä lystää."

Mitkä ne toimet olivat? Oliko Puolan hallituksen hurjan aggressiivinen politiikka hyökkäämättömyyssitoumuksien tekemisestä Saksan ja NL:n kanssa kenties se casus belli, joka oikeutti jälkimmäiset offensiiviin ;)

Minä sinulle laitoin kolme siteerausta suoraan wikistä, mutta mode ei niistä pitänyt vaan poisti!

Tässä olisi yksi:

Researcher Robert Conquest, meanwhile, has revised his original estimate of up to 30 million victims down to 20 million. In his most recent edition of The Great Terror (2007),

Kannattanee myös tarkistaa kommunismin mustasta kirjasta!

Anni-Ketale-Valcosoturi, eli palstan uikuttava vitsi, naurattaa kaikin tavoin, kuten olemme jo huomanneet. Erityisen viihdyttävä piirre hänessä on tuo todisteiden ja linkkien ja lähteiden vaatiminen. Vaikka hänelle syöttäisi ne, minuutin päästä taas huutaisi todisteita, ihan uutena asiana. Itse ei taatusti ole Pravdaa enempää lehtiä selaillut, kirjoista puhumattakaan. Ei riitä aivot edes Wikin kahlaamiseen. Ei koskaan ole tullut noin mustavalkoista ääliötä vastaan. Kaikki ovat natseja, jotka tohtivat olla hänen kanssaan eri mieltä. Lähinnä hänen historiansa on vain sitä, että ryssät aina oikeassa ja hyviä.

Etkö tiedä, sillä termillähän suomalaisia on aina tituleerattu.

Enpä ole kuullut?! Keksit sen itse? Ei pienki kansakunta ole soturikansa, mutta voi silti saada uljaan torjuntavoiton ryöstävästä ja raiskaavasta raakalaislaumasta!

Miksi veisi? Pskatunkiossa on aina joku johtaja! Ei nykyisestä pysty paljoa kehnommaksi tulemaan

20 milj. on natsiluku, 4 milj. on oikea luku.

Anonyymi kirjoitti:

20 milj. on natsiluku, 4 milj. on oikea luku.

Oikea luku on historiankirjoissa! Eli 20 miljoonaa 1925-1955! Sai siinä ahkeroida, mutta olihan gulageja sentään 30.000!

Anonyymi kirjoitti:

Oikea luku on historiankirjoissa! Eli 20 miljoonaa 1925-1955! Sai siinä ahkeroida, mutta olihan gulageja sentään 30.000!

Nimeä nyt edes yksi PUOLUEETON historiankirja.

Anonyymi kirjoitti:

Oikea luku on historiankirjoissa! Eli 20 miljoonaa 1925-1955! Sai siinä ahkeroida, mutta olihan gulageja sentään 30.000!

Oikea luku Stalinin viemiä on 4-5 milj. ja sota vei 26 milj.

Jos tuo natsiluku 20 milj. pitäisi paikkansa ja siihen lisättynä sodan uhrit 26 mil. niin se tekisi yhteenä 46 milj. vainaata 20 vuodessa mikä meinaa, että neukkulasta olisivat ihmiset loppuneet. Mutta tällaisia yksinkertaisiakaan huomioita ei nazitunkio osaa ottaa huomioon.

Anonyymi kirjoitti:

Oikea luku on historiankirjoissa! Eli 20 miljoonaa 1925-1955! Sai siinä ahkeroida, mutta olihan gulageja sentään 30.000!

Hahahah pöhveIi on lukenut taas Raederin muistelmia:-D

Anonyymi kirjoitti:

Hahahah pöhveIi on lukenut taas Raederin muistelmia:-D

Mahtoiko ukko edes kirjoittaa muistelmia?

Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.

EIKÄ TÄSSÄ VIELÄ KAIKKI!

Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtoiko ukko edes kirjoittaa muistelmia?

Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.

EIKÄ TÄSSÄ VIELÄ KAIKKI!

Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.

Lue lisää

"Mahtoiko ukko edes kirjoittaa muistelmia?"

No niinhän itse väitit:-D

"Suuramiraali Raederin määräsi Hitler seuraajakseen virallisessa testamentissaan,josta Raeder sai yhden kappaleen. Kukaan ei ole asiaa kiistänyt."

Olet sinä vaan melkonen puupää;)

Luulisi nyt sentään muutaman miljoonan NL:n armeijassa palvelleen ukrainalaisen nyt ansaitsevan myös jonkunlaisen soturikansa-ylistyksen sitten, mutta ei kaiketi ;)

///MeAgaln

Niin missä suhteessa?

Anonyymi kirjoitti:

Niin missä suhteessa?

Joka suhteessa!

Anonyymi kirjoitti:

Joka suhteessa!

Puhut påscaa, Stalin tapatti vain osia kansoista, Virostakin 2-3 %. Hitlerin tavoite oli tuhota fyysisesti kokonaiset isot kansat 100 %. Siinä on iso ero.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut påscaa, Stalin tapatti vain osia kansoista, Virostakin 2-3 %. Hitlerin tavoite oli tuhota fyysisesti kokonaiset isot kansat 100 %. Siinä on iso ero.

Eli Stalin oli inhimillinen kun tapatti "VAIN" 2-3 % väestöstä!

Tietääkseni esim. Ranska oli miehitettynö 1940-1944 eikä se tuollaista määrää väestään menettänyt?

Anonyymi kirjoitti:

Eli Stalin oli inhimillinen kun tapatti "VAIN" 2-3 % väestöstä!

Tietääkseni esim. Ranska oli miehitettynö 1940-1944 eikä se tuollaista määrää väestään menettänyt?

Lue lisää

Et siis tiennyt, että ranskalaiset eivät olleet natsien harhoissa a) juutalaisia b) slaaveja c) turaaneja. Ota selvää mikä vaikutus tällä oli.

----Eli Stalin oli inhimillinen kun tapatti "VAIN" 2-3 % väestöstä!-----

Jos kahdesta murhaajasta toinen tapattaa tietystä ihmisjoukosta 2-3 % ja toinen 100 % niin kumpiko on suurempi murhaaja ja kumpi pienempi ? On oma harhasi taas, että joku olisi sanonut Stalinia INHIMILLISEKSI kuten valehtelet sanotun.

Siinä "soturikansassa" on uusi polvi sekundakamaa!