Kysyn teiltä Jehovan Todistajat asiaa joka on vaivannut mieltäni pitkään.
Te sanotte että tottelette maallista lakia jos se ei mene Jumalan lakien yläpuolelle.
Mikä on se Jehovan laki Raamatussa johon vedoten ette luovuta pedofilia-asiakirjoja maalliselle oikeudelle vaikka niitä teiltä vaaditaan.
Te sanotte että Jehova on rakkaus, eikö olisi hänen tahtonsa mukaista että pedofilian uhrit saisivat oikeutta, uhrit joiden elämä tuhottiin ja syylliset joutuisivat vastuuseen vaikkakin jälkikäteen.
Vai onko syynä raha, pelko suurista korvausvaatimuksista.
Mitä luulette Jehovan tästä ajattelevan, hän ei varmasti ole tyytyväinen kun näkee että raha on tärkeämpi teille Jehovan Todistajat kuin lapset jotka eivät ikinä pysty elämään normaalia elämää, lapset jotka näkevät painajaisia ja kärsivät psyykkisistä ongelmista loppuelämansä vai pitäisikö sanoa niinkuin te sanotte, tässä järjestelmässä.
MIKÄ ON SE JEHOVAN LAKI RAAMATUSSA?
Odotan vastausta teiltä Jehovan Todistajat.
Myös muut voivat kommentoida joita näiden lasten kohtalo koskettaa niinkuin minua.
Te sanotte että tottelette maallista lakia jos se ei mene Jumalan lakien yläpuolelle.
Mikä on se Jehovan laki Raamatussa johon vedoten ette luovuta pedofilia-asiakirjoja maalliselle oikeudelle vaikka niitä teiltä vaaditaan.
Te sanotte että Jehova on rakkaus, eikö olisi hänen tahtonsa mukaista että pedofilian uhrit saisivat oikeutta, uhrit joiden elämä tuhottiin ja syylliset joutuisivat vastuuseen vaikkakin jälkikäteen.
Vai onko syynä raha, pelko suurista korvausvaatimuksista.
Mitä luulette Jehovan tästä ajattelevan, hän ei varmasti ole tyytyväinen kun näkee että raha on tärkeämpi teille Jehovan Todistajat kuin lapset jotka eivät ikinä pysty elämään normaalia elämää, lapset jotka näkevät painajaisia ja kärsivät psyykkisistä ongelmista loppuelämansä vai pitäisikö sanoa niinkuin te sanotte, tässä järjestelmässä.
MIKÄ ON SE JEHOVAN LAKI RAAMATUSSA?
Odotan vastausta teiltä Jehovan Todistajat.
Myös muut voivat kommentoida joita näiden lasten kohtalo koskettaa niinkuin minua.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jehova on JO vihastunut tälle nimeään häpäisevälle Amerikan lahkoon.
Köysi on Jehovan toimesta alkanut kiristyä lahkon kaulan ympärillä ja aivan pian tuota pikaa Hän tekee lopun tästä lahkosta. Siitä ei ole jäävä kiveä kiven päälle.
Asialle on ylitsepursuavaiset todisteet kautta maailman.
Jehova on pannut asialle maalliset vallat aivan niin kuin Israelin päivinä kun Hän sai tarpeekseen Israelin uppiniskaisuudesta.
Aivan pian. Tuota pikaa sitä ei enää ole. Siitä jää vain muisto ja sekin huono.
Hyvä outojuttu, hyvin kirjoitettu.
Valitettavasti jehovat pitävät kaikkea kritiikkiä saatanan hyökkäyksenä heitä kohtaan ja kieltävät selvät tosiasiat.
Mutta toivottavasti mahdollisimman monen silmät aukeavat kun tajuavat mihin lahjoitusvaroja käytetään, pedofilien suojeluun.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta, näin asia minuakin kosketti ja lähdin . Ymmärsin että, valheessa meni 30 vuotta nyt yritän tehdä edes jotain että, joku säästyisi. Rukoilen että, Jumala auttaisi näitä lapsia ja jo aikuiseksi kasvaneita uhreja selviämään elämässä kaikesta huolimatta. Toivottavasti saavat kunnon korvauksen onhan järjestöllä valtava omaisuus. Kumpa rivitodistajat eivät antaisi enää rahaa missään muodossa heille. Saavat itse soppansa selvittää.
Lahkolaiset itse tapaavat olla erehdytettyjä - tietenkin, kukas hölmöyksiä ja vääryyksiä tekisi ja puhuisi talkootyönä, josta tulot menevät johdolle, joka organisoi.
Rivijäseniä voisi yrittää auttaa toimittamalla postiluukkuun vanhojen vartiotornien valokopioita, maailmanlopun ennustevuosista, vanhoja sellaisa oppeja joiden nykyään kiistetään olleen koskaan olemassakaan.
Punaviivan voi vetää ydinkohdan alle.
Nuoremmat todistajat eivät tiedä esim. v. 1975 maailmanlopun ylitsepursuavista todisteista, siitä että sitä varten oli hyvä myydä asuntonsakin ja antaa rahat vartiotorniuskonnolle
Onko niin että jotkut opit ja määräykset poistuvat 10 vuodessa jos niitä ei uusita?
Kuten m.m. tämä muistiinpanojen tekeminen.
Viimeeksi VP:ssa 2005 se määrättiin, että muistiinpanoja pitää tehdä ja annettiin siihen tarkat yksityiskohdat. Nyt kuulemma se ei ole voimassa.
Eihän joulustakaan ole kirjoiteltu aikoihin mitään. Onkohan siksi joulukielto poistunut.
Entäpä rokotuskielto?
Ovimuistiinpanot tosiaan tehtiin ja niitä käytti tietysti aina kukin ovirundille lähtenyt kaksikko. Kerran oli vahingossa pudotettu vartiotornin mukana postiluukkuun muistiinpanovihko, josta keskusteltiin netissäkin. Lahko määräsi joskus muistiinpanot todistajien kotisäilytykseen, ja sanoi vielä että ne eivät siten ole lahkon, vaan yksityishenkilöiden.
Huomautukseen että muistiinpanot saa tehdä kun pyytää ovella luvan, vastasi Leinonen, että todistajilla on totuus ja siten he eivät ole mikään lupia kysyvä järjestö.
On sellainen käsitys, että muistiinpanoja tehdään ja toivotaan ettei jäädä kiinni, jolloin muistiinpanot sanottaisiin henkilökohtaisiksi.
Joulukielto on, mutta sen puolustaminen koetaan vaikeaksi koska vartiotornin perustelut eivät perustu Raamattuun ja ovat asiavirheellisiä.
Eikö rokotuskielto ole jo alumiiniastioiden kiellon luokassa, ei saa myöntää sellaista olleen ?
Olinkohan se minä joka ne muistiinpanot sinne postilaatikkoon vahingossa työnsin. Minulla oli kadoksissa pitkään kasa muistiinpanoja.
En ole yleisesti kehdannut sitä tunnustaa.
Kävin Vartiotornin verkkokirjastossa ja laitoin hakusanaksi Pedofilia.
Vartiotornissa 2008, asioita joita meidän tulee paeta, pedofilia johon papit syyllistyvät kirkollisten viranomaisten puuttumatta asioihin.
Näinhän Jehovan todistajat tekevät, suojelevat pedofilejä, vaikka toisia haukkuvat.
Kerrottiin myös kuinka Katolisia kirkkoja oli mennyt konkurssiin välttääkseen suuret korvausvaatimukset. Mitenkähän Jehovan todistajille käy. No, kerjätään lisää lahjoituksia ja porukka lahjoittaa ja taas selvitään.
Miten ihmeessä Jehovan todistajat saadaan sokeasti tottelemaan vaikka he lukevat näistä pedofilia asioista.
"Miten ihmeessä Jehovan todistajat saadaan sokeasti tottelemaan vaikka he lukevat näistä pedofilia asioista."
Roska on helpompi nähdä toisen silmässä kuin omassa?
Lahkoon kuuluu fanaattisuus ja sen mukainen iskulausetoisto, yhteisen asian vannominen.
Esimerkkinä: Todistajien mieliohjelmiin tv:ssä kuuluvat erilaiset luontodokumentit. Niitä ei voi katsoa kuulematta mainintoja ja selostuksia evoluution kulusta, merkityksestä, ilmenemisestä.
Todistaja ajattelee: Mistä ne muka sen voisivat tietää.
pedofilia-asiat ovat rivijäsenelle yleensä kuten "veli vanhin" sanoo. Ja koska hän ei puhu, ei niitä ole olemassa. Sitten on "luopiojuttuja". "Vainoja, jotka osoittavat että olemme oikeassa".
Jos liityt lahkoon, joko joudut eroamaankin, taikka lahko tekee kaltaisekseen.
Tyhjästä on vaikea nyhjäistä.
Otitko huomioon sitä vaihtoehtoa, että asiakirjoja ei ole?
Tarkoitat vaan Englantia, jossa poliisitutkinnan alettua tuli USA:n lahkopäämajasta määräys, että kaikki pedofiliaan liittyvät asiakirjat on hävitettävä.
Minkälainen rangaistus sinun mielestäsi tulisi tuomita poliisin rikostutkinnan haittaamisesta ja estämisestä ?
Otin tämän asian puheeksi vuosi sitten erään jt:n kanssa ja hän sanoi testaavansa jotain vanhimpaa asiassa. Oli kertomansa mukaan mennyt vanhimman luo ja kertonut epäilevänsä toista vanhinta lapsen hyväksikäytöstä ja kysynyt mitä hän tekee, ilmoittaako poliisille. Häntä oli neuvottu niin tekemään. Oli myös sanottu että pitää toimia Suomen lain mukaan, siis ilmoitus poliisille. Tämä "testaaja" oli sitten tunnustanut että mitään ei ole oikeasti tapahtunut vaan hän halusi vaan kokeilla miten häntä neuvotaan tekemään. Aika rohkea oli ollut kun näin teki.
Vielä parempi, jos tarinasi olisi tosi.
Kertomukseni on totta, en voi vastata samalla nimimerikillä kun en ole rekisteröitynyt tänne. Keskustelimme pedofilia jutuista kun niistä lehdissä ja netissä oli artikkeleita ja kysyin silloin tietääkö hän näistä ja miten heitä on ohjeistettu toimimaan jos tällainen tilanne tulee esille. Silloin hän lupasi testata edellämainitulla tavalla jotain vanhinta todistaakseen minulle että asioihin kyllä puututaan ja toimitaan Suomen lakien mukaan. Suoraan hänelle sanoin että epäilen kyllä että rehellistä vastausta hän ei tule saamaan.
Henkilö josta tässä kerroin kuuluu luultavasti Espoon seurakuntaan. En tiedä mihin niistä, jos siellä on useampia, en ole sitä koskaan kysynyt häneltä. Olemme jutelleet useasti mutta oikeastaan koskaan en mihinkään kysymykseen ole saanut hänen omaa mielipidettään tai suoraa häneltä itseltään vastausta asioihin, aina vaan kehotuksen lukea asioista netistä. Raamatunkohdista puhuttaessa hän viittaa vaan että jossain siellä muistaakseni sanotaan suunnilleen näin. Suoraa raamatunkohtaa johonkin kysymykseen en ole koskaan saanut.
Tiedän että henkilö on usein jossain päin kärryllä todistajana.
Sääskitaas 11.2.2018 12:19
" niinpävarmaan kirjoitti: Vielä parempi, jos tarinasi olisi tosi. Kertomukseni on totta "
-Mutta silloin vanhin olisi toiminut omaa lahkojohtoaan vastaan. Kun se pyrkii salaamaan pedofilian ja on antanut kirjalliset ohjeet salaamiseen, mikä on lainvastaista, niin tuon kerrotun vanhimman ohje on vain omiaan edistämään lahkojohdon kiinnijäämistä.
Ja kuten USA:ssa on asia, maksetaan mieluummin uhkasakkoa, koska ei iljetä paljastaa / paljastus toisi valoon uskottua järkyttävämpääkin asiaa.
"Silloin hän lupasi testata edellämainitulla tavalla jotain vanhinta todistaakseen minulle että asioihin kyllä puututaan ja toimitaan Suomen lakien mukaan. "
Ihmettelisin suuresti, jos Jehovan todistaja "testaisi" vanhinta antamalla tälle keksityn tarinan, kysyen mielipidettä, ja sitten kertoisi tarinan olleen vain testi. Vähemmästäkin saa Jehovan todistajien seurakunnassa leiman otsaan. Ehkä joku omilla aivoillaan ajatteleva "huonosti mukana oleva" yksilö voisi tuollaista tehdäkin, mutta kärrynvartijat ovat järjestöuskollista, kuuliaista sorttia.
En siis edelleenkään usko tarinasi tuota osaa. Sen sijaan uskon kyllä, että kärrynvartijoilta kysellään pedofiiliasioista aika useinkin, mihin he joutuvat vastaamaan jotain ympäripyöreää, yrittäen vakuutella asian olevan kunnossa. Mikäli kärrynvartija ei ole vanhin, hänen ei edes kuuluisi tietää tarkasti, miten tapaukset käsitellään seurakunnassa (ensin soitto haaratoimistoon, ei poliisille).
Uskottavaa on myös se, ettei Jehovan todistajalla tunnu olevan omia mielipiteitä, sillä heidät valmennetaan niin, että järjestö päättää heidän puolestaan. Myöskään Raamattua he eivät tunne kovin hyvin, vaikka kuvittelevatkin niin, vaan raamatuntuntemus on ohutta ja keskittyy lähinnä tiettyihin Vartiotornin oppia pönkittäviin kohtiin.
Mikä on että et voi uskoa että kertomukseni on totta. Tiedän kyllä tämän todistajan nimen mutta en sitä voi julkaista täällä. Hän on ollut jt noin 25 vuotta. En usko että että hän valehteli minulle. Varoitin häntä tekemästä mitään josta joutuisi itse hankaluuksiin mutta halusi todistaa minulle että lakia noudatetaan. Tosin tuo ei minua vakuuttanut asiasta. Nyt on ilmeisesti vaan niin että täällä keskustelupalstalla ei uskota ketään. :/
Voihan se olla tottakin, en minä tiedä. Keskustelupalstalla pitääkin epäillä. Mitä veli vanhin oli tykännyt siitä, että häntä tuolla lailla testataan? Oliko tullut vaikeuksia?
Lakia ei kuitenkaan aina ole noudatettu, ja siksi Vartiotorni-seura on vaikeuksissa eri puolilla maailmaa tämän asian tiimoilta. Vanhinten opaskirjassakin kehoitetaan soittamaan haaratoimiston lakiosastolle, jos hyväksikäyttöä epäillään.
Todistajat toimivat ainoastaan ohjeiden mukaan.
Jos ohjeet puuttuu, niitä kysytään.
Siksihän lahko on voinut teettää Tikkurilan painokone-pääkonttorissaan palkatta työtä painokonerakennukseen asumaan otetuilla todistajilla. Koska, jos viranomaiset ottavat puheeksi minipalkan, eläkemaksut, niin todistaja vie vain kysymyksen työnantajalleen, lahkoesimiehelleen.
niinpävarmaan 16.2.2018 3:25
" Vanhinten opaskirjassakin kehoitetaan soittamaan haaratoimiston lakiosastolle, jos hyväksikäyttöä epäillään. "
-Vanhinten opaskirja muuten oli aikaisemmin salassa pidetty, tarvittiin Jehovan tahto että se tuli julki ja nettiinkin.
Haaratoimisto ei kuitenkaan anna ohjeita ilmoittaa poliisille.
Aikoinaan on pedofiileistä ilmoitettu edelleen vartiotorniseuralle, joka piti heistäkin omaa kortistoaan.
joskus huhuttiin, että sellainen itsensä taivaaseen kortistoituttanut ja johtoelimeen valittu olisi joskus maanantaiaamuna käsien vapistessa sattunut tiputtamaan lattialle sekä taivaaseen menevien että pedofiliaan kortistoitujen laatikot, ja jälkiä korjattaessa olisi sattunut erehdys, että jonkun pedofiilin henkilökortti laitettiin taivaan puolelle menevien laatikkoon.
Tietääkö kukaan millainen on todistajapedofiilin taivas ?
Löysin Iltasanomien jutun vuodelta 2008.
Siinä 74 vuotias vanhin, entinen kierrosvalvoja tuomittin Espoon käräjäoikeudessa 3 vuoden vankeuteen pedofiliasta, oli käyttänyt lastenlapsiaan hyväksi, että kyllä suomessakin osataan.
Tietääkö kukaan tästä tapauksesta jotain.
Kyllä siitä silloin puhuttiin, oli menettänyt vaimonsa tapaturmaisesti ja mennyt sekaisin. Pidettiin lähinnä sairaana ja korostettiin sitä että, tämä on yksittäis tapaus ei todistajissa ole tälläistä tapahtunut nyt uutiset kertovat ihan muuta. Siksi olenkin Entinenjt.
Miten vanhimmat puolustelivat sinulle pedofileja vai sanoitko syytä lähtöösi.
Kerroin lähtöni syyn. Minulle sanottiin että kaikki on valhetta , Saatanan toimesta oikeudenkäynnit oli videoitu nettiin. En tälläisten puheiden jälkeen halunnut olla missään tekemisissä seurakunnan kanssa. Harmi kun ihmisiä johdetaan uskonnolla harhaan. Uskoni Jumalaan on kyllä säilynyt.