Aina välillä seurakunnassa ollaan huolestuneita siitä, kun kellään ei ole henkien arvostelemisen armolahjaa. Ei tietenkään ole mutta eihän seurakunnassa ole muutkaan asiat kunnossa. Kuka välittää mokomasta asiasta. Ei tietenkään kukaan.
Henkien arvostelemisen lahjaa ei haluta oikeasti seurakuntaan sillä se olisi hyvin vaarallinen seurakunnan johtajien kannalta sillä se saattaisi paljastaa seurakunnan mädännäisyyden hyvin perusteellisesti.
Yleensä ei edes tiedetä mitä henkien arvostelemisen armolahja tarkoittaa. Siitä on tehty riivaajien ulosajamisen lahja, vaikka Raamatussa ei missään sanota niin, että riivaajien ulosajamiseen tarvittaisiin lahja. Raamatun mukaan riivaajat usein paljastivat itsensä alkamalla puhumaan eikä siinä tarvittu sen kummemmin mitään lahjaa.
Seurakunnissa suositaan ja hyväksytään kielilläpuhumisen lahja ja profetian lahja. Näiden lahjojen avulla saadaan jo aika hyvä hulina päälle kokouksissa. Sellaisia lahjoja, joiden avulla voitaisiin käydä hengellisiä taisteluja ja voittaa saatanallisia henkivaltoja, ei suosita. Kielilläpuhumisen ja profetian lahjat ovat samalla sellaisia lahjoja, joita sielunvihollinen pystyy helposti matkimaan.
Henkien arvostelemisen lahja ei ole ainoa, joka puuttuu moderneista seurakunnista. sieltä puuttuvat myös kielten selittämisen armolahja, terveeksitekemisen lahja, voimatekojen lahja, profetoimisen lahja ja viisauden sanat.
Tottelemattomuus on taikuuden syntiä. Pimeys peittää kansakunnat.
Henkien arvostelemisen lahjaa ei haluta oikeasti seurakuntaan sillä se olisi hyvin vaarallinen seurakunnan johtajien kannalta sillä se saattaisi paljastaa seurakunnan mädännäisyyden hyvin perusteellisesti.
Yleensä ei edes tiedetä mitä henkien arvostelemisen armolahja tarkoittaa. Siitä on tehty riivaajien ulosajamisen lahja, vaikka Raamatussa ei missään sanota niin, että riivaajien ulosajamiseen tarvittaisiin lahja. Raamatun mukaan riivaajat usein paljastivat itsensä alkamalla puhumaan eikä siinä tarvittu sen kummemmin mitään lahjaa.
Seurakunnissa suositaan ja hyväksytään kielilläpuhumisen lahja ja profetian lahja. Näiden lahjojen avulla saadaan jo aika hyvä hulina päälle kokouksissa. Sellaisia lahjoja, joiden avulla voitaisiin käydä hengellisiä taisteluja ja voittaa saatanallisia henkivaltoja, ei suosita. Kielilläpuhumisen ja profetian lahjat ovat samalla sellaisia lahjoja, joita sielunvihollinen pystyy helposti matkimaan.
Henkien arvostelemisen lahja ei ole ainoa, joka puuttuu moderneista seurakunnista. sieltä puuttuvat myös kielten selittämisen armolahja, terveeksitekemisen lahja, voimatekojen lahja, profetoimisen lahja ja viisauden sanat.
Tottelemattomuus on taikuuden syntiä. Pimeys peittää kansakunnat.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Niin, Jumala antaa armolahjansa sille, kenelle ne parhaakseen katsoo. Olen kuullut, että Jumala voi ottaa lahjan pois, jos sitä ei käytä oikein.
Uskon, että hänellä kenellä tuo armoitus on, hännellä on myös annettu taito sitä käyttää seurakunnan rakennukseksi, eikä pahennukseksi. Kuin myös niin, että hän kykenee tuomaan lahjansa niin käyttöön, ettei se Pahenna yksilöitä, vaan rakentaa keskinäistä kunnioitusta ja rakkautta.
Tuohon, mikä on suosiossa seurakunnissa, varmasti vaikuttaa ihmisten inhimilliset tarpeet.
Eikö kielilläpuhumise sanota, ettei se olisi niitä tavoitelluimpia? Kuin myös, että se olisi yleisin armolahja?
Jokatapauksessa jokainen Olkoon kuuliainen sille lahjalleen ja tehtäväkseen, mikä hänelle annettu on!
Seurakunta rakentuu yksilöistä ja jokaisella on siinä osansa. Kukaan ei ole vähempi, eikä enempi!
Me ihmiset olemme vain niin kovin arvostelemaan toisiamme sen sijaan, että pyrkisimme ymmärryksellä kokoamaan ja rakastamaan heikkoa ihmistä!
Sekä kannattelemaan uskon veljiä ja sisariamme.
Olemme kaikki yhtä heikkoja!
Sinä olet niitä seurakunnan vaimentajia ja hyssyttelijöitä. Toisaalta kyllä mitään Jumalan seurakuntaa ei ole enää olemassakaan. Jos sellainem seurakunta olisi, silloin myös armolahjat toimisivat.
Höpsistä!
Ilmaisin tarkoitukseni huonosti, joten kirjoitan sen uuteen muotoon.
Eli on helppo nähdä vikoja siellä ja täällä, muttei malkaa omassa silmissä!.
Raamatussa ei ole arvostelemisen armolahja, seon ihmisestä lähtöisin.
Henkien erottamisen lahja ei tarkoita, että arvostelee ihmisiä.
Arvostelu hajottaa, mutta henkienerottelu on rakennukseksi. Suuri ero.
On paljon helpompaa arvostella, kuin Rakkaudella ohjata. Ohjaus pois pahentuneesta hengestä on huolenpitoa, joka vaatii armolahjaa.
Jumala on kyl täys munapää jos ottaa lahjan pois. Raamattu ei semmottiis opeta!
Heh, ei Raamatussa niin luekkaan, että ottaa pois, mutta on loogista ajattelua, että jos käyttää lahjojaan väärin, se lakkaa toimimasta.
Jos sinulla olisi joku vaikkapa kristallivaasi ja säret sen,ei se enää toimisi.Tosin Raamatussa on kirjoitettu, että PyhäHeki kyllä lähtee pois, niinkuin Saulinkin kohdalla kävi.
Raamattu sanoo:
!!!
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
!!!
30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Siis Jumala ei poista armolahjojaan, Hän ei kadu niiden antamista.
Sitten tuo asia, että Saulista poistui Pyhä Henki, se tarkoittaa siis sitä, että hän menetti pelastuksen.
Mutta jos siis uskova menettää Pyhän Hengen, ja siten pelastuksen, niin jos ei ole Henkeä enää, eikä siten myöskään enää Hengen lahjojakaan.
Eli lahjat lähtevät vasta siinä kohtaa, kun Pyhä Henki poistuu uskovasta.
Sitten "samaatietä", Jumala antaa ENSIN lahjat, ja sitten on opittava niitä oikein käyttämään, tästä asiasta on nähtävissä jo siinä, että vanhan liiton aikana oli siis profeettoja ja sitten profeetan oppilaita, joita nämä profeetat sitten opettivat toimimaan oikein lahjojensa kanssa, siis ihan käytännön tasolla.
Eli ensin teoria opetusta, mutta sitten myös käytännön harjoittelua, ja siinä tulee siis käytännön virheidenkin kautta usein tärkein opetus ns. "kantapään kautta" !
Itselläni on tuo henkien erottamisen armolahja, ja tiedän sen toininnan käytännön tasolla, mutta sitä on vaikeaa toiselle selittää, koska sen vain ns "tietää" ja "näkee" selvästi, jos joku on eri hengestä, se on siis sisäinen tietoisuus Hengellisistä asioista.
Niin ja on ihan eri asia kokonaan se, että Raamatulla ja terveellä opetuksella koetellaan kaikki, tämä henkien erottaminen ei toimi tietoisuuden tasolla, vaan on ikäänkuin sydämen selvä tietoisuus, ilman sitä Raamatun opetuksien osaamista/ymmärtämistä .
Esim. Hengen vaikutus ja aito kielilläpuhuminen tuo rauhan ja siinä on Rauha ja Rakkaus ja Levolisuus läsnä.
Mutta toisen hengen tuotos riitelee Hengen vaikutuksen kanssa ja tuo rauhattomuuden tunteen ja väärän hengen vaikutus häiritsee/estää siis uskovien yhteydessä Pyhän Hengen toimintaa.
Esim. totontolaisuuden hengen vaikutuksessa aistii tuntuu haureellisuus/seksitisyys, hyvin selvästi.
Joten ei ole mikään ihme se, että Koivisto ja P. Tiainen sortuivat juuri haureuden synteihin.
Eikä ole ihme sekään, miksi jopa kaksi uskovaa eroaa ja menee heti uusiin naimisiin, eli himo ja haureus on sen väärän hengen toiminnassa vahvasti mukana.
Siis Hengellinen haureus tulee usein näkyviin fyysisenä eli ulkoisena haureuden harjoittamisena.
Eli näin me näemme luonnollisen kautta usein, toisen uskovan sisäisen ja Hengellisen tilan.
No, aivan irrallisena ajatuksena kirjoitin tuosta PyhanHengen lähtemisestä, ei siis liity armolahjoihin.
Tuli mieleen se tuosta " pois lähtemisestä".
En siis tarkoittanut, että ne liittyisivät toisiinsa, vaikkakin samassa yhteydessä niistä kirjoitinkin.
Sinä tosin löysit niihin punaisen langan, joka on raamatullinen ja looginen!
Pittääpä tutkia Raamatusta vielä tuota armolahjan kohtaa.
Tosin väkisinkin mietityttää, mitä tapahtuu, jos armolahjojaan käyttää väärin ja onko se mahdollista? Mitä ajattelet viisaampana?
En ole viisaampi, Herra on !
Ei Herra kadu niiden lahjojen antamista, ne toimivat kyllä.
Siis Herra tietää kenelle mitäkin ja lahjat on jettu juuri siksi, että tarvitsisimme toisiamme ja niiden vuoksikin pyrkisimme pyhien yhteyteen.
Herran YKSI tarkoitus on siis sitoa uskovat yhteen näiden lahjojen kautta, eli että emme pärjäisi yksin, vaan että tarvitsisimme toinen toistamme, ihan kuten ihmis ruumis tarvitsee kaikki erilaiset osat ja elimet ja raajat ja solut toimiakseen.
Lahjojen väärinkäyttö ?
Moni meistä opiskellessaan oikeasti siis joutuu oppimaan ainakin tärkeimmät asiat "kantapään kautta", eli itse kun olen ollut opissa, niin omien virheiden kautta opitut asiat muistaa kaikkein parhaiten, eli ne omat mokat muistaa todella selvästi vuosienkin jälkeen.
Olen itse sitä mieltä, että niin Herra toimiikin opettaessaan, eli Hän antaa meidän tehdä virheitä, jotta oikeasti oppisimme kunnolla.
Mutta toki on niin, että jos uskova oikeasti paaduttaa sydämensä, hän voi menettää siis jopa pelastuksensa, mutta silti Herra on pitkämielinen ja Armosta rikas, sen minä varsinkin tiedän TODELLA HYVIN, OMASTA KOKEMUKSESTA !
Siis olen ajautununeena kauas, kuten tuhlaajapoika, mutta Isä otti minut vastaan avosylin.
Siinä kohtaa Herra antoi seuraavan Sanankohdan, joka on todella jännä:
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
!!!
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.
!!!
Tämä Sana on Totuus kohdallani, minä olen kokenut tämän henkilökohtaisesti hyvin tarkkaan samoin !
Mutta jännää oli tuo lopussa oleva asia, eli Isä voi tehdä lapselleen tämän jopa kahdesti tai kolmasti !
Eli vaikka me olemme uskottomat, Hän pysyy Uskollisena.
Tuo Raamatunkohdan henk koht koettu kokemus muutti minut, se vahvisti Rakkauteni Isään ja tietoisuuteni Isän Pitkämielisyydestä kasvattajana ja Hänen Suuresta Armosta ja Rakkaudesta.
Siis Herra ei päästä irti, ja vaikka me toimisimme väärin ja loittonisimme, niin Hän kateuteen asti halajaa meitä !
Mutta kuitenkin Totuus pysyy, eli me emme tahallamme saa hyväksikäyttää Jumalan pitkämielisyyttä ja kärsivällisyyttä:
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Siis tämä on kaksijakoinen asia, eli Herra kyllä näkee heikkoutenne ja kyvyttömyytemme ja vajavaisuutemme ja Hän on siis Kärsivällinen ja Pitkämielinen lapsensa Kasvattaja !
Mutta meillä ei ole kuitenkaan lupa paaduttaa itseämme !
Tätä kaikkea kykenee oikein arvoimaan VAIN Jumala itse, emme me eikä kukaan toinen ihminen, vaan Herra yksin, eli milloin on kyse siitä, että Herra näkee kasvamattomuutemme ja kypsymättömyytemme väärän toimintamme syyksi, ja milloin on tahallisesta oman sydämen paaduttamisesta ?
Siis sitä on mahdotonta ihmisen erottaa, siihen kykenee vain Herra itse.
Tämän asian ymmärtäminen on monille uskoville vaikeaa, eli muita tuomitaan kovastikin, mutta itselle Armo on loppumaton, eli ns. "väärä armo".
Mutta usko on siis henkilökohtainen suhde Jumalaan, eli sen on uskovan eli Jumalan lapsen ja Isän välinen asia, ja sen tietää sydämessään kyllä, että miten asiat omalla kohdalla ovat, jollei ole siis kovettanut eli paaduttanut sydäntään.
Mutta siksi siis Raamattu opettaa omasta ja toisen suhteesta Isään seuraavaa:
Room. 14:4
Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
Toisaalta törmää joskus siihenkin, että puhutaan armolahjoista, kun töykeästi arvostellaan ihmisiä. Tuo saa minut joskus närkästymään sen vuoksi, koska tuollainen ei ole Jumalasta ja halventaa Jumalan armolahjoja.
Tuollainen ei ole rakentavaa, vaan hajottavaa. Ei tuo kuvasta millään lailla Jeesuksen luonnetta ja hänen ehyttä ruumistaan.
En loukkaannu niin, että minua syytettäisiin, vaan seurakuntalaisten harhaan johtamisen vuoksi.
Heidän johtamisessa pois Jumalan rakkaudesta tekemällä heidän tiensä raskaammaksi väärillä olettamuksilla, joka tulee omasta lihasta.
Mitä mieltä olet Jeesuksen omasta toininnasta näissä kohden ?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Toimiko siis Herramme Jeesus itse väärin tuossa kohtaa ?
Haluan vain herätellä sinua miettimään sitä, että miten Raamattu opastaa kohtaamaan eri tyyppiset ihmiset/uskovat eri tavoin.
Siis nöyrälle uskovalle pelkkä sananen riittää aiheuttamaan parannuksen teon, mutta ulkokultaisille ja raaoille itsensä pahasti paaduttaneille ei auta leperrellä.
Tämän olen käytännössäkin nähnyt todeksi, ja asiasta ja aiheesta lisää Raamatun Sanaa:
Ps. 18:23 Minä olen vilpitön häntä kohtaan ja varon itseni pahoista teoista.
24 Sentähden Herra palkitsee minulle minun vanhurskauteni mukaan, sen mukaan kuin käteni ovat puhtaat hänen silmiensä edessä.
25 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
26 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
27 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.
2. Sam. 22:21 Herra tekee minulle minun vanhurskauteni mukaan; minun kätteni puhtauden mukaan hän minulle maksaa.
22 Sillä minä olen noudattanut Herran teitä enkä ole luopunut pois Jumalastani, jumalattomuuteen.
23 Kaikki hänen oikeutensa ovat minun silmieni edessä, enkä minä poikkea hänen käskyistänsä.
24 Minä olen vilpitön häntä kohtaan ja varon itseni pahoista teoista.
25 Sentähden Herra palkitsee minulle vanhurskauteni mukaan, sen mukaan kuin olen puhdas hänen silmiensä edessä.
26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta sankaria kohtaan nuhteeton;
27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
28 Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.
Entäpä nämä:
1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi
Huomaatko sen, miten Herra itse kohtaa ja kehoittaa kohtaamaan eri tavoin sen nöyrän ja sitten eri tavoin itsensä pahasti paaduttaneen ja kurittoman ?
Eli onko sinun oma arviosi, Jumalan tavasta kohdata lapsiaan, ihan oikein ?
Siis se vie laajempaan kurittomuuteen, jos yksipuolisesti vain taputellaan hellästi päähän, eli kurittomuus tarttuu ja sen kautta muutkin katsovat myös olevan lupa toimia väärin Seurakunnassa eli pyhien yhteydessä.
Paavali torui julkisesti ja kovasanaisesti jopa Pietaria eli Keefasta, jotta väärä toiminta ja toiminta esimerkki saataisiin kitkettyä pois.
11 Mutta kun Keefas(Pietari siis) tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
Joh. 1:42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
Herättääkö tämä ajatuksia ?
Siis minä olen saanut opetuksen ja koulutuksen Herralta toimia kehoittajana, ja nämä asiat olen saanut oppia käytännön tasolla myös, vaikka itse itsessäni olin aiemmin todella liiallinen ihmisten miellyttäjä ja tavallaan ihmisten orja siten.
Mutta tehtävässäni joudun siis vastustamaan todella raakoja uskovia, jotka tulevat pahimmillaan jopa silmille asti, eräskin meinasi lyödä minua, kun kerroin kokouksessa puhuneen Israililaisen uskovan olevan eksyttäjä.
Myöhemmin asia paljastui muillekin, mutta tuo päällekävijä siis eksyi judaismiin, ja sytyttelee varmaan vieläkin sapattikynttilöitä "kipa" päässä. :(
Mutta eksyttäjä oli siis päästetty eksyttämään, eikä asioita uskottu, ennen kuin liian myöhään, ja usea uskova siis pakitti vanhaan liittoon ja lain alle ja lankesi pois armosta.
Tuo asia raastoi todella sydäntäni, ei ole todellakaan kivaa nähdä uskon veljien/sisarten eksyvän nähdäkseni turhaan, mutta kun siis ei kuunnella/haluta kuunnella, niin huonosti voi siis käydä.
En ole tuohon puuttunut, että Jeesus toimisi väärin. Tiedän vain, että Hänen nimensä suojissa tehdään myös väärin.
En tarkoita tässä sinua, vaan yleisesti totean. Ei tarvitse edes henkienerottamisen lahjaa todetakseen tuon.
Uskovaisista. Olen kohdannut uskovaisia, jotka ajattelevat toimineensa oikein. Hyvin hankalaa on myös heidän ymmärtää toimineensa väärin.
He voivat perustella tehneensä sen ihmisen hyväksi, parhaaksi, mutta kohde ihminen on pettynyt tai loukkaantunut, menee kauemmaksi seurakuntayhteydestä.
Olen läheltä seurannut tuota.. Tästä on hankala kirjoittaa. Ihminen on ihminen ja liha on aina lähellä.
Kirjoitan suoraan, en tarkoittanut, että on väärin sanoa kovastikkin, vaan sitä, ettei välttämättä ihmisellä ole henkien erottamisen armolahjaa, vaikka hänestä tuntuisi siltä. Olen seurannut tuota läheltä. Tuollaisen "armolahjan" käyttö ei tuota hyvää hedelmää ja ihmiset alkavat karttamaan kyseistä ihmistä.
Ja tuollaisen "armolahjan" omaava ei aja ihmisiä yksistään pois lähettyviltä, vaan myös seurakuntayhteydestä, mahdollisesti kauemmaksi Jumalasta.
Hänen toimintansa ei ole rakentavaa.
Mutta ymmärrän, mistä sinä kirjoitat. Kirjoitamme samasta asiasta hieman eri näkökulmista.
Yksi Raamatunpaikka nousi vielä mieleeni jakaa sinulle:
1. Kor. 11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Mitä siinä sanotaan kehoittamisesta, jota moni siis pitää jopa vääränä tuomitsemisena ?
Jos me itse tutkisimme itseämme !
Ei meitä tarvitsisi muiden kehoittaa, joka on tavallaan siis tuomitsemista.
Mutta olemme siis jättäneet siinä kohtaa itse tutkimatta itseämme ja toimintaamme, jos joku toinen uskova JOUTUU siihen puuttumaan.
Siis kehoittajan ei tarvitsisi kehoittaa, jos kukin uskova nöyrästi tutkisi itseään ja omia toimiaan, koko tehtävä olisi turha silloin.
Mutta mikä kehoituksen eli tavallaan tuomitsemisen tarkoitus ja päämäärä siis on tuon Sanan mukaan ?
Pelastaa uskova kadotukselta !
Sama asia tässä:
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Siis tarkoitus on auttaa uskonveljeä/sisarta, että tämä ei eksy eikä paaduta itseään niin, että lopulta voi jopa kadottaa pelastuksensa !
Kuitenkin moni siis syyttää kehoittajaa tuomitsemisesta ja jopa väärästä tuomitsemisesta !
Vaikka tarkoitus on siis vain auttaa veljeä/sisarta säilyttämään uskonsa ja estää eksyminen.
Kuten edellä jo kirjoitin, niin vilpittömän auttajan päälle, voi eksynyt uskova jopa käydä.
Siis aivan sama asia on nähtävissä vanhan liiton profeetoissa ja heidän kohtaloissaan, eli he olivat vain kehoittajia ja Jumalan asialla varoittamassa ja kehoittamassa Jumalan tahtoon, mutta heitä siis jopa tapettiin:
35 . Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
32 Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet.
33 Kuulkaa toinen vertaus: Oli perheenisäntä, joka istutti viinitarhan ja teki aidan sen ympärille ja kaivoi siihen viinikuurnan ja rakensi tornin; ja hän vuokrasi sen viinitarhureille ja matkusti muille maille.
34 Ja kun hedelmäin aika lähestyi, lähetti hän palvelijoitansa viinitarhurien luokse perimään hänelle tulevat hedelmät.
35 Mutta viinitarhurit ottivat kiinni hänen palvelijansa; minkä he pieksivät, minkä tappoivat, minkä kivittivät.
36 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita, useampia kuin ensimmäiset; ja näille he tekivät samoin.
37 Mutta viimein hän lähetti heidän luokseen poikansa sanoen: 'Minun poikaani he kavahtavat'.
38 Mutta kun viinitarhurit näkivät pojan, sanoivat he keskenänsä: 'Tämä on perillinen; tulkaa, tappakaamme hänet, niin me saamme hänen perintönsä'.
39 Ja he ottivat hänet kiinni ja heittivät ulos viinitarhasta ja tappoivat.
Eli aina on Totuuden puhujia ja kehoittajia eli sanan saattajia vainottu ja jopa tapettu, eikä mikään muutu, vaan sama meno jatkuu yhä.
Siis sanan saattaja tuo vain toisen antaman sanoman, ei se ole AIDOLLA sanan saattajalla hänen oma sanansa, vaan hän vain kertoo sen, minkä on itse Herralta saanut annettavaksi etenpäin.
Mutta tätä asiaa ei ole tajuttu, eikä yhäkään siis tajuta !
Moni siis taistelee sanan saattajaa vastaan, eikä tajua edes sitä, että oikeasti hän taistelee sen sanoman lähettäjää, eli Herraa vastaan.
Tämä on vakava asia siis, ja tästä syystä uskovan tulisi aina mennä Herransa eteen kysymään sitä, että onko sanoma Herralta ja olenko minä itse sulkenut korvani ja silmäni, eli paaduttanut itseni niin, että en enää kuule ja näe ?
Ei, kyllä me samoista asioista puhumme, kirjoitin tuolla eri kodassa tässä ketjussa juuri tuosta asiasta, että on niitä vääriäkin "henkien erottajia" !
Siitä on tuolla alempana tässä samassa ketjussa siis.
Siis Herralta pitää saada ymmärrys ja viisaus ja ohje siitä, että kuinka kukakin yksilöuskova tulee kohdata !
Mutta kyllä sen siis aistii ja näkee jo toisen puheesta ja toiminnasta, eli kukin paljastaa itse itsensä sille, joka tutkii ja kuuntelee.
Tähän henkien erottamisen lahjaan kuuluu kai osana sellainenkin ominaisuus, että näen ihmisen sisimmän.
Siis jo lyhyen keskustelun tai kirjoittelun kautta näen ihmisen sydämen tilan.
Siis katkeruus ja viha ja anteeksi antamattomuus näkyy päälle päin sanoista jo, ja ylpeys ja kopeus, mutta myös ne hyvät, eli nöyryys ja hyvyys...
Ja nöyrien uskovien välille syntyy selvääkin selvempi Hengen yhteys hyvin nopeasti, siitä myös tunnistaa siis, mutta väärän hengen aistii myös hyvin selvästi, sillä yhteyttä ei tule, ja on siis selvästi aistittavissa haureus tai jopa haureuden henki.
Mutta jos siis vaeltaa "tuntosarvet" esillä ja käytössä, niin sen kautta tietää osin jo paljon siitä, miten toisen voi kohdata.
Kirjoitit, että vaatii "koviakin" otteita uskosta isattoman ojentaminen, mutta tosiaankin uskossa olevan ja itsestään varman ihmisen ojentaminen on myös vaativaa. Sellaisen, joka on varma itsestään, että on toiminut hengessä oikein.
Haluaisin tietää puhutteko te ihan tosissanne noista lahjoista ?
Vai pilailetteko ?
Keskustelette ihan asiallisesti ja järkevän tuntuisesti.
Aihe on kuitenkin täysin sekopäinen.
Lahjanne on varsinainen sekopäisyyden lahja.
Kuka tahansa voi sanoa mitä tahansa ja aivan mistä tahansa.
Ja olla aina oikeassa, ja kaikki muut ovat väärässä.
Ei minulla ole tuota kyseistä lahjaa, mutta tiedän, että joillakin on. On myös muitakin lahjoja ja uskon niiden olemassa oloon ihan tosissaan.
Hei, nyt tärkeä asia !
Lue kunnolla, sillä uskovat mokaavat tässä kohtaa usein pahasti !
1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Siis uskovan asia ei ole tuomita eli kehoittaa uskosta osattomia !
Vaan vain ja ainoastaan uskovaksi itseään nimittäviä, mutta kaikista ei voi tietää, raamatun opetuksen mukaan sitä, että ovatko lustetta vai nisua !
1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota KUTSUTAAN VELJEKSI, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
32 Se on kaikista siemenistä pienin, mutta kun se on kasvanut, on se suurin vihanneskasveista ja tulee puuksi, niin että taivaan linnut tulevat ja tekevät pesänsä sen oksille."
33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".
34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
35 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
Eli kuten ei nuorta eli kasvamationta viljaa erota lusteesta, ei erota helposti myöskään nuorta kasvamatonta uskovaa uskosta osattomasta !
Eli näihin, joista ei ota selvää, että ovatko nuoria uskovia vai uskosta osattomia, pitää suhtautua kuten tuolla sanotaan, eli katsoa kasvua eli antaa aikaa.
Niin ja kuten kirjoitit jo, niin jos on eksytyksen hengen eksyttämä, niin sen eksytyksen hengen puhetta pitää siis Pyhän Hengen puheena, ja mitä siitä siis seuraa muuta, kuin sota ?
Siis kun toinen uskoo valhetta ja toinen puhuu Totuutta, ja kumpikin siis itse luulee valetavansa Hengessä, eli Totuudessa, mutta se onkin siis valhehenki joka valehtelee.
Siksi lopun ajan eksytys on väkevä, kun tuota eksytyksen henkeä luullaan siis Pyhäksi Hengeksi, ja tuollainen eksytetty siis väittää Pyhässä Hengessä toimivaa, pahassa hengessä toimivaksi.
Mutta uskovan tehtävä ei siis ole kehoittaa ja tuomita siis uskosta osattomia, vaan vain ja ainoastaan uskovia.
Siis vain uskova on sitoutunut Jumalan tahtoon, eli on siis Kristuksen morsian, eli Herralle lupautunut.
Mutta uskosta osattomalta on mahdotonta ja täysin väärin vaatia mitään, sillä ei hän ole lupautunut Jumalan tahtoon ja Herraa seuraamaan !
Ei uskosta osaton ole Kristuksen morsian eikä Jumalan lapsi, ja Isäkin kasvattaa ja kurittaa vain omia lapsiaan, eikä muiden lapsia eli maailman ruhtinaan lapsia.
5 "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
Etkö ole lukenut sitä, mitä olen tässä ketussa kirjoittanut jo, esim tuolla alempana.
Eli jokainen uskovainen voi tutkia ja koetella toisen sanat, eli kysyä vahvistuksen Herraltaan suoraan, ja jokaisen siis tulisi itse koetella IHAN KAIKKI muiden jakamat asiat ja opetukset Herran edessä ja pyytää Häneltä opetus ja selvyys.
Mutta siinä olet oikeassa, että moni voi valehdella mitä tahansa ja väittää sitä Totuudeksi, vaikka se olisi kuinka pahaa valhetta vain.
Siksi tuo omakohtainen opetus ja ohjaus Herralta tarvitaan uudessa liitossa.
Se on meille uudestisyntyneille uskoville eli Hengellisille tarkoitettu, eli meidän ei ole tarkoituskaan olla muiden varassa vain pelkästään:
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Jer. 31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Siis kehoittaja/sanan saattaja vain tuo sanan, ja kunkin uskovan on itse se koeteltava Herransa edessä ja saatava vahvistus sille.
Siis itse en ota mitään suoraan vastaan, vaan vien sen Herran eteen ja kysyn Hänen arviotaan, väillä saan ilokseni avun veljen/sisaren kautta, eli olemme monasti itse sokeita omilla väärille toimillemme, ne ovat kuin sokeita pisteitä itsellemme, mutta vierestä toinen voi ne nähdä tarkastikin.
Siis jos minulla olisi esim. selässä tahra tai likaa, niin enhän sitä itse näkisi, vaan tarvitsen toisen uskovan "peiliksi" auttamaan minua vapautumaan likaisuudestani ! :)
En lukenut yhtäkään viestisiäsi :D
Tai Luin yhdestä alun.
Eli minäkään en ollut lukenut sinun viestejäsi, tunnistan! Joten miten voin syyttää muita tekemättömyydestä, jos en itsekkään kykene tekoihin.
Luin nyt ajatuksella jokaisen viestisi. Näinhän se on, että olemme vastuussa Herralle niin tehdyistä, kuin tekemättömistä asioista.
Näissä Hengellisissä asioissa kaikki liittyy kaikkeen.
Siis asioissa on monta puolta, eikä näin kirjoittamalla voi kaikkea millään tuoda tiedoksi.
Olen ymmärtänyt itse yhden kuvan kautta tämän asian.
Eli Herra opetti minulle niin, että Pyhän Hengen avaama Sana, on kuin palapelin palanen.
Siis kaikki liittyy kaikkeen, jos ei suoraan, niin välillisesti.
Eli kuten palapeliä tekisi, niin Henki avaa Sanaa kohta kohdalta, ja siitä syntyy niitä palapelin paloja, ja sitten Pyhä Henki yhdistää niitä pieniksi kokonaisuuksiksi, joista syntyy käsitys siitä, mitä palapeli oikeasti esittää, ja nämä pienet osat taas liittyvät toisiinsa, ja siten alkaa muodostua kokonaiskuva, eli mitä palapeli oikeasti esittää.
Samoin on Raamatun opetuksien kanssa, eli on osa kokonaisuuksia, ja sitten ne osakokonaisuudet liittyvät yhteen, ja lopulta alkaa laajemmin selvitä asiat ja mikä se kokonaiskuva oikeasti on.
Siis moni joka arvioi yhden palan tai osakokonaisuuden kautta sitä, että mikä on se kokonaisuus, eksyy OMIIN luuloihinsa ja kuvitelmiinsa, mutta se uskova, joka hakee vahvistusta Raamatusta laajemmin, se löytää Totuuden.
Moni kiirehtii liikaa ja yrittää selvittää palapeliä omalla ihmis "viisaudella" ja "ymmärryksellä", mutta menee metsään, ikävä kyllä.
Mutta se joka malttaa odottaa Hengen opetusta ja Jumalan aikataulussa tapahtuvaa opetusta, se lopulta löytää laajemmin Totuuden.
Siis monien uskovienkin kiire ja halu olla ITSE Kaikkitietävä Jumala, vie heidät/meidät harhaan ja enemmän tai vähemmän väkeviin eksytyksiin.
Uskova on siis kuten luonnollinen pieni lapsi, jonka on pikku hiljaa tarkoitus oppia asiat kunnolla, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, mutta moni yrittää olla kuten moni lapsi, eli ns. "pikkuvanha", joka siis vain esittää aikuista, mutta on yhä ilman ymmärrystä ja elämän kokemuksen antamaa todellista ymmärrystä.
Siis asiat opitaan teoriassa ja sitten myös käytännössä, eikä oikoa voi, vaikka moni sitä yrittää, ikävä kyllä.
Raamattu kertoo tämänkin asian hyvin selvästi:
1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
Eli lasten ja puolison kanssa opitaan käytännön tasolla toimimaan oikein Seurakunnan keskuudessa ja palvelutehtävässä, se ei tule siis pelkän teorian kautta, vaan käytännön oppimisen kautta ja avulla.
Siis suhde lapsiin, on samankaltaista, kuin kaitsijan tehtävässä toimiminen, ja suhde puolisoon on saman kaltaista, kuin toimiminen yhdessä srk vanhimpien kesken, ja kaikki on tarpeen oppia käytännössä !
Siis henkinen ja Hengellinen kasvu tapahtuvat käsi kädessä, eli kasvu aikuiseksi ja kasvu Hengelliseksi aikuiseksi tapahtuvat Raamatun mukaan käsi kädessä.
Siis jos ei osaa/ole oppinut toimimaan luonnollisen perheen kanssa, ei kykene Raamatun opetuksen mukaan toimimaan myöskään vanhempana Seurakunnassa.
Pikku kysymys nyt !
Moniko vanhempana seurakunnissa toimiva oikeasti on osannut olla aikuinen ja vanhempi kotonaan ?
Noissa viesteissäsi on niin paljon asiaa, etten hitaana pysy perässä. Minun pitäisi ensin lukea ne ajatuksen kanssa, sitten löytää niistä se punainen Lanka ja sovittaa ajatukseni niihin ja sitten kyetä vielä tarkastelemaan tuota runkoa monelta kantilta ja käymään vielä Jaakobin painia.
Pitää miettiä, mitä vastaan, jos tarkoitukseni on vastata kirjoitusten pohjalta. En nyt pysy perässäsi.
Mutta näin äkkiseltään kirjoitan vain, että kyllä Jumala tosiaan huolehtii ja on pitkämielinen, ohjaa, ojentaa ja neuvoo.
Hyppäsi mieleeni Joh 16 luku.
Tuohon en osaa vastata, millaisia kukin uskovainen vanhempi on ollut. Varmasti monenlaisia heistä löytyy, muttei yhtään täydellistä.
Ei ole kiirettä mihinkään !
Siis Herran kanssa olen itse oppinut sen käytännössä, että kun itse tuon Herran eteen asioita, siis esim. muiden kehoituksia tuomioita.
Niin ensin pyrkii pinnalle oma sielullisuuteni tai lihallisuuteni, joka siis vastustaa Totuutta ei ole siis kivaa löytää itsestään pimeyttä ja vääryyttä, ei todellakaan.
Mutta kun olen Herran edessä pidempään, niin sitten vasta Herra itse alkaa puhua Henkensä kautta.
Eli itselläni voi mennä painiessa lihallisuuteni kanssa 2 vrk:ta ja sitten tulee se "Sula Kulta" vasta, eli Totuus, siihen asti siis se MINÄ taistelee vastaan.
Eli ei kannata siis antaa vastinetta edes seuraavana päivänä vaan 2 päivän päästä vasta !
Ainakin minä olen niin "umpiluu" ja itseppäinen luonnostani. :(
Mutta kun sen tietää, niin osaa antaa aikaa itselleen, ja sitä kautta saa avun itselleen.
Mutta se siis on todellista taistelua alkuhetkillä kun se liha/sielullisuus panee hanttiin.
Mutta nöyrtyminen Herran tahdon ja opetuksen alle auttaa siis aina, ja Herra tarvitsee meidän oman tahtomme ja halumme alistua Hänen tahtoonsa, vaikka omat kasvot menisivät kuinka pahasti Totuuden paljastumisen kautta ja vuoksi.
Niin ja hyvä oli tuo saamasi Joh 16 luku, siinä on paljon asiaa...
Mutta ole siis Rauhassa ja kiire ei ole mihinkään Herralla, kiireen saa aikaan vain sielunvihollinen, siis Jeesuksella ei ollut tärkeän tehtävänsä vuoksikaan koskaan kiire mihinkään, Hänellä oli aikaa aina kohdata apua tarvitseva, eli Hän siis PALVELI.
Niin ja miksi vanhan liiton aikaan märehtivät eläimet olivat pyhiä pääosin ?
Sekin on "kuva" uuden liiton uskovasta, jonka on siis tarkoitus "märehtiä"ns. Hengellistä ravintoaan, eli se pitää palauttaa mieleen ja sitä tutkistella yhä uudelleen.
Ja Pyhän Hengen tehtävä on paljolti tuo juuri:
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Siis se muistuttaminen on se juuri, mitä sinulle nyt tapahtui, eli Pyhä Henki nosti tuon luvun sinulle vahvistukseksi ja sen kautta kai sait jotakin ?
Ehkä vahvistuksen tai uuden palapelin palan, tai useiden erillisten palojen yhdistämisen ?
Sen vain sinä tiedät ja niin sen pitääkin mennä henkilökohtaisessa suhteessa Herraan.
Siunausta sinulle, muista, ei ole kiirettä mihinkään, ja luota siihen myös, että Pyhä Henki nostaa ylös asioita aikanaan sinulle, kun sen aika on sinun henk koht opetus suunnitelmassasi, jonka siis Herra on suunnitellut ja rakentanut ennalta jo.
Siis osa voi mennä nyt ohi, mutta Pyhä Henki voi siten ajallaan muistuttaa sinua, eli palauttaa asiat mieleesi, kun on sen aika.
Eli ei stressiä, kaikki ajallaan, tämä on meille oppia ikä kaikki !
Kyllä se oli ihan sinulle tuo Johanneksen 16 luku tarkoitettu, kuulemma lohdutukseksi tai saattoi hypätä alitajunnastanikin vain, suihkussa silloin ollessani.
Mutta hyvä oli minustakin, kun nyt luin sen.
Siunausta!
Kiitos.
Osui ja upposi.
1.Korinttolaiskirje:
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
Eihän tässä ole myt arvosteltukaan ihmisiä. Seurakuntien henkivaltoja tässä arvostellaan.
Kumpaakio mielestäsi aloituksessa tehtiin? Arvosteltiin ihmisiä ja heidän mahdollisia armolahjoja vai rakennettiin seurakuntaa?
Raamatussa käytetään Kreikan kielen sanaa diakress tai tuonne päin, se on käännetty arvostella, vaikka parempi käännös on erottaa.
Mikä on ihmisestä on ihmisestä ja se mikä on Jumalasta on Jumalasta.
Sinä olet ottanut aloituksen omalle kohdallesi ja vetänyt herneen nenään. Aloituksessa ei mainita yhtään yksityishenkilöä. Kuitenkin joskus on tilanteita, jolloin täytyy arvostella yksityishenkilöitäkin.
En ole ottanut hernettä nenääni. Esitin vain asian niinkuin se minusta on. Eihän aloituksessa kukaan ole minua mistään syyttänyt.
Olet oikeassa. Kyseessä on nimenomaan henkien EROTTAMISEN armolahja, eikä henkien arvostelemisen. Kaikissa minun puhumissani kielissä se on käännetty nimenomaan erottamiseksi. Eikä lahja ole mihinkään hävinnyt, se vain toimii toisin kuin luullaan.
Nuortuuteni hellareissa joka toisella oli omasta mielestään "henkien arvostelemisen armolahja". Ja se toimi yleensä niin, että kaikkien eri mieltä olevien ilmoitettiin olevan väärässä hengessä. Me nuoret pidimme sitä jo silloin huvittavana. Sehän oli arvostelemaan kärkkäiden hengellistä vallankäyttöä, joka ei rakentanut ketään.
Henkien erottamisen armolahjaa ei ole tarkoitettu näytöskappaleeksi. Se toimii minun kokemukseni mukaan useimmiten matalalla profiililla rukouspalvelussa. Jumala ilmoittaa rukoilijalle asioita siksi, että hän osaa rukoilla oikein. Eikä Pyhän Hengen luottamuksellisesti antamaa tietoa edes tarvitse kertoa rukoiltavalle itselleen, saati että sitä pitäisi levitellä ympäriinsä.
Aloittajalla on myös väärä käsitys lahjasta. Saarnojen ja seurakunnan toiminnan arviointiin ei edes tarvita lahjaa. Siihen riittää Jumalan sana. Arviointi tapahtuu niin, että pohditaan onko sanoma ja toiminta 1) raamatullista, 2) rakkaudellista ja 3) rakentavaa.
Samalla mittarilla arvioidaan myös arvostelijat. Pakko sanoa, että jostain syystä en ole juuri koskaan törmännyt arvosteluun, joka täyttäisi nuo raamatulliset kriteerit. Useimmiten ne ovat ihmisen oman lihallisen mielen tuotosta.
Ulkopuolisesta tämä keskustelu tuntuu aivan hulluntalaiselta.
Pystyisikö joku aloittamaan perusasioista, vaikkapa tuon jumalan olemassaolosta, ennenkuin etenee aivan hulluntalaisturinoihin?
Mitäs sinä vingut, kun et halua tuntea Jumalaa, et häntä saa tuntea.
Toiset halauavat ja he tuntevat. Siis turhaa on he.mannin vinkua.
Nimenomaan haluan tuntean oikean jumalan, kun uskonharhaiset häntä suitsuttavat.
En vain sinultakaan saanut todisteita vaan höpötystä.
Ja kuitenkin täällä notkut.
Sitten itse aloitukseen.
Henget erotetaan Jumalan Sanalla, Pyhässä Hengessä.
Jeesus itse kertoi eksymyksestä, että sen prussyy on juuri näin, että ei tunneta kirjoituksia.
Silloin kun ei tunneta, kaikenkarvaimen viehtymys vie, kuin muoti ihmisiä. Yksi tekee, niin kuin lehmälauma - kaikki perässä.
Kun itse Mestari - sijaisemme - Vapahtaja oli kastettu, niin Hän kävi erämaavaiheen läpi.
Perkele on vastassa neuvoineen ja ohjeineen, hyvän ja pahantiedonpuulta.
Käytti sanaansa apuna ja neuvona, mutta itse Herra näytti meille esimerkkiä, kuinka tätä Pe.rkelettä vastustetaan. Se tapahtuu Sanan miekan kautta, jota käytetään Pyhässä Hengessä, sillä Henki kirkastaa itse Jeesusta.
Muotouskonnollisuuskissa on kaikenkarvaista oppia, ja ihmiset rakastuvat niihin korvasyyhynsä kautta. Tulee vain mieleeni eräs Melleri, sanomalehtisaarnaaja, mutta ei Herran Sanan julistaja. Vuosikymmenten aikana hän on eksyttänyt ja porukka ei vieläkään opi. Korvasyyhy on parempi, kuin itse kirjoitukset.
Vuosikymmenten saatossa, mitä olen ko. eksymystä, silkkihansikkain olevaa rienaajanhenkeä kuullut, niin vaikkapa eräs "profetia", jonka kansa on unohtanut.
Neuvostoliiton piti vallata Suomi. Suuret vaivanajat ja vainot piti tulla maahamme.
Helluntaiseurakunnastakin silloin lähti Kanadaan uskovia karkuun tämän profetian siivittämänä. Aivan arvostettua helluntalaista.
No, mitä on hyväntiedonpuulta melleriläisittäin tapahtunut? Ei yhtikäs mitään.
Mitä tuolle suvulle on tapahtunut? Kanadan multiin on pantu vanhimmastapäästä sitä sukua. Nuoremmat ovat käyneet sitten Isossa Kirjassa kesäisin vielä. Heilläkin jo alkaa ikää olemaan, että saa nähdä, kauanko käyvät.
Miksi näin kävi? Kun ei tunnettu kirjoituksia "tarkasti", vaan rakastettiin korvasyyhymelleriä liikaa ja sen sanomalehtisaarnoja. Kyllä rahantakia melleri hyvämuistisena osaa pyörittää uskovaisia harhaan. Onhan hänen mestarinsa itse hyväntiedonpuulta ja paljon viisaampi kyseenalaistamaan itse kirjoitus- oppimattomat kirkkonsa penkissä.
Eli henkien erottaminen on Sanasta kiinni. Pitäydymmekö Sanaan ja Sanan omat profetiat ovat paikkansapitäviä, - hyvän ja pahantaistelusta, pelastuksesta - sen aikain ennen alkua suunnitelmista - edenin uhriin, jossa Herra peitti aatamilaisuuden - vanhanliiton varjolainoppi - eläinuhreista - kerrontaan jossa tullaan Golgatalle ja kertakaikkinen uhri poistaa varjolain, nyt elämme tätä aikaa ja sijaisemme, sekä Sana tavallaan riittää.
Profetia - mitä halajaseisimme on Herran paluu, ja Uusi taivas ja maa.
Kun lukisimme vaikka siellä kirkossa kukin vuorollamme kirjoituksia, kansa ei eksyisi.
Mutta, kaikennäköistä tarinankertojaa on pöntössä, josta ei tiedä, onko se lintu vai kala.
Siksi sellaisiin ei kannata kiinnittää huomiota, vaan itse Sanaan.
Näin Hengen erottuvat ja kirjoitettu sana on totta.
Mahtaa olla todella jännittävää elää taikuuden ja henkien täyttämässä maailmassa.
Luetteko loitsuja yhdessä vai kukin erikseen? Löytyykö vajakkinaapuria vastaan kirousloitsuja, joilla pahan hengen voi ajaa häntä riivaamaan?
Mitä vikiset. Vinkuminen on aivan tyhjää. Sinä olet yhtä kuollut, kuin Jumalan edessäkin tuolla mielenlaadulla. Kuolleessa ei ole elämää, korkeintaan haisee pahalle.
Sinun jännäsi ei kuulu tänne. Meillä kävelee elämässä ihmistä, joka on Herran Sanan ja rukouksen kautta tuotu sairaalan saattohuoneesta parantuen syövästä.
Aivan minun kanssani kasvanut serkkuni. Syövästä, jota ei voitu parantaa jne.
Mutta, sinun karsinaasi ei heitellä helmiä. Siat eivät ymmärrä niitten arvoa.
Syö vain maailman antamaa sianruokaa, se vain on arvollista sinun pöytääsi, jos et ymmärrä missä kuljet.
Eli kaikki kannaottosi ovat vain kuolleen kannaottoja, ne on nähty vuosikymmenten ajan, sekä teitin hedeämät, mitä ne saavat aikaiseksi. Siksi sianruualla en halua elää.
Ja muista - olen entinen ateisti - tunnen kenttäsi. Se on perusteellisen sairas maailma.
Mutta, nauti siitä, kun niin tykkäät siitä. Laskisankkosi eväs on vain ikävänmakuista muitten evääksi. Joskus on ateistiselle kannalle sanottava suoraan, se märkäpesän elämäntapa. Siinä kuolee pois elämästä.
Parannusväite!
Saanko vihdoinkin osallistujan perinteiseen rukoustapahtumaani, jossa maputoidut raajat rukoillaan takaisin?
Ilmoittaudu het he-ma at suomi24.fi tai häpäiset mielikuvitusjumalasi ja joudut siten helvettiin!
Mahtaa olla vielä jännittävämpää elää palstoilla haukkumssa uskovia. Siinäpä sitä vasta järkevä ja hieno ajanviete.
Nyt olen pettynyt!
Jumalanpilkkaa pitää vielä tulla sormella osoittamaan, kun ei uskalla osallistua yksinkertaiseen rukoustapahtumaan.
Menetit juuri taivaspaikkasi.
Sinä, joka ilkut sirkusta ja Jumalaa siihen tempaukseesi.
Etkö ymmärrä, että ja "käytän hengellistä raamatullista sanontaa".
Olet kuollut mies. Mitä sinun tempaukseesi tarvitaan osallistujia.
Sykkyröi aivan itse.
Sianruokaa ei tule muut syömään, ja ketkä sieltä kaukaloilta ovat lähteneet, he eivät palaa takaisin.
Jumala ei pilkkaannu sinun kauttasi, vaan kirjoitusten mukaan Hän nauraa tyhmille.
SE siitä. Kanssasi on turhaa jatkaa.
Unohtuiko jotain?
Osoitat nimittäin kristillistä lähimmäisenrakkautta hienostuneella tavalla.
Eikö uskovainenkin ole ihminen . Minusta on lyhytnäköistä olettaa, että kun ihminen tulee uskoon, hän menettää tunteensa.
Suuttuminen, viha kulkee aina ihmisen luonteessa mukana, niin kuin myös ilo ja rakkaus.
Mitä hienostuneisuuteen tulee, sitä voi kehittää myös ateistikin. Se ei ole yksistään uskovaisten etuoikeus. Varmasti ymmärrät tuon, mutta haluat loukata uskovaisia.
Edelleenkin minulle on täysi mysteeri, miksi? Mitä siittä saat ja mitä sillä haet ja suurin kysymys, mistä tuo tarpeesi on syntynyt?
Suorana ihmisenä, kysyn suoraan, tietenkään kukaan täällä ei ole vastaus velvollinen, mutta kysyn, Oletko katkera? Hieman olen ollut huolissani puolestasi. Tai otatko tämän huvin kannalta, uskovaisten härnäämisen?
Esitin pahan kysymyksen ja henkilökohtaisen eli oletko jossain vaiheessa pettynyt Jumalaan?
Vastaat tieten, että miten voi olla pettynyt sellaiseen jota ei ole. Oletko pettynyt ihmisiin?
Tiesit jo vastauksen. Olemattomaan ei voi pettyä.
Olen toki pettynyt siihen vajakki-ihmisten joukkoon, joka on yliluonnollisväitteiden vedätettävissä, olipa se yliluonnollinen jumala, noita, kädestäennustaja tai muu vastaava. Huijattuja käy sääliksi.
Mutta Oletko ajatellut sitä puolta, että he voivat olla onnellisia uskoessaan? Jos on onnellinen ja tyytyväinen, miksi sellaista pitää sääliä?
Harhaisuudella on vaikutusta kaikkeen lasten kasvatuksesta helvetin pelossa aina äänestyskäyttäytymiseen.
Ääriesimerkkiäkään ei tarvitse uskonharhan aiheuttamista suruista kaukaa hakea.
Rehellinen uskovainen tarkistaisi lähteidensä luotettavuuden ja huomaisi hyvin pienellä työllä raamattunsa ja siten myös uskonsa olevan täysin vailla pohjaa.
Jos mietitään sitä toista puolta eli ateismia, onhan silläkin vaikutuksensa lasten kasvatukseen kuin myös äänestys käyttäytymiseen.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen tottakait!
Mutta jos haetaan sellaista ideaali valtakuntaa, jossa olisi pelkästään ja yksinomaan hyviä vaikutteita, se ei ole mahdollista.
Kaikkeen toimintaan liittyy aina kaksi puolta, jos mietimme hyvän ja pahan dilemmaa.
Itse en osaa liittää rehellisyyttä tuohon mitä kirjoitit. En sanoisi sellaista uskovaista epärehelliseksi, joka pitää Raamattua totuutena. Tuo on minusta mustavalkoista pikimusta, mutkien suorittamista.
Mutta ymmärrän, mitä tarkoitat tai osaksi.
Olet ilmeisesti etsinyt Raamatulle sitä vastustavia todisteita eli varaat siihen tietoon.
On olemassa kuitenkin monia muitakin näkökantoja lähestyä Raamattua,t tutkittua tietoa, jotka tukevat sen paikkaansa pitävyyttä.
En osoittaisi sormellani, että yksin usko on pahan alku ja juuri. Myönnän kyllä, että uskontojen nimissä tehdään myös pahaa.
Mutta ihminen ei ole niin hyvä, ettei hänessä ole myös pahuutta, oli uskovainen tai ei.
Tässä maailmassa tulee olemaan aina myös pahuutta.sitä ei saa pois uskovaisia herjaamalla, eikä ateisteja kiusaamalla.
Ainoa, mikä auttaa on rakkaus. Noin ajattelen.
Pikimusta höh, Tarkoitin oikomista. Tiedätkö, miten tabletissa saa tämän ennakkosyöttön pois?
Tuossa olen taannoin lainannut Virosta tiedemaailman lehteä, missä maailmassa arvostettu tiedemies, matemaattisella puolen, niin todisti, että kaiken elämisen takana on älyllinen, no meidän kielellä sanottu - Luoja.
Linkitin tännekin hänen lausuntonsa, niin jos sinulla he-ma on varaa ylittää hänen älyllisyytensä pilkan nimissä, sehän kertoo vain omasta ongelmastasi.
Ei muusta.
Mutta, jätetään nyt linkit ja henkilö sikseen, pullistele sinä vain, sehän kertoo vain luonteenhäiriöisen elämäntavasta elää.
Ehkä nuorena koulumaailmassa toimit samanhenkisesti.
Toisaalta, uskovaisuus on niin tuomareiden, eli lakimiehien, lääkäreiden ym. omaisuutta ja pilkkaajana juuri kaltaisesi käy näitten kaikkien yli.
Kyllä akateemisesti koulutetu osaavat valinnoissaan ottaa huomioon asioiden monet puolet, mutta sen kautta voidaankin, niin, jaa - onhan se Sanaankin kirjoitettu.
Uskoa ei voi ottaa. Eli He-ma - pilkkatietään kulkien, ei voi uskoa ottaa ominlupineen hallintaan. Siihen vaaditaankin se, että hoksaa ensin paikkansa luotuna, sekä nähdä kättensä työt. Vasta sitten voidaan jotenkin ojentautua näkemään se Valkeus.
Sillä pimeydestä käsin, sinä he-ma et voi käsittää valkeutta.
Eikun todisteet pöytään. En kyllä pidätä hengitystä.
Jos tuo 'matemaatikkosi' olisi todistanut jonkinlaisen luojan olevan olemassa, olisi hänet palkittu Nobelilla.
Edelleen, kristinuskonepäjumala se ei voi olla, joten kristinuskonharhaiset joutuisivat epäilemättä helvettiin, jos oikea jumala löytyisi.
Millaisen Jumalan haluaisit?
Maailmankuulu tutkija: Jumala loi maailmankaikkeuden
"Lopullinen ratkaisu voisi olla, että Jumala on matemaatikko."
Jon Miltimore | 8. kesäkuuta 2016
World-Famous Scientist: God Created the Universe
Michio Kaku on nimittänyt itsensä maailman johtavalle teoreettiselle fyysikkona, joka ei pelkää puhua mieltään.
Kaku, Henry Semat -opettaja ja New Yorkin kaupunginopiston teoreettisen fysiikan professori, on julkaissut yli 70 artikkelia fysiikan lehdissä aiheista, kuten supersymmetria, superstring-teoria, supergravity ja hadroninen fysiikka.
Hänen uusin vaatimuksensa on todennäköisesti aallot tieteen maailmassa.
"Olen päätellyt, että meillä on maailma, jonka teko on älykkyyden luomien sääntöjen avulla", Kaku sanoi, kuten Geofilosofinen yhdistyksen antropologiset ja kulttuuriset opinnot kertovat . "Minulle on selvää, että meillä on suunnitelma, jota hallitsevat säännöt, jotka on luotu ja jotka ovat yleisen älykkyyden muodostamia eivätkä sattumalta."
Siis en valitettavasti Viron tiedelehteä löytänyt. Mutta kyllä sinä tämän Michio Kaku - haulla löydät tuon kankerokäännöksen.
Eli tiedemies, jota tiedemaailma kunnioittaa näkee, että tämän kaiken takana on viisas Luoja.
Vaikkakin hän ei sitä Jahve- nimeä käytä, mutta hän ymmärtää, että tyhjästä tämä elämämme ei ole paukahtanut tänne.
http://bigthink.com/dr-kakus-universe/math-is-the-mind-of-god
No ei tietenkään Kaku jumalan olemassaoloa todistanut.
https://innotechtoday.com/michio-kaku-clears-god-discovery/
Te uskonharhaisreppanat pyöritätte näitä 'eräs tutkija' tarinoita, ettekä viitsi tarkistaa tietojanne.
Tieteen tehtävä ei ole kiistää tai todistaa jumalaa, eikä se siihen edes pysty, koska väitettyjen jumalien määrä on kymmeniä tuhansia.
Todistusvastuu on positiivisen väitteen tekijöillä, eli uskonharhaisilla.
Nolottaa koko kristikunnan puolesta. Tyhmyytesi on nyt nolannut paitsi sinut, myös koko kristikunnan ja ihmiskunnan, joka surukseen on onnistunut kaltaisiasi tuottamaan.
Tuoko on vahva puolustukseksi? Ei vakuuta.
Mitchio Kakun suusta esitetty korjaus lienee riittävä kumoamaan esitetyt väitteet?
Et ilmeisesti ymmärrä englannin kieltä?
Te ette pysy nyt tyhjyydessänne matkassa.
Lähtökohta no 1. käsite, että kaikki olisi lähtenyt tyhjästä ja on tavallaan ollut teitinkin jumalansana - tieteessä, alkaa rapautumaan perustuksiltaan.
Väliaikakohta no. 2. kun sen perustetta olette hakeneet, on tämä Mitchio Kakun ajatus, että kaiken "luonnon matemaattisen tarkkuuden takana on järki" - savolaisittain suomennettu, sahaa lähdökohdasta 1. pohjan.
Aikoinaan kun tämän Kakun ajatuksen toin, siinä kerroin, että vaikka Kaku ei sano ajatusta Jumala - Luojaksi, se voidaan jo lukea tämä löydön persteella, minkä hän sanoitti.
Eli luomakunnassa on se matemaattinen järjestys kaikessa, jonka pohjalta päästään eteenpäin ja juuri tämä kertoo Luojasta, mikä pitää kaiken "läjässä".
Mutta, mennään väliaika- lopputietoon ja vielä "ehkä".
Tulellahan on kaikenmuuttava voima. Siitähän raamattukin puhuu monella eri tapaa - jopa alkuaineidenkin sulamisen julisteessa. Voitaisiin nähdä väitteenä "helvetintuli".
Esimerkkinä aurinko - siellähän on helvetti - tavallaan irti, koska se on ihmiselle tuhoava voima. Nyt kun tätä energiaa - eli nyt käytetään fossiilista lähtökohtaa - joka on luonut oletetun hyvinvoinnin, saatiinhan kivihiilellä junatkin liikkeelle, etsitään saasteettoman energian tuotosta. Fuusiossa kahden atomin yhdistys ja magneettisuuden - hmm. tuotosta saadaan syttymään tuo "aurinko" tänne.
Entäpä, jos raappaisemmekin nuotion palamaan, eli maanpiirin alkuaineet kuumuudessa sulaa ja se on kaiken loppu.
Onhan meillä maaperässä metaanikain riittävästi, että atomisotaa ei tarvita, sekin tappaa vapauduttuaan maan useampaan kertaan. Eli energiaa riittää.
Meillä kun kurotetaan alueelle, "hyvän ja pahantiedon puulla" omaa Baabeliamme taivaisiin, niin ehkä tapamme koko ihmiskunnan ja tämä hieno, elämälle rakennettu ilmakehäinen - vihreä maa muuttuu asuinkelvottomaksi.
Muutamme sellaista matemaattista luonnonjärejestystä uuteen muotoon, mihin ei meidän pidä koskea. Viljely - varjelu - sekä rakkaus. Sellainen elämänmuoto on tavallaan Isoon Kirjaan kirjoitettu.
Mutta, miekka, nuoli, haarniska, salpietari ja rikki - ruutia aseeseen jne. tuhoaa ihmisen oman käden kautta tulena toisemme.
Uskovaisuus on, että hyväksymme luomakunnan Luojan lahjana, sekä siinä, että annamme kunnian sinne, mihin se kuuluu, on elämä itsessään.
Mutta, tieteenjumalaa kun kummarretaan, hyljätään Jumala olemme tuhon tiellä.
Aikoinaan pilkattiin raamatun sanomia, mitä siihen on kirjattuna. Mutta, kun vaikka satelliitit saatiin taivaalle, on päästy toteamaan, että kyllä se 3500 vuotta sitten muistiinmerkityssä on todellinen sisältö.
Mutta TE, luette oman ateistiseen uskontoonne sanoman, ettei tarvitseisi tehdä parannusta, eli parantaa elämäntapaa - tulla sanoman julistajaksi sitähän te nytkin haitte. Eli haluatte sen ruudin - alkuaineen tavallaan syttyvän.
Tosin mitä kirjoitin, siitä ette pääse ohi. Edelleen Michio Kaku totesi.
"Maailmankuulu tutkija : Jumala loi maailmankaikkeuden, lopullinen ratkaisu voisi olla, että Jumala on matemaatikko. Tämä oli 2016
""""" vaikkakin hänen sanoissaa ei ole kohdetta suoraan nimetty, mutta matemaattinen lainalaisuus on kaikessa, vaikka siinä, että soitatte. Ääni on värähtelyä ja tavallaa tuo kaava on kaikessa luomakunnassamme""", josta kylläkin tässä vuosien saatossa on ateistitkin puhuneet, siis entiset, kun ovat huomanneet luomakunnan avaimen tietoon.
Tuskin tätä ihmisen "avaruusseikkailua" olisi tapahtunut, ellei lainalaisuus olisi lähtökohta. Siitä on hyvä laskea, kuis täällä mennään.
Olen ymmärtänyt, että tämähän on kaiken A ja O, että meidän uskomme kohdistuu Raamatun Jumalaan ja että toimimme sellaisten kanssa , jotka myös palvelevat Raamatun Jumalaa.Seurakunnissa on tullut suuri sekaannus ja eksymystä kun ei olla tutkittu ja varmistettu yhteisöjen ulkopuolelta tulevien saarnaajien taustoja ja todellista opinperustaa minkälaista jumalaa he palvelevat.Käsittääkseni esim. uskonsanan ym. monet "kristilliset" oppit eivät tunnusta Raamatullista Jeesusta Kristusta niinkuin kirjoitettu on, vaan heillä on eri jeesus.Jeesus nimenomaan varoittaa , että monta väärää profeettaa tulee minun nimessäni ja he eksyttävät monta.Harhaopeissa väärin, Raamatun sanan vastaisesti oppillisesti opetettuna heidän väärä jeesuksensa on erilainen kuin Raamatun Jeesus, väärä jeesus paljastuukin enkeliksi, ihmisprofeetaksi, vaelluksensa ja sovituksen aikana vaihdellen eriolomuotoihin muuttuvaksi ja onkin antikristua ja siten harhaopit eivat siis tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaantulleeksi , joka on oikea Jeesus Kristus ja jota meidän tulee seurata.Tämä oikean Jeesusken Kristuksen tunnistaminen on kaiken A ja O.Jos Raamatun ilmoittamaan Jeesusta Kristusta ei opista löydy on kysymyksessä harhaoppi ja mihinkään muuhunkaan sen opilliseen opetukseen ei voi luottaa ja jos onkin jotakin yhteistä kristinuskolle ei se auta , koska puuttuu pelastaja, lunasta Jeesus Kristus.
1 Joh 2
18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Sekin tulee tietenkin ottaa huomioon.Kun tunnustamme Jeesuksen Kristukseksi, lihaantulleeksi on meidän myös tärkeää vaeltaa Hänessä ja vaeltaa niin, ettemme teioillamme Häntä kiellä vaan että teoista usko tulee täydelliseksi.
Mistä tunnemme Jumalan Hengen Raamatun mukaan?
KR 33/38
1 Joh 4
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Jumalan sanan, Raamatun tunteminen on tärkeää ja vain lukemalla, tutkimalla sitä voi tuntea ja tarvittavassa tilanteessa Pyhä Henki auttaa meitä ymmärtämään kirjoituksia ja opettaa, muistaa kaikesta mitä Jeesus on sanonut.
Paavali tunsi Raamatun Jumalan, jota hän palveli.
Apt 27
23. Sillä tänä yönä seisoi minun tykönäni sen Jumalan enkeli, jonka oma minä olen ja jota minä myös palvelen,
Tuo kaikki toki on tärkeää itse kullekin uskovalle.
Mutta henkien erottaminen on annettu Seurakunnalle lisä turvaksi.
Siis moni eksyttäjä on todella taitava, ja siinä kohtaa tarvitaan siis Jumalan apua, ja se apu tulee siis henkien erottamisen armolahjan kautta ja avulla.
Kuten ylempänä jo kirjoitin, niin minulla tuo lahja on toiminut ja toimii, mutta tällä hetkellä Seurakunta ei siitä hyödy, koska elämme hajaannuksessa erillämme.
Lisäksi olen törmännyt siihen, että kun lahjani ja Herran ohjauksen avulla näen asiat paljon aiemmin ja selvemmin kuin muut, niin minua ei ole uskottu monestikkaan, vaan on vastustettu, mutta myöhemmin on sitten nähty ne kertomani asiat todeksi.
On vain kurjaa kun veljet ja sisaret taistelevat minua ja tietoani vastaan, sen sijaan, että tutkisivat sitä asiaa ja henkilöä, josta varoitan Herran avustamana.
Tehtäväni olisi Seurakunnassa toimia vähän kuin ravintolan portsari, eli estää häiriköiden pääsy joukkoon, eli epäterveiden aineksien pääsy Seurakuntaan sekoittamaan ja eksyttämään.
Mutta jos Seurakunta ei kuuntele tai ei halua kuunnella, niin en minä voi toimia silloin, ja ovi on avoinna kaikille eksyttäjille.
Raamatussa on kaltaiseni, eli kehoittaja Barnabas, joka siis toimi samassa hommassa, ja hän siis suositteli Seurakunnalle Paavalia, eli järjesti hänet sisään, suositellen häntä, vaikka muut pelkäsivät.
Tuo kehoittaminen siis kuuluu tähän tehtävään ja siihen siis tarvitaan henkien erottamisen armolahja, muuten ei voi toimia menestyksekkäästi kehoittajan, eikä myöskään "poken" eli ovimiehen tehtävässä.
Mutta kun tätä lahjaa ei ymmärretä, ei ymmärretä lahjan omistajaa eikä hänen tehtäväänsäkkään, vaan minua luullaan siis häiriköksi lähinnä.
Mutta ymmärrän senkin hyvin, sillä jos itsellä ei tälläistä lahjaa ole, on sitä ja sen toimintaa todella vaikeaa käsittää ja se taas pelottaa ja tuo sen pelon.
Lisäksi tämän lahjan omistajaa moititaan "kaikkitietäväksi" ja tuomariksi sun muuksi, ja sen toiminnan siis aiheuttaa pelko siitä, että joku näkee ja voi nähdä "minunkin" väärät toimeni ja syntini ja harhaoppini ja jopa sisäisen eli Hengellisen tilani ym ym.
Uskovia pelottaa oma paljastumisena siis.
Siksi moni sanoo, että on väärin, että joku näkisi/näkee kaiken siten, kuin minä näen.
Mutta siksi minä näen, että voisin auttaa toisia uskovia vapautumaan, eli tarkoitus on auttaa muita, mutta itselle ikävän totuuden ja todellisuuden paljastuminen on monille ihan liian rankkaa.
Entäpä minulle ?
Raamattu sanoo, että Tieto lisää tuskaa, ja se on Totuus, eli kun näen asioita niin selvästi, niin maailma ja tämän maailman aika varsinkin on ruma ja paha, näen pahuutta ja vääryyyttä ja itsekkyyttä ja rakkaudettomuutta kaikkialla, ja se on todella rankkaa oikeasti.
Kärsin itse kaikesta näkemästäni, ja haluaisin jo kotiin siksi, en tahdo kestää kaikkea pahuutta maan päällä, jonka koen näkeväni jopa liian selvästi. :(
No, tulihan avauduttua.
Mutta tätä lahjaa ja tehtävää johon se liittyy, on turha kadehtia, sen lähinnä halusin sanoa, tämä on yksinäinen Tie ja tehtävä, jossa ei kiitosta saa, haukkuja ja vihaa ja lokaa lähinnä vain.
Ja kuitenkin olisi siis tarkoitus auttaa Seurakuntaa ja yksilöuskovia, mutta se tehtävä ja toiminta ja lahjan toiminta, siis koetaan ihan joksikin muuksi ja täysin päinvastaiseksi.
Älkää siis kadehtiko ollenkaan.
Mutta kaipa tulee vielä aika, jolloin minäkin voin toimia omassa tehtävässäni iloiten ja edes jonkinlaista vähäistä arvostusta nauttien ?
Toisaalta muistan hyvin sen, kun sanoin Herralle, että jos vain saisin olla Hänen huoneessaan ovella kynnysmattona, niin olisin kaikkein onnellisin kynnys matto.
No siihen tehtävään, minua Herra onkin kasvattanut, eli pyyhin/pesen muiden uskovien, vaelluksessa likaantuneita jalkoja.
Mutta kun moni kieltäytyy siitä pesosta, ikävä kyllä.
"Mutta kun tätä lahjaa ei ymmärretä, ei ymmärretä lahjan omistajaa eikä hänen tehtäväänsäkkään, vaan minua luullaan siis häiriköksi lähinnä."
Minun kokemukseni mukaan sellaista, joka raamatulla perustellen kyseenalaistaa asioita rakentavassa hengessä, ei yleensä pidetä häirikkönä.
Jos leimataan häiriköksi, niin silloin kannattaa yleensä katsoa peiliin. Eikä ajatella ylimielisesti, että minua ja suurta tehtävääni ei vaan ymmärretä.
Minulla on hyvin erilainen kokemus, kuin sinulla.
Ne jotka täälläkin ovat Totuudesta eksyneet, suuttuvat todella siitä, kun heidän harhaoppinsa paljastaa Raamatun Sanalla.
Siis velheissa elävä ja niitä levittävä ei halua paljastua, ei todellakaan, ja jos heidän oppinsa näyttää Raamatusta vääräksi ja valheeksi, alkaa lähinnä sota ja mustamaalaus kampanja.
Sitten Totuudessa pysyvä Jumalan palvelija ei ole ylimielinen, eikä riitele itse, vaan nöyrä Jumalan palvelija ei kuvittele itse olevansa yhtään mitään.
Hän pikemmin Jumalan kasvattamana ja kouluttamana todella tietää sen, että ei itse ole yhtään mitään, eikä itse voi tehdä eikä synnyttää mitään itsestään, vaan kaikki mitä on saanut ja saa, on Jumalan suurta armoa ja lahjaa vain, siinä ei ole uskovalla siis mitään ansioita.
Itselleni tämä Sana on todella kirkkaana jo, eli tässä kerrotaan se, mitä minä itsessäni olen, eli en mitään:
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Siis kun Jumala riisuu, niin uskova vihdoin näkee itsensä oikein, eli minä siis olen tuo:
Juuri minä olen siis itsessäni viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Tämä on sitä juuri kun: Minun tulee vähetä ja Kristuksen kasvaa, eli vasta kun uskova näkee oman totaalisen kyvyttömyytensä, siis itsessään, niin silloin vasta kun uskova väistyy edestä haittaamasta, pääsee Herra vaikuttamaan ja toimimaan.
Mutta niin kauan kun uskova yhä kuvittelee itsessään olevansa siis rikas, on hän yhä umpi sokea ja tarvitsisi sitä silmävoidetta nähdäkseen oman tilansa Totuudellisesti.
Mutta toki siis on niitä "jumalan palvelijoita", jotka kuvittelevat itsestään ja tehtävästään liikoja, mutta heitä ei Herra siis ole päässyt vielä ainakaan kasvattamaan ja riisumaan turhista luuloistaan.
On siis paljon "opettajia" ja "voideltuja" ja "profeettoja" sun muita, jotka kuitenkin ovat selvästi täysin kasvamattomia ja kykenemättömiä tehtäviin, joihin ihminen itse/toiset ihmiset ovat hänet nostaneet.
Millä nämä eri ryhmään kuuluvat sitten erottaa toisistaan, eli oikeat palvelijat vääristä ja oikeat sanomat vääristä sanomista ?
Pitää mennä Herran eteen kysymään Herran arviota, vain siten saa oikean arvion.
Mutta se vaatii siis sen, että on kuulevat korvat eikä silmiään ole itse sulkenut.
Mark. 7:16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
Jer. 5:21 Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.
Ilm. 2:29 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Ilm. 3:6 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Ilm. 3:13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
Ilm. 3:22 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"
Me siis emme ole yhden ihmisen varassa, vaan Herra kyllä vahvistaa asiat kullekin lapselleen, joka kuulee ja kuuntelee !
Mutta tärkeää on siis kysyä Herran arviota, eikä tehdä omia arvoita, kysymättä Herralta.
Minä olen rukouksissani sanonut, että Herra jos haluat käyttää minua, niin tapahtukoon sinun tahtosi, mutten ole hirveän innokas anomaan mitään lahjaa, koska niiden omistajalta vaaditaan myös vastuuta.
Vaikkakin Herra varustaa palvelijansa.
Onneksi, Herra tietää luonteeni ja sopivuuteni, eikä ole antanut minulle sellaisia lahjoja, jotka tuntuvat minusta vaativilta tai raskailta tms.
Tehtävän olen saanut. Se on sellainen, joka on aivan pieni vain, mutta tärkeä minulle. Jumala on hyvin tiennyt, mikä minulle sopii.
Juuri noin se menee nöyrän uskovan kohdalla.
Siis kun luin Raamatusta sen, mitä vaatisi olla esim. kaitsijana Seurakunnassa, niin Paavalin sanojen mukaan se vaatisi todella paljon, ja ne saappaat tuntuisivat liian isoilta minulle täyttää !
Siksi siis halusin itsekin kynnysmatoksi vain, en pyri mihinkään enkä tavoittele mitään asemaa tai tehtävää siis itse, eli kuten sanoit Herra tietää parhaiten sen, mihin meistä itse kustakin oikeasti on.
Mutta sinulle tiedoksi se Totuus, että Herra kouluttaa edelleen, eli tehtävä voi ajan kuluessa muuttua ja laajentua.
Raamattu puhuu tästä hyvin, eli monesta Herra haluaisi kasvattaa vaikkapa paimenen / opettajan, mutta uskova ei vain valmistu tehtäväänsä.
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Olisi siis jo Herran mukaan aika toimia vanhempana, mutta silti ollaan Hengellisessä elämässä yhä ns. imeväisen tasolla.
Mutta srk kaitsijan tehtävä on siis paimentaa JA opettaa, eli se on yksi tehtävä, eli ei ole olemassa erikseen opettajan tehtävää ja paimenen tehtävää, vaan kaitsijan eli opettajan pitää myös paimentaa laumaa, joka hänelle on uskottu, eikä vain olla opettajana, siis kurinpito ja järjestyksen pito kuuluu olennaisena osana eli yhtä tärkeänä osana kaitsijan tehtävään, kuin opettajan tehtävä.
Eihän luonnollisessa koulussakaan hommasta eli opetuksesta tule yhtään mitään, jos ei kuri ja järjestys säily !
Moni väärin erottaa nämä, eikä kanna aikuisuuden vastuuta, eli paimentaminen jätetään väliin, kun siitä saa vastustusta osakseen, eikä se tunnu mukavalta, eli kuoritaan vain "kermat" päältä, eikä oikeasti kasvateta niitä lauman lampaita seurakunta kuriin.
Tästä asiasta ja toiminnasta erottaa siis väärät ja oikeat paimenet.
Eli väärät ja keskeneräiset opettajat paljastuvat tämän kautta.
Jumala ei käytä Seurakunnassa lapsityövoimaa, vaan vanhempina toimivat Jumalan tahdossa vain Hengelliset aikuiset !
Imeväisen on mahdotonta toimia siis vanhempana toisille uskoville, ja siksi hän kaveeraa väärin lampaiden kanssa ja sallii kaikkinaista väärää toimintaa Seurakunnan sisällä väärin.
Jos minä olen tosi uskovainen, ei siihen sitten paljoa vaadita! En itse uskalla kenenkään uskoa lähteä arvioimaan. No aika näyttää kohdallani miten käy tehtävien suhteen., asia ja tilanne kerrallaan. Tässäkin jo tekemistä minulle, kun edes tämän Isäni käyttäisin!
Paimenista. Olen kuullut toisinaan heitä moitittavan. Silloin tulee sekin puoli mieleen, että on helppoa osoittaa Paimen syylliseksi tekemättä jättämiseen, kun seurakunnissa tulee ristiriitaisuuksia.
Myös se tulee mieleen, että olisivatko ihmiset koskaan täysin tyytyväisiä Paimenen?
Totta, että Paimenet eivät aina ota asioita hoitaakseen, mutta koska minulla ei ole kokemusta Paimenena osasta, en voi asennoitua heidän vaativaan työhönsä, enkä kykene arvioimaan heitä oikeudenmukaisesti.
Joo, Raamatussa lukee opettamisesta, mutta itse en kykene ottamaan tarkemmin kantaa opettajien ja Paimenen tekemättä jättämiseen, koska en konkreettisesti tiedä heidän työstään.
Paimenista !
Sain jo 10v siten Herralta seuraavan Raamatunpaikan, joka Herran mukaan kertoo Suomen seurakuntien tilasta Totuuden:
Hesekiel 34
1 Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.
7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.
13 Minä vien ne pois kansojen seasta ja kokoan ne muista maista, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, puronotkoissa ja kaikissa maan asuttavissa paikoissa.
14 Hyvillä ruokamailla minä niitä kaitsen, ja Israelin korkeilla vuorilla on niillä oleva laitumensa. Siellä ne saavat levätä hyvällä laitumella, ja lihava ruokamaa niillä on oleva Israelin vuorilla.
15 Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra.
16 Kadonneet minä tahdon etsiä, eksyneet tuoda takaisin, haavoittuneet sitoa, heikkoja vahvistaa; mutta lihavat ja väkevät minä hävitän. Minä kaitsen niitä niin, kuin oikein on.
17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.
23 Ja minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin; hän on kaitseva heitä ja oleva heidän paimenensa.
24 Ja minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja minun palvelijani Daavid on ruhtinas heidän keskellänsä. Minä, Herra, olen puhunut.
25 Ja minä teen heidän kanssansa rauhan liiton; minä lopetan maasta pahat eläimet, niin että he asuvat turvallisesti erämaassa ja nukkuvat metsiköissä;
26 ja minä teen siunatuiksi heidät ja kaiken, mitä minun kukkulani ympärillä on, ja vuodatan sateen ajallansa-ne ovat siunauksen sateita.
27 Ja kedon puut kantavat hedelmänsä, ja maa antaa satonsa, ja he saavat olla turvassa maassansa. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä särjen heidän ikeensä puut ja pelastan heidät heidän orjuuttajainsa käsistä.
28 Eivätkä he enää ole pakanain ryöstettävinä, eivätkä metsän pedot heitä syö, vaan he asuvat turvassa, kenenkään peloittelematta.
29 Ja minä annan nousta heille istutuksen, joka on oleva kunniaksi, niin ettei heidän tarvitse siinä maassa menehtyä nälkään eikä enää kärsiä pakanain pilkkaa.
30 Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, heidän Jumalansa, olen heidän kanssansa ja että he, Israelin heimo, ovat minun kansani, sanoo Herra, Herra.
31 Niin, te olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat, te ihmiset; minä olen teidän Jumalanne, sanoo Herra, Herra.
Mitä tässä kerrottiin noista paimenista ?
Herra on ihan käytännössä näyttänyt kaiken Todeksi Suomessa.
Eli yli 10 vuoden aikana on tuo Raamatunpaikka avautunut minulle tarkasti käytännössä!
Hengen tuntemusta sano HELL. veli kun pierun päästi.
Hengellisesti kuolleet ihmiset eivät tietenkään voi ymmärtää tällaista aloitusta eikä kukaan vaadikaan heiltä mitään ymmärtämistä eikä Saatana sallikaan heidän ymmärtää mitään.
Arvostelemisen lahja tuntuu olevan hyvin monella seurakunnassa näinä aikoina.
>>> Arvostelemisen lahja tuntuu olevan hyvin monella seurakunnassa näinä aikoina. <<<
Vilpitön arvosteleminen ei tarvitse mitään erityistä armoitusta tai armolahjaa.. Raamattukin kehottaa arvostelemaan, mikä minun käsitykseni mukaan tarkoittaa tuodun sanoman asialliasta arviointia. Joidenkin hengellsest aistit ovat jo tottumuksesta harjaantuneet erottamaan oikean väärästä ja hyvän pahasta.
Mainitsemasi arvosteleminen näyttäisi olevan epäaitoa ja pahantahtoista arvostelua sanoman tuojan "pään menoksi" tai oman arvon nostamiseksi.. Sitä ei Herramme hyvällä katso.
Ilman erityistä henkien erottamisen armolahjaakin voi arvioida profetioita ja kielilläpuhumista. Toinen asia on niiden selittäminen ja henkien erottaminen. Ne ovat armolahjoja.
ARVOSTELLA VAI EROTELLA HENKIÄ?
Raamatun mukaan on olemassa yhdeksän henkilahjaa (1.Kor.12:8-10). Yksi noista lahjoista on "henkien erottamisen lahja". Sitä kutsutaan joskus erheellisesti nimellä "henkien arvostelemisen armolahja". Tämä virhe johtunee siitä että kirkkoraamatussa 1938 kreikankielen sana "diakrisis" (G1253) on käännetty muotoon "arvostella" vaikka parempi käännös olisi "erottaa".
Tuon lahjan kohdalla ei ole kyse niinkään henkien arvostelemisesta, vaan henkien erottamisesta toisistaan (eli distinktiosta). Ja siksi suomenkielisissä käännöksissä on parempi ilmoittaa että kyse on henkien erottamisen lahjasta.
Raamattu Kansalle-käännös esittää tuon lahjan oikealla tavalla:
"...toinen henkien erottamisen lahjan..." (1.Kor.12:10).
Erottaa mikä Hengellistä, mikä sielullista.
Efkirjeessä Jumalan koko sotaAsussa mainitaankin Pelastuksen Kypärä..jonka alla on jokainen ajatus alistettuna Jumalan mielenmukaiseen tilaan!
Mielen tulisi olla PUHDAS. Miten se voi olla sitä, jos silmäparin kautta saastuttaa ajatuksensa pornoon ja väkivaltaan, sitten yrittää lueskella laimennettua, ilmiväärennettyä väännöstä 1992???
Siinä esim. kerrotaan että "jumala määräsi jokaiselle kansalle oman jumalan."
Tuohan tekisi tyhjäksi lähetyskäskyn...mutta nuoleskelisi ekumenian käärmettä!
Onko henkien erottaminen Jumalan antama yliluonnollinen lahja, vai miten te sen toimimisen ymmärrätte? Pitääkö osata Raamattu ulkoa että sitä osaa käyttää? Vai onko se sellainen lahja, jonka Jumala on antanut ja se toimii yliluonnollisesta. Jumala vain ilmoittaa henkeen väärän hengen asianosaiselle, jolla on tämä lahja? Kertokaa!
MITÄ HENKIEN EROTTAMINEN
EDELLYTTÄÄ?
Suhde Jeesukseen (Joh. 14:6)
Jumalan sanan tunteminen
(Mark, 12:24; Joh. 8:31; Hebr. 4:12; Ef. 5:21)
Hengellistä kokemusta, kypsyyttä (Hebr. 5:14)
Profeetallinen lahja (1 Kor. 12:10 [14:29])
MITÄ HENKIEN EROTTAMINEN ON?
Arviointikyky, joka auttaa pysymään
Jumalan totuudessa tunnistamalla
Jumalan Hengestä lähtöisin olevat
opetukset ja kokemukset sellaisista, jotka
ovat lähtöisin eksyttävistä hengistä.
Sori vaan, mutta nyt pitää olla hieman erimieltä kanssasi.
Siis minulla tuo lahja on ja se toimii, ja olen lisäksi saanut sen käyttöön opetusta ja ohjausta Herralta suoraan.
Itse lahja ei vaadi/edellytä mitään muuta kuin sen, että sen on lahjaksi saanut.
Se siis toimii kyllä vaikka ei olisikaan vielä laajaa Raamatuntuntemusta saati Hengellistä kokemusta/ kypsyyttä.
Tietynlainen profetaalisuus siinä kuitenkin on, sillä lahjan omaava saa tietoa, joka muilta puuttuu, mutta profeettaa se ei tee, pikemmin "profetaalisuutta" tarvitaan esim. kohoittamisessa tai sielunhoito tilanteissa.
Mutta suoranaiseksi profetoinniksi en sitä luonnehtisi, vaan pikemmin siksi, että Pyhä Henki auttaa kohtaamisissa tarvittaessa paljastaen sen, mistä on kyse ja mistä kiikastaa.
Sitten tuo, että mitä se henkien erottaminen on.
Painopiste ei ole väärien opetusten erottaminen oikeista, vaan pikemmin siitä, että toimiiko uskovaksi itseään nimittävä Pyhässä Hengessä vai eksytyksen hengessä.
Siis opetusten arvointi on pikemmin sitten Herralta saadun Tieon ja Ymmärryksen kautta tapahtuvaa.
Mutta toki joitakin kertoja olen aistinut sen, että eksytystä tyrkytetään, vaikka en heti sitä ole osannut itse kertoa, että mikä on pielessä, mutta sen varmaan voi aistia jokainen uskova, joka Kuulee ja Kuuntelee Herraa ja on Hengen johdossa, siis kyllä Herra ja Pyhä Henki varoittavat siitä, jos "keitossa" on kuolema !
Tämä on muuten tosi hauska ja opettavainen kertomus, eli "padassa on kuolema":
2. Kuninkaiden kirja 4
38 Elisa palasi Gilgaliin, ja maassa oli nälänhätä. Ja kun profeetanoppilaat istuivat hänen edessänsä, sanoi hän palvelijallensa: "Pane suuri pata liedelle ja keitä keitto profeetanoppilaille".
39 Niin muuan heistä meni kedolle poimimaan yrttejä ja löysi villin köynnöskasvin ja poimi siitä villikurkkuja viittansa täyden. Tultuaan hän leikkeli ne keittopataan, sillä he eivät tunteneet niitä.
40 Ja he kaatoivat miesten syödä, mutta kun nämä maistoivat keittoa, huusivat he ja sanoivat: "Jumalan mies, padassa on kuolema!" Eivätkä he voineet syödä.
41 Silloin hän sanoi: "Tuokaa jauhoja". Ja hän heitti ne pataan. Sitten hän sanoi: "Kaatakaa väen syödä". Eikä padassa ollut mitään vahingollista.
Tämä on siis Hengellinen "kuva", eli kuva Hengellisestä totuudesta.
Jos uskovat eli pyhät kokoontuvat yhteen, ja joku tuo sinne sitten harhaoppia, joka tässä kuvassa on siis tuo myrkyllinen ainesosa, niin se myrkyllinen ainesosa siis saatiin neutralisoitua jauhoilla, eikä ruoka ollut enää myrkyllistä.
Kun me kokoonnumme yhteen ja jaamme Hengellisen ravintomme muille uskonveljille/sisarille, niin jos joku tuo jotain "myrkyllistä eli tappavaa", siis esim. harhaoppia, niin se saadaan Hengellisestä ravinnostamme eli siitä "padasta" pois Sanalla.
Siis Kristus eli Sana, on Elämän Leipämme, ja lepiä on tehty siis jouhoista, eli nuo "jauhot" ovat siis kuva Raamaatun yksittäisistä opetuksista, ja siten Sanalla eli "jauhoilla" neutralisoidaan se myrkyllisyys "padastamme" eli Hengellisestä ravinnostamme.
Tämä on mielestäni todella hauska ja opettavainen ja tarkka "kuva" siitä, että miten Hengelliset asiat menevät nyt uuden liiton aikana.
Jaoin teille tämän "kuvan" vain siksi siis, koska itse tykkään tästä niin kovasti ! :)
Nytkin tulin hyvälle mielelle ja hymyilen keskenäni täällä. :)
Hengen erottaminen ja profetian tutkiminen tapahtuu Raamatun valossa koska se on vain totuus.
Harhaoppi = Oikeaa pientä hapatusta ==> hapattaa koko taikinan
Väitit että sinulla on henkien erottamisen armolahja niin sitten voit kertoa kuinka paljon seurakunnassasi on tyhmiä neitsyitä?
Hei "samaatietä" nikki !
Jos luet tämän, edellä olevan kirjoittajan kirjoituksen, niin näet sen mistä jo sinulle kirjoitin.
Vastustus siis alkaa heti, ei ole kyse siitä onko vastine rakentavaa.
Mutta "Lopunajaneksytykset" sinulle tiedoksi, että minulla on tämä armolahja, siis Armosta, eikä todellakaan mistään ansioista.
Mutta nyt haluan kysyä sinulta sellaista asiaa, että:
1) Miten Raamatun kautta varmistat sen, että varsinkin henkilökohtainen profetia on oikea tai väärä ?
Siis et todellakaan siihen löydä vastausta, etkä selvyttä, siis Raamatun lehdiltä !
Siis esim. joku profetoi sinulle, että löydät puolison vaikkapa Raamattu leiriltä.
Et todellakaan sellaista löydä Raamatusta.
Tajuatko itsekkään, että mitä sinä opetat ?
Kysyit sitä, että tiedänkö sitä, että kuinka paljon seurakunnassani on ns. tyhmiä neitsyeitä.
Olen jo kirjoittanut tästä aiheesta aiemmin tässä ketjussa:
" Lue kunnolla, sillä uskovat mokaavat tässä kohtaa usein pahasti !
1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Siis uskovan asia ei ole tuomita eli kehoittaa uskosta osattomia !
Vaan vain ja ainoastaan uskovaksi itseään nimittäviä, mutta kaikista ei voi tietää, raamatun opetuksen mukaan sitä, että ovatko lustetta vai nisua !
1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota KUTSUTAAN VELJEKSI, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
32 Se on kaikista siemenistä pienin, mutta kun se on kasvanut, on se suurin vihanneskasveista ja tulee puuksi, niin että taivaan linnut tulevat ja tekevät pesänsä sen oksille."
33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".
34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
35 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
Eli kuten ei nuorta eli kasvamationta viljaa erota lusteesta, ei erota helposti myöskään nuorta kasvamatonta uskovaa uskosta osattomasta !
Eli näihin, joista ei ota selvää, että ovatko nuoria uskovia vai uskosta osattomia, pitää suhtautua kuten tuolla sanotaan, eli katsoa kasvua eli antaa aikaa. "
Eli jos ka kun Herra itse opettaa näin, niin sen mukaan pitää mennä !
Siis minä en ala Tuomariksi, eli Jumalaksi päättämään !
Siis minä en päätä itse sitä, että kuka on uskova ja kuka taas uskosta osaton !
Isä yksin tuntee ja tietää sen, että kuka on Hänen lapsensa !
Mutta kuten Sana sanoo, niin aika näyttää, eli kun laiho kasvaa, erotetaan selvästi nisu ja luste toisistaan, ja Raamatun mukaan ne saavat kasvaa yhdessä, jotta emme laikkaisi ymmärtämättöminä viljaa lusteena.
Niin ja minun tehtäväni siis ei ole toimita Tuomarina, vaan voin kehoittaa Raamatun mukaan siis niitä, joita kutsutaan veljiksi/sisariksi !
1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota KUTSUTAAN VELJEKSI, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
Siis edes apostolit eivät tunnistaneet Tuomasta, enkä minä todellakaan mikään apostoli ole, enkä heidän moninaisilla lahjoillaan varustettu !
Vai haluatko siis sanoa, että minun pitäisi pystyä tämän lahjani kautta ja avulla suurempaan ja enempään, kuin apostolit ?
Et kai nyt sentään ?
Minusta hänen sanansa/ viestinsä kuulosti, kuin hän olisi sanonut," jos kerran olet Jumalan poika, Heittäydy alas!" En osaa analysoida enempää.
Hyvää yötä teille!
Suurin osa armolahjoista ei toimi helluntaikirkossa. Vain kielilläpuhuminen ja profetian lahja toimivat mutta joukossa on paljon myös väärää kielilläpuhumista ja vääriä profetioita.
Armoviratkaan eivät toimi. Tilalle on tullut nikolaiittain oppiin perustuvat pastorin ja johtajan virat. Jeesus vihaa nikolaiittain oppia. Yksikään pastori ei ole saanut virkaansa Jeesukselta. Periaatteessa on mahdollista että pastoriksi ryhtyneillä ihmisillä on tai on ollut joskus joku aito armalahja..
Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. Nikolaiittain oppi on jako hallitsijoihin ja alamaisiin, juuri tuo pastori ja maalllikot oppi.
Moni uskoo saaneensa, harva tietää omistavansa.
Monille tosiaan on arvostelemisen lahja, mutta arvosteleminen ei ole mikään Pyhän Hengen lahja. Vaan Hengien erottamien on aivan jotain muuta.
Olen joskus kauan sitten tutkinut, mitä Raamattu tarkoittaa tällä lahjalla. Sillä tästä on liikkeellä paljon erilaisia teorioita. Kreikan kielen sana, joka puhuu tästä asiasta, voitaisiin kääntää suomeksi sanoilla arvioida, arvostella ja erottaa (=tehdä ero kahden asian välillä).
Ihmisillä on jostain syystä halu rajoittaa tämän lahjan vaikutusaluetta. Jotkut ihmiset kuvittelevat, että heillä on oikeus määritellä, kuinka Pyhän Hengen armolahjat saavat toimia. Kaikkein omituisin on se väite, että tätä lahjaa käytettäisiin riivaajien ulosajamiseen, Raamatussa ei missään sanota niin.
Minusta tuo on selkeästi määritelty, että lahjat eivät riko ja hajota, vaan korjaavat ja rakentavat.
Hellareitten ja muitten ns. vapaitten suuntien opetus armolahjoista on käsittääkseni peräisin yhdeltä Raamatun opettajalta, jostain seiltä herätyksen alkuhämäristä ja ovat kiveenhakattuja. Mutta jos joku haluaa uskoa, että puheissa, Raamatunopetuksissa ja mielipiteissa ja käytöksessä on jotain henkiä ja niitä arvostellaan ns. armolahjalla, niin uskokoot.
Mutta minä katson Jumalan Sanasta, onko opetus oikea, en tarvitse ns. armolahjaa. Mielestäni ns. henkien arvostelemissa on kysymys typeryydestä ja ennen kaikkea vallan käytöstä.
Sinulla on kummallinen käsitys hengistä.
Raamatun mukaan ihminenkin on henki. Jokaisella ihmisellä on henki. Henki määrää, mitä ihminen tekee. Siksi on joskus hyvä tietää, millainen on tuo ihmisen henki.
Myös sielunhoidossa henkien arvioimisen lahjasta on suuri hyöty.
dsdffgh7,meinaat sitten, että puheet ja Raamatunopetus ovat henkiä? Juu, sitähän sitä samaa heklarisoopaa, sinunkin oppisi. Ihminen on joko uskossa tai ei sitten uskossa, uudesti syntynyt tai ei sitten uudesti syntynyt. Miten ihmisen henkeä enemmän tutkitaan???
Oletkos koskaan lukenut mitä pitää kastoa, jos hakee luotettavaa vaikka vanhinta?
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
Huomaatko, ei mitään ihmisen hengen tutkimista jollain muka armolahjalla???
Siitä sinun omasta kuvitellusta lahjasta ei ole mitään hyötyä sielunhoidossa, päivastoin kyseessä on sinun omat sielun kyvyt ja ennaluulot ja aiemmat kokemukset. Onhan tässä maailmassapsykologeja ja muita puoskareita, jotka oikeastaan repivät ihmisen sisimmän hajalle, ja sinä teet saamaa omilla sielun taidollasi.
Omituista tekstiä. Sinä annat väärän todistuksen minusta sillä ethän sinä edes tunne minua. Oletko sinä uskossa?
vdccssg, minkä väärän todistuksen? Enhän ole edes laittanut sinun nikkillesi mitään kommenttia???
Nokkela sinä olet mutta oletko uskossa.
asasdoijass7e3, etkö osaa muuta kuin kysyä, olenko uskossa???? Minä en ole tilivelvollinen sinulle, ymmärätkö???
Mutta sinä kuvittelet, että minä olen tilivelvollinen sinulle.
Mikset käytä "armolahjaasi" selvittääksesi olenko uskossa?
Eipä tuo uni tullutkaan :(
Täällä on keskusteltu Hengestäkin, ainaki Jabin ja varmasti joku muukin.
Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tulee Jeesus hänen sydämeensä asumaan, Hänen Henkensä. Näin ollen uudestisyntynyt ihminen on yhtä Jeesuksen Hengen kanssa.
Itse näen henkien erottamisen, arvostelemisen lahjan niin, että kun uudestisyntyneellä ihmisellä on Jeesuksen Henki, hän kykenee tuon Hengen silmin näkemään, mikä henki on milloinkin kyseessä.
Kyse ei ole henkilön Raamatun tuntemisen tuomasta opista, vaan kyvystä, jonka hän on armosta saanut syntyessään uudesti ylhäältä. Näin minä sen näen.
Ja näen myös niin, ettei tuon lahjan omistaja paina ketään alas, vaan Hengessään, joka on siis Jeesuksen Henki hän ohjaa, nuhtelee, neuvoo ja opastaa ihmisiä seurakunnassa koko Kristus ruumiin rakennukseksi.
Niin ja hänet tunnetaan erityisesti rakkaudesta seurakuntalaisia kohtaan. Koska minä näen tämän asian nyt niin, että koska hän opastaa, neuvoo ja nuhtelee meitä Hengessä, on hänellä Jeesuksen antama rakkaus toimia yhteiseksi hyväksi ja rakennukseksi.
Samaatietä, tuo sinun määritelmä henkien erottamisesta on lähinnä paimenen virka: lahjan omistaja paina ketään alas, vaan Hengessään, joka on siis Jeesuksen Henki hän ohjaa, nuhtelee, neuvoo ja opastaa ihmisiä seurakunnassa koko Kristus ruumiin rakennukseksi.
Henkien erottamisen armolahjan omistaja ei paina ihmistä alas..
Voi, kun osaisikin olla niin, ettei painaisi ihmistä alas! Miksi se oma liha on aina niin lähellä, eikä näe toisen ihmisen todellista tilaa.
Liian usein omassa lihassaan arvostelee, eikä ymmärrä rauhassa pysähtyä kuuntelemaan ja keskustelemaan niin, ettei oman lihan nostamatta tuntemukset vaikuttaisi omiin puheisiin.
Seurakunnassa armolahjoja saaneet rakentavat koko seurakuntaa. Armolahjat ovat tarkoitettu seurakunnan rakennukseksi. Seurakunta ruumishan koostuu uskovaisista ihmisistä niinku tiedät ja armolahjat ovat rakennukseksi tarkoitettu.
Armolahjoja omistaja ei etsi omaansa, vaan palvelee lahjoillaan Kristuksen ruumista.
Lisään vielä, kun kirjoitin, ettei" paina alas", mutta kylläkin ohjaa uskovaisen nöyrälle paikalle, että hänen silmänsä avautuvat näkemään tekemänsä vääryyden ja hän tekee parannusta noista asioistaan.
Minä olen ymmärtänyt niin, että henkien erottamisen armolahjan omaava voi ohjata myös paimenta.
Raamatun mukaan seurakunnassa ei ole paimenta ollenkaan vaan siellä pitäisi olla paimenia, joka tarkoittaa vanhemmistoveljiä.
Tuohon en osaa sanoa mitään varmaksi, kun en tunne tarpeeksi Raamattua. Aivan hyvin se voi olla noinkin.
Olen kuullut sen, että käytännön tasolla paimen on palkattu ja vanhemmistoveljet ei. Pitää tarkistaa Raamatusta noista virkojen asettamisesta, miten se Raamatun mukaan menee.
Joku muistikuva on noista vanhemmistoveljistä.
En tosiaan kuulu helluntaiseurakuntaan, niin en tiedä oikein heidän käytäntöä paimen viran suhteen.
Jokatapauksessa henkien erottamisen armolahjan omaavalla on kyky erottaa henget ihmisen virasta riippumatta.
Niin ja paimenen odotetaan ilman muuta tuntevan Raamatun niin hyvin, että kykenee tekemään Raamatun mukaisia opetuksia, tekoja yms tai miten tuon nyt paremmin osaisin sanoa, no jokainen ymmärtää mitä Tarkoitan. Mutta
Paimenella / vanhemmistoveljllä ei välttämättä ole henkien erottamisen armolahjaa.
Näin olen ymmärtänyt. Teilatkaa heti , jos kirjoitan mitä sattuu!
Oikein ymmärsit käytännön: ns. henkien erottamisen armolahjan omaava voi ohjata myös paimenta. Vaan tätä ei löydy Jumalan Sanasta. Aiemmin kirjoitin, että opetuksessa ns. henkien erottamisen lahjassa, on kyse typeryydestä ja ennen kaikkea vallan käytöstä. Armolahjat ovat Jumalan yliluonnollinen ilmentymä seurakunnassa.
Profetoimisen armolahjasta on kirjoitettu: Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Samaa voi sanoa henkien erottamisen lahjasta, rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
Ja seurakunnassa on oltava usempi paimen eli vanhemmistoveli, eikä niin kuin nykyäänyksi johtava pastori ja vanhemmisto alempana.
En tosiaan osaa ottaa kantaa tuohon paimenen viran suhteen, miten se Raamatussa on asetettu.
Kun kuitenkin vanhemmistoveljllä kuuluu olla valmiita myös saarnavirkaan, että siinä mielessä ajateltuna paimen ei ole välttämätön.
Mutta minulla on asiasta niin huonot tiedot, etten uskalla ottaa kantaa paimenen virkaan Raamatussa.
Tietenkin Jeesus on se ylin paimen ja minä näen niin, että kaikki ihmiset ovat samalla tasolla, ettei seurakunnan paimen mitenkään ole silti ylempänä, kuin kukaan muukaan seurakunnassa.
Ei se ainakaan minun kokemukseni mukaan ole oikeasti toiminut rakennukseksi eikä lohdutukseksi, kehoittamisena kylläkin: sen käyttäjä huomaa sen pahan hengen ja siitä yleensä vielä julkisesti häpäisten toisen itse auktoriteettina ollen.
Ei ole kuitenkaan omakohtaista kokemusta henkien erottamisesta. Minä ainakin olen kuule hyvinkin kärkässanomaan mitä sattuu ja milloin sattuu huh huh..jälkeenpäin välillä huomaa, että ompa taas puhunut rumasti yms.
Ihmiset nyt puhuu välillä mitä vaan.
Pääasia minusta kuitenkin armolahjan saarella on, ettei hän Pahenna Jumalan sanaa. Mikä on Jumalan sanan pahentamista?
On Nämä niin vaikeita asioita, kun kuitenkin jokaisella on se oma liha niin lähellä.
Jumala on kuitenkin luvannut varustaa palvelijansa.
Mitähän Jeesus tarkoitti sitten sanomalla, etten sano teitä enää palvelijoiksi, vaan ystävikseni, sillä hän on ilmoittanut meille kaiken. Entä, ettei palvelija ole Herrassa suurempi?
Rakkaudestanne teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni. Kun pysyttelen minun rakkaudessa, minun rakkauteni pysyy teissä.
Mitä tarkoittaa Jeesuksen rakkaudessa pysyminen? Että pysyy hänen rakkaudessaan? Rakasta Herraa sinun Jumalaasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Minusta armolahjat tulevat täyteen hänen rakkaudessaan.
Kun pysymme Hänen rakkaudessaan ja pyrimme tekemään Hänen tahdon mukaan. Ei lihamme mukaan.
tulipa taas virheitä! Kone kirjoittaa, taivuttaa sanoja vääriin muotoihin!
Mistä sinä tiesit, että sillä henkilöllä oli henkien arvioimisen lahja.
Ns. henkien arvostelemisen lahjaa käytetään toisten ihmisten arvioitiin ja arvosteluun. Sillä ns. armolahjalla arvostellaan myös saarnat ja puheet ja ihmisten käytökset. Tuntuu tietenkin hienolta, että ihan luvan kanssa saa arvostella sisaria ja veljiä, mutta Sanassa ei ole mitään tämänkaltaista armolahjaa eikä Sanassa kehoteta arvioimaan ketään sielullisten tuntemusten ja ennakkoluulojen perusteella. Ns. henkien arvosteleminen lahja on feikkilahja ja kyseessä ovat sielun kyvyt, eivät yliluonolliset, Jumalan antamat lahjat.
Ensinnäkin Sana puhuu henkien erottamisen lahjasta. Jos ymmärtää mitä ovat henget, niin ymmärtää myös, mitä on erottaa henget.