Ruotsin kielen korvaamaton merkitys Suomelle

Kysymys on pakosta opiskella kieltä. Vapaehtoisuus ok. Ruotsissa on yli puoli miljoonaa Suomalaista ja siellä ei pakkosuomea opeteta. Ruotsissa ei taida olla edes mahdollisuutta opiskella SUOMEN kieltä. Eikö ole outoa?? Pakko pois ja heti..!!!!!!

jaheti kirjoitti:

Kysymys on pakosta opiskella kieltä. Vapaehtoisuus ok. Ruotsissa on yli puoli miljoonaa Suomalaista ja siellä ei pakkosuomea opeteta. Ruotsissa ei taida olla edes mahdollisuutta opiskella SUOMEN kieltä. Eikö ole outoa?? Pakko pois ja heti..!!!!!!

Lue lisää

Ruotsi on yksikielinen maa, Suomi kaksikielinen. Suomea opiskellaan Ruotsissa, on aina opiskeltu, outoja harhaluuloja sulla.

Kyllä; otsikko on napakymppi, noin se on.

Paljonko maksat veroa nykyiselle maan hallinnolle?

Tämäkin höttöaivo kertoo millainen raukka hän on ja mihin porukkaan hän kuuluu.

Ja tämä toteamus siis koskee "Vero-Hallinto" nimikkeellä liikkuvaa svekomaania.

Jospa Fennot lopettaisivat marttyroitumisen, vollottamisen, muiden syytteleminen varsinkin kun moisista ei ole mitään hyötyä. Hyötyä on enemmän vaikka ruotsin kielen osaamisesta ja ammattitaidon hankkimisesta. Taloudellinen menestyminen on aina tarkoittanut vähemmän marttyroitumista, vähemmän vollottamista, vähemmän muiden syyttelemistä. Tämä näkyy tälläkin keskustelupalstalla. Ei ole enää montaa nimimerkki ' suoraanjaselkeäst' tyyppisiä itkijöitä.

Tekijät kirjoitti:

Jospa Fennot lopettaisivat marttyroitumisen, vollottamisen, muiden syytteleminen varsinkin kun moisista ei ole mitään hyötyä. Hyötyä on enemmän vaikka ruotsin kielen osaamisesta ja ammattitaidon hankkimisesta. Taloudellinen menestyminen on aina tarkoittanut vähemmän marttyroitumista, vähemmän vollottamista, vähemmän muiden syyttelemistä. Tämä näkyy tälläkin keskustelupalstalla. Ei ole enää montaa nimimerkki ' suoraanjaselkeäst' tyyppisiä itkijöitä.

Lue lisää

-Jospa Fennot lopettaisivat marttyroitumisen, vollottamisen, muiden syytteleminen varsinkin kun moisista ei ole mitään hyötyä.

Jåspa svennot låpettaisivat orjuujen väittämisen kulttuurin rikkaudeksi.

ReiluKerho kirjoitti:

-Jospa Fennot lopettaisivat marttyroitumisen, vollottamisen, muiden syytteleminen varsinkin kun moisista ei ole mitään hyötyä.

Jåspa svennot låpettaisivat orjuujen väittämisen kulttuurin rikkaudeksi.

Lue lisää

Kannattaa sinunkin jo luopua orjan identiteetistäsi - nyt on vuosi 2018.

Logiikkasi pettää. Orjan identiteetti on pakkoruotsin nielijällä.
Haluatte siis todella haastaa riitaa. Ikävää että vahingoitatte näin nimenomaan maamme ruotsinkielistä vähemmistöä.

Älä niele vaan ala puhua. Näet miten kahleet aukeaa ja elämääsi tulee valoa.

Venäjän aikaa ja määräysvaltaa inhottiin aika yleisesti, ja se huipentui Bobrikoffin ampumiseen, oli pakko päästä eroon idän tukahduttavasta otteesta, ja itsenäistyä länteen suuntautuen.
Nobelpalkittu B. Holmström kertoo juuri ilmestyneessä New York Times lehdessä Suomen kehityksen olleen ilmiömäinen, entisestä nykyiseen.

mfwplu kirjoitti:

Venäjän aikaa ja määräysvaltaa inhottiin aika yleisesti, ja se huipentui Bobrikoffin ampumiseen, oli pakko päästä eroon idän tukahduttavasta otteesta, ja itsenäistyä länteen suuntautuen.
Nobelpalkittu B. Holmström kertoo juuri ilmestyneessä New York Times lehdessä Suomen kehityksen olleen ilmiömäinen, entisestä nykyiseen.

Lue lisää

Suomen kehityshän loppui kun Mauno Koivistosta tuli presidentti!

paittiett kirjoitti:

Suomen kehityshän loppui kun Mauno Koivistosta tuli presidentti!

Ei Koivisto osallistunut kaikkiin talouttamme tuhonneisiin virheisiin, pahimpiin kylläkin.
Pahoistakin puutteistaan huolimatta Kekkonen toimi Koivistoon verrattuna ylivoimaisen tehokkaasti talouden ja työllisyyden hyväksi.
Monet hänenn edistävien toimiensa tuloksista on tuhottu, pilkottu tai muuten pilattu, mutta jotain vieläkin näkyy, kuten Uudenkaupungin autot, Neste, Rautaruukin perintö ym.
Ei ollut riittävästi malttia (eikä järkeä eikä kovuutta) vaurastua, vaan heti nosteltiin optioita tai lakkoiltiin).

mfwplu kirjoitti:

Venäjän aikaa ja määräysvaltaa inhottiin aika yleisesti, ja se huipentui Bobrikoffin ampumiseen, oli pakko päästä eroon idän tukahduttavasta otteesta, ja itsenäistyä länteen suuntautuen.
Nobelpalkittu B. Holmström kertoo juuri ilmestyneessä New York Times lehdessä Suomen kehityksen olleen ilmiömäinen, entisestä nykyiseen.

Lue lisää

Venäjän aikaa pidettiin kulta-aikana vuoteen 1899 asti jolloin alkoivat sortovuodet ja Venäjän keskushallinon painostus Suomen venäläistämiseen ja autonomian poistoon. Ruotsin vallan aika oli todella surkeaa meille suomalaisille eli suomenkielisille.
Itsenäisyyttä ei mitenkään tehty vain ruotsinkielellä, aloittaja ei tunne historiaa tai haluaa provosoida. Suomen itsenäistyttyä suomenkielisiä oli 89% kansasta.

Jospa menisit ulkomaan komennukselle muutamaksi vuodeksi. Keskustellaan sitten uusiksi

Mehän olimme osa Venäjää yli sata vuotta!

3pilkku9 kirjoitti:

Mehän olimme osa Venäjää yli sata vuotta!

Ja osa Ruotsia moninkertaisesti pitempään. Venäläisiin kyllästyimme aika nopeasti.

Ruotsin vallan aikana ei juurikaan ollut kansallisvaltioita joten se ei sinänsä ole mikään ihme. 1800-luvulla niitä sitten alkoi ollakkin jo enemmän, siinä ehkä syy?

Onneksi oli Ruotsi.

Ei se onnea ollut. Se on siksi, että suomalaisten tuoman lisävoiman (sotavoima, verot ym.) ansiosta Ruotsi pystyi tuli (vaivoin) voittajaksi kaksintaistelussa Tanskaa vastaan, saaden siltä mm. Skånen.
Ilman Suomea länsipuolellamme olisi Tanskaa, sen pohjoisia läänejä.

suoraanjaselkeästi kirjoitti:

Ei se onnea ollut. Se on siksi, että suomalaisten tuoman lisävoiman (sotavoima, verot ym.) ansiosta Ruotsi pystyi tuli (vaivoin) voittajaksi kaksintaistelussa Tanskaa vastaan, saaden siltä mm. Skånen.
Ilman Suomea länsipuolellamme olisi Tanskaa, sen pohjoisia läänejä.

Lue lisää

Ja ilman Ruotsia olisimme itäeuroopan ex-kommunistimaiden tasolla, Bulgaria, Romania yms. Ruotsin vaikutus on tärkeä tekijä Suomen kehityksessä länsimaiseksi hyvinvointivaltioksi.

suoraanjaselkeästi kirjoitti:

Ei se onnea ollut. Se on siksi, että suomalaisten tuoman lisävoiman (sotavoima, verot ym.) ansiosta Ruotsi pystyi tuli (vaivoin) voittajaksi kaksintaistelussa Tanskaa vastaan, saaden siltä mm. Skånen.
Ilman Suomea länsipuolellamme olisi Tanskaa, sen pohjoisia läänejä.

Lue lisää

Jos se nyt ei suoranaisesti onnea ollut, niin onnea meillä silti oli, ettemme päätyneet osaksi Venäjää tai Neuvosto-Venäjää (mikä oli hilkulla). Jos näin olisi käynyt, ei meitä varmaan olisi olemassakaan, ainakaan täällä kirjoittelemassa...

kaikkimenihyvin_ kirjoitti:

Jos se nyt ei suoranaisesti onnea ollut, niin onnea meillä silti oli, ettemme päätyneet osaksi Venäjää tai Neuvosto-Venäjää (mikä oli hilkulla). Jos näin olisi käynyt, ei meitä varmaan olisi olemassakaan, ainakaan täällä kirjoittelemassa...

Lue lisää

Swensson sanosi;
Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta – varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”
– Asseri Joutsimäki, Opettaja-lehti

YksinkertainenSveko kirjoitti:

Ruotsin vallan aikana ei juurikaan ollut kansallisvaltioita joten se ei sinänsä ole mikään ihme. 1800-luvulla niitä sitten alkoi ollakkin jo enemmän, siinä ehkä syy?

Ruotsi oli kansallisvaltio Kustaa Vaasan ajoista saakka ( 1496-1560). Tosin Vaasa näki Ruotsin pikemminkin Ruotsi-Suomena. Hänen aikanaan Suomi sai kirjakielensä ( hieman Ruotsin jälkeen), Suomi käsitettiin yhdeksi kokonaisuudeksi ja perinnöksi hän jätti käsityksen Suomen suuriruhtinaskunnasta ja Suomen vaakunan.
Kaarle Herttua eli myöhempi Ruotsin kuningas Kaarle IX (1150-1611) olikin sitten toista maata. Hänen aikanaan aloitettiin koko valtakunna ruotsittaminen. Ruotsinkielestä tehtiin koko maan ainoa virka ja opetuskieli ( ainakin korkeamman koulutuksen), suomenkielinen aatelisto hävitettiin ja koko käsitys "Suomesta" pyritiin hämärtämään. Tästä johtuen vielä jotkut nykyäänkin väittävät että "suomi" oli v.1908 vain " joukko Ruotsin itäisiä läänejä".

Suomi ja suomalaiset eivät ole mitään velkaa ruotsinkielelle ja vielä vähemmän Ruotsin valtiolle. Ruotsinkielen asema oli ja on tulppa suomenkieliselle sivistykselle. Meillähän ei ole omankielistä maata kuten on muilla Pohjoismailla tai Baltian mailla.

suomalainen-kielinen kirjoitti:

Ruotsi oli kansallisvaltio Kustaa Vaasan ajoista saakka ( 1496-1560). Tosin Vaasa näki Ruotsin pikemminkin Ruotsi-Suomena. Hänen aikanaan Suomi sai kirjakielensä ( hieman Ruotsin jälkeen), Suomi käsitettiin yhdeksi kokonaisuudeksi ja perinnöksi hän jätti käsityksen Suomen suuriruhtinaskunnasta ja Suomen vaakunan.
Kaarle Herttua eli myöhempi Ruotsin kuningas Kaarle IX (1150-1611) olikin sitten toista maata. Hänen aikanaan aloitettiin koko valtakunna ruotsittaminen. Ruotsinkielestä tehtiin koko maan ainoa virka ja opetuskieli ( ainakin korkeamman koulutuksen), suomenkielinen aatelisto hävitettiin ja koko käsitys "Suomesta" pyritiin hämärtämään. Tästä johtuen vielä jotkut nykyäänkin väittävät että "suomi" oli v.1908 vain " joukko Ruotsin itäisiä läänejä".

Suomi ja suomalaiset eivät ole mitään velkaa ruotsinkielelle ja vielä vähemmän Ruotsin valtiolle. Ruotsinkielen asema oli ja on tulppa suomenkieliselle sivistykselle. Meillähän ei ole omankielistä maata kuten on muilla Pohjoismailla tai Baltian mailla.

Lue lisää

". Ruotsinkielen asema oli ja on tulppa suomenkieliselle sivistykselle. Meillähän ei ole omankielistä maata kuten on muilla Pohjoismailla tai Baltian mailla. "

Suomalaisella kulttuurilla, erityisesti itäisillä lajeilla, on huomattavan paljon yhtäläisyyksiä itämaisiin, japanilaisiin tyyleihin.

3pilkku9 kirjoitti:

Mehän olimme osa Venäjää yli sata vuotta!

Kerro milloin mielestäsi olimme osa Venäjää? Lasketko siihen mukaan suomettumisen ajan 1967-1991?

vuosisadanmatkustaja kirjoitti:

Kerro milloin mielestäsi olimme osa Venäjää? Lasketko siihen mukaan suomettumisen ajan 1967-1991?

Jag har alltid undrat varför alla de som emigrerade till Sverige på 1960 - 1970talet inte flyttade till Ryssland i stället när där nu allt är så välordnat och gott om jobb ?

Jag kan svara därför att jag arbetade på Volvo i Göteborg under somrarna 1969/70.
Följande morgon efter jag (och andra) anlände dit, punktsvetsade och slipade jag redan på Amazon- och 142-linan. 4.5 minuter per Amazon och 1 minut och 50 sekund per 142.
Svetten rinnade utan avbrott och efter varje två bilar drickade jag en halvliter vatten. Senare då jag blev mer erfaren och kraftigare, drack jag endast på lunchen och efter arbetet.
Men då fick jag rinna igenom först 2 liter och komplettera långsammare med den tredje litern.

Behovet av arbetarna var så hemskt att inte sällan dröjde det en halvtimme förrän linan var i gång fast alla verkmästarna kompletterade oss. Himlets gåva hade det varit för Sverige att mottaga bara finnar, som arbetade suveränt i jämförelse med t.ex. jugoslaver. Dessa även krävde nya bostäder och alla slag socialbidrag,

Det ända extra för oss var 100 dagars skattefrihet. Vi levde i barackerna och krävde inget hells socialhjälp. Jag och de hundratusentals finnar var av kolossal nytta till Sverige.
Vi var också en kolossal och för evigt blivande förlust till Finland, som hade fostrat oss men pga krigsföljdelserna kunde inte ebjuda arbete för att leva.

Även min mening var att stanna där därför att för den andra sommaren fick jag ingenjörs sysselsättning vid Centrala Forskningsenheten (2 stock under koncernens generaldirektör Engellau). Fårtsättningen torpererades dåck på hemlighetsgrund till mitt finskt ursprung.

Jag vill och kan inte tala om Ryssland, men minns ALLTID att Sverige har alltid fått den största nyttan av vår folk, till stor del pga för många svekomaniska människor här i Finland.

Eli onneksi kelvoton Nikolai II tuli vasta viimeiseksi, mutta olimme siihen mennessä kasvaneet riittävästi itsenäisyyteen. Ruotsin yhteydessä pysyminen olisi ollut tuhomme. Emme tietenkään tiedä mikä tuhoutumisen muodoista olisi toteutunut.

Onko tuo svekomaanien ja svekomielisten fennojen uusin pakkoruotsin perustelu nyky-Suomessa. Ei kelpaa perusteluksi!

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Onko tuo svekomaanien ja svekomielisten fennojen uusin pakkoruotsin perustelu nyky-Suomessa. Ei kelpaa perusteluksi!

Osaatko ajatella mitään ottamatta pakkoruotsia mukaan?

allekirj kirjoitti:

Osaatko ajatella mitään ottamatta pakkoruotsia mukaan?

"Osaatko ajatella mitään ottamatta pakkoruotsia mukaan?"

Osaan, mutta osaatko itse olla jankuttamatta pakkoruotsin puolesta joka käänteessä, suoraan tai epäsuorasti?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Osaatko ajatella mitään ottamatta pakkoruotsia mukaan?"

Osaan, mutta osaatko itse olla jankuttamatta pakkoruotsin puolesta joka käänteessä, suoraan tai epäsuorasti?

Lue lisää

Sinä jankutat siitä, ei muut.

allekirj kirjoitti:

Osaatko ajatella mitään ottamatta pakkoruotsia mukaan?

Ei tällä palstalla voi sanoa mitään positiivista ruotsin kielestä. Jos sanoo, Nettifennomaanit aloittavat heti keskustelun pakkoruotsista, liittyi se aiheeseen tai ei.

kieltopuhua kirjoitti:

Ei tällä palstalla voi sanoa mitään positiivista ruotsin kielestä. Jos sanoo, Nettifennomaanit aloittavat heti keskustelun pakkoruotsista, liittyi se aiheeseen tai ei.

Kylläpäs voidaan, pysy totuudessa. Näin ruotsin puolesta, mutta pakkoruotsia vastaan:

Suomessa pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Kylläpäs voidaan, pysy totuudessa. Näin ruotsin puolesta, mutta pakkoruotsia vastaan:

Suomessa pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Lue lisää

Miksi jankutat ja yrität tehdä ongelmaa asiasta, joka ei sitä ole? Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu.

maalaisjärkeä kirjoitti:

Miksi jankutat ja yrität tehdä ongelmaa asiasta, joka ei sitä ole? Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu.

"Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu. "

Miksi itse jankutat, että Suomessa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu ikään kuin olisin väittänyt sitä vastaan. On opiskeltu, mutta ei toisena kielenä pakkoruotsin sijasta, kuten kirjoitin. Siksi kokonaiskielitaitomme on jäänyt englannin ja vaivaisen pakkoruotsin varaan. Niinpä Norjankin kielivaranto on Suomen vastaavaa parempi, samoin Ruotsin ja Tanskan. http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu. "

Miksi itse jankutat, että Suomessa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu ikään kuin olisin väittänyt sitä vastaan. On opiskeltu, mutta ei toisena kielenä pakkoruotsin sijasta, kuten kirjoitin. Siksi kokonaiskielitaitomme on jäänyt englannin ja vaivaisen pakkoruotsin varaan. Niinpä Norjankin kielivaranto on Suomen vastaavaa parempi, samoin Ruotsin ja Tanskan. http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Lue lisää

Miksi jankutat ja spammaat?
Kielivaranto on Suomessa erinomainen, sensijaan monissa muissa maissa ei osata juuri muuta, kuin omaa kieltä.

itseasiassa- kirjoitti:

Miksi jankutat ja spammaat?
Kielivaranto on Suomessa erinomainen, sensijaan monissa muissa maissa ei osata juuri muuta, kuin omaa kieltä.

Nettisuomalainen puhuu asiaa. Miksi jankutat itse puolitotuuksia? Monissa muissa maissa pärjätään paremmin omalla kielellä, jos kielialuekin on suurempi. Pohjoismaiden kaltaisille pienille ja vientivetoisille talouksille monipuolinen kielivaranto on korvaamaton voimavara ja tässä on suuri vääristymä muiden Pohjoismaiden eduksi osittain juuri vuosikymmeniä ylläpidetyn pakkovähemmistökielen takia.

kattilaasoimaa kirjoitti:

Nettisuomalainen puhuu asiaa. Miksi jankutat itse puolitotuuksia? Monissa muissa maissa pärjätään paremmin omalla kielellä, jos kielialuekin on suurempi. Pohjoismaiden kaltaisille pienille ja vientivetoisille talouksille monipuolinen kielivaranto on korvaamaton voimavara ja tässä on suuri vääristymä muiden Pohjoismaiden eduksi osittain juuri vuosikymmeniä ylläpidetyn pakkovähemmistökielen takia.

Lue lisää

Luulottelua ja puolitotuuksia, suoranaisia valheita ja pelkkiä vääristelyjä fennomaani esittää. Suomalaiset osaavat kieliä ihan yhtä hyvin, kuin muutkin maat, useimpia maita paremminkin, siitä ei ole kysymys, jos taloudessa ei mene aina hyvin.

wöby kirjoitti:

Luulottelua ja puolitotuuksia, suoranaisia valheita ja pelkkiä vääristelyjä fennomaani esittää. Suomalaiset osaavat kieliä ihan yhtä hyvin, kuin muutkin maat, useimpia maita paremminkin, siitä ei ole kysymys, jos taloudessa ei mene aina hyvin.

Lue lisää

"Miksi jankutat ja spammaat?"

Itse jankutat ja spammaat samaa, että Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu.

On opiskeltu, mutta Suomessa selvästi vähemmän kuin muissa Pohjoismaissa, joihin Suomea voi verrata. Montako kertaa täytyy toistaa asiaan liittyvää faktaa, että se tarttuu sinuun?

Kieltenopetus Norjassa: englannin lisäksi 8. vuosiluokan oppilaista eniten opiskeli espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %).

Suomen perusopetuksen oppilaiden kielivalinnat prosenteissa 2010 vuosiluokilla 7–9: Englanti 99,3 – Ruotsi 92,0 – Ranska 5,9 – Saksa 10,5 – Venäjä 1,4.

http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Opetushallitus ei julkaise Pohjoismaiden kieltenopetuksesta puoitotuuksia, valhaita ja vääristelyjä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Miksi jankutat ja spammaat?"

Itse jankutat ja spammaat samaa, että Suomen kouluissa on opiskeltu maailmankieliä maailman sivu.

On opiskeltu, mutta Suomessa selvästi vähemmän kuin muissa Pohjoismaissa, joihin Suomea voi verrata. Montako kertaa täytyy toistaa asiaan liittyvää faktaa, että se tarttuu sinuun?

Kieltenopetus Norjassa: englannin lisäksi 8. vuosiluokan oppilaista eniten opiskeli espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %).

Suomen perusopetuksen oppilaiden kielivalinnat prosenteissa 2010 vuosiluokilla 7–9: Englanti 99,3 – Ruotsi 92,0 – Ranska 5,9 – Saksa 10,5 – Venäjä 1,4.

http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Opetushallitus ei julkaise Pohjoismaiden kieltenopetuksesta puoitotuuksia, valhaita ja vääristelyjä.

Lue lisää

Tilasto ei kerro elävän elämän todellisuutta kielitaidosta, se on vain tilasto.
Montako kertaa tämä pitää kertoa, ennenkuin jankuttaja sisäistää?

dktubn kirjoitti:

Tilasto ei kerro elävän elämän todellisuutta kielitaidosta, se on vain tilasto.
Montako kertaa tämä pitää kertoa, ennenkuin jankuttaja sisäistää?

"Tilasto ei kerro elävän elämän todellisuutta kielitaidosta, se on vain tilasto."

Tuota jaksat jankuttaa. Meneekö mitenkään perille, että kielitaito ilmenee elävässä elämässä Gaussin käyrän mukaisesti siten, että tietty osa opiskelijoita osaa hyvin, tietty osa keskinkertaisesti ja tietty osa huonosti opiskelemaansa kieltä.

Koska Pohjoismaista Suomessa opiskellaan vähiten tärkeitä kieliä saksaa, ranskaa ja espanjaa, kuten tilastot selvästi osoittavat, niin Suomessa on suhteellisesti vähiten niitä, jotka osaavat erinomaisesti, hyvin tai keskinkertaisestikaan mainittuja kieliä. Niinpä Suomen kokonaiskielitaito, kielivaranto on Pohjoismaiden huonoin. Meneekö perille. Ei taida mennä, koska et tajua, miten tilastojen Gaussin käyrä ilmentää "elävän elämän todellisuutta kielitaidosta".

Ruotsin vientiä tehostaa ratkaisevasti (pääasiassa) ruotsalaisten peruskielitaidon terävöityminen heidän lukuisissa vakiintuneissa ulkomaisissa tytäryhtiöissään.
Näitä kielitaidonkin terävöittämis- ja monipuolistamispaikkoja on satakertaisesti Suomen vastaaviin verrattuna.
Mainituissa toimipaikoissa ei puhuta ruotsia, vaan englantia ja alueen kieltä.

Tanskalaisillakin on suomalaisiin verrattuna kymmenkertaisesti tämänkaltaisia terävöitymispaikkoja.
Kun lisäksi Saksa on vieressä, on tanskalaisten keinot syventää ja monipuolistaa kielitaitoaan ylivoimaiset nuoriin suomalaisiin verrattuna.

Ja jo koulussa saa Ruotsissa ja Norjassa monipuolisempaa kielitaitoa.
Vastaanväittäjät kertovat Ruotsin koulujen ongelmista.
Niitä totisesti onkin, etenkin rikastetuissa lähiöissä, mutta laatukouluja ja kykynuoria on silti riittävästi ja muille on töitä kassoilla ja kokonpanolinjoilla.

Näitä tosiasioita eivät Sanni ja Bembölen pakottajat halua ymmärtää.

Fennot eivät tunnu enää arvostavan suomen kieltä ollenkaan. Kun Fennot vertaavat kieliosaamisia maiden välillä, ei suomen kielen taito tule koskaan esille. Suomen taidolla ei ilmeisesti ole merkitystä. Sen sijaan jo ruotsin osaamisesta on Fennoilla jo hirveä mekkala.

Mekkalat kirjoitti:

Fennot eivät tunnu enää arvostavan suomen kieltä ollenkaan. Kun Fennot vertaavat kieliosaamisia maiden välillä, ei suomen kielen taito tule koskaan esille. Suomen taidolla ei ilmeisesti ole merkitystä. Sen sijaan jo ruotsin osaamisesta on Fennoilla jo hirveä mekkala.

Lue lisää

Fenno kirjoittaa: "Fennot eivät tunnu enää arvostavan suomen kieltä ollenkaan."

Etkö siis arvosta suomen kieltä, vaikka olet fenno, tosin selvästi svekomielinen fenno, fenno joka tapuksessa?

Kaikissa maissa arvostetaan äidinkieltä. Se on sivistyksen ehdoton perusta. Svekotko eivät tiedä sitä, vaikka heillä on oikeus kieleensä lukuisissa laitoksissaan alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoon. Niissä he voivat palvella toisiaan äidinkielellään tarvitsematta pakkoruotsitettuja fennoja, mutta siitä huolimatta he ovat vatimassa enemmistölle vähemmistökielipakkoa, eivät muka ilman sitä selviä Suomessa.

Nyt kuitenkin oli puhe kielten osaamisen monipuolisuudesta. Itse käänsit kelkkasi ja aloit jankuttaa äidinkielen merkityksestä, vaikka oli puhe vieraiden kielten osaamisesta Pohjoismaissa verrattuna osaamiseen Suomessa.

Vieläkään ei mennyt perille, että Gaussin käyrän mukaisiata tilastovertailuista päätellen Suomen kokonaiskielitaito, kielivaranto, "elävän elämän todellinen kielitaito" on Pohjoismaiden huonoin kaikilla osaamisen tasoilla.

Fennomaani ei arvosta suomenkielisiä ollenkaan, väittää heidän ottaneen lahjuksia RKP:ltä yms. Pelkkää suomenkielisten halveksuntaa, ja demokratian inhoamista, kun oma fanaattinen mielipide ei toteudu. Ja sitten jankutetaan RKP:n palstalla haukkuen kaikkia.

Valheministeri kirjoitti:

Ruotsin vientiä tehostaa ratkaisevasti (pääasiassa) ruotsalaisten peruskielitaidon terävöityminen heidän lukuisissa vakiintuneissa ulkomaisissa tytäryhtiöissään.
Näitä kielitaidonkin terävöittämis- ja monipuolistamispaikkoja on satakertaisesti Suomen vastaaviin verrattuna.
Mainituissa toimipaikoissa ei puhuta ruotsia, vaan englantia ja alueen kieltä.

Tanskalaisillakin on suomalaisiin verrattuna kymmenkertaisesti tämänkaltaisia terävöitymispaikkoja.
Kun lisäksi Saksa on vieressä, on tanskalaisten keinot syventää ja monipuolistaa kielitaitoaan ylivoimaiset nuoriin suomalaisiin verrattuna.

Ja jo koulussa saa Ruotsissa ja Norjassa monipuolisempaa kielitaitoa.
Vastaanväittäjät kertovat Ruotsin koulujen ongelmista.
Niitä totisesti onkin, etenkin rikastetuissa lähiöissä, mutta laatukouluja ja kykynuoria on silti riittävästi ja muille on töitä kassoilla ja kokonpanolinjoilla.

Näitä tosiasioita eivät Sanni ja Bembölen pakottajat halua ymmärtää.

Lue lisää

Kerrotteko Fennomaanit, missä on ilmennyt, että tanskalaisilla ja norjalaisilla jne. on suunnattoman paljon parempi kielitaito kuin suomalaisilla? Ei %-tilastoja, kiitos, vaan sanallinen selitys, missä ilmenee, miten näkyy yhteiskunnassa.

Esimerkiksi ruotsalainen tavis operoi äidinkielellään Norjassa, Tanskassa ja Suomessa ja tietenkin kotimaassaan Ruotsissa. Ruotsi on jo hyvä kansainvälinen kielitaito. Suomen kieli ei ole mikään kielitaito, koska sillä ei voi operoida kuin pienen pienessä Suomessa.

Ilmennys kirjoitti:

Kerrotteko Fennomaanit, missä on ilmennyt, että tanskalaisilla ja norjalaisilla jne. on suunnattoman paljon parempi kielitaito kuin suomalaisilla? Ei %-tilastoja, kiitos, vaan sanallinen selitys, missä ilmenee, miten näkyy yhteiskunnassa.

Lue lisää

Ei tarvitsi kysyä, jos vähän ajattelisi itsekin.
Ei 100 kertaa useamman ruotsalaisen tai 10 kertaa useamman tanskalaisen ulkomaisissa tytäryhtiöissä saama kielitaidon terävöityminen ja paikallisissa kielikylvyissä saama uusien kielien taito näy koulutustilastoissa.
Muissakaan tilastoissa se ei helposti näy, ei ainkaan vertailuja sallivalla tavalla.

Ilmennys kirjoitti:

Kerrotteko Fennomaanit, missä on ilmennyt, että tanskalaisilla ja norjalaisilla jne. on suunnattoman paljon parempi kielitaito kuin suomalaisilla? Ei %-tilastoja, kiitos, vaan sanallinen selitys, missä ilmenee, miten näkyy yhteiskunnassa.

Lue lisää

"Kerrotteko Fennomaanit, missä on ilmennyt, että tanskalaisilla ja norjalaisilla jne. on suunnattoman paljon parempi kielitaito kuin suomalaisilla? Ei %-tilastoja, kiitos,"

Juuri niissä kieltämissäsi kielten opiskelun tilastotiedoissa. Lisäksi hyvä ja Suomea laajempi kielten kouluopetus mahdollistaa kielitaidon kehittämisen myös lisäkoulutuksella, joista nimimerkki Valheministeri 14.2.2018 14:12 kertoo.

Kertoisitteko, svekomieliset fennot, miksi kouluopetuksen laajuus ei muka heijasta kielen osaamisen eri tasoja: hyvin, keskinkertaisesti ja huonosti osaamista.

Kaikki skandinaavit opiskelvat suomalaisia moninkertaisesti enemmän saksaa, ranskaa ja espanjaa. Niinpä siinä joukossa on moninkertaisesti enemmän mainittuja kieliä hyvin osaavia kuin Suomessa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kerrotteko Fennomaanit, missä on ilmennyt, että tanskalaisilla ja norjalaisilla jne. on suunnattoman paljon parempi kielitaito kuin suomalaisilla? Ei %-tilastoja, kiitos,"

Juuri niissä kieltämissäsi kielten opiskelun tilastotiedoissa. Lisäksi hyvä ja Suomea laajempi kielten kouluopetus mahdollistaa kielitaidon kehittämisen myös lisäkoulutuksella, joista nimimerkki Valheministeri 14.2.2018 14:12 kertoo.

Kertoisitteko, svekomieliset fennot, miksi kouluopetuksen laajuus ei muka heijasta kielen osaamisen eri tasoja: hyvin, keskinkertaisesti ja huonosti osaamista.

Kaikki skandinaavit opiskelvat suomalaisia moninkertaisesti enemmän saksaa, ranskaa ja espanjaa. Niinpä siinä joukossa on moninkertaisesti enemmän mainittuja kieliä hyvin osaavia kuin Suomessa.

Lue lisää

Suomessa on oikeitakin ongelmia, miksi jankuttaa koulujen opetuksesta, maailman parhaimpien koulujen.
Älä ole typerä.

koitajoutua kirjoitti:

Suomessa on oikeitakin ongelmia, miksi jankuttaa koulujen opetuksesta, maailman parhaimpien koulujen.
Älä ole typerä.

Muut ongelmat keksit keppihevoseksesi, koska et pysty pätevästi perustelemaan maailman parhaimpien koulujen enemmistökielisille säädettyä vähemmistökielipakkoa.

Noudata omaa ohjettasi, jonka olet esittänyt viimeisessä lauseessasi! Sen noudattamisessa sinulla lienee imeisiä vaikeuksia.

Valheministeri kirjoitti:

Ruotsin vientiä tehostaa ratkaisevasti (pääasiassa) ruotsalaisten peruskielitaidon terävöityminen heidän lukuisissa vakiintuneissa ulkomaisissa tytäryhtiöissään.
Näitä kielitaidonkin terävöittämis- ja monipuolistamispaikkoja on satakertaisesti Suomen vastaaviin verrattuna.
Mainituissa toimipaikoissa ei puhuta ruotsia, vaan englantia ja alueen kieltä.

Tanskalaisillakin on suomalaisiin verrattuna kymmenkertaisesti tämänkaltaisia terävöitymispaikkoja.
Kun lisäksi Saksa on vieressä, on tanskalaisten keinot syventää ja monipuolistaa kielitaitoaan ylivoimaiset nuoriin suomalaisiin verrattuna.

Ja jo koulussa saa Ruotsissa ja Norjassa monipuolisempaa kielitaitoa.
Vastaanväittäjät kertovat Ruotsin koulujen ongelmista.
Niitä totisesti onkin, etenkin rikastetuissa lähiöissä, mutta laatukouluja ja kykynuoria on silti riittävästi ja muille on töitä kassoilla ja kokonpanolinjoilla.

Näitä tosiasioita eivät Sanni ja Bembölen pakottajat halua ymmärtää.

Lue lisää

"Ruotsin vientiä tehostaa ratkaisevasti (pääasiassa) ruotsalaisten peruskielitaidon terävöityminen heidän lukuisissa vakiintuneissa ulkomaisissa tytäryhtiöissään.
Näitä kielitaidonkin terävöittämis- ja monipuolistamispaikkoja on satakertaisesti Suomen vastaaviin verrattuna.
Mainituissa toimipaikoissa ei puhuta ruotsia, vaan englantia ja alueen kieltä. "

Mistä ihmeen "terävöitymisestä" oikein puhut? Että osaavat ihan englantia?!?

Asuin pitkään ulkomailla. Minulle ei koskaan tullut sellaista vaikutelmaa, että muut pohjoismaalaiset osaisivat jotenkin erityisen paljon paremmin kieliä, pikemminkin päinvastoin. Ruotsalaiset osasivat ehkä keskimäärin vähän paremmin englantia, mutta tanskalaiset huonommin kuin suomalaiset. Muu kielitaito oli suunnilleen samalla tasolla kuin suomalaisella.

Käytännön tilanteissa terävöitynyt kielitaito = vientimenestys on osavastaus
Jo osavastaus kertoo riittävästi kumpi meistä on oikeammassa.
Yksilöissä on parempia ja huonompia, mutta kokonaistuloksena Ruotsi valitettavasti voittaa.

Ehkä osaksi siksi, että heillä ei ole pakkosuomea. Ei ole vaikka suomi on toinen Ruotsin alkuperäiskielistä (meä- ja muine murteineen) ja edelleen suuri (suurin) kielivähemmistö.
Nuoret pääsevät Ruotsissa sen sijasta saksaa, ranskaa tai muuta "suurta" kieltä oppimaan.

Pitäisi kai tehdä jotain. Mutta kun et tiedä mitä, etkä halua edes ajatella mitä.

Mekkalat kirjoitti:

Fennot eivät tunnu enää arvostavan suomen kieltä ollenkaan. Kun Fennot vertaavat kieliosaamisia maiden välillä, ei suomen kielen taito tule koskaan esille. Suomen taidolla ei ilmeisesti ole merkitystä. Sen sijaan jo ruotsin osaamisesta on Fennoilla jo hirveä mekkala.

Lue lisää

Mekkalat kirjoitti: "Fennot eivät tunnu enää arvostavan suomen kieltä ollenkaan."


Äidinkielellä on oma suuri itseisavonsa. Kuitnekin täsä viimeaikaisessa kielikiistassa ei ole lainkaan kyse suomen kielestä, vaan ruotsista verrattuna muihin kieliin. Jos minä tällä saitilla kirjoittelisin pitkiä jorinoita suomen kielen kauneudesta ja sisäisestä voimasta, niin mitä lisäarvoa se antaisi? Tuskin mitään.


Mekkalat: "Kun Fennot vertaavat kieliosaamisia maiden välillä, ei suomen kielen taito tule koskaan esille. Suomen taidolla ei ilmeisesti ole merkitystä. Sen sijaan jo ruotsin osaamisesta on Fennoilla jo hirveä mekkala."


Valitettava realiteetti on kuitenkin se, ettei suomella tee Suomen rajojen ulkopuolella mitään. Siellä vain reilu promillen kymmenesosa maailman väestöstä osaa suomea. Ruotsin kielestä puhutaan ja kirjoitetaan paljon, koska RKP:n kellokkaat pyrkivät saamaan tilanteen sellaiseksi, että suomenkieliset suhtautuisivat ruotsin kieleen kuten omaan äidinkieleensä. Tästä ei fennomaanileirissämme pidetä. Meistä ruotsilla on kiistatta ollut Suomessa historiallisesti suuri merkitys, mutta ruotsin juna meni jo, eikä meillä ole aikomusta jäädä asemalle seisomaan kädet taskuissa.

Baille10 kirjoitti:

"Ruotsin vientiä tehostaa ratkaisevasti (pääasiassa) ruotsalaisten peruskielitaidon terävöityminen heidän lukuisissa vakiintuneissa ulkomaisissa tytäryhtiöissään.
Näitä kielitaidonkin terävöittämis- ja monipuolistamispaikkoja on satakertaisesti Suomen vastaaviin verrattuna.
Mainituissa toimipaikoissa ei puhuta ruotsia, vaan englantia ja alueen kieltä. "

Mistä ihmeen "terävöitymisestä" oikein puhut? Että osaavat ihan englantia?!?

Asuin pitkään ulkomailla. Minulle ei koskaan tullut sellaista vaikutelmaa, että muut pohjoismaalaiset osaisivat jotenkin erityisen paljon paremmin kieliä, pikemminkin päinvastoin. Ruotsalaiset osasivat ehkä keskimäärin vähän paremmin englantia, mutta tanskalaiset huonommin kuin suomalaiset. Muu kielitaito oli suunnilleen samalla tasolla kuin suomalaisella.

Lue lisää

"" Minulle ei koskaan tullut sellaista vaikutelmaa, että muut pohjoismaalaiset osaisivat jotenkin erityisen paljon paremmin kieliä, pikemminkin päinvastoin. Ruotsalaiset osasivat ehkä keskimäärin vähän paremmin englantia, mutta tanskalaiset huonommin kuin suomalaiset.""


"Parhaiten englantia osataan Norjan jälkeen Alankomaissa, sitten Tanskassa, Ruotsissa ja Suomessa. Seuraavana listassa olivat Itävalta, Belgia, Saksa, Malesia, Puola, Sveitsi ja Hong Kong. Katso koko lista tästä. "
-https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/2011-03-30/Näissä-maissa-puhutaan-parasta-englantia---monesko-Suomi-on-3301008.html-


Meillä on tutkimuksia ja tilastoja, ei tarvitse olla "mutu"-tuntuman varassa.

Operoimaton kirjoitti:

Esimerkiksi ruotsalainen tavis operoi äidinkielellään Norjassa, Tanskassa ja Suomessa ja tietenkin kotimaassaan Ruotsissa. Ruotsi on jo hyvä kansainvälinen kielitaito. Suomen kieli ei ole mikään kielitaito, koska sillä ei voi operoida kuin pienen pienessä Suomessa.

Lue lisää

Ja tästä syystä pakkoruotsi suomenkielisille....? Tanskassa tai Norjassa ei muuten "operoida" ruotsinkielellä. Ovat yhtä kaukana kuin eesti suomenkielestä. Onhan tässä lähialueilla näitä vielä suomea pienempiä maita jotka ovat yksikielisiä. Ei tarvita edes pakkoruotsia "portiksi muihin vieraisiin kieliin".

itseasiassa- kirjoitti:

Miksi jankutat ja spammaat?
Kielivaranto on Suomessa erinomainen, sensijaan monissa muissa maissa ei osata juuri muuta, kuin omaa kieltä.

"Kielivaranto on Suomessa erinomainen, sensijaan monissa muissa maissa ei osata juuri muuta, kuin omaa kieltä. "

Kannattaisi kuitenkin laajentaa kielivrantoa.
Suomi-Englanti-Ruotsi -trilogia ei paljon auta, kun haluaa olla yhteydessäö keski- ja etelä-eurooppaan.

Italia, ranska, portugali ja espanja ovat noin 15 kertaa fiksumpia kieliä, kuin ruotsi, varsinkin koko kansakunnalle pakkosyötettynä.

Synkkää tarinaa mutta ei tuo suomen kieli niin tolkuttoman arvokas asia ole. Joku on jopa kysyny, miksi suomalaisia on rangaistu tuollaisella kielellä kuin suomi. Eristäytyminen on ollut ja on suomen kielen avulla helppoa. Jotta kansainvälistyisimme meidän on todella ponnisteltava ahkerasti ja niinhän olemme tehneet. Fennomaanit vaan eivät kunnioita ahkeruuttamme vaan haukkuvat kaikkea, mitä olemme saavuttaneet kieliosaamisissa. Siinä kiitos suomalaisten ponnisteluista. Fennomania ei tue enää suomalaisuutta.

Saamaa mieltä. Fennomaanit haukkuvat suoraa päätä sitä ahkeruutta, jota kouluissamme on kieliopinnoissa. He eivät koskaan ole kehuneet nuorten ahkeruutta vaikka olisi ollut runsaasti syitä.Sen sijaan Fennomaanit pikemminkin antavat arvoa laiskuudelle kieliopintojen suhteen. Suomalaisuuden Liiton kokouksissa esitetään suurena saavutuksiena sitä, että ruotsin kielen yo-kirjoittajien määrä pienenee. Täysin älytöntä toimintaa.

Tukipuute kirjoitti:

Synkkää tarinaa mutta ei tuo suomen kieli niin tolkuttoman arvokas asia ole. Joku on jopa kysyny, miksi suomalaisia on rangaistu tuollaisella kielellä kuin suomi. Eristäytyminen on ollut ja on suomen kielen avulla helppoa. Jotta kansainvälistyisimme meidän on todella ponnisteltava ahkerasti ja niinhän olemme tehneet. Fennomaanit vaan eivät kunnioita ahkeruuttamme vaan haukkuvat kaikkea, mitä olemme saavuttaneet kieliosaamisissa. Siinä kiitos suomalaisten ponnisteluista. Fennomania ei tue enää suomalaisuutta.

Lue lisää

.Svekomielinen fenno kirjoittaa svekomanian tukipylväänä: "Fennomaanit vaan eivät kunnioita ahkeruuttamme vaan haukkuvat kaikkea, mitä olemme saavuttaneet kieliosaamisissa."

Kieliosaamisessamme olemme saavuttaneet vain sen, että osaamme - svekomieliset fennot mukaan lukien - kansasta noin 90-prosenttisesti vain englantia ja vaivaista pakkoruotsia. Muilla pohjoismaalaisilla on moninkertaisesti laajempi kielivaranto, johon kuuluu saksa, ranska ja espanja.

Liittotyhmyys kirjoitti:

Saamaa mieltä. Fennomaanit haukkuvat suoraa päätä sitä ahkeruutta, jota kouluissamme on kieliopinnoissa. He eivät koskaan ole kehuneet nuorten ahkeruutta vaikka olisi ollut runsaasti syitä.Sen sijaan Fennomaanit pikemminkin antavat arvoa laiskuudelle kieliopintojen suhteen. Suomalaisuuden Liiton kokouksissa esitetään suurena saavutuksiena sitä, että ruotsin kielen yo-kirjoittajien määrä pienenee. Täysin älytöntä toimintaa.

Lue lisää

Hulluja höpiset. Nykykoululaisten laiskuudesta jaksavat aina täällä muistuttaa viimeistään 80-luvulla peruskoulunsa käyneet keski-ikäiset tai tätä vanhemmat svekot Ankdam etunenässä. Me fennomaanit ymmärrämme nykymaailman realiteetit sekä koululaisten ja koulutusjärjestelmän resurssien rajallisuuden ja priorisoinnin tärkeyden. Suomella ei ole Norjan öljyvaroja tai Ruotsin pitkän rauhan aikana haalimaa pääomaa. Sitäkin suuremmalla syyllä meidän on käytettävä aika ja raha järkevästi.

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Hulluja höpiset. Nykykoululaisten laiskuudesta jaksavat aina täällä muistuttaa viimeistään 80-luvulla peruskoulunsa käyneet keski-ikäiset tai tätä vanhemmat svekot Ankdam etunenässä. Me fennomaanit ymmärrämme nykymaailman realiteetit sekä koululaisten ja koulutusjärjestelmän resurssien rajallisuuden ja priorisoinnin tärkeyden. Suomella ei ole Norjan öljyvaroja tai Ruotsin pitkän rauhan aikana haalimaa pääomaa. Sitäkin suuremmalla syyllä meidän on käytettävä aika ja raha järkevästi.

Lue lisää

Olet sitten ilmeisesti hieman ajastasi jäljessä. Suomi nimittäin (jo) nousi sodan jälkeen kehitysmaan asteelta yhdeksi maailman kehittyneimmistä valtioista, ja niin lyhyessä ajassa, että se tunnetaan kaikkialla maailmassa suoranaisena ihmeenä.

Ja sinä väität vielä, ettemme osaa käyttää aikaamme ja rahaamme järkevästi?!? Jos meillä nyt on ongelmia esim. juuri peruskoulun kanssa tällä hetkellä (etenkin kurinpidossa ja vaatimustasossa), niin se ei suinkaan tarkoita, että maassamme olisi jotain pahasti pielessä.

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Hulluja höpiset. Nykykoululaisten laiskuudesta jaksavat aina täällä muistuttaa viimeistään 80-luvulla peruskoulunsa käyneet keski-ikäiset tai tätä vanhemmat svekot Ankdam etunenässä. Me fennomaanit ymmärrämme nykymaailman realiteetit sekä koululaisten ja koulutusjärjestelmän resurssien rajallisuuden ja priorisoinnin tärkeyden. Suomella ei ole Norjan öljyvaroja tai Ruotsin pitkän rauhan aikana haalimaa pääomaa. Sitäkin suuremmalla syyllä meidän on käytettävä aika ja raha järkevästi.

Lue lisää

Kansa ei anna Fennomaanien touhuilulle mitään arvoa. Nykyfennomania nostaa esille tunkkaista nationalismia suurena ohjenuorana. Tässäkin keskusteluketjussa on tästä lukuisia esimerkkejä. Ahkerat nuoret kiertävät kaukaa Fennomanian. Sillä ei ole annetavanaan mitään positiivista nuorten tulevaisuuden kannalta. Ahkeruus syntyy kodista, suvusta, kannustuksesta, positiivisista asenteista ja elämänarvoista. Nykyfennomania ei tarjoa mitään näistä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

.Svekomielinen fenno kirjoittaa svekomanian tukipylväänä: "Fennomaanit vaan eivät kunnioita ahkeruuttamme vaan haukkuvat kaikkea, mitä olemme saavuttaneet kieliosaamisissa."

Kieliosaamisessamme olemme saavuttaneet vain sen, että osaamme - svekomieliset fennot mukaan lukien - kansasta noin 90-prosenttisesti vain englantia ja vaivaista pakkoruotsia. Muilla pohjoismaalaisilla on moninkertaisesti laajempi kielivaranto, johon kuuluu saksa, ranska ja espanja.

Lue lisää

"Kieliosaamisessamme olemme saavuttaneet vain sen, että osaamme - svekomieliset fennot mukaan lukien - kansasta noin 90-prosenttisesti vain englantia ja vaivaista pakkoruotsia. "

En näköjään lue Suomen kansalaisiksi ollenkaan ihmisiä, jotka ovat käyneet oppikoulun tai peruskoulun 1980-90-luvuilla, aikana jolloin kieliä luettiin runsaasti. Ilmapiirikin tuolloin oli toinen: kielten opiskelu oli itsestään selvyys ja kieliä myös osattiin. Nämä ihmiset ovat yhä työelämässä.

Kadonneet_vuodet kirjoitti:

"Kieliosaamisessamme olemme saavuttaneet vain sen, että osaamme - svekomieliset fennot mukaan lukien - kansasta noin 90-prosenttisesti vain englantia ja vaivaista pakkoruotsia. "

En näköjään lue Suomen kansalaisiksi ollenkaan ihmisiä, jotka ovat käyneet oppikoulun tai peruskoulun 1980-90-luvuilla, aikana jolloin kieliä luettiin runsaasti. Ilmapiirikin tuolloin oli toinen: kielten opiskelu oli itsestään selvyys ja kieliä myös osattiin. Nämä ihmiset ovat yhä työelämässä.

Lue lisää

Tarkoitin: ET näköjään lue....

Näin se juuri on. Nuoret katsovat ilolla ja uteliaisuudelle tulevaisuuteen Fennomania ei tue nuorten positiivisuutta vaan toimii täysin päinvastaiseen suuntaan ikäänkuin kuin potisi jotain henkistä sairautta.

huhhuh.sanonminä kirjoitti:

Olet sitten ilmeisesti hieman ajastasi jäljessä. Suomi nimittäin (jo) nousi sodan jälkeen kehitysmaan asteelta yhdeksi maailman kehittyneimmistä valtioista, ja niin lyhyessä ajassa, että se tunnetaan kaikkialla maailmassa suoranaisena ihmeenä.

Ja sinä väität vielä, ettemme osaa käyttää aikaamme ja rahaamme järkevästi?!? Jos meillä nyt on ongelmia esim. juuri peruskoulun kanssa tällä hetkellä (etenkin kurinpidossa ja vaatimustasossa), niin se ei suinkaan tarkoita, että maassamme olisi jotain pahasti pielessä.

Lue lisää

Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, vaan bruttokansantuotteemme henkeä kohden oli hieman jopa Itävaltaa ja Tsekkoslovakiaa korkeampi, kiitos ensimmäisen maailmansodan jälkeisen nopean kasvun . Nousimme karkeasti Pohjoismaiden luokkaan 70-80 lukujen taitteessa. Rikkaimpien kerhoon nousu ei tapahtunut hetkessä niin kuin väität vaan se oli useiden vuosikymmenien projekti. Samaisen sodan jälkeisen ihmeen kokivat myös ainakin sodissa kärsineet Saksa, Japani, Kreikka ja Etelä-Korea. Viron bruttokansantuote on jopa kymmenkertaistunut noin 25 vuodessa joten on ihan turha puhua mistään ainutlaatuisesta ihmeestä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Suomi on edelleenkin selkeästi köyhin Pohjoismaa useimmilla varallisuuden ja hyvinvoinnin tunnusluvuilla. Milloin väitin halveksuvani kaikkien suomalaisten ajankäyttöä? Huonolla lailla ei ole mitään tekemistä yksilöiden tervejärkisyyden kanssa. Vaikka asiat olisivatkin suhteellisen hyvin, voivat ne aina olla hieman paremminkin, eikä svekomaanien tuputus tai tuputtamisen kritisoijien mustamaalaaminen ole osa ratkaisua. Miksi halveksut lisäkehitystä?

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, vaan bruttokansantuotteemme henkeä kohden oli hieman jopa Itävaltaa ja Tsekkoslovakiaa korkeampi, kiitos ensimmäisen maailmansodan jälkeisen nopean kasvun . Nousimme karkeasti Pohjoismaiden luokkaan 70-80 lukujen taitteessa. Rikkaimpien kerhoon nousu ei tapahtunut hetkessä niin kuin väität vaan se oli useiden vuosikymmenien projekti. Samaisen sodan jälkeisen ihmeen kokivat myös ainakin sodissa kärsineet Saksa, Japani, Kreikka ja Etelä-Korea. Viron bruttokansantuote on jopa kymmenkertaistunut noin 25 vuodessa joten on ihan turha puhua mistään ainutlaatuisesta ihmeestä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Suomi on edelleenkin selkeästi köyhin Pohjoismaa useimmilla varallisuuden ja hyvinvoinnin tunnusluvuilla. Milloin väitin halveksuvani kaikkien suomalaisten ajankäyttöä? Huonolla lailla ei ole mitään tekemistä yksilöiden tervejärkisyyden kanssa. Vaikka asiat olisivatkin suhteellisen hyvin, voivat ne aina olla hieman paremminkin, eikä svekomaanien tuputus tai tuputtamisen kritisoijien mustamaalaaminen ole osa ratkaisua. Miksi halveksut lisäkehitystä?

Lue lisää

Kannattaa piehtaroida likapyykissä. Siitä se hyvä tulee ja motivoi nuorisoa!
Mitä likaisemmaksi pyykki menee sitä enemmän Fennomaani motivoituu.

Fennomot kirjoitti:

Kannattaa piehtaroida likapyykissä. Siitä se hyvä tulee ja motivoi nuorisoa!
Mitä likaisemmaksi pyykki menee sitä enemmän Fennomaani motivoituu.

Kun argumentit loppuvat, alkaa sosiopaattinen provoilu ja naljailu. Tätäkö on RKPläisten keskustelukulttuuri?

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, vaan bruttokansantuotteemme henkeä kohden oli hieman jopa Itävaltaa ja Tsekkoslovakiaa korkeampi, kiitos ensimmäisen maailmansodan jälkeisen nopean kasvun . Nousimme karkeasti Pohjoismaiden luokkaan 70-80 lukujen taitteessa. Rikkaimpien kerhoon nousu ei tapahtunut hetkessä niin kuin väität vaan se oli useiden vuosikymmenien projekti. Samaisen sodan jälkeisen ihmeen kokivat myös ainakin sodissa kärsineet Saksa, Japani, Kreikka ja Etelä-Korea. Viron bruttokansantuote on jopa kymmenkertaistunut noin 25 vuodessa joten on ihan turha puhua mistään ainutlaatuisesta ihmeestä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Suomi on edelleenkin selkeästi köyhin Pohjoismaa useimmilla varallisuuden ja hyvinvoinnin tunnusluvuilla. Milloin väitin halveksuvani kaikkien suomalaisten ajankäyttöä? Huonolla lailla ei ole mitään tekemistä yksilöiden tervejärkisyyden kanssa. Vaikka asiat olisivatkin suhteellisen hyvin, voivat ne aina olla hieman paremminkin, eikä svekomaanien tuputus tai tuputtamisen kritisoijien mustamaalaaminen ole osa ratkaisua. Miksi halveksut lisäkehitystä?

Lue lisää

"Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, "

Sinä et taida Suomen historiaa kovin hyvin tuntea. Suomi sai sodan jälkeen kehitysapua ja tukia:

http://www.maailma.net/nakokulmat/nakokulma-suomikin-on-saanut-apua

Ja Suomi kehittyi luonnollisesti vuosikymmenissä, ei suinkaan parissa vuodessa, mutta silti kehitys oli ennennäkemättömän nopea.

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Hulluja höpiset. Nykykoululaisten laiskuudesta jaksavat aina täällä muistuttaa viimeistään 80-luvulla peruskoulunsa käyneet keski-ikäiset tai tätä vanhemmat svekot Ankdam etunenässä. Me fennomaanit ymmärrämme nykymaailman realiteetit sekä koululaisten ja koulutusjärjestelmän resurssien rajallisuuden ja priorisoinnin tärkeyden. Suomella ei ole Norjan öljyvaroja tai Ruotsin pitkän rauhan aikana haalimaa pääomaa. Sitäkin suuremmalla syyllä meidän on käytettävä aika ja raha järkevästi.

Lue lisää

"Nykykoululaisten laiskuudesta jaksavat aina täällä muistuttaa viimeistään 80-luvulla peruskoulunsa käyneet keski-ikäiset tai tätä vanhemmat svekot Ankdam etunenässä. Me fennomaanit ymmärrämme nykymaailman realiteetit"

Siis oletteko te fennomaanit jotain parikymppisiä?? Minä kun luulin, että olette paljon paljon vanhempia!

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, vaan bruttokansantuotteemme henkeä kohden oli hieman jopa Itävaltaa ja Tsekkoslovakiaa korkeampi, kiitos ensimmäisen maailmansodan jälkeisen nopean kasvun . Nousimme karkeasti Pohjoismaiden luokkaan 70-80 lukujen taitteessa. Rikkaimpien kerhoon nousu ei tapahtunut hetkessä niin kuin väität vaan se oli useiden vuosikymmenien projekti. Samaisen sodan jälkeisen ihmeen kokivat myös ainakin sodissa kärsineet Saksa, Japani, Kreikka ja Etelä-Korea. Viron bruttokansantuote on jopa kymmenkertaistunut noin 25 vuodessa joten on ihan turha puhua mistään ainutlaatuisesta ihmeestä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Suomi on edelleenkin selkeästi köyhin Pohjoismaa useimmilla varallisuuden ja hyvinvoinnin tunnusluvuilla. Milloin väitin halveksuvani kaikkien suomalaisten ajankäyttöä? Huonolla lailla ei ole mitään tekemistä yksilöiden tervejärkisyyden kanssa. Vaikka asiat olisivatkin suhteellisen hyvin, voivat ne aina olla hieman paremminkin, eikä svekomaanien tuputus tai tuputtamisen kritisoijien mustamaalaaminen ole osa ratkaisua. Miksi halveksut lisäkehitystä?

Lue lisää

"Miksi halveksut lisäkehitystä?"

"Lisäkehitys" on aika subjektiivinen käsite. Olen lukenut tältä palstalta mm. että suomalaiset eivät oikeastaan voi opiskella kuin kahta vierasta kieltä, ja saanut sen kuvan, että suorastaan "kehitys" häiriintyy, jos kieliä on enemmän. Minä näen nämä asiat hieman toisin. Minusta tällaisia rajoja ei kannata vetää, vaan kannustaa opiskelemaan kieliäkin niin paljon kuin sielu sietää. Tämä tuottaa positiivista kehitystä minun mielestäni. Nyt tämä on enemmän mahdollista kuin koskaan aiemmin, kun koulussa voi opiskella jopa viitta vierasta kieltä. Tämä jos jokin on kehitystä. Miksi te jotkut haluatte jarrutella tällaista kehitystä?

Kadonneet_vuodet kirjoitti:

"Kieliosaamisessamme olemme saavuttaneet vain sen, että osaamme - svekomieliset fennot mukaan lukien - kansasta noin 90-prosenttisesti vain englantia ja vaivaista pakkoruotsia. "

En näköjään lue Suomen kansalaisiksi ollenkaan ihmisiä, jotka ovat käyneet oppikoulun tai peruskoulun 1980-90-luvuilla, aikana jolloin kieliä luettiin runsaasti. Ilmapiirikin tuolloin oli toinen: kielten opiskelu oli itsestään selvyys ja kieliä myös osattiin. Nämä ihmiset ovat yhä työelämässä.

Lue lisää

"Ja sinä väität vielä, ettemme osaa käyttää aikaamme ja rahaamme järkevästi?!?"

Kielten opiskelussa käytämme aikamme, energiamme ja rahamme tolkuttomalla tavalla kaikkien pakkoruotsiin. Siksi kielivarantomme ei kestä vertailua muihin Pohjoismaihin, jotka ovat mielissään Suomen selvästi huonommasta varustautumisesta taloudellisessa kilpailussa kielten osaamisen avulla.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ja sinä väität vielä, ettemme osaa käyttää aikaamme ja rahaamme järkevästi?!?"

Kielten opiskelussa käytämme aikamme, energiamme ja rahamme tolkuttomalla tavalla kaikkien pakkoruotsiin. Siksi kielivarantomme ei kestä vertailua muihin Pohjoismaihin, jotka ovat mielissään Suomen selvästi huonommasta varustautumisesta taloudellisessa kilpailussa kielten osaamisen avulla.

Lue lisää

Ja näitä loputtomia musta-tuntuu höpinöitä jaksat jankuttaa, ei ne muutu todeksi ikinä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ja sinä väität vielä, ettemme osaa käyttää aikaamme ja rahaamme järkevästi?!?"

Kielten opiskelussa käytämme aikamme, energiamme ja rahamme tolkuttomalla tavalla kaikkien pakkoruotsiin. Siksi kielivarantomme ei kestä vertailua muihin Pohjoismaihin, jotka ovat mielissään Suomen selvästi huonommasta varustautumisesta taloudellisessa kilpailussa kielten osaamisen avulla.

Lue lisää

Suomi on siis käyttänyt aikansa ja varansa väärin, ja silti olemme menestyneet ja nousseet menestyksemme huipulle (juuri sinä aikana, kun meillä on ollut kouluissamme pakkoruotsi)? Miten se on voinut olla mahdollista? Pakkoruotsinhan olisi pitänyt suistaa meidät pysyvään talouslamaan. Ja miten koululaisistamme saattoi tulla Pisan maailmanmestareita? Pakkoruotsin takiahan meidän olisi pitänyt olla Pisan kehitysmaa, eikö?

huonoakäytöstä kirjoitti:

Kun argumentit loppuvat, alkaa sosiopaattinen provoilu ja naljailu. Tätäkö on RKPläisten keskustelukulttuuri?

Mitkä argumentit? Fennomaani tulee palstalle heittelemään sontaa, ja sitten itkee kun se heitetään takaisin.

jarrupäällä kirjoitti:

"Miksi halveksut lisäkehitystä?"

"Lisäkehitys" on aika subjektiivinen käsite. Olen lukenut tältä palstalta mm. että suomalaiset eivät oikeastaan voi opiskella kuin kahta vierasta kieltä, ja saanut sen kuvan, että suorastaan "kehitys" häiriintyy, jos kieliä on enemmän. Minä näen nämä asiat hieman toisin. Minusta tällaisia rajoja ei kannata vetää, vaan kannustaa opiskelemaan kieliäkin niin paljon kuin sielu sietää. Tämä tuottaa positiivista kehitystä minun mielestäni. Nyt tämä on enemmän mahdollista kuin koskaan aiemmin, kun koulussa voi opiskella jopa viitta vierasta kieltä. Tämä jos jokin on kehitystä. Miksi te jotkut haluatte jarrutella tällaista kehitystä?

Lue lisää

"Olen lukenut tältä palstalta mm. että suomalaiset eivät oikeastaan voi opiskella kuin kahta vierasta kieltä, ja saanut sen kuvan, että suorastaan "kehitys" häiriintyy, jos kieliä on enemmän."

Tilastoistahan sen näkee heti. Kielivarantomme on noin 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, koska toisena kielenään ei voi opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla muuta kuin ruotsia. Sinusta tilanne on oikein "siisti". Saksan, ranskan ja espanjan osaamisemme on suhteellisesti harvaluisempien osaajien varassa kuin muissa pohjoismaissa. Te on tosiasia, jota et jankuttamalla muuksi muuta, Huono juttu. Kilpailijoille ei pidä antaa sellaista etumatkaa, mutta svekomaaneille ja heidän tukijaloilleen, svekomielisille fennoille se näyttää sopii.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Olen lukenut tältä palstalta mm. että suomalaiset eivät oikeastaan voi opiskella kuin kahta vierasta kieltä, ja saanut sen kuvan, että suorastaan "kehitys" häiriintyy, jos kieliä on enemmän."

Tilastoistahan sen näkee heti. Kielivarantomme on noin 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, koska toisena kielenään ei voi opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla muuta kuin ruotsia. Sinusta tilanne on oikein "siisti". Saksan, ranskan ja espanjan osaamisemme on suhteellisesti harvaluisempien osaajien varassa kuin muissa pohjoismaissa. Te on tosiasia, jota et jankuttamalla muuksi muuta, Huono juttu. Kilpailijoille ei pidä antaa sellaista etumatkaa, mutta svekomaaneille ja heidän tukijaloilleen, svekomielisille fennoille se näyttää sopii.

Lue lisää

Älä jankuta samaa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Olen lukenut tältä palstalta mm. että suomalaiset eivät oikeastaan voi opiskella kuin kahta vierasta kieltä, ja saanut sen kuvan, että suorastaan "kehitys" häiriintyy, jos kieliä on enemmän."

Tilastoistahan sen näkee heti. Kielivarantomme on noin 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, koska toisena kielenään ei voi opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla muuta kuin ruotsia. Sinusta tilanne on oikein "siisti". Saksan, ranskan ja espanjan osaamisemme on suhteellisesti harvaluisempien osaajien varassa kuin muissa pohjoismaissa. Te on tosiasia, jota et jankuttamalla muuksi muuta, Huono juttu. Kilpailijoille ei pidä antaa sellaista etumatkaa, mutta svekomaaneille ja heidän tukijaloilleen, svekomielisille fennoille se näyttää sopii.

Lue lisää

Jos olet sitä mieltä, että kieliä ei voi opiskella enempää kuin "vaivaista" englantia ja ruotsia, niin silloin olet ehdottomasti väärällä foorumilla. Nimittäin kunnat itse päättävät siitä, kuinka paljon tai vähän ne kieliä tarjoavat. Jos tässä suhteessa kansalaiset olisivat aktivoituneet ja suoraan painostaneet kuntia, olisi tilanne varmasti nyt parempi. Sinäkin olet käyttänyt aivan tuhottomasti aikaa samansisältöisten viestien postaamiseen - tämän energiamäärän olisit voinut hyvin käyttää kuntien painostamiseen.

yu47 kirjoitti:

Mitkä argumentit? Fennomaani tulee palstalle heittelemään sontaa, ja sitten itkee kun se heitetään takaisin.

Sinäpä sen sanoit. Tässäkin ketjussa on paljon asiallisia viestejä, ja hyviä argumentteja. Valitettavasti ne menevät usein hukkaan, koska eräät eivät pysty puhumaan muusta kuin "pakkoruotsista". Näkökulmaa on joidenkin täysin mahdotonta vaihtaa, ja he kokevat selvästi itsensä uhatuiksi, kun joku laittaa asiallisen argumentin.

Suomikehittyi kirjoitti:

"Et ymmärrä historiaa. Suomi ei todellakaan ollut erityisen köyhä maa Euroopassa toisen maailmansodan syttymisen aikoihin, "

Sinä et taida Suomen historiaa kovin hyvin tuntea. Suomi sai sodan jälkeen kehitysapua ja tukia:

http://www.maailma.net/nakokulmat/nakokulma-suomikin-on-saanut-apua

Ja Suomi kehittyi luonnollisesti vuosikymmenissä, ei suinkaan parissa vuodessa, mutta silti kehitys oli ennennäkemättömän nopea.

Lue lisää

Tarjoat paljon mielipiteitä ja vähän todisteita tukemaan väitettäsi Suomen "suoranaisesti ihmeellisestä" kasvusta. Journalistinen näkökulma ei todista tieteellistä konsensusta vääräksi. Myös Saksa ja Ranska saivat ruoka-apua sodan päädyttyä. Sitä se sota teettää. Ruotsi sai Marshall-apua 300 miljoonaa dollaria Yhdysvalloilta jo ihan poliittisista syistä, mutta ei se tee kaikista vastaanottajista alhaisen lähtötason maita. Nälkä pysyy poissa muutamalla laardikilolla noin pari viikkoa ja se oli siinä. Laina maksettiin pennilleen takaisin ja sotakorvaukset Neuvostoliitolle ylittivät arvoltaan vähintään moninkertaisesti sen vähän ilmaisen avun, jonka Suomi sai.

Pointti nyt kuitenkin oli että jos Suomi oli takapajuinen kehitysmaa toisen maailmansodan aikoihin, niin sitten olivat kaikki muutkin maailman maat Yhdysvaltoja ja muutamaa Länsi-Euroopan valtiota lukuunottamatta. Suomella oli demokratian, konfliktien puutteen, vapaan markkinatalouden ja teknologian nopean kehityksen ansiosta samanlaiset edellytykset kasvun jatkumiseen kuin Saksalla ja Japanillakin. Ei siihen tarvittu mitään "suoranaista ihmettä", etkä sillä pysty todistamaan suomalaisia poliitikkoja tai heidän äänestäjiään erehtymättömiksi joka asiassa. Olemme kehittyneet kielipolitiikan kummallisuuksista huolimatta, eikä kielipolitiikka ole tietenkään kaikki kaikessa, mutta ei se vielä oikeuta huonoa kielipolitiikkaa.

kummaatouhua kirjoitti:

Älä jankuta samaa.

Oletko jo sisäistänyt tämän faktan? Etkö pidä faktoista? Miksi? Horjuttavatko ne piintyneitä käsityksiäsi? Esimerkiksi tämä fakta:

Kielivarantomme on noin 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, koska ainoana toisena kielenään ei voi opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla muuta kuin ruotsia.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Oletko jo sisäistänyt tämän faktan? Etkö pidä faktoista? Miksi? Horjuttavatko ne piintyneitä käsityksiäsi? Esimerkiksi tämä fakta:

Kielivarantomme on noin 90-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi, koska ainoana toisena kielenään ei voi opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla muuta kuin ruotsia.

Lue lisää

Muissa maissa kielivaranto on paljon huonompi, Italiassa osataan vain italiaa, Espanjassa vain espanjaa, Saksassa vain saksaa, Ranskassa vain ranskaa yli 90%:sti. Surkea kielivaranto.

pefk kirjoitti:

Muissa maissa kielivaranto on paljon huonompi, Italiassa osataan vain italiaa, Espanjassa vain espanjaa, Saksassa vain saksaa, Ranskassa vain ranskaa yli 90%:sti. Surkea kielivaranto.

Lue lisää

Mitäs Ruotsissa osataan? Tai Ahvenanmaalla?

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Tarjoat paljon mielipiteitä ja vähän todisteita tukemaan väitettäsi Suomen "suoranaisesti ihmeellisestä" kasvusta. Journalistinen näkökulma ei todista tieteellistä konsensusta vääräksi. Myös Saksa ja Ranska saivat ruoka-apua sodan päädyttyä. Sitä se sota teettää. Ruotsi sai Marshall-apua 300 miljoonaa dollaria Yhdysvalloilta jo ihan poliittisista syistä, mutta ei se tee kaikista vastaanottajista alhaisen lähtötason maita. Nälkä pysyy poissa muutamalla laardikilolla noin pari viikkoa ja se oli siinä. Laina maksettiin pennilleen takaisin ja sotakorvaukset Neuvostoliitolle ylittivät arvoltaan vähintään moninkertaisesti sen vähän ilmaisen avun, jonka Suomi sai.

Pointti nyt kuitenkin oli että jos Suomi oli takapajuinen kehitysmaa toisen maailmansodan aikoihin, niin sitten olivat kaikki muutkin maailman maat Yhdysvaltoja ja muutamaa Länsi-Euroopan valtiota lukuunottamatta. Suomella oli demokratian, konfliktien puutteen, vapaan markkinatalouden ja teknologian nopean kehityksen ansiosta samanlaiset edellytykset kasvun jatkumiseen kuin Saksalla ja Japanillakin. Ei siihen tarvittu mitään "suoranaista ihmettä", etkä sillä pysty todistamaan suomalaisia poliitikkoja tai heidän äänestäjiään erehtymättömiksi joka asiassa. Olemme kehittyneet kielipolitiikan kummallisuuksista huolimatta, eikä kielipolitiikka ole tietenkään kaikki kaikessa, mutta ei se vielä oikeuta huonoa kielipolitiikkaa.

Lue lisää

Kyse ei varmaan olekaan siitä, onko Suomi kehittynyt nopeammin vai hitaammin kuin jokin muu maa, vaan siitä että Suomi kehittyi olosuhteisiin nähden nopeasti. Tämä ei tarkoita myöskään sitä, etteikö Suomella olisi kehittyessään ollut lukemattomia ongelmia ratkaistavanaan (eikä vähiten kaupungistuminen ja sen tuomat ongelmat), mutta ehkä juuri siksi Suomen kehitys on ollut, kaikki muutkin tekijät huomioon ottaen (vaikea historiamme ym.), melkoisen huimaa.

pefk kirjoitti:

Muissa maissa kielivaranto on paljon huonompi, Italiassa osataan vain italiaa, Espanjassa vain espanjaa, Saksassa vain saksaa, Ranskassa vain ranskaa yli 90%:sti. Surkea kielivaranto.

Lue lisää

Italian, Ranskan ja Espanjan kielivaranto on edelleen varsin heikko. Toki parannusta on tullut jo vähän englannin taitoon, mutta me pohjoismaalaiset olemme kyllä tässä asiassa valovuosia edellä!

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Tarjoat paljon mielipiteitä ja vähän todisteita tukemaan väitettäsi Suomen "suoranaisesti ihmeellisestä" kasvusta. Journalistinen näkökulma ei todista tieteellistä konsensusta vääräksi. Myös Saksa ja Ranska saivat ruoka-apua sodan päädyttyä. Sitä se sota teettää. Ruotsi sai Marshall-apua 300 miljoonaa dollaria Yhdysvalloilta jo ihan poliittisista syistä, mutta ei se tee kaikista vastaanottajista alhaisen lähtötason maita. Nälkä pysyy poissa muutamalla laardikilolla noin pari viikkoa ja se oli siinä. Laina maksettiin pennilleen takaisin ja sotakorvaukset Neuvostoliitolle ylittivät arvoltaan vähintään moninkertaisesti sen vähän ilmaisen avun, jonka Suomi sai.

Pointti nyt kuitenkin oli että jos Suomi oli takapajuinen kehitysmaa toisen maailmansodan aikoihin, niin sitten olivat kaikki muutkin maailman maat Yhdysvaltoja ja muutamaa Länsi-Euroopan valtiota lukuunottamatta. Suomella oli demokratian, konfliktien puutteen, vapaan markkinatalouden ja teknologian nopean kehityksen ansiosta samanlaiset edellytykset kasvun jatkumiseen kuin Saksalla ja Japanillakin. Ei siihen tarvittu mitään "suoranaista ihmettä", etkä sillä pysty todistamaan suomalaisia poliitikkoja tai heidän äänestäjiään erehtymättömiksi joka asiassa. Olemme kehittyneet kielipolitiikan kummallisuuksista huolimatta, eikä kielipolitiikka ole tietenkään kaikki kaikessa, mutta ei se vielä oikeuta huonoa kielipolitiikkaa.

Lue lisää

"Olemme kehittyneet kielipolitiikan kummallisuuksista huolimatta, eikä kielipolitiikka ole tietenkään kaikki kaikessa, mutta ei se vielä oikeuta huonoa kielipolitiikkaa."

Ei maamme kielipolitiikka rehellisesti sanoen nyt niin kovin "kummallista" ole ollut, jos vähän mietitään: Ruotsi on toinen kansalliskieli, työelämän tärkeimpiä kieliä, naapurin kieli, toiseksi tärkeimmän kauppakumppanin kieli... Painotukset ovat ehkä jonkin verran muuttunut viimeisten vuosikymmenien aikana, mutta ainakin minun sukupolveni (olen keski-ikäinen) pitää ruotsia luontevasti "toisena kotimaisena". Sukupolveni ei ole myöskään "kärsinyt" ruotsista, koska kielten opiskeluun suhtauduttiin ennen hieman eri tavalla.

"Huono kielipolitiikka" on sekin arveluttava arvio Suomen tilanteesta: Suomi on pärjännyt hyvin tai erinomaisesti EU:n koululaisten kielivertailussa. Lisäksi Suomi on Pisan maailmanmestari; vaikka Pisassa ei mitata ruotsin tai muiden kielten taitoa (äidinkielen osaamista kyllä), niin, jos kielipolitiikkamme olisi ollut pielessä, niin emme olisi todellakaan pärjänneet Pisassa, emmekä oikein missään muussakaan.

RehellisyydenNimissä kirjoitti:

"Olemme kehittyneet kielipolitiikan kummallisuuksista huolimatta, eikä kielipolitiikka ole tietenkään kaikki kaikessa, mutta ei se vielä oikeuta huonoa kielipolitiikkaa."

Ei maamme kielipolitiikka rehellisesti sanoen nyt niin kovin "kummallista" ole ollut, jos vähän mietitään: Ruotsi on toinen kansalliskieli, työelämän tärkeimpiä kieliä, naapurin kieli, toiseksi tärkeimmän kauppakumppanin kieli... Painotukset ovat ehkä jonkin verran muuttunut viimeisten vuosikymmenien aikana, mutta ainakin minun sukupolveni (olen keski-ikäinen) pitää ruotsia luontevasti "toisena kotimaisena". Sukupolveni ei ole myöskään "kärsinyt" ruotsista, koska kielten opiskeluun suhtauduttiin ennen hieman eri tavalla.

"Huono kielipolitiikka" on sekin arveluttava arvio Suomen tilanteesta: Suomi on pärjännyt hyvin tai erinomaisesti EU:n koululaisten kielivertailussa. Lisäksi Suomi on Pisan maailmanmestari; vaikka Pisassa ei mitata ruotsin tai muiden kielten taitoa (äidinkielen osaamista kyllä), niin, jos kielipolitiikkamme olisi ollut pielessä, niin emme olisi todellakaan pärjänneet Pisassa, emmekä oikein missään muussakaan.

Lue lisää

Voimme siis olla ainakin samaa mieltä ruotsin koulutuspoliittisen painoarvon vanhanaikaisuudesta? Hyvä. Ruotsi on ollut minulle syntyperäisenä helsinkiläisenä pelkkä kuriositeetti, jota en ole koskaan tarvinnut, eikä kielen suhteellinen tarve ainakaan kasva Kehä 3:n ulkopuolelle siirryttäessä, joten en voi samaistua hyvällä omatunnolla käsitykseen luontevasta toisesta kotimaisesta. Suomi on Ruotsille yli 6 miljardin arvoinen vientimarkkina, mutta en ole kuullut monestakaan tyydyttävää suomea osaavasta kantaruotsalaisesta.

Pidämme kattavaa ja tehokasta koulutusta kilpailukykymme peruspilarina, niin kuin meitä paremmin Pisassa nykyään menestyvät Itä-Aasian maatkin pitävät. Useampi eurooppalainenkin maa on kiilannut Suomen edelle ainakin matematiikassa. Oikeastaan äärimmäisen hyvää koulutusta kuuluisi pitää itsestäänselvyytenä, olennaisena osana Suomi Oy:n liiketoimintamallia. Kuten sanoin, kielipolitiikka ei ole kaikki kaikessa. Vaikka ruotsin opiskelu koululaisten yleisvelvollisuutena on epätarkoituksenmukaista, Suomella oli silti mahdollisuus päästä huipulle, onhan opetukseen panostettu kokonaisuutena äärimmäisen paljon esimerkiksi peruskoulureformin muodossa. On myös tietenkin huomattava että useiden Länsi-Euroopan maiden tuloksia laskevat maahanmuuttajien huono koulumenestys. Esimerkiksi Saksanturkkilaisten nuorten peruskoulun keskeytys on enemmän sääntö kuin poikkeus.

Oletko aivan varma, että osaamisemme ei olisi vielä paremmalla tolalla jos yleisvelvoittavaan ruotsin opiskelun sijaan olisimme kohdentaneet määrätietoisesti monta vuosikymmentä osan koulutusjärjestelmän resursseista opettajien monipuolisempaan koulutukseen ja siten tarjontaan? Vetoatte nykytilan kannattajina paljon siihen, että useilta kunnilta ei löydy tahtoa ja mahdollisuuksiakaan muutokseen, mistä jälkimmäinen pitää kyllä omasta mielestäni paikkansa lyhyellä aikavälillä, mutta ei ole kiveen hakattu että pitkä kehitystyö ei muuttaisi tilannetta paremmaksi. Lakia on noudatettava, joten kehnot lait antavat haitallisia kannustimia. Mitä kauemmin vitkuttelemme laillisten kannustimien uudistamisessa, sitä hitaampaa ja vaikeampaa on saavuttaa muutos parempaan. Koulutusjärjestelmä on osa suurempaa kokonaisuutta. Jos jollain pienellä ja vähävaraisella sisämaan kunnalla on suuria vaikeuksia järjestää budjetillaan kattavaa opetusta murskaavien vanhustenhoitomenojen takia, niin on aivan liian aikaista puhua vielä haluttomuudesta. Kielikokeiluun liittyvä vastahakoisuus johtuu pitkälle viitekehyksestä. Kokeiluun voivat osallistua vain peruskoululaiset ja ruotsia vaaditaan kokeilun puitteissa joka tapauksessa oppilailta lukiossa ja korkeakouluissa.

Miksi et siis itse haluaisi antaa vaihtoehdoille mahdollisuutta? Onko Suomella todellakin varaa käyttää nykymaailmassa joka vuosi miljoonia oppilas- ja opettajatyötunteja suurimmaksi osaksi tarpeettoman aineen opiskeluun? Ei minusta.

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Voimme siis olla ainakin samaa mieltä ruotsin koulutuspoliittisen painoarvon vanhanaikaisuudesta? Hyvä. Ruotsi on ollut minulle syntyperäisenä helsinkiläisenä pelkkä kuriositeetti, jota en ole koskaan tarvinnut, eikä kielen suhteellinen tarve ainakaan kasva Kehä 3:n ulkopuolelle siirryttäessä, joten en voi samaistua hyvällä omatunnolla käsitykseen luontevasta toisesta kotimaisesta. Suomi on Ruotsille yli 6 miljardin arvoinen vientimarkkina, mutta en ole kuullut monestakaan tyydyttävää suomea osaavasta kantaruotsalaisesta.

Pidämme kattavaa ja tehokasta koulutusta kilpailukykymme peruspilarina, niin kuin meitä paremmin Pisassa nykyään menestyvät Itä-Aasian maatkin pitävät. Useampi eurooppalainenkin maa on kiilannut Suomen edelle ainakin matematiikassa. Oikeastaan äärimmäisen hyvää koulutusta kuuluisi pitää itsestäänselvyytenä, olennaisena osana Suomi Oy:n liiketoimintamallia. Kuten sanoin, kielipolitiikka ei ole kaikki kaikessa. Vaikka ruotsin opiskelu koululaisten yleisvelvollisuutena on epätarkoituksenmukaista, Suomella oli silti mahdollisuus päästä huipulle, onhan opetukseen panostettu kokonaisuutena äärimmäisen paljon esimerkiksi peruskoulureformin muodossa. On myös tietenkin huomattava että useiden Länsi-Euroopan maiden tuloksia laskevat maahanmuuttajien huono koulumenestys. Esimerkiksi Saksanturkkilaisten nuorten peruskoulun keskeytys on enemmän sääntö kuin poikkeus.

Oletko aivan varma, että osaamisemme ei olisi vielä paremmalla tolalla jos yleisvelvoittavaan ruotsin opiskelun sijaan olisimme kohdentaneet määrätietoisesti monta vuosikymmentä osan koulutusjärjestelmän resursseista opettajien monipuolisempaan koulutukseen ja siten tarjontaan? Vetoatte nykytilan kannattajina paljon siihen, että useilta kunnilta ei löydy tahtoa ja mahdollisuuksiakaan muutokseen, mistä jälkimmäinen pitää kyllä omasta mielestäni paikkansa lyhyellä aikavälillä, mutta ei ole kiveen hakattu että pitkä kehitystyö ei muuttaisi tilannetta paremmaksi. Lakia on noudatettava, joten kehnot lait antavat haitallisia kannustimia. Mitä kauemmin vitkuttelemme laillisten kannustimien uudistamisessa, sitä hitaampaa ja vaikeampaa on saavuttaa muutos parempaan. Koulutusjärjestelmä on osa suurempaa kokonaisuutta. Jos jollain pienellä ja vähävaraisella sisämaan kunnalla on suuria vaikeuksia järjestää budjetillaan kattavaa opetusta murskaavien vanhustenhoitomenojen takia, niin on aivan liian aikaista puhua vielä haluttomuudesta. Kielikokeiluun liittyvä vastahakoisuus johtuu pitkälle viitekehyksestä. Kokeiluun voivat osallistua vain peruskoululaiset ja ruotsia vaaditaan kokeilun puitteissa joka tapauksessa oppilailta lukiossa ja korkeakouluissa.

Miksi et siis itse haluaisi antaa vaihtoehdoille mahdollisuutta? Onko Suomella todellakin varaa käyttää nykymaailmassa joka vuosi miljoonia oppilas- ja opettajatyötunteja suurimmaksi osaksi tarpeettoman aineen opiskeluun? Ei minusta.

Lue lisää

"Oletko aivan varma, että osaamisemme ei olisi vielä paremmalla tolalla jos yleisvelvoittavaan ruotsin opiskelun sijaan olisimme kohdentaneet määrätietoisesti monta vuosikymmentä osan koulutusjärjestelmän resursseista opettajien monipuolisempaan koulutukseen ja siten tarjontaan? "

Mitä mahdat tarkoittaa "opettajien monipuolisemmalla koulutuksella" ?

abstraktiot kirjoitti:

"Oletko aivan varma, että osaamisemme ei olisi vielä paremmalla tolalla jos yleisvelvoittavaan ruotsin opiskelun sijaan olisimme kohdentaneet määrätietoisesti monta vuosikymmentä osan koulutusjärjestelmän resursseista opettajien monipuolisempaan koulutukseen ja siten tarjontaan? "

Mitä mahdat tarkoittaa "opettajien monipuolisemmalla koulutuksella" ?

Lue lisää

Jotenkin tuntuu, että nämä "fennomaanien" analyysit tilanteesta ovat enemmänkin mutua kuin todellisuutta. Suomen Pisa-menestytä mietittäessä on nimittäin tultu siihen tulokseen, että Suomi - ja Aasian maat - pärjäävät Pisassa, koska näissä maissa on perinteinen, autoritäärinen opetusmetodi, jossa opettajalla on suuri valta ja oppilailla vähäisempi mahdollisuus vaikuttaa opetukseen. Tähän samaan kuvioon kuuluu tietenkin myös pakollisuus ja sitä kautta vaativuus.

abstraktiot kirjoitti:

"Oletko aivan varma, että osaamisemme ei olisi vielä paremmalla tolalla jos yleisvelvoittavaan ruotsin opiskelun sijaan olisimme kohdentaneet määrätietoisesti monta vuosikymmentä osan koulutusjärjestelmän resursseista opettajien monipuolisempaan koulutukseen ja siten tarjontaan? "

Mitä mahdat tarkoittaa "opettajien monipuolisemmalla koulutuksella" ?

Lue lisää

Sitä että suurin osa ruotsinopettajien koulutukseen osoitetuista verovaroista suunnataan oikeat kannustimet saatuamme muiden kielten tai vaihtoehtoisesti vaikka erityisopettajien koulutukseen. Ruotsinopettajien, siis ruotsia vieraana kielenä opettavien opettajien yhdistyksellä on 1600 jäsentä ja opettajien todellinen määrä on todennäköisesti huomattavasti suurempikin. Se on liikaa. Olemme menettäneet vuosikymmeniä vähintään satojen opettajien työpanoksen pakkoruotsin subventointiin muiden kielten ja aineiden kustannuksella ja sillä on ollut luonnollisesti vaikutusta opetustarjontaan.

Sitaatti kommentilla höystettynä opetushallituksen selvityksestä sivulta 179:

"Opettajankoulutuksen voimavaroja tulee yliopistojen sisäisin ratkaisuin kohdentaa uudelleen tiettyjen aineenopettajaryhmien ylikoulutuksen (esim. historia, uskonto, OSA KIELISTÄ (eli ennen kaikkea ruotsi)) sijasta niihin opettajaryhmiin, joissa havaitaan ongelmia opettajien kelpoisuudessa ja saatavuudessa......"

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwivyKDJnK3ZAhWDiiwKHf0IC88QFggwMAE&url=http://www.oph.fi/download/185376_opettajat_ja_rehtorit_Suomessa_2016.pdf&usg=AOvVaw3dLLfgM9EVwA2a1U3lcJA4

Mutua kirjoitti:

Jotenkin tuntuu, että nämä "fennomaanien" analyysit tilanteesta ovat enemmänkin mutua kuin todellisuutta. Suomen Pisa-menestytä mietittäessä on nimittäin tultu siihen tulokseen, että Suomi - ja Aasian maat - pärjäävät Pisassa, koska näissä maissa on perinteinen, autoritäärinen opetusmetodi, jossa opettajalla on suuri valta ja oppilailla vähäisempi mahdollisuus vaikuttaa opetukseen. Tähän samaan kuvioon kuuluu tietenkin myös pakollisuus ja sitä kautta vaativuus.

Lue lisää

Suurempi aineiden valinnanvapaus ei tarkoita sitä että opettajat menettäisivät valtansa itse opetustilanteissa. Oppilas voidaan velvoittaa tulokselliseen toimintaan, vaikka hän saa opiskella ruotsin tilalla sitä mitä hän haluaa. Koeta ymmärtää tämä ero.

tarkoituksenmukaisuutta kirjoitti:

Sitä että suurin osa ruotsinopettajien koulutukseen osoitetuista verovaroista suunnataan oikeat kannustimet saatuamme muiden kielten tai vaihtoehtoisesti vaikka erityisopettajien koulutukseen. Ruotsinopettajien, siis ruotsia vieraana kielenä opettavien opettajien yhdistyksellä on 1600 jäsentä ja opettajien todellinen määrä on todennäköisesti huomattavasti suurempikin. Se on liikaa. Olemme menettäneet vuosikymmeniä vähintään satojen opettajien työpanoksen pakkoruotsin subventointiin muiden kielten ja aineiden kustannuksella ja sillä on ollut luonnollisesti vaikutusta opetustarjontaan.

Sitaatti kommentilla höystettynä opetushallituksen selvityksestä sivulta 179:

"Opettajankoulutuksen voimavaroja tulee yliopistojen sisäisin ratkaisuin kohdentaa uudelleen tiettyjen aineenopettajaryhmien ylikoulutuksen (esim. historia, uskonto, OSA KIELISTÄ (eli ennen kaikkea ruotsi)) sijasta niihin opettajaryhmiin, joissa havaitaan ongelmia opettajien kelpoisuudessa ja saatavuudessa......"

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwivyKDJnK3ZAhWDiiwKHf0IC88QFggwMAE&url=http://www.oph.fi/download/185376_opettajat_ja_rehtorit_Suomessa_2016.pdf&usg=AOvVaw3dLLfgM9EVwA2a1U3lcJA4

Lue lisää

"Ruotsinopettajien, siis ruotsia vieraana kielenä opettavien opettajien yhdistyksellä on 1600 jäsentä ja opettajien todellinen määrä on todennäköisesti huomattavasti suurempikin."

Mikä pelottaa niin ruotsin opettajissa? Ruotsia opettavat opettavat ruotsin lisäksi aina toistakin kieltä, usein saksaa tai englantia. Joillakin opettajilla on kolmen kielen opetusoikeus.

Teitä Fennomaaneja korpeaa se, että ruotsin opettajilla on töitä. Kannattaa vaihtaa asennetta, nimittäin ruotsin opettajilla on töitä myös sen jälkeen, kun ruotsi on vapaaehtoinen: sitä tullaan edelleen valitsemaan, ja ruotsin opettaja työllistyy luonnollisesti myös toisella opetettavalla kielellään, aivan kuten muutkin kielten opettajat. Kielen opettaja ei voi saada virkaa pelkällä yhdellä kielellä.

Asenne_ kirjoitti:

"Ruotsinopettajien, siis ruotsia vieraana kielenä opettavien opettajien yhdistyksellä on 1600 jäsentä ja opettajien todellinen määrä on todennäköisesti huomattavasti suurempikin."

Mikä pelottaa niin ruotsin opettajissa? Ruotsia opettavat opettavat ruotsin lisäksi aina toistakin kieltä, usein saksaa tai englantia. Joillakin opettajilla on kolmen kielen opetusoikeus.

Teitä Fennomaaneja korpeaa se, että ruotsin opettajilla on töitä. Kannattaa vaihtaa asennetta, nimittäin ruotsin opettajilla on töitä myös sen jälkeen, kun ruotsi on vapaaehtoinen: sitä tullaan edelleen valitsemaan, ja ruotsin opettaja työllistyy luonnollisesti myös toisella opetettavalla kielellään, aivan kuten muutkin kielten opettajat. Kielen opettaja ei voi saada virkaa pelkällä yhdellä kielellä.

Lue lisää

Tiesin kyllä että sama opettaja voi opettaa montakin kieltä. Saa heillä puolestani töitä riittää, kunhan kysyntä ei perustu kansantaloudelle vahingolliseen ja keinotekoiseen lakiin. Tuottamattomia työpaikkoja on luotu keinotekoisesti Neuvostoliitossakin, koska työväenvaltion ideologia vaati työpaikkoja keinolla millä hyvänsä. Jopa Kiinassa monet kaivostyöläiset pysyvät leivän syrjässä enää valtion subventioilla. Opettajia on vähintään puolet liikaa halukkaiden opetukseen ja ryhmien keskikoko jääkin nyt pakkoruotsillakin alle 15 oppilaan. Nykytilanteessa on aiheellista puhua usean kohdalla verovaroin kustannetuista suojatyöpaikoista. Koska kaikille nykyisille opettajille ei tule riittämään hommia ruotsin saralla, on heillä ja nykyisillä opettajaopiskelijoilla ja opettajankoulutuksella kannustin panostaa jonkin muun kielen osaamiseen.

Väittely pyörii ympyrää, koska teille riittää nykymenon perusteeksi historia, nykyiset lait sekä erimielisten leimaaminen: "Suomi pärjää hyvin. Ruotsia on aina luettu täällä ja laki edellyttää sitä ja siksi meidän kaikkien on hyvä osata ruotsia. Suomi on osa Pohjoismaita. Ruotsin kieli yhdistää meidät Pohjoismaihin ja läntiseen maailmaan. Olette vain laiskoja ja katkeria. Näin on hyvä. Muulla ei ole väliä."

Miksiköhän sinä toistat tätä samaa lausetta yötä päivää? Onko järkee?

Eikös tuo ole Suomalaisuuden Liiton iskulause! Littohan on tunkkaisen suomalaisuuden asialla.

Ruotsinkieli on suomalaiselle piikakieli!

Fenno on jyrähtänyt piikatasolle.

Piijat kirjoitti:

Fenno on jyrähtänyt piikatasolle.

Om man inte uppskattar sig själv så gör ingen annan det heller, då får man vara piga.

Piijat kirjoitti:

Fenno on jyrähtänyt piikatasolle.

Svekomielinen fenno jyrähti asiassa oman mielipiteensä.

Sjuksköterska kirjoitti:

Ruotsinkieli on suomalaiselle piikakieli!

Mitähän Paavo Turtianen sanoisi pakkoruotsifennoille kun hänet löysi perheensä "piiaksi" Ingrid Bergaman Helsinki-Vantaan lentokentältä 1970. Suomenkielisen evakkoperheen tulo ruotsinkieliselle Karjaalle oli hankalaa mutta Paavosta tuli kaksikielinen viimeistään kansakoulun jälkeen. Hän pystyi siten työssään helposti jutella ruotslaisen filmitähtiseurueen kanssa ja saada siten loistavan työtarjouksen, josta hän ei kieltäytynyt. Työt veivät hänet sitten ensin Ranskaan ja myöhemmin Manhattanille saakka jossa hänellä on oma catering yritys suihkuseurapiireille.

Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.

Koko tarina HS/ kuukausiliite nro 1 / 2018

Helsingin kielikokeilusta kielteinen päätös. Perussuomalaisetkaan eivät tukeneet kielikokeilua, vaikka eduskunnassa ovat äänestäneet yksimielisesti sen puolesta, sinisten tiedotteessa piikitellään. Eli Sinisille fanaatikoille totaalinen tappio. Eli Helsinki ymmärtää ruotsin kielen todellisen merkityksen. Helsinki satsaa kielten laajaan opetukseen voimalla ja opiskelijoita riittää todella runsaasti. Ruotsin opinnot eivät estä muiden kielien opiskelua vaan päin vastoin.
Sinisten ja Terhon politikointi ruotsin kielen siivellä saa ansaitsemansa lopun.

Piikana_onhyväolla kirjoitti:

Mitähän Paavo Turtianen sanoisi pakkoruotsifennoille kun hänet löysi perheensä "piiaksi" Ingrid Bergaman Helsinki-Vantaan lentokentältä 1970. Suomenkielisen evakkoperheen tulo ruotsinkieliselle Karjaalle oli hankalaa mutta Paavosta tuli kaksikielinen viimeistään kansakoulun jälkeen. Hän pystyi siten työssään helposti jutella ruotslaisen filmitähtiseurueen kanssa ja saada siten loistavan työtarjouksen, josta hän ei kieltäytynyt. Työt veivät hänet sitten ensin Ranskaan ja myöhemmin Manhattanille saakka jossa hänellä on oma catering yritys suihkuseurapiireille.

Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.

Koko tarina HS/ kuukausiliite nro 1 / 2018

Lue lisää

Svekomielinen pakkoruotsittajafenno on tietävinää tällaista: "Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen."

Keksit tuollaisen väitteen olkiukoksesi, irvikuvaksi muka fennoenemmistön mielipiteestä suhteessaan pakkoruotsiin. Pakkoruotsi on todellakin pakko eikä sen yli kävellä uutta kieltä opiskelemaan, vaikka kuinka haluttaisi.

Siksi teille pitää toistaa jatkuvasti, että suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Piikana_onhyväolla kirjoitti:

Mitähän Paavo Turtianen sanoisi pakkoruotsifennoille kun hänet löysi perheensä "piiaksi" Ingrid Bergaman Helsinki-Vantaan lentokentältä 1970. Suomenkielisen evakkoperheen tulo ruotsinkieliselle Karjaalle oli hankalaa mutta Paavosta tuli kaksikielinen viimeistään kansakoulun jälkeen. Hän pystyi siten työssään helposti jutella ruotslaisen filmitähtiseurueen kanssa ja saada siten loistavan työtarjouksen, josta hän ei kieltäytynyt. Työt veivät hänet sitten ensin Ranskaan ja myöhemmin Manhattanille saakka jossa hänellä on oma catering yritys suihkuseurapiireille.

Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.

Koko tarina HS/ kuukausiliite nro 1 / 2018

Lue lisää

Olipa typerä juttu. Yksilön kokemuksista ei voi vetää yleisen tason johtopäätöksiä. Kuinkahan moni suomenkielinen on menettänyt mahdollisuuksia elämässä, koska on pitänyt opiskella jotakin vierasta, pohjoista kääpiökieltä kun olisi voinut sen ajan käyttää todellisten maailmankielien opikeluun?
Miksi muuten mm. Baltian maiden asukkaat eivät valita kun heille ei pakolla opeteta tätä "fantastista" ruotsinkieltä, avainta Maailmalle ja onneen ;))

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Svekomielinen pakkoruotsittajafenno on tietävinää tällaista: "Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen."

Keksit tuollaisen väitteen olkiukoksesi, irvikuvaksi muka fennoenemmistön mielipiteestä suhteessaan pakkoruotsiin. Pakkoruotsi on todellakin pakko eikä sen yli kävellä uutta kieltä opiskelemaan, vaikka kuinka haluttaisi.

Siksi teille pitää toistaa jatkuvasti, että suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Lue lisää

"Svekomielinen pakkoruotsittajafenno on tietävinää tällaista: "Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.""

Pakkoruotsi-sveko näkee kielitaidon ainoastaan ruotsinkielen osaamisena!!

Täydellinen-idiotihyrry kirjoitti:

"Svekomielinen pakkoruotsittajafenno on tietävinää tällaista: "Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.""

Pakkoruotsi-sveko näkee kielitaidon ainoastaan ruotsinkielen osaamisena!!

Lue lisää

Näinhän se valitettavasti on, että pakkoruotsittajasveko näkee ainoastaan ruotsin kielen osaamisen kielitaitona, ja ilmeisesti muiden kielten osaaminen ei ole kielitaitoa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Näinhän se valitettavasti on, että pakkoruotsittajasveko näkee ainoastaan ruotsin kielen osaamisen kielitaitona, ja ilmeisesti muiden kielten osaaminen ei ole kielitaitoa.

Lue lisää

Kukaan muu ei jankuta kielestä, ainoastaan fennomaani. Epätoivo on syvää, kun kielialoite ei saanutkaan allekirjoituksia vaikka sitä puoli vuotta joka paikassa ympäri nettiä postattiin ja tyrkytettiin.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Näinhän se valitettavasti on, että pakkoruotsittajasveko näkee ainoastaan ruotsin kielen osaamisen kielitaitona, ja ilmeisesti muiden kielten osaaminen ei ole kielitaitoa.

Lue lisää

Ei varmasti pidä paikkaansa, vaan yleensä ihmiset näkevät ruotsin kielen taidon yhtenä hyvänä taitona muiden joukossa. Helsingissä tämä näkyy esim. siinä, että ruotsia valitaan A1- ja A2-kieliksi. Aivan kuten muitakin kieliä. Ruotsi ei yleensä ole peikko helsinkiläisille, ainakaan minun tuntemilleni.

Ei_PEIKKO kirjoitti:

Ei varmasti pidä paikkaansa, vaan yleensä ihmiset näkevät ruotsin kielen taidon yhtenä hyvänä taitona muiden joukossa. Helsingissä tämä näkyy esim. siinä, että ruotsia valitaan A1- ja A2-kieliksi. Aivan kuten muitakin kieliä. Ruotsi ei yleensä ole peikko helsinkiläisille, ainakaan minun tuntemilleni.

Lue lisää

Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. Siksi teille pitää toistaa jatkuvasti, että suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Eivät suomalaiset ruotsia vihaa, vaan pakkoruotsia. Pakkoruotsittajien tuntuu olevan mahdotonta tehdä eroa ruotsin ja pakkoruotsin välillä. Miksihän?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. Siksi teille pitää toistaa jatkuvasti, että suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Eivät suomalaiset ruotsia vihaa, vaan pakkoruotsia. Pakkoruotsittajien tuntuu olevan mahdotonta tehdä eroa ruotsin ja pakkoruotsin välillä. Miksihän?

Lue lisää

Miksihän? Juuri niin, miksi puhut taas suuremmalla suulla, ja väität järjettömiä; muka suomalaiset vihaavat pakkoruotsia. Jos se olisi edes osittain totta, olisi kielialoite saanut hetkessä tarvittavan määrän nimiä. Se ei saanut tarpeeksi päästäkseen edes käsittelyyn eduskuntaan.
Lopeta vääristelysi ja jankutuksesi, se on turhaa.

Nettisuomalaisen ajattelutapa on tunkkainen. Maapallon ikä on jo miljardeissa vuosissa ja lisää on tulossa saman verran. Nettisuomalainen olet hätähousu. Maailman elämä on muuttunut ihan käytännön syistä ja näi se menee jatkossakin. On täysin mieletöntä ruveta Nettisuomalaisen tavoin viisastelemaan yli tämän päivän käytännön järkipäätöksien. Pääasia, että väännämme tekemisiämme niin, että pysymme maailman parhaana maana. Ja siihen pystymme, jos emme ala sählätä kuten Nettisuomalainen.

Linjalle kirjoitti:

Nettisuomalaisen ajattelutapa on tunkkainen. Maapallon ikä on jo miljardeissa vuosissa ja lisää on tulossa saman verran. Nettisuomalainen olet hätähousu. Maailman elämä on muuttunut ihan käytännön syistä ja näi se menee jatkossakin. On täysin mieletöntä ruveta Nettisuomalaisen tavoin viisastelemaan yli tämän päivän käytännön järkipäätöksien. Pääasia, että väännämme tekemisiämme niin, että pysymme maailman parhaana maana. Ja siihen pystymme, jos emme ala sählätä kuten Nettisuomalainen.

Lue lisää

Sinua ja viiteryhmääsi pakkoruotsi ei lainkaan koske. Jatkatte ruotsin opiskelua maailmanloppuun saakka sen pakollisuuden poistuttuakin. Sitä ei estetä lainsäädännöllä. Miksi siis jankutatte vuodesta toiseen eri tavoin pakkoruotsin säilyttämisen puolesta.?

Linjalle kirjoitti:

Nettisuomalaisen ajattelutapa on tunkkainen. Maapallon ikä on jo miljardeissa vuosissa ja lisää on tulossa saman verran. Nettisuomalainen olet hätähousu. Maailman elämä on muuttunut ihan käytännön syistä ja näi se menee jatkossakin. On täysin mieletöntä ruveta Nettisuomalaisen tavoin viisastelemaan yli tämän päivän käytännön järkipäätöksien. Pääasia, että väännämme tekemisiämme niin, että pysymme maailman parhaana maana. Ja siihen pystymme, jos emme ala sählätä kuten Nettisuomalainen.

Lue lisää

"Jos se olisi edes osittain totta, olisi kielialoite saanut hetkessä tarvittavan määrän nimiä."

Edes osittainko? Johan nyt jotakin! Enemmistön pakkoruotsin vastustus ei muka ole edes osittain totta. Kansalaisaloite ei ole tutkimus. Se ei mittaa miljoonien suomalaisten mielipidettä. Googleta: Wikipedia tilastotiede.

Sinua ja viiteryhmääsi pakkoruotsi ei lainkaan koske. Saatte jatkaa ruotsin opiskeluanne sen pakollisuuden poistuttuakin. Miksi siis jankutatte täällä vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Jos se olisi edes osittain totta, olisi kielialoite saanut hetkessä tarvittavan määrän nimiä."

Edes osittainko? Johan nyt jotakin! Enemmistön pakkoruotsin vastustus ei muka ole edes osittain totta. Kansalaisaloite ei ole tutkimus. Se ei mittaa miljoonien suomalaisten mielipidettä. Googleta: Wikipedia tilastotiede.

Sinua ja viiteryhmääsi pakkoruotsi ei lainkaan koske. Saatte jatkaa ruotsin opiskeluanne sen pakollisuuden poistuttuakin. Miksi siis jankutatte täällä vuodesta toiseen pakkoruotsin puolesta.

Lue lisää

Kukaan ei jankuta pakkoruotsin puolesta. Pakkomielteinen jankuttaa pakkoruotsia vastaan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. Siksi teille pitää toistaa jatkuvasti, että suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailmankielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana.

Eivät suomalaiset ruotsia vihaa, vaan pakkoruotsia. Pakkoruotsittajien tuntuu olevan mahdotonta tehdä eroa ruotsin ja pakkoruotsin välillä. Miksihän?

Lue lisää

"Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. "

Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä. Ikäpolvet ovat jo tehneet niin, ja hengissä selvinneet kaikesta, niin ruotsin yo-kirjoituksista kuin virkaruotsin kurssistakin. Kielitaitoakin on enemmän ollut kuin nykynuorilla, koska vaatimukset ovat olleet kovemmat. Kun teemme päätöksiä, otamme huomioon myös vanhempien ikäpolvien kokemukset. Siksi asiantuntijat eivät tuijota "pakkoruotsia" ja yritä ratkaista kielten opetuksen nyky-ongelmia pelkästä "pakkoruotsista" käsin. He näkevät, että ongelmat ovat pääosin muualla.

Kehitys on sitä paitsi mennyt hyvään suuntaan, kun valinnaisuutta on tullut nimeaomaan alakouluun ja mahdollisuudet lukea eri kieliä ovat kasvaneet huimasti. Silti ruotsi voidaan vapaaehtoistaa. Joten lopeta sinäkin vähäksi aikaa samojen lauseiden toisto, ja osallistu välillä jotenkin muuten keskusteluun.

Järkeäkeskusteluun kirjoitti:

"Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. "

Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä. Ikäpolvet ovat jo tehneet niin, ja hengissä selvinneet kaikesta, niin ruotsin yo-kirjoituksista kuin virkaruotsin kurssistakin. Kielitaitoakin on enemmän ollut kuin nykynuorilla, koska vaatimukset ovat olleet kovemmat. Kun teemme päätöksiä, otamme huomioon myös vanhempien ikäpolvien kokemukset. Siksi asiantuntijat eivät tuijota "pakkoruotsia" ja yritä ratkaista kielten opetuksen nyky-ongelmia pelkästä "pakkoruotsista" käsin. He näkevät, että ongelmat ovat pääosin muualla.

Kehitys on sitä paitsi mennyt hyvään suuntaan, kun valinnaisuutta on tullut nimeaomaan alakouluun ja mahdollisuudet lukea eri kieliä ovat kasvaneet huimasti. Silti ruotsi voidaan vapaaehtoistaa. Joten lopeta sinäkin vähäksi aikaa samojen lauseiden toisto, ja osallistu välillä jotenkin muuten keskusteluun.

Lue lisää

Tarjotaan ruotsinkieliset koulut maahanmuuttajille. Näin he keskittyvät Svenskfinlandiin!

Järkeäkeskusteluun kirjoitti:

"Tietenkin osa ihmisistä valitsee ruotsin tarjolla olevista kielistä. Sehän on aivan oikein, mutta se on väärin, että mitään muuta kieltä ei voi opiskella pakkoruotsin sijasta. "

Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä. Ikäpolvet ovat jo tehneet niin, ja hengissä selvinneet kaikesta, niin ruotsin yo-kirjoituksista kuin virkaruotsin kurssistakin. Kielitaitoakin on enemmän ollut kuin nykynuorilla, koska vaatimukset ovat olleet kovemmat. Kun teemme päätöksiä, otamme huomioon myös vanhempien ikäpolvien kokemukset. Siksi asiantuntijat eivät tuijota "pakkoruotsia" ja yritä ratkaista kielten opetuksen nyky-ongelmia pelkästä "pakkoruotsista" käsin. He näkevät, että ongelmat ovat pääosin muualla.

Kehitys on sitä paitsi mennyt hyvään suuntaan, kun valinnaisuutta on tullut nimeaomaan alakouluun ja mahdollisuudet lukea eri kieliä ovat kasvaneet huimasti. Silti ruotsi voidaan vapaaehtoistaa. Joten lopeta sinäkin vähäksi aikaa samojen lauseiden toisto, ja osallistu välillä jotenkin muuten keskusteluun.

Lue lisää

"Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä."

Ne, jotka tyytyvät kahteen vieraaseen kieleen (enemmistö suomalaisista), ne eivät halua opiskella niiden ohessa pakkoruotsia. Siis luulet. että enemmistö haluaa opiskella kolmea vierasta kieltä, joista yhden on aina oltava pakkoruotsi. Mutta sitä enemmistö ei halua, ja kolmen kielen pakkoa ei vielä ole säädetty eikä tulla koskaan säätämään. Niinpä Suomen kielivaranto tulee pysymään noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varassa. Kaikki suomalaiset pakotetaan uhrautumaan pakkoruotsin alttarille. Euroopan neuvoston mielesestä kuitenkin riittää, että enemmistö saa halutessaan opiskella vähemmistön kieltä, siis ei pakotettuna.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä."

Ne, jotka tyytyvät kahteen vieraaseen kieleen (enemmistö suomalaisista), ne eivät halua opiskella niiden ohessa pakkoruotsia. Siis luulet. että enemmistö haluaa opiskella kolmea vierasta kieltä, joista yhden on aina oltava pakkoruotsi. Mutta sitä enemmistö ei halua, ja kolmen kielen pakkoa ei vielä ole säädetty eikä tulla koskaan säätämään. Niinpä Suomen kielivaranto tulee pysymään noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varassa. Kaikki suomalaiset pakotetaan uhrautumaan pakkoruotsin alttarille. Euroopan neuvoston mielesestä kuitenkin riittää, että enemmistö saa halutessaan opiskella vähemmistön kieltä, siis ei pakotettuna.

Lue lisää

Älä jankuta samaa, pakkomielteisenä, siis pakotettuna ja kokoajan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ei mitään muuta kieltä välttämättä tarvitsekaan lukea ruotsin "sijasta", vaan ruotsin OHESSA voi lukea kieliä."

Ne, jotka tyytyvät kahteen vieraaseen kieleen (enemmistö suomalaisista), ne eivät halua opiskella niiden ohessa pakkoruotsia. Siis luulet. että enemmistö haluaa opiskella kolmea vierasta kieltä, joista yhden on aina oltava pakkoruotsi. Mutta sitä enemmistö ei halua, ja kolmen kielen pakkoa ei vielä ole säädetty eikä tulla koskaan säätämään. Niinpä Suomen kielivaranto tulee pysymään noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varassa. Kaikki suomalaiset pakotetaan uhrautumaan pakkoruotsin alttarille. Euroopan neuvoston mielesestä kuitenkin riittää, että enemmistö saa halutessaan opiskella vähemmistön kieltä, siis ei pakotettuna.

Lue lisää

"Ne, jotka tyytyvät kahteen vieraaseen kieleen ("

"Tyytyminen" ym. tällaiset ilmaukset kertovat jo jotain asenteesta. Ei ei kannata puhua tyytymisestä johonkin, vaan kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat. Tiedän koululaisia, joilla on lukivaikeus, mutta sekään ei estä heitä lukemasta useampaa (kuin kahta) kieltä, koska hekin haluavat oppia. Kaikki on asenteesta ja motivoinnista kiinni.

Asenne2018 kirjoitti:

"Ne, jotka tyytyvät kahteen vieraaseen kieleen ("

"Tyytyminen" ym. tällaiset ilmaukset kertovat jo jotain asenteesta. Ei ei kannata puhua tyytymisestä johonkin, vaan kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat. Tiedän koululaisia, joilla on lukivaikeus, mutta sekään ei estä heitä lukemasta useampaa (kuin kahta) kieltä, koska hekin haluavat oppia. Kaikki on asenteesta ja motivoinnista kiinni.

Lue lisää

"Ei ei kannata puhua tyytymisestä johonkin, vaan kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat."

Juuri niin, toistan: juuri niin, jos haluamista ei olisi estämässä pakkoruotsi missä tahansa opiskelun vaiheessa. Siksi pitäisi saada halunsa mukaan valita jonkin suuren maailmakielen rinnalle toiseksi vieraaksi kielekseen - opiskelijoiden enemmistön haluna on englanti - jokin tarjolla oleva kieli pakkoruotsin sijasta, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden kielten joukossa, toistan: ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden kielten joukossa. Monet haluavat valita kolmanneksi, neljänneksi ... kielekseen minkä tahansa tarjolla olevan kielen, monet eivät ruotsia ja monet juuri ruotsin, mutta ei kuitenkaan pakkoruotsia..

Tuota saa jankuttaa vaikka kuinka moneen kertaan ilman, että monikaan haluaa ymmärtää, että se "kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat".

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ei ei kannata puhua tyytymisestä johonkin, vaan kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat."

Juuri niin, toistan: juuri niin, jos haluamista ei olisi estämässä pakkoruotsi missä tahansa opiskelun vaiheessa. Siksi pitäisi saada halunsa mukaan valita jonkin suuren maailmakielen rinnalle toiseksi vieraaksi kielekseen - opiskelijoiden enemmistön haluna on englanti - jokin tarjolla oleva kieli pakkoruotsin sijasta, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden kielten joukossa, toistan: ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden kielten joukossa. Monet haluavat valita kolmanneksi, neljänneksi ... kielekseen minkä tahansa tarjolla olevan kielen, monet eivät ruotsia ja monet juuri ruotsin, mutta ei kuitenkaan pakkoruotsia..

Tuota saa jankuttaa vaikka kuinka moneen kertaan ilman, että monikaan haluaa ymmärtää, että se "kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat".

Lue lisää

"Tuota saa jankuttaa vaikka kuinka moneen kertaan ilman, että monikaan haluaa ymmärtää, että se "kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat"."

Sinä et ehkä ymmärrä, mikä merkitys on kannustamisella siihen verrattuna, että latistetaan oppilaan oma halu lukea kieliä sanomalla vaikkapa näin: "Ei sinun kannata lukea kuin kahta vierasta kieltä, etä sinä osaa etkä pärjää."

Kannustaminen kirjoitti:

"Tuota saa jankuttaa vaikka kuinka moneen kertaan ilman, että monikaan haluaa ymmärtää, että se "kannustaa oppilaita valitsemaan useita kieliä, jos he itse haluavat"."

Sinä et ehkä ymmärrä, mikä merkitys on kannustamisella siihen verrattuna, että latistetaan oppilaan oma halu lukea kieliä sanomalla vaikkapa näin: "Ei sinun kannata lukea kuin kahta vierasta kieltä, etä sinä osaa etkä pärjää."

Lue lisää

"Ei sinun kannata lukea kuin kahta vierasta kieltä, etä sinä osaa etkä pärjää."

Tuollaisen olkiukkoväitteen varalta olen kirjoittanut hyvin usein näin: suomalaisen pitää saada opiskella jonkin suuren kielen rinnalla toisena (kolmantena, neljäntenä, viidentenä . . . vieraana kielenään) pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden kielten joukossa

Älä laske luikuria.

Haaparannassa asukkaita 6582 ja näistä suomenkielisiä 70%. Torniossa asukkaita 21 939 ja suomenkielisiä 96,8%.

Det lönar sig att arbeta.
Endel nöjer sig med att skriva dynga på nätet och leva på samhället.
Man kan ju välja.

Keskittykää omaan palkkatyöhönne. Älkääkä hölmöilkö kielipolitiikan kanssa. Kun tuota linjaa jatkatte, narisette vielä huru-ukkona Nettisuomalaisen tavoin pakkoruotsista eikä maailma siitä muutu miksikään.

Miksikö kirjoitti:

Keskittykää omaan palkkatyöhönne. Älkääkä hölmöilkö kielipolitiikan kanssa. Kun tuota linjaa jatkatte, narisette vielä huru-ukkona Nettisuomalaisen tavoin pakkoruotsista eikä maailma siitä muutu miksikään.

Lue lisää

"Keskittykää omaan palkkatyöhönne. Älkääkä hölmöilkö kielipolitiikan kanssa. Kun tuota linjaa jatkatte, narisette vielä huru-ukkona Nettisuomalaisen tavoin pakkoruotsista eikä maailma siitä muutu miksikään. "

Kiitos kun huolehdit muidenkin hyvinvoinnista.
Älä kuitenkaan pelkää, en ole tarttumassa hopeavesipulloon :-)

Tilanteesi on toivoton kuitenkin. Otan osaa.

Fennot halvaantuvat täysin jo pelkästä vaivaisesta ruotsin opiskelusta. Päärustinki menee niin lukkoon, ettei pysty opiskelemaan muita kieliä. Ei normaaleilla suomalaisilla ole tuollaisia ongelmia, ei edes tilastojen mukaan. Tietenkin tilastoja huonontavat juuri nuo Fennot, jotka jumiutuvat.. Suomi on koulutusyhteiskunta, joten kielten opiskelua ei voida mitoittaa noiden jumipäiden pohjalta. Yhteiskuntamme on pidettävä huolta noista jumeista sitten ihan muulla tavoin.

Jumiutuneetry kirjoitti:

Fennot halvaantuvat täysin jo pelkästä vaivaisesta ruotsin opiskelusta. Päärustinki menee niin lukkoon, ettei pysty opiskelemaan muita kieliä. Ei normaaleilla suomalaisilla ole tuollaisia ongelmia, ei edes tilastojen mukaan. Tietenkin tilastoja huonontavat juuri nuo Fennot, jotka jumiutuvat.. Suomi on koulutusyhteiskunta, joten kielten opiskelua ei voida mitoittaa noiden jumipäiden pohjalta. Yhteiskuntamme on pidettävä huolta noista jumeista sitten ihan muulla tavoin.

Lue lisää

"Fennot halvaantuvat täysin jo pelkästä vaivaisesta ruotsin opiskelusta."

Olet fenno, yksi viidestä miljoonasta fennosta. Oletko ja halvaantunut vai odotatko vielä halvaantumistasi.

Mistä Nettifenno päättelet, että Jumiutuneetry olisi Fenno?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Fennot halvaantuvat täysin jo pelkästä vaivaisesta ruotsin opiskelusta."

Olet fenno, yksi viidestä miljoonasta fennosta. Oletko ja halvaantunut vai odotatko vielä halvaantumistasi.

Lue lisää

Nettisuomalainen yrittää väenväkisin vetää muita suomalaisia maanisiin fennoihinsa, vaan turha vaiva, kukaan ei kutsu itseään fennoksi, vaan suomalaiseksi, kielestä riippumatta.

Sairasta on Fennomania !

Jumiutuneetry kirjoitti:

Fennot halvaantuvat täysin jo pelkästä vaivaisesta ruotsin opiskelusta. Päärustinki menee niin lukkoon, ettei pysty opiskelemaan muita kieliä. Ei normaaleilla suomalaisilla ole tuollaisia ongelmia, ei edes tilastojen mukaan. Tietenkin tilastoja huonontavat juuri nuo Fennot, jotka jumiutuvat.. Suomi on koulutusyhteiskunta, joten kielten opiskelua ei voida mitoittaa noiden jumipäiden pohjalta. Yhteiskuntamme on pidettävä huolta noista jumeista sitten ihan muulla tavoin.

Lue lisää

Keitä ne fennot ovat? Miksi joku ihminen opiskelisi ruotsia?
Meidän rakas kaunis äidinkielemme on vähemmistössä maailmankielissä. Haluatko opiskella sen lisäksi microkieltä, joka ei ole ainutlaatuinen?

Sjuksköterska kirjoitti:

Keitä ne fennot ovat? Miksi joku ihminen opiskelisi ruotsia?
Meidän rakas kaunis äidinkielemme on vähemmistössä maailmankielissä. Haluatko opiskella sen lisäksi microkieltä, joka ei ole ainutlaatuinen?

Lue lisää

Keitä ovat Lukiolaislikat?

suomfin kirjoitti:

Nettisuomalainen yrittää väenväkisin vetää muita suomalaisia maanisiin fennoihinsa, vaan turha vaiva, kukaan ei kutsu itseään fennoksi, vaan suomalaiseksi, kielestä riippumatta.

Lue lisää

"Nettisuomalainen yrittää väenväkisin vetää muita suomalaisia maanisiin fennoihinsa,"

Sinäkin olet fenno, svekomielinen fenno. Jos et, niin sveko sitten. Suomen kielen auktoriteetti, jonka yli diletanttien ei kannata yrittää kävellä nimittelyhaaveissaan, on Nykysuomen sanakirja, jossa fenno = suomenkielinen, -mielinen.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Nettisuomalainen yrittää väenväkisin vetää muita suomalaisia maanisiin fennoihinsa,"

Sinäkin olet fenno, svekomielinen fenno. Jos et, niin sveko sitten. Suomen kielen auktoriteetti, jonka yli diletanttien ei kannata yrittää kävellä nimittelyhaaveissaan, on Nykysuomen sanakirja, jossa fenno = suomenkielinen, -mielinen.

Lue lisää

Toistan jankuttajalle; kukaan ei sano itseään fennoksi, vaan suomalaiseksi.
Ole sinä fenno, tai mikä haluat, siitä vaan, se on sun murhe, kenenkään syntymätodistuksessa ei lue "fenno".
Älä jankuta samaa.

lsuv kirjoitti:

Toistan jankuttajalle; kukaan ei sano itseään fennoksi, vaan suomalaiseksi.
Ole sinä fenno, tai mikä haluat, siitä vaan, se on sun murhe, kenenkään syntymätodistuksessa ei lue "fenno".
Älä jankuta samaa.

Lue lisää

"- - kenenkään syntymätodistuksessa ei lue "fenno"."

Ei siinä lue svekokaa. Siitä huolimatta olet tämän RKP:n sivuston svekomielinen fenno tai ruotsikkona sveko. Itse otitte käyttöön jankutettavaksenne fenno-nimittelyn. Sen vastinpari on sveko. Täällä käydään siis svekomielisten fennojen ja svekojen perinteistä rikasta ottelua suomenkielisiä pakkoruotsin vastustajia vastaan, siis fennoja vastaa,

Maalasitte itsenne nurkkaan tietämättä, miten Nykysuomen sanakirja selittää latinan fennus-sanaan palutuvan fenno-sanan: suomenkielinen, -mielinen.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"- - kenenkään syntymätodistuksessa ei lue "fenno"."

Ei siinä lue svekokaa. Siitä huolimatta olet tämän RKP:n sivuston svekomielinen fenno tai ruotsikkona sveko. Itse otitte käyttöön jankutettavaksenne fenno-nimittelyn. Sen vastinpari on sveko. Täällä käydään siis svekomielisten fennojen ja svekojen perinteistä rikasta ottelua suomenkielisiä pakkoruotsin vastustajia vastaan, siis fennoja vastaa,

Maalasitte itsenne nurkkaan tietämättä, miten Nykysuomen sanakirja selittää latinan fennus-sanaan palutuvan fenno-sanan: suomenkielinen, -mielinen.

Lue lisää

Pidän äidinkielestäni enemmän, kuin latinasta, siksi olen suomenkielinen, sinä saat olla fenno, jos haluat, älä muita vedä porukkaasi kysymättä lupaa heiltä.

Älä jankuta samaa.

opetuksia kirjoitti:

Pidän äidinkielestäni enemmän, kuin latinasta, siksi olen suomenkielinen, sinä saat olla fenno, jos haluat, älä muita vedä porukkaasi kysymättä lupaa heiltä.

"- - älä muita vedä porukkaasi kysymättä lupaa heiltä."

Miksi et itse ja viiteryhmäsi noudata omaa ohjettanne luvan kysymisessä, kun nimittelette suomenkielisiä fennoiksi muussa merkityksessä kuin suomenkielinen, mikä on Nykysuomen antama merkitys?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"- - älä muita vedä porukkaasi kysymättä lupaa heiltä."

Miksi et itse ja viiteryhmäsi noudata omaa ohjettanne luvan kysymisessä, kun nimittelette suomenkielisiä fennoiksi muussa merkityksessä kuin suomenkielinen, mikä on Nykysuomen antama merkitys?

Lue lisää

Muita ei nimitellä fennoiksi, itse olet itsesi nimittänyt, ja jankutat samaa epätoivon vimmalla. Taas tänäänkin tähän ketjuun olet saman liturgiasi iskenyt, mahtaa olla yli sadas kerta menossa?
Suomalaiset karttavat sellaisia äärityyppejä, mitä edustat.

hyväsuomi kirjoitti:

Muita ei nimitellä fennoiksi, itse olet itsesi nimittänyt, ja jankutat samaa epätoivon vimmalla. Taas tänäänkin tähän ketjuun olet saman liturgiasi iskenyt, mahtaa olla yli sadas kerta menossa?
Suomalaiset karttavat sellaisia äärityyppejä, mitä edustat.

Lue lisää

"Muita ei nimitellä fennoiksi, itse olet itsesi nimittänyt, ja jankutat samaa epätoivon vimmalla."

Ettekö muka nimittele fennoiksi. Sehän on ollut mielisananne vuosikausia: fenno sitä, fenno tätä, nettifenno sitä, nettifenno tätä. Hyvä on, jos kuitenkin palaatte sen alkuperäiseen merkitykseen, johon Runebergillä oli tällainen suhde: hän ei koskaan lakannut olemasta ”vän av finnarna o. allt finskt”, niin kertoo SAOB sana-artikkelissaan FENNO: https://www.saob.se/artikel/?unik=F_0443-0043.c1wF&pz=8

Taas nyrjähditte!

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Muita ei nimitellä fennoiksi, itse olet itsesi nimittänyt, ja jankutat samaa epätoivon vimmalla."

Ettekö muka nimittele fennoiksi. Sehän on ollut mielisananne vuosikausia: fenno sitä, fenno tätä, nettifenno sitä, nettifenno tätä. Hyvä on, jos kuitenkin palaatte sen alkuperäiseen merkitykseen, johon Runebergillä oli tällainen suhde: hän ei koskaan lakannut olemasta ”vän av finnarna o. allt finskt”, niin kertoo SAOB sana-artikkelissaan FENNO: https://www.saob.se/artikel/?unik=F_0443-0043.c1wF&pz=8

Taas nyrjähditte!

Lue lisää

Fenno nimitys koskee vain kaltaisiasi vimmaisia maanikkoja, jotka palstalla hyökkäilevät kansalliskielemme kimppuun, teitä ei onneksi ole montaa Suomessa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"- - kenenkään syntymätodistuksessa ei lue "fenno"."

Ei siinä lue svekokaa. Siitä huolimatta olet tämän RKP:n sivuston svekomielinen fenno tai ruotsikkona sveko. Itse otitte käyttöön jankutettavaksenne fenno-nimittelyn. Sen vastinpari on sveko. Täällä käydään siis svekomielisten fennojen ja svekojen perinteistä rikasta ottelua suomenkielisiä pakkoruotsin vastustajia vastaan, siis fennoja vastaa,

Maalasitte itsenne nurkkaan tietämättä, miten Nykysuomen sanakirja selittää latinan fennus-sanaan palutuvan fenno-sanan: suomenkielinen, -mielinen.

Lue lisää

Lakia pitäisi muuttaa niin , että kaikki ruotsin yo-tutkinnon suorittaneet voivat määrittää halutessaan olevansa ruotsinkielisiä tai sitten kieltää kielen perusteella rekisteröitämisen.

Maailma ei elä pelkällä äidinkielellä. Ei alkuunsakaan. Se elää paremmin jo kahdella kansalliskielellä.

Elonmerkit kirjoitti:

Maailma ei elä pelkällä äidinkielellä. Ei alkuunsakaan. Se elää paremmin jo kahdella kansalliskielellä.

Skandinavian maat muun muassa eivät pysty elämään pelkällä äidinkielellään. Siksi maat ovat säätäneet kaikille pakkoenglannin ja lisäksi tukevat toisena kielenä opiskeltavaksi muita suuria kieliä: saksaa, ranskaa ja espanjaa, niitä moninkertaisesti enemmän kuin Suomi, joka sallii monipuolisen kieltenopiskelun tukoksi kaikkien pakkoruotsin.

Pakkofanaatikkofennot sinnittelevät tuon tulppateoriansa varassa. Kaikki muut tietenkin tietävät, että laiskat oppilaat löytävät tulppia tulppien perään. Pakkofennot ovat kallistuneet tulppahengeheimolaiseksi. He eivät kannusta ahkeruuteen. Ahkeruus on kuitenkin Suomen pelastus.

Tulpaton kirjoitti:

Pakkofanaatikkofennot sinnittelevät tuon tulppateoriansa varassa. Kaikki muut tietenkin tietävät, että laiskat oppilaat löytävät tulppia tulppien perään. Pakkofennot ovat kallistuneet tulppahengeheimolaiseksi. He eivät kannusta ahkeruuteen. Ahkeruus on kuitenkin Suomen pelastus.

Lue lisää

"Mikähän "ihmetukos " oli tällä pitkän matematiikan ylioppilaalla kun pystyi kirjoittamaan 12 laudaturia."

Älä yritäkään väittää, että hänen kohdallaan väittäisin mitään tukkoa olevan. Yritit taas keksiä olkiukon, jota muka väittäisin noin ahkerasta ja kyvykkäästä oppilaasta. Tuskin olet itse ollut yhtä ahkera.

On hieno asia, että aina on ollut ja aina tulee olemaan niitä, jotka opiskelevat mielellään ja menestyksekkäästi monia aineita ja kieliä. Fakta on kuitenkin se, että useimmat haluavat tyytyä kahteen itselle vieraaseen kieleen ja fakta on sekin, että enemmistö haluaisi opiskella pakkoruotsin sijasta jotain muuta tarjolla olevaa kieltä tai olevia kieliä. Sitä todistaa kolmen yliopiston yhteistutkimus. Älä yritäkään jankuttaa, että kansalaisaloite, joka ei ole tutkimus, muka kävelee pätevän tutkimuksen yli.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Mikähän "ihmetukos " oli tällä pitkän matematiikan ylioppilaalla kun pystyi kirjoittamaan 12 laudaturia."

Älä yritäkään väittää, että hänen kohdallaan väittäisin mitään tukkoa olevan. Yritit taas keksiä olkiukon, jota muka väittäisin noin ahkerasta ja kyvykkäästä oppilaasta. Tuskin olet itse ollut yhtä ahkera.

On hieno asia, että aina on ollut ja aina tulee olemaan niitä, jotka opiskelevat mielellään ja menestyksekkäästi monia aineita ja kieliä. Fakta on kuitenkin se, että useimmat haluavat tyytyä kahteen itselle vieraaseen kieleen ja fakta on sekin, että enemmistö haluaisi opiskella pakkoruotsin sijasta jotain muuta tarjolla olevaa kieltä tai olevia kieliä. Sitä todistaa kolmen yliopiston yhteistutkimus. Älä yritäkään jankuttaa, että kansalaisaloite, joka ei ole tutkimus, muka kävelee pätevän tutkimuksen yli.

Lue lisää

Fakta on se, ja ihan oikea ja oleellinen sellainen, et Suomessa on oikeita ongelmia, ja koulujen opetus ei kuulu niihin.
Älä jankuta ja vääristele faktoja.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Mikähän "ihmetukos " oli tällä pitkän matematiikan ylioppilaalla kun pystyi kirjoittamaan 12 laudaturia."

Älä yritäkään väittää, että hänen kohdallaan väittäisin mitään tukkoa olevan. Yritit taas keksiä olkiukon, jota muka väittäisin noin ahkerasta ja kyvykkäästä oppilaasta. Tuskin olet itse ollut yhtä ahkera.

On hieno asia, että aina on ollut ja aina tulee olemaan niitä, jotka opiskelevat mielellään ja menestyksekkäästi monia aineita ja kieliä. Fakta on kuitenkin se, että useimmat haluavat tyytyä kahteen itselle vieraaseen kieleen ja fakta on sekin, että enemmistö haluaisi opiskella pakkoruotsin sijasta jotain muuta tarjolla olevaa kieltä tai olevia kieliä. Sitä todistaa kolmen yliopiston yhteistutkimus. Älä yritäkään jankuttaa, että kansalaisaloite, joka ei ole tutkimus, muka kävelee pätevän tutkimuksen yli.

Lue lisää

Aika meni pakkofanaatikkopropagandalta ohi. Suomen kansa hoiti hienosti tuonkin yhteiskuntauhan. Ei provosoitunut ja ihmetteli, miten hienossa tasapainoisessa Suomessamme voi olla fanaatikkojen kaltaisia provokaattoreita.
Kansa tietää ja luottaa, että kielipolitiikkamme hoidetaan hyvin. Fennomaanien valheellista propagandaa ei tarvita.

yu47 kirjoitti:

Fakta on se, ja ihan oikea ja oleellinen sellainen, et Suomessa on oikeita ongelmia, ja koulujen opetus ei kuulu niihin.
Älä jankuta ja vääristele faktoja.

Muutit aihetta! Jankuta oikeista ongelmistasi! Miksi et itse kirjoita niistä?

Ryhdikkäästi kirjoitti:

Aika meni pakkofanaatikkopropagandalta ohi. Suomen kansa hoiti hienosti tuonkin yhteiskuntauhan. Ei provosoitunut ja ihmetteli, miten hienossa tasapainoisessa Suomessamme voi olla fanaatikkojen kaltaisia provokaattoreita.
Kansa tietää ja luottaa, että kielipolitiikkamme hoidetaan hyvin. Fennomaanien valheellista propagandaa ei tarvita.

Lue lisää

"Kansa tietää ja luottaa, että kielipolitiikkamme hoidetaan hyvin."

Sinähän kirjoitat kuin Veikko Vennamo, joka väitti kaikissa käänteissään, että kyllä kansa tietää, puhumattakaan tämän päivän propagandisteista, joita faktat eivät miellytä, tämän lähteen faktat esimerkiksi: http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Osoita, ennen kuin vätät valheelliseksi propagandaksi Opetushallituksen tilastollisia tosiasioita, mitä tilastollisia tosiasioita sinulla on väitteittesi tueksi. Muista samalla, että kaikissa maissa tietyt osuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä.

Kieltenopetus Norjassa: englannin lisäksi 8. vuosiluokan oppilaista eniten opiskeli espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %).

Suomen perusopetuksen oppilaiden kielivalinnat prosenteissa 2010 vuosiluokilla 7–9: Englanti 99,3 – Ruotsi 92,0 – Ranska 5,9 – Saksa 10,5 – Venäjä 1,4. Espanjan osuus Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan verrattuna on Suomessa on aivan "omaa luokkaansa" elävässä elämässä: ei mairittele.

Mihin pyrit noilla tilastoilla. Luuletko ettei Opetushallitus ja kielikouluttajat noita tilastoja tunne. Itse he nämä tilastot teetättäneet ja nimenomaan sitä varten, että voivat puuttua opetukseen, jos syytä on. Ei siinä Nettisuomalaista tarvita propagoimaan.

Omatarve kirjoitti:

Mihin pyrit noilla tilastoilla. Luuletko ettei Opetushallitus ja kielikouluttajat noita tilastoja tunne. Itse he nämä tilastot teetättäneet ja nimenomaan sitä varten, että voivat puuttua opetukseen, jos syytä on. Ei siinä Nettisuomalaista tarvita propagoimaan.

Lue lisää

Mihin itse pyritte, kun kiellätte niiden merkityksen todisteena siitä, että muiden Pohjoismaiden kielivarannot ovat selvästi Suomea paremmat laajuudessaan. Muista samalla, ennen kuin alat jankutta "elävässä elämässä" osaamisesta, että kaikissa maissa määräosuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Mihin itse pyritte, kun kiellätte niiden merkityksen todisteena siitä, että muiden Pohjoismaiden kielivarannot ovat selvästi Suomea paremmat laajuudessaan. Muista samalla, ennen kuin alat jankutta "elävässä elämässä" osaamisesta, että kaikissa maissa määräosuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä.

Lue lisää

Aika alkeellista jorinaa Nettisuomalainen. Tuossa ei ole arvonlisää mihinkään lähtöön. Ei kukaan muu kuvittele Nettisuomalaisen lisäksi, etteivät opetusviranomaisemme olisi ajan tasalla ja päteviä opetustoimessaan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kansa tietää ja luottaa, että kielipolitiikkamme hoidetaan hyvin."

Sinähän kirjoitat kuin Veikko Vennamo, joka väitti kaikissa käänteissään, että kyllä kansa tietää, puhumattakaan tämän päivän propagandisteista, joita faktat eivät miellytä, tämän lähteen faktat esimerkiksi: http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Osoita, ennen kuin vätät valheelliseksi propagandaksi Opetushallituksen tilastollisia tosiasioita, mitä tilastollisia tosiasioita sinulla on väitteittesi tueksi. Muista samalla, että kaikissa maissa tietyt osuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä.

Kieltenopetus Norjassa: englannin lisäksi 8. vuosiluokan oppilaista eniten opiskeli espanjaa (32,1 %), saksaa (25,5 %) ja ranskaa (15,5 %).

Suomen perusopetuksen oppilaiden kielivalinnat prosenteissa 2010 vuosiluokilla 7–9: Englanti 99,3 – Ruotsi 92,0 – Ranska 5,9 – Saksa 10,5 – Venäjä 1,4. Espanjan osuus Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan verrattuna on Suomessa on aivan "omaa luokkaansa" elävässä elämässä: ei mairittele.

Lue lisää

Sinun pitäisi kyetä todistamaan, että norjalainen puhuu niin ja niin monta % paremmin ranskaa kuin suomalainen, mutta et pysty, koska tällaista tutkimusta tuskin on tehty.

Kun EU:ssa tehtiin vertailu koululaisten kielten oppimisessa, niin vertailua ei tehty gaussin käyrän avulla. Ymmärrätkö miksi?

Pätevätkö kirjoitti:

Aika alkeellista jorinaa Nettisuomalainen. Tuossa ei ole arvonlisää mihinkään lähtöön. Ei kukaan muu kuvittele Nettisuomalaisen lisäksi, etteivät opetusviranomaisemme olisi ajan tasalla ja päteviä opetustoimessaan.

Lue lisää

" Ei kukaan muu kuvittele Nettisuomalaisen lisäksi, etteivät opetusviranomaisemme olisi ajan tasalla ja päteviä opetustoimessaan."

Se on eri asia kuin se, että poliittisten päätösten takia Suomen kielivaranto on jämähtänyt noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan, mikä on huonoin Pohjoismaissa. Se on tilastoin osoitettavissa oleva fakta, jonka haluatte kiistää.

gaussin kirjoitti:

Sinun pitäisi kyetä todistamaan, että norjalainen puhuu niin ja niin monta % paremmin ranskaa kuin suomalainen, mutta et pysty, koska tällaista tutkimusta tuskin on tehty.

Kun EU:ssa tehtiin vertailu koululaisten kielten oppimisessa, niin vertailua ei tehty gaussin käyrän avulla. Ymmärrätkö miksi?

Lue lisää

"Kun EU:ssa tehtiin vertailu koululaisten kielten oppimisessa, niin vertailua ei tehty gaussin käyrän avulla."

Ei tietenkään Gaussin käyrä ole tutkimuksen metodi, kuten väität, että "gaussin käyrän avulla", vaan tulos oli tilastollisesti Gaussin käyrän mukainen, kuten väitin, että kaikissa maissa määräosuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä. Väitätkö vastaan?

Linkitä EU:ssa tehty vertaileva tutkimus koululaisten kielten oppimisesta. Näemme samalla, miten tutkimus oli tehty. Hyvä ihminen, ei tietenkään Gaussin käyrän avulla.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

" Ei kukaan muu kuvittele Nettisuomalaisen lisäksi, etteivät opetusviranomaisemme olisi ajan tasalla ja päteviä opetustoimessaan."

Se on eri asia kuin se, että poliittisten päätösten takia Suomen kielivaranto on jämähtänyt noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan, mikä on huonoin Pohjoismaissa. Se on tilastoin osoitettavissa oleva fakta, jonka haluatte kiistää.

Lue lisää

Meidän kielivarantomme on jämähtänyt tähän sen vuoksi, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä. Meillä EI ollut tätä ongelmaa 80-90-luvuilla.

Kuinka monta kertaa sinulle pitää toistaa tämä itsestään selvyys? Eikö ongelmia lähdetä yleensä ratkomaan sieltä, missä ne ovat, eli tässä tapauksessa vaaditaaan/painostetaan kuntia tarjoamaan lisää kieliä?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kun EU:ssa tehtiin vertailu koululaisten kielten oppimisessa, niin vertailua ei tehty gaussin käyrän avulla."

Ei tietenkään Gaussin käyrä ole tutkimuksen metodi, kuten väität, että "gaussin käyrän avulla", vaan tulos oli tilastollisesti Gaussin käyrän mukainen, kuten väitin, että kaikissa maissa määräosuudet opiskelijoista osaavat "elävässä elämässä" Gaussin tilastollisen jakauman mukaisesti hyvin, keskinkertaisesti tai huonosti kieliä. Väitätkö vastaan?

Linkitä EU:ssa tehty vertaileva tutkimus koululaisten kielten oppimisesta. Näemme samalla, miten tutkimus oli tehty. Hyvä ihminen, ei tietenkään Gaussin käyrän avulla.

Lue lisää

Suomalaisten kielitaitoa tutkitaan mm. kielitaidon arviointitutkimuksella yliopistossa, esim. Jyväskylässä on tehty tällaista tutkimusta 2000-luvulla. Sitä ei tehdä gaussin käyrän avulla. Ymmärrätkö, että on olemassa oikeaa, pätevää tutkimusta tästä aiheesta.

Arviointitutkimus kirjoitti:

Suomalaisten kielitaitoa tutkitaan mm. kielitaidon arviointitutkimuksella yliopistossa, esim. Jyväskylässä on tehty tällaista tutkimusta 2000-luvulla. Sitä ei tehdä gaussin käyrän avulla. Ymmärrätkö, että on olemassa oikeaa, pätevää tutkimusta tästä aiheesta.

Lue lisää

"Sitä ei tehdä gaussin käyrän avulla."

Niin juuri, ei tehdä Gaussin käyrän avulla. Hyvä, että ymmärrät. Sitä et näytä kuitenkaan ymmärtävän, että tutkimuksen tilastollinen tulos on Gaussin käyrän mukainen: on hyvin, keskinkertaisesti ja huonosti kieliä osaavia kaikissa maissa.

itsestäänselvyydet kirjoitti:

Meidän kielivarantomme on jämähtänyt tähän sen vuoksi, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä. Meillä EI ollut tätä ongelmaa 80-90-luvuilla.

Kuinka monta kertaa sinulle pitää toistaa tämä itsestään selvyys? Eikö ongelmia lähdetä yleensä ratkomaan sieltä, missä ne ovat, eli tässä tapauksessa vaaditaaan/painostetaan kuntia tarjoamaan lisää kieliä?

Lue lisää

"Meidän kielivarantomme on jämähtänyt tähän sen vuoksi, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä."

Kunnat lopettivat 8. luokan valinnaisten kielien tarjoamisen, kosta valtio lopetti niiden tukemisen verovaroin. Jäi vai pakkoruotsi. Pakkoruotsiin käytetyt varat olisi pitänyt samalla kertaa vapauttaa käytettäväksi valinnaisten kielien opettamiseen, mutta RKP:n kellokkaiden vaatimus oli, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin pakkoruotsi muka kuuluisi heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin.

Nettifenno haluaa briljeerata nyt Gaussin käyrällä. Tuota huippumatematiikkaa hän on toitottanut jo muutaman viikon ajan. Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa.

Gaussit kirjoitti:

Nettifenno haluaa briljeerata nyt Gaussin käyrällä. Tuota huippumatematiikkaa hän on toitottanut jo muutaman viikon ajan. Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa.

Lue lisää

"Nettifenno haluaa briljeerata nyt Gaussin käyrällä. "

Sinulla ei siis ole asiaan mitään sanottavaa.

Gaussit kirjoitti:

Nettifenno haluaa briljeerata nyt Gaussin käyrällä. Tuota huippumatematiikkaa hän on toitottanut jo muutaman viikon ajan. Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa.

Lue lisää

"Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa."

Ihanko totta? https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa."

Ihanko totta? https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede

Lue lisää

"Ihanko totta? https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede"

Minä kävin tilastotieteen apron Helsingin yliopistolla selvästi täysi-ikäisenä.
Harmi, että en käynyt ruotsinkielistä lasten tarhaa, niin olisin oppinut asiat jo alle kymmenvuotiaana :-)

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Meidän kielivarantomme on jämähtänyt tähän sen vuoksi, että kunnat eivät tarjoa riittävästi kieliä."

Kunnat lopettivat 8. luokan valinnaisten kielien tarjoamisen, kosta valtio lopetti niiden tukemisen verovaroin. Jäi vai pakkoruotsi. Pakkoruotsiin käytetyt varat olisi pitänyt samalla kertaa vapauttaa käytettäväksi valinnaisten kielien opettamiseen, mutta RKP:n kellokkaiden vaatimus oli, että pakkoruotsiin ei saa koskea ikään kuin pakkoruotsi muka kuuluisi heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin.

Lue lisää

"Kunnat lopettivat 8. luokan valinnaisten kielien tarjoamisen, kosta valtio lopetti niiden tukemisen verovaroin. Jäi vai pakkoruotsi."

Näin tapahtui, eli ymmärrät ihan selvästi syy-seuraussuhteen.

Jos halutaan kielten osaajia, täytyy kieliä myös tarjota. Meillä on pakollisia aineita, ja tästä HUOLIMATTA niitä kieliä täytyy voida tarjota, jos haluamme kielten osaajia jatkossakin. Jos kieliä ei edes ole tarjolla, emme luonnollisesti voi saada kielten osaajiakaan, oli meillä pakollisia aineita tai ei.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Ihanko totta? https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede"

Minä kävin tilastotieteen apron Helsingin yliopistolla selvästi täysi-ikäisenä.
Harmi, että en käynyt ruotsinkielistä lasten tarhaa, niin olisin oppinut asiat jo alle kymmenvuotiaana :-)

Lue lisää

Alle 10-v olet jäänyt nikistä päätellen. Lapsellinen ja kakaramaisia juttuja.

Ymmärsit_hyvä kirjoitti:

"Kunnat lopettivat 8. luokan valinnaisten kielien tarjoamisen, kosta valtio lopetti niiden tukemisen verovaroin. Jäi vai pakkoruotsi."

Näin tapahtui, eli ymmärrät ihan selvästi syy-seuraussuhteen.

Jos halutaan kielten osaajia, täytyy kieliä myös tarjota. Meillä on pakollisia aineita, ja tästä HUOLIMATTA niitä kieliä täytyy voida tarjota, jos haluamme kielten osaajia jatkossakin. Jos kieliä ei edes ole tarjolla, emme luonnollisesti voi saada kielten osaajiakaan, oli meillä pakollisia aineita tai ei.

Lue lisää

"Jos kieliä ei edes ole tarjolla, emme luonnollisesti voi saada kielten osaajiakaan, oli meillä pakollisia aineita [pakkoruotsia] tai ei."

Koska kunnilla on aina kaikkien luokkiensa pakkoruotsi, niiden luokkien opettamiseen käytettyjä varoja ei voi jakaa muiden kielten hyväksi, jollekin luokalle ruotsinkaan opettamiseen kysynnän mukaan. Tulos on kielivarantona 90-prosenttisesti englanti ja pakkoruotsi eli Pohjoismaiden huonoin kielivaranto. Miksi? Siksi, että pakkoruotsi on tukkona - aina. RKP:n kellokkaiden mielestä siihen ei saa koskea.

Mutta miksi pakkoruotsittajat tomivat pakkoruotsin puolesta, vaikka hyvin tiedetään, ettei ruotsin opettaminen lopu sen pakollisuuden poistuttuakaan. Siihen ei saa järkevää vastausta,

Jos nyt on kunnassa esimerkiksi 10 pakkoruotsiluokkaa, niin niihin käytetyt varat pitäisi saada käyttää kaikkien tarjolla olevien kielien opettamiseen, kysynnän mukaan vaikka yhdelle tai kahdelle luokalle ruotsia ja lopuille luokille muita haluttuja kieliä. "Ei käy", sanovat RKP:n kellokkaat, "kaikkien pakkoruotsiin ei saa koskea, sillä se kuuluu kannattajiemme kielellisiin oikeuksiin." Euroopan neuvosto taa sanoo, että vähemmistökieltä pitää saada opiskella niin halutessaan, mutta ei siis pakotettuna.

Gaussit kirjoitti:

Nettifenno haluaa briljeerata nyt Gaussin käyrällä. Tuota huippumatematiikkaa hän on toitottanut jo muutaman viikon ajan. Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa.

Lue lisää

"Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa."

Ihanko totta, kysyn uudelleen?

"Normaalijakauma (toisilta nimiltään Gaussin jakauma tai Gaussin kellokäyrä) on jatkuva todennäköisyysjakauma. Nimitys kellokäyrä tulee siitä, että tiheysfunktion kuvaaja muistuttaa vanhanaikaisen kellon sivukuvaa. Luonnontieteissä normaalijakaumalle on paljon käytännöllisiä tulkintoja."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Normaalijakauma

Pohjoismaiden ministerineuvoston selvitys kehuu Pohjoismaiden menestystä. Yhdistetty Pohjola ja sen 27 miljoonaa kansalaista muodostaisivat maailman 12. suurimman kansantalouden.
Pohjoismaiden talous ja työmarkkinat ovat paremmassa mallissa kuin EU:ssa keskimäärin.
Pohjoismaat ovat kokoaan parempia houkuttelemaan ulkomaisia investointeja. Pohjola menestyy hyvin myös digitalisaatiossa ja innovaatiotoiminnassa.
Ongelmiakin on. Väestö ikääntyy maahanmuutosta huolimatta, ja muuttoliike keskittyy yhä enemmän suurten kaupunkien ympäristöön. Suomen asema suhteessa muihin Pohjoismaihin on heikko monen muuttujan osalta, erityisesti väestönkehityksessä.
Pohjolan Yhdysvallat on mielenkiintoinen ajatusleikki. Pinta-alaltaan se olisi maailman 7. suurin maa, sillä mukana olisi myös Tanskaan kuuluva Grönlanti.
Yhdistäviä tekijöitä Pohjoismailla on paljon: samankaltainen yhteiskuntajärjestelmä ja veropohja, vahva demokratia, riippumaton oikeuslaitos ja vapaa lehdistö sekä yhteinen historia ja kulttuuri.

Ministerineusto kirjoitti:

Pohjoismaiden ministerineuvoston selvitys kehuu Pohjoismaiden menestystä. Yhdistetty Pohjola ja sen 27 miljoonaa kansalaista muodostaisivat maailman 12. suurimman kansantalouden.
Pohjoismaiden talous ja työmarkkinat ovat paremmassa mallissa kuin EU:ssa keskimäärin.
Pohjoismaat ovat kokoaan parempia houkuttelemaan ulkomaisia investointeja. Pohjola menestyy hyvin myös digitalisaatiossa ja innovaatiotoiminnassa.
Ongelmiakin on. Väestö ikääntyy maahanmuutosta huolimatta, ja muuttoliike keskittyy yhä enemmän suurten kaupunkien ympäristöön. Suomen asema suhteessa muihin Pohjoismaihin on heikko monen muuttujan osalta, erityisesti väestönkehityksessä.
Pohjolan Yhdysvallat on mielenkiintoinen ajatusleikki. Pinta-alaltaan se olisi maailman 7. suurin maa, sillä mukana olisi myös Tanskaan kuuluva Grönlanti.
Yhdistäviä tekijöitä Pohjoismailla on paljon: samankaltainen yhteiskuntajärjestelmä ja veropohja, vahva demokratia, riippumaton oikeuslaitos ja vapaa lehdistö sekä yhteinen historia ja kulttuuri.

Lue lisää

"Yhdistetty Pohjola ja sen 27 miljoonaa kansalaista muodostaisivat maailman 12. suurimman kansantalouden."

Se olisi tietenkin EU:n osa.

"Pakkoruotsi kuuluu kannattajiemme kielellisiin oikeuksiin." Mistä tuollaista olet keksinyt? Koska ja missä RKP on tällaista väittänyt? Täyttä soopaa.
RKP ei hyväksy ns. pakollisen ruotsin poistoa oikeammin siksi, koska se olisi selvä heikennysyritys kansalliskielten tasa-arvoiseen asemaan, ja palveluiden saamiseen äidinkielellään, ruotsilla. Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi. Pakkoruotsin poisto olisi ehkä askel tiellä, joka heikentää heidän palvelujaan edelleen, ei ihme jos huolestuvat.

Tuon lisäksi on tuo Pohjola- ulottuvuus. Maailman 12. suurin talousalue on tuossa nurkan takana. Ministerineuvosto puhuu enemmän kuin asiaa. Suomi tietysti jättäytyy leikistä, kun ruotsin osaamistaso liukenee vuosi vuodelta huonommaksi. Kielikokeilu tosin osoittaa, että suomalaiset ovat ryhdistäytmässä ja nuoret satsaavat ruotsin opiskeluun innolla.

vellipuuro kirjoitti:

"Pakkoruotsi kuuluu kannattajiemme kielellisiin oikeuksiin." Mistä tuollaista olet keksinyt? Koska ja missä RKP on tällaista väittänyt? Täyttä soopaa.
RKP ei hyväksy ns. pakollisen ruotsin poistoa oikeammin siksi, koska se olisi selvä heikennysyritys kansalliskielten tasa-arvoiseen asemaan, ja palveluiden saamiseen äidinkielellään, ruotsilla. Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi. Pakkoruotsin poisto olisi ehkä askel tiellä, joka heikentää heidän palvelujaan edelleen, ei ihme jos huolestuvat.

Lue lisää

"Koska ja missä RKP on tällaista väittänyt? Täyttä soopaa."

Täytynee taas aloittaa tämän linkin toistamista muistinne virkistykseksi. Runsas toistaminen on näemmä tarpeellista, tämän:

" 'Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä', sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Sisällöllisesti se yhtenevä tämän väitteeni kanssa, että RKP:n kellokkaiden mukaan pakkoruotsi kuuluu heidän kannattajiensa kielellisiin oikeuksiin, koska "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä",

Useita muitakin linkkejä on, esimerkiksi se, mitä muuan kouhallituksen virkailija pakkoruotsista päättämisen aikoina kertoi Jyväskylässä opetusneuvos Asseri Joutsimäelle.

Ruotsia-Innolla kirjoitti:

Tuon lisäksi on tuo Pohjola- ulottuvuus. Maailman 12. suurin talousalue on tuossa nurkan takana. Ministerineuvosto puhuu enemmän kuin asiaa. Suomi tietysti jättäytyy leikistä, kun ruotsin osaamistaso liukenee vuosi vuodelta huonommaksi. Kielikokeilu tosin osoittaa, että suomalaiset ovat ryhdistäytmässä ja nuoret satsaavat ruotsin opiskeluun innolla.

Lue lisää

"Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi."

Niin haluavat ja saavat halujensa mukaan: valtio tukee heitä palvelemaan toinen toisiaan lukuisissa laitoksissa alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoonsa, niissä ovat aina palvelleet toisiaan eivätkä ole tarvinneet siihen pakkoruotsitettuja suomalaisia.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi."

Niin haluavat ja saavat halujensa mukaan: valtio tukee heitä palvelemaan toinen toisiaan lukuisissa laitoksissa alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoonsa, niissä ovat aina palvelleet toisiaan eivätkä ole tarvinneet siihen pakkoruotsitettuja suomalaisia.

Lue lisää

Täytynee taas huomauttaa kierosta vääristelystä, mitä harrastat, sillä mistään "kannattajiemme kielellisistä oikeuksista" ei tietenkään kukaan puhu, niinkuin väität, vaan ruotsin pakollisuus on ehto tasa-arvoisen kohtelun takaamisessa kansalliskielillämme. Ja jankutuksesi ei muuta tätä miksikään, kuten ei sitäkään, et enmmistö on samaa mieltä, siksi kansalliskielet ovat oppivelvollisia yhä, kokeilusta huolimatta.
Lopeta lapsellinen yrityksesi ajaa vähemmistöä omille alueilleen, missä palvelevat itse itseään, ei nyt olla -80 luvulla ja Etelä-afrikassa.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Jos kieliä ei edes ole tarjolla, emme luonnollisesti voi saada kielten osaajiakaan, oli meillä pakollisia aineita [pakkoruotsia] tai ei."

Koska kunnilla on aina kaikkien luokkiensa pakkoruotsi, niiden luokkien opettamiseen käytettyjä varoja ei voi jakaa muiden kielten hyväksi, jollekin luokalle ruotsinkaan opettamiseen kysynnän mukaan. Tulos on kielivarantona 90-prosenttisesti englanti ja pakkoruotsi eli Pohjoismaiden huonoin kielivaranto. Miksi? Siksi, että pakkoruotsi on tukkona - aina. RKP:n kellokkaiden mielestä siihen ei saa koskea.

Mutta miksi pakkoruotsittajat tomivat pakkoruotsin puolesta, vaikka hyvin tiedetään, ettei ruotsin opettaminen lopu sen pakollisuuden poistuttuakaan. Siihen ei saa järkevää vastausta,

Jos nyt on kunnassa esimerkiksi 10 pakkoruotsiluokkaa, niin niihin käytetyt varat pitäisi saada käyttää kaikkien tarjolla olevien kielien opettamiseen, kysynnän mukaan vaikka yhdelle tai kahdelle luokalle ruotsia ja lopuille luokille muita haluttuja kieliä. "Ei käy", sanovat RKP:n kellokkaat, "kaikkien pakkoruotsiin ei saa koskea, sillä se kuuluu kannattajiemme kielellisiin oikeuksiin." Euroopan neuvosto taa sanoo, että vähemmistökieltä pitää saada opiskella niin halutessaan, mutta ei siis pakotettuna.

Lue lisää

Kun kunnat eivät tarjoa kieliä, niin he eivät mieti, onko meillä "pakkoruotsi" vai ei. Jos kunta priorisoi näin, niin kyse on siitä, että kunta/valtio ei pidä monipuolista kielitaitoa tärkeänä. Kyse on arvoista. Tämä on valitettava totuus. Tätä ongelmaa meillä ei ollut 1980-90-luvuilla.

Se, että sinä höpötät pelkästä "pakkoruotsista", siirtää ongelman tarkastelun täysin pois sieltä, missä sitä pitäisi tarkastella, jotta ongelmiin voitaisiin ylipäätään löytää ratkaisuja.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi."

Niin haluavat ja saavat halujensa mukaan: valtio tukee heitä palvelemaan toinen toisiaan lukuisissa laitoksissa alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoonsa, niissä ovat aina palvelleet toisiaan eivätkä ole tarvinneet siihen pakkoruotsitettuja suomalaisia.

Lue lisää

Mielenkiintoinen väite loogisesti ajatellen eli jos on englantilainen tai venäläinen Suomessa niin heitä palvelee samalla logiikalla ensisijaisesti englannin kielinen henkilö, esim lääkäri, poliisi jne tai venäjänkielinen esim opettaja, suomenkieliset, vaikka osaisivat "pakkoenglantia" tai "pakkovenäjää", eivät voi "palvella " heitä koska samaa kieltä täydellisesti puhuvat hoitakoon hommansa!

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Ruotsinkieliset haluavat samat palvelut kuin suomenkielisetkin, ja ne saavuttaakseen heillä on oikeus vaatia asioita päämäärän saavuttamiseksi."

Niin haluavat ja saavat halujensa mukaan: valtio tukee heitä palvelemaan toinen toisiaan lukuisissa laitoksissa alkaen lastentarhoista ja päätyen omaan yliopistoonsa, niissä ovat aina palvelleet toisiaan eivätkä ole tarvinneet siihen pakkoruotsitettuja suomalaisia.

Lue lisää

Unohdat taas sujuvasti yksityisen puolen työpaikat, joihin ei ole suomenkielisellä mitään asiaa hakea, mikäli hän ei ruotsia osaa. Minä näen pakollisen ruotsin aina tätä kautta: tasa-arvon vuoksi myös suomenkielisen on voitava hakea työpaikkoja, joissa esim. ruotsin taito katsotaan eduksi. Ei voi olla tasa-arvoista, että vain ja ainoastaan äidinkieleltään ruotsinkieliset voisivat näitä paikkoja hakea.

Olen itse ollut tilanteessa, jossa olen hakenut yksityisen puolen työpaikkaa, jossa ruotsia kysyttiin. Minulla oli todistaa ruotsin kielen taito, koska olin yliopistolla suorittanut virkaruotsin kurssin.

taas.kerran kirjoitti:

Täytynee taas huomauttaa kierosta vääristelystä, mitä harrastat, sillä mistään "kannattajiemme kielellisistä oikeuksista" ei tietenkään kukaan puhu, niinkuin väität, vaan ruotsin pakollisuus on ehto tasa-arvoisen kohtelun takaamisessa kansalliskielillämme. Ja jankutuksesi ei muuta tätä miksikään, kuten ei sitäkään, et enmmistö on samaa mieltä, siksi kansalliskielet ovat oppivelvollisia yhä, kokeilusta huolimatta.
Lopeta lapsellinen yrityksesi ajaa vähemmistöä omille alueilleen, missä palvelevat itse itseään, ei nyt olla -80 luvulla ja Etelä-afrikassa.

Lue lisää

"- - vaan ruotsin pakollisuus on ehto tasa-arvoisen kohtelun takaamisessa kansalliskielillämme."

Tasa-arvoista on palvelujen tasa-arvoinen saaminen. Sehän se on olennaista. Miten? Siihen sinulla on vastauksena enemmistön vähemmistökielipakko. Kielivähemmistömme on aina saanut palvelunsa tasa-arvoisesti palvelemalla toisiaan tasa-arvoisesti, kuten ovat aina tehneet lukuisissa laitoksissaan. Eikö ole muka tasa-arvoista. Niin ahvenanmaalaisetkin palvelevat toisiaan ja ovat tyytyväisiä, samoin ranskankieliset Kanadassa ilman enemmistölle säädettyä pakkoranskaa.

Euroopan neuvoston mielestä enemmistökielisille on varattava oikeus halutessan opiskella vähemmistön kieltä, siis halutessaan, ei pakotettuna. Se on tasa-arvoista ja erityisen tasa-arvoista, kun vähemmistökielisillä on mahdollisuus palvella keskenään toisiaan omalla kielellään. Eikö muka ole tasa-arvoista.

Pakkokielet ovat suhteessa toisiinsa yhteismitattomia ja siten se on erityisen epäoikeudenmukaista ja yhdenvertaisuuden vastaista enemmistölle, siis se, että sille on säädetty vähemmistökielipakko. Ajattele Ruotsia vähemmistökielipakon kourissa tai suurinta vähemmistöämme pakkosaamen kourissa. Ei tule kuuloinkaan moinen meno eikä Kanadassa pakkoranska. vaikka siellä on suhteelliseti moninkertaisesti enemmän vähemmistökielisiä kuin Suomessa.

taas.kerran kirjoitti:

Täytynee taas huomauttaa kierosta vääristelystä, mitä harrastat, sillä mistään "kannattajiemme kielellisistä oikeuksista" ei tietenkään kukaan puhu, niinkuin väität, vaan ruotsin pakollisuus on ehto tasa-arvoisen kohtelun takaamisessa kansalliskielillämme. Ja jankutuksesi ei muuta tätä miksikään, kuten ei sitäkään, et enmmistö on samaa mieltä, siksi kansalliskielet ovat oppivelvollisia yhä, kokeilusta huolimatta.
Lopeta lapsellinen yrityksesi ajaa vähemmistöä omille alueilleen, missä palvelevat itse itseään, ei nyt olla -80 luvulla ja Etelä-afrikassa.

Lue lisää

"- - sillä mistään "kannattajiemme kielellisistä oikeuksista" ei tietenkään kukaan puhu,"

Siitähän sinäkin juuri puhut, ja Mikaela Nylander harvinaisen suorasti näin: " 'Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä', sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Järjestit taas tilaisuuden kerrata tuonkin tosiasian.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"- - vaan ruotsin pakollisuus on ehto tasa-arvoisen kohtelun takaamisessa kansalliskielillämme."

Tasa-arvoista on palvelujen tasa-arvoinen saaminen. Sehän se on olennaista. Miten? Siihen sinulla on vastauksena enemmistön vähemmistökielipakko. Kielivähemmistömme on aina saanut palvelunsa tasa-arvoisesti palvelemalla toisiaan tasa-arvoisesti, kuten ovat aina tehneet lukuisissa laitoksissaan. Eikö ole muka tasa-arvoista. Niin ahvenanmaalaisetkin palvelevat toisiaan ja ovat tyytyväisiä, samoin ranskankieliset Kanadassa ilman enemmistölle säädettyä pakkoranskaa.

Euroopan neuvoston mielestä enemmistökielisille on varattava oikeus halutessan opiskella vähemmistön kieltä, siis halutessaan, ei pakotettuna. Se on tasa-arvoista ja erityisen tasa-arvoista, kun vähemmistökielisillä on mahdollisuus palvella keskenään toisiaan omalla kielellään. Eikö muka ole tasa-arvoista.

Pakkokielet ovat suhteessa toisiinsa yhteismitattomia ja siten se on erityisen epäoikeudenmukaista ja yhdenvertaisuuden vastaista enemmistölle, siis se, että sille on säädetty vähemmistökielipakko. Ajattele Ruotsia vähemmistökielipakon kourissa tai suurinta vähemmistöämme pakkosaamen kourissa. Ei tule kuuloinkaan moinen meno eikä Kanadassa pakkoranska. vaikka siellä on suhteelliseti moninkertaisesti enemmän vähemmistökielisiä kuin Suomessa.

Lue lisää

Taas jankutat vain samaa propagandaasi, eikö olisi aika vaihtaa jo levyä? Vääristelet asioita, vertailet aivan erilaisia valtioita Suomeen, ja Euroopan Neuvostokin taas pitäisi mielestäsi saada kumoamaan vapaan maan demokratia jne. jne.
Aika onnetonta on touhusi.

Nylanderin suuhun laitat sanoja, joita sieltä ei ole tullut.
Älä viitsi.

uyjhbn kirjoitti:

Alle 10-v olet jäänyt nikistä päätellen. Lapsellinen ja kakaramaisia juttuja.

"Alle 10-v olet jäänyt nikistä päätellen."

En silti oppinut tilastotiedettä tarhaikäisenä.

" Lapsellinen ja kakaramaisia juttuja. "

Voisitko täsmentää.
Olen kirjpoittanut tänne niin kovin monta "juttua".

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Tosin nuo Gaussin triviaalijutut osataan jo lasten tarhassa."

Ihanko totta, kysyn uudelleen?

"Normaalijakauma (toisilta nimiltään Gaussin jakauma tai Gaussin kellokäyrä) on jatkuva todennäköisyysjakauma. Nimitys kellokäyrä tulee siitä, että tiheysfunktion kuvaaja muistuttaa vanhanaikaisen kellon sivukuvaa. Luonnontieteissä normaalijakaumalle on paljon käytännöllisiä tulkintoja."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Normaalijakauma

Lue lisää

"Ihanko totta, kysyn uudelleen? "

Veikkaan että edes B. Holmström ei osannut tilastotieteen perusteita lastentarhaikäisenä, vaikka muistelen hänen niitä Helsingin yliopistossa opiskelleenkin :-)

lapsellista kirjoitti:

Nylanderin suuhun laitat sanoja, joita sieltä ei ole tullut.
Älä viitsi.

"Nylanderin suuhun laitat sanoja, joita sieltä ei ole tullut. Älä viitsi."

Nylander: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä, sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Taas annoit tilaisuuden toistaa, mitä Nylander sanoi. Kovasti viitsit kaivata hänen sanojaan. Sanonta "täysin riippuvainen" on Nylanderin suusta lähtöisin ja asiayhteydessään se tarkoittaa, että ilman pakkoruotsia kielivähemmistö ei muka pärjää Nylanderin mielestä.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Nylanderin suuhun laitat sanoja, joita sieltä ei ole tullut. Älä viitsi."

Nylander: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä, sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Taas annoit tilaisuuden toistaa, mitä Nylander sanoi. Kovasti viitsit kaivata hänen sanojaan. Sanonta "täysin riippuvainen" on Nylanderin suusta lähtöisin ja asiayhteydessään se tarkoittaa, että ilman pakkoruotsia kielivähemmistö ei muka pärjää Nylanderin mielestä.

Lue lisää

Missä kohtaa Nylander sanoo "pakkoruotsi kuuluu meidän kielellisiin oikeuksiin" ? Ei missään, mutta kielteinen asenteesi saa lukemaan asioita, kuin piru raamattua, tulkinta ja johtopäätöksesi ovat sentakia vääristeleviä ja yksisilmäisiä.
Älä jankuta samaa, teet itsestäsi typerän ja nolon.

Ongelmanydin kirjoitti:

Kun kunnat eivät tarjoa kieliä, niin he eivät mieti, onko meillä "pakkoruotsi" vai ei. Jos kunta priorisoi näin, niin kyse on siitä, että kunta/valtio ei pidä monipuolista kielitaitoa tärkeänä. Kyse on arvoista. Tämä on valitettava totuus. Tätä ongelmaa meillä ei ollut 1980-90-luvuilla.

Se, että sinä höpötät pelkästä "pakkoruotsista", siirtää ongelman tarkastelun täysin pois sieltä, missä sitä pitäisi tarkastella, jotta ongelmiin voitaisiin ylipäätään löytää ratkaisuja.

Lue lisää

"Se, että sinä höpötät pelkästä "pakkoruotsista", siirtää ongelman tarkastelun täysin pois sieltä, missä sitä pitäisi tarkastella, jotta ongelmiin voitaisiin ylipäätään löytää ratkaisuja."

Tuo on omaa höpötystäsi. Ongelman ratkaisu alkaa juuri pakkoruotsin poistamisesta. Se taas kielitaitolain kumoamisesta. Kielitaitolailla perustellaan pakkoruotsisäädöksiä. Kielilaki ei vaadi pakkoruotsia, sillä palveluvelvoite on sen mukaan virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä, kuten Ankdamkin hyvin tietää.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Nylanderin suuhun laitat sanoja, joita sieltä ei ole tullut. Älä viitsi."

Nylander: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä, sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Taas annoit tilaisuuden toistaa, mitä Nylander sanoi. Kovasti viitsit kaivata hänen sanojaan. Sanonta "täysin riippuvainen" on Nylanderin suusta lähtöisin ja asiayhteydessään se tarkoittaa, että ilman pakkoruotsia kielivähemmistö ei muka pärjää Nylanderin mielestä.

Lue lisää

Olisi kiva kuulla, mitä tämä "täysin riippuvainen" Nylanderin mielestä tarkoittaa.
Kaikki muut kielelliset vähemmistöt selviävät täällä pohjoisessa erämäässä , jossa UghUghfFennot haluavat tappaa ja raiskata kaiken liikkuvan, ihan hyvin.

Mutta jos onkin ruotsinkilisessä vähemmistössä., on "täysin riippuvainen" siitä että joka ikinen pikkulapsi opetetaan pakkoruotsilla iloiseksi kulttuuri- ja tiedeihmiseksi.

Edes Niinistön juuri syntynyt jälkikasvannainen ei välty tältä ruotsin kielen pkkosyötöltä.

Ensin Bonaa että kasvaa, sitten ruotsia :-)

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Se, että sinä höpötät pelkästä "pakkoruotsista", siirtää ongelman tarkastelun täysin pois sieltä, missä sitä pitäisi tarkastella, jotta ongelmiin voitaisiin ylipäätään löytää ratkaisuja."

Tuo on omaa höpötystäsi. Ongelman ratkaisu alkaa juuri pakkoruotsin poistamisesta. Se taas kielitaitolain kumoamisesta. Kielitaitolailla perustellaan pakkoruotsisäädöksiä. Kielilaki ei vaadi pakkoruotsia, sillä palveluvelvoite on sen mukaan virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä, kuten Ankdamkin hyvin tietää.

Lue lisää

Se jo, että selvästi ajat Suomea yksikieliseksi "huolehtimalla" virkaruotsista, on jo osoitus siitä, että itse ongelma ja sen ratkaisut, koululaisten kielitaito ja motivaatio lukea kieliä, on karannut kauas hämärään.

realisteetit.kateissa kirjoitti:

Se jo, että selvästi ajat Suomea yksikieliseksi "huolehtimalla" virkaruotsista, on jo osoitus siitä, että itse ongelma ja sen ratkaisut, koululaisten kielitaito ja motivaatio lukea kieliä, on karannut kauas hämärään.

Lue lisää

Virkaruotsi tuli korkeakouluihin ja yliopistoihin vasta 1978 - oikeastaan seitsämän vuotta myöhemmin - osana tutkinnonuudistusta. Sen ajoi läpi RKP:n tuolloinen opetusministeri ilman julkista keskustelua.

Siis kaikille pakollinen virkaruotsi tuli vasta tällöin ja nyt siihen suhtaudutaan kuin ikuiseen perintöömme, joka velvoittaa yhä uusia sukupolvia. Ei kaksikielisyys tarvitse virkaruotsia, joka on huonosti perusteltu päähänpinttymänne. Kanadassa ei ei ole virkaranskaa kaikkien korkeakoutettavien riesana, vaikka maa on kaksikielinen.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Virkaruotsi tuli korkeakouluihin ja yliopistoihin vasta 1978 - oikeastaan seitsämän vuotta myöhemmin - osana tutkinnonuudistusta. Sen ajoi läpi RKP:n tuolloinen opetusministeri ilman julkista keskustelua.

Siis kaikille pakollinen virkaruotsi tuli vasta tällöin ja nyt siihen suhtaudutaan kuin ikuiseen perintöömme, joka velvoittaa yhä uusia sukupolvia. Ei kaksikielisyys tarvitse virkaruotsia, joka on huonosti perusteltu päähänpinttymänne. Kanadassa ei ei ole virkaranskaa kaikkien korkeakoutettavien riesana, vaikka maa on kaksikielinen.

Lue lisää

Se, että meillä on virkaruotsi, on ihan käytännöllisesti ajateltuna erinomainen asia. Ennen muinoin, kun ruotsi kirjoitettiin yo:ssa, niin sitä myös osattiin. Ja tämä osaaminen testattiin uudelleen virkaruotsin kurssilla, joka suoritettiin yliopistoilla usein opintojen alkuvaiheessa (tosin sen sai suorittaa myöhemminkin). Nykyään kait kurssi pitää suorittaa aikaisessa vaiheessa, tai sitä ollaan aikaistamassa, jotta kieli olisi vielä hallussa.

Meille pitäisi ehdottomasti saada vastaavanlaista kielitestausta muihinkin kieliin. Kun ruotsista tulee vapaaehtoinen, niin B1-kielen yo on syytä palauttaa. Ja tämän lisäksi olisi tärkeää, että tästä kielestä tehtäisiin nk. virkakieli, joka testattaisiin myös yliopistossa. Tällä tavalla saamme kielten osaajia. Emme saa niitä siten, että teemme koko ajan miinuslaskuja ajatellen, mitä kaikkea voi vielä poistaa/mitä vielä vielä entuudestaan helpottaa, kuten te fennomaanit täällä lähes kaikissa viesteissänne ehdotatte.

Mitä tapahtuisi jos Suomen valtio muuttuisi yksikieliseksi valtioksi ( Ruotsin ja Viron tyyliin) jossa ruotsinkielen asema olisi paikallisen vähemmistökielen asema, kuten on normaalisti tämän kokoisella kielivähemmistöllä ja tällä historialla ( vert. Slovakia - Unkari)?

Suomenkielisillä olisi laajempi kielipaletti mistä valita opiskeltavia kieliä. Ruotsinkieliset menettäisivät kilpailuvaltin sellaisiin työtehtäviin jossa vaaditaan virkamiesruotsia.
Demokratia ei toimi tässä asiassa, miksiköhän? Jos nyt pidettäisiin kansanäänestys asiasta uskon että tämä malli saisi murskavoiton: http://www.halla-aho.com/scripta/kielipoliittisia_linjauksia.html

"Ruotsin kieli on suomalaiselle kovin turha kieli. "

Ei pelkästään turha, vaan myös lievästi vahingollinen.

Kuluuhan siihen jokaiselta opiskelijalta ja koululaiselta yhden aineen opetusmäärä.

Koska hyvin suuri osa väestöstä kuitenkin unohtaa ruotsinsa muutamassa vuodessa koulun käynnin loputtua, menee tämä opetus hukkaan.

Pian myös aramea, arabiranska ja venäjä ovat kielilistalla.

EU:n olisi puututtava suomen kielen hädänalaiseen tilaan. Syrjäinen maa, vain 5 miljoonaa puhujaa, kieli jolla on käyttöä vai Suomen sisäisessä seurustelussa. Suomen kielen käyttö laimenee, koska nopeassa kehityksessä kieli ei pysty seuraamaan mukana. Paremmin menestyy toinen kansalliskielemme ruotsi, jolla on laajempi käyttäpohja eli lähes 30 miljoonaa puhujaa. Taloudellinen menestyskin tapahtuu enemmän Skandinavisessa ympäristössä.

Tilanneseuraaja kirjoitti:

EU:n olisi puututtava suomen kielen hädänalaiseen tilaan. Syrjäinen maa, vain 5 miljoonaa puhujaa, kieli jolla on käyttöä vai Suomen sisäisessä seurustelussa. Suomen kielen käyttö laimenee, koska nopeassa kehityksessä kieli ei pysty seuraamaan mukana. Paremmin menestyy toinen kansalliskielemme ruotsi, jolla on laajempi käyttäpohja eli lähes 30 miljoonaa puhujaa. Taloudellinen menestyskin tapahtuu enemmän Skandinavisessa ympäristössä.

Lue lisää

"Taloudellinen menestyskin tapahtuu enemmän Skandinavisessa ympäristössä."

Skandinavian taloudellinen menestys tapahtuu sellaisessa ympäristössä, jossa englanti, saksa, ranska ja espanja ovat tärkeitä menestymisessä. Siihen Skandinavian maat ovat varustautuneet moninkertaisesti paremmin kuin Suomi, joka panostaa englantiin, tietenkin, ja pakkoruotsiin, joten kielivarantomme on jämähtänyt noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan. Kilpailijoillemme Skandinavian maille annamme liikaa etumatkaa kielivarantomme kapeudella.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Taloudellinen menestyskin tapahtuu enemmän Skandinavisessa ympäristössä."

Skandinavian taloudellinen menestys tapahtuu sellaisessa ympäristössä, jossa englanti, saksa, ranska ja espanja ovat tärkeitä menestymisessä. Siihen Skandinavian maat ovat varustautuneet moninkertaisesti paremmin kuin Suomi, joka panostaa englantiin, tietenkin, ja pakkoruotsiin, joten kielivarantomme on jämähtänyt noin 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varaan. Kilpailijoillemme Skandinavian maille annamme liikaa etumatkaa kielivarantomme kapeudella.

Lue lisää

Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten.
Elät harhoissa väitteittesi kanssa.

ftnok kirjoitti:

Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten.
Elät harhoissa väitteittesi kanssa.

Lue lisää

"Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten."

Entä tuo oma propagandasi?

Kilpailukyvyssä kielivaranto on yksi tekijä eikä aivan vähäinen olekaan, koska kommunikointi vaatii sitä. Aivan turhaan annamme siinä suhteessa etumatkaa muille Pohjoismaille, joille antamamme etumatka näkyy hyvin Opetushallituksen julkaisemassa tutkimuksessa: http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

ftnok kirjoitti:

Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten.
Elät harhoissa väitteittesi kanssa.

Lue lisää

"Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten.
Elät harhoissa väitteittesi kanssa. "

Osut taas asian ytimeen.
Ruotsin kieltä käytetään usein perusteluna ruotsinkielien opetuksen puolesta, koska ilman ruotsinkielen opetusta ei ruotsinkauppakaan toimi :-)

Mutta koska maasasa on jo 5% ruotsinkilinen osa, joka puhuu sitä, ei opiskeltuna, vaan äidinkielenä, on kauppa ruotsiin turvattu.

Sen sijaan kauppa muihin kieliin vaatii muun kielistä osaamista.
Suomen kielellä ei tee mitään, sillä sitä ei juurui puhuta missään.
Englantia osaa jo kaikki.

Miten muuten voisi kilpailukykyä parantaa?

Jatkamalla pakkoruotsitusta, vai valikoimalla repertuaariin muitakin kieliä?

Monesti myös kuulee ruotsinkilisen propagandayhteisön toitottavan kielen vaikutusta työpaikan saantiin.

Ruotsilla kun kuulemma saa hirveästi työtä.

Ruotsinkilinen vähemmistö varmasti hyötyy tästä, mutta suomenkielinen ei.
Sen sijaan suomenkilisen kansanosan kannattaa opiskella muita kieliä, vaikka EK:n mainistemaa portugalia.
Portugalin osaaja saa varmasti etulyöntiaseman työmarkkinoilla su-ru-eng -tyyppiin nähden.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Jos kilpailukykymme olisi niin kovin riippuvainen kielivarannosta, kuin yrität propagoida, olisi koulujen opetus muutettu jo kauan sitten."

Entä tuo oma propagandasi?

Kilpailukyvyssä kielivaranto on yksi tekijä eikä aivan vähäinen olekaan, koska kommunikointi vaatii sitä. Aivan turhaan annamme siinä suhteessa etumatkaa muille Pohjoismaille, joille antamamme etumatka näkyy hyvin Opetushallituksen julkaisemassa tutkimuksessa: http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Lue lisää

Elinkeinoelämän keskusliitto: kielten opiskelu vastaa heikosti työelaman tarpeisiin.
https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2014/05/08/kielten-opiskelu-vastaa-heikosti-tyoelaman-tarpeisiin/

EK: ”Yhä useampi nuori osaa peruskoulun suoritettuaan vain englantia ja ruotsia."

Siis pakkoruotsi on tukkona muiden kielten opiskelulle. Niinpä kielivarantomme on lähes 90-prosenttisesti englannin ja pakkoruotsin varassa ja on Pohjoismaisia kilpailijoitamme moninkertaisesti huonompi.

"Vielä 1990-luvun puolivälissä lähes 40 prosenttia oppilaista opiskeli B2-kieltä."

B2-kielen opiskelu loppui kuin seinään valtion rahoituksen loppumisen vuoksi eikä oppilaiden laiskuuteen, kuten täällä on väitetty. Tilanne paranee vain, kun pakkoruotsi poistuu.

Tilanne paranee vain, kun pakkoruotsi poistuu. Silloin pakkoruotsiin uhratut rahat voidaan jakaa niiden kielten opettamiseen, joille on kysyntää.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Tilanne paranee vain, kun pakkoruotsi poistuu. Silloin pakkoruotsiin uhratut rahat voidaan jakaa niiden kielten opettamiseen, joille on kysyntää.

Te fennomaanithan kokoajan palstalla jankutatte ja toitotatte meille riittävän vain suomen ja englannin, muu on turhaa. Mistäs nyt tuulee, kun pitääkin alkaa osata portugalia, ja vaikka mitä, sehän on piikomista ja hävettävää palvelua ollut tähän asti? Voi teitä ja teidän sekoiluja.
p.s.Suomen kielivarannossa ei edelleenkään ole moitteen sijaa kansainvälisesti verrattuna. Valittakaa ja jankuttakaa meidän oikeista ongelmista, jos valittaa ja jankuttaa kerran haluatte, Suomi on kouluopetuksen huippumaa, harmittaako?

vastaus kirjoitti:

Te fennomaanithan kokoajan palstalla jankutatte ja toitotatte meille riittävän vain suomen ja englannin, muu on turhaa. Mistäs nyt tuulee, kun pitääkin alkaa osata portugalia, ja vaikka mitä, sehän on piikomista ja hävettävää palvelua ollut tähän asti? Voi teitä ja teidän sekoiluja.
p.s.Suomen kielivarannossa ei edelleenkään ole moitteen sijaa kansainvälisesti verrattuna. Valittakaa ja jankuttakaa meidän oikeista ongelmista, jos valittaa ja jankuttaa kerran haluatte, Suomi on kouluopetuksen huippumaa, harmittaako?

Lue lisää

Kansalainen vastaus tokaisee: "Te fennomaanithan - - jankutatte - -."

Vastatokaisuni on samalla mitalla: te svekomieliset fennot ja svekomanian tukipylväät jankutatte sitä ja tätä ... tätä ja sitä.

Viiden miljoonan suomalaisen joukossa, jossa itsekin olen, on aina niitä, joille yksi kansainvälinen kieli hyvin riittää, englanti varsinkin, kunhan osaisivat edes sitä kunnolla, ja se riittää erityisesti silloin, kun sitä todella osataan hyvin. Useimmille riittää kaksi omavalintaista vierasta kieltä, joihin viiteryhmäsi valitsee ehdottomasti ruotsin, joku toinen tarjolla olevista kielistä saksan, ranskan, espanjan tai venäjän jne.

Vain tuollaisella kielipolitiikalla Suomen kielivaranto saavuttaa muiden Pohjoismaiden tason eikä EK:n tarvitse valittaa, että ”yhä useampi nuori osaa peruskoulun suoritettuaan vain englantia ja ruotsia", kun se voisi olle englanti ja saksa tai englanti ja espanja tai englanti ja ranska tai englanti ja espanja tai englanti ja ruotsi jne muiden Pohjoismaiden tapaan.

Viiteryhmäsi yrittää vimmatusti puhaltaa kylmää viimaa niiden niskaan, jotka haluavat itse valita opiskeltavakseen yhden tai kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi... vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä. Sellaista vapaata valintaa vastaan teidän svekomielisten ja svekomaniaa tukevien fennojen tuuli on puhaltanut vuosikymmeniä Suomen vahingoksi. Puhaltamisenne on toki tapahtunut demoratian sääntöjen mukaan silloinkin, kun vastustitte yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen demokraattista kumoamista alkusoittona muidenkin vastaavien asetusten demokraattiselle kumoamiselle.

Kenen joukoissa itse seisot? Svekomanian tukipylväinäkö? Suomalaisten kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei kuulu siihen joukkoon.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Kansalainen vastaus tokaisee: "Te fennomaanithan - - jankutatte - -."

Vastatokaisuni on samalla mitalla: te svekomieliset fennot ja svekomanian tukipylväät jankutatte sitä ja tätä ... tätä ja sitä.

Viiden miljoonan suomalaisen joukossa, jossa itsekin olen, on aina niitä, joille yksi kansainvälinen kieli hyvin riittää, englanti varsinkin, kunhan osaisivat edes sitä kunnolla, ja se riittää erityisesti silloin, kun sitä todella osataan hyvin. Useimmille riittää kaksi omavalintaista vierasta kieltä, joihin viiteryhmäsi valitsee ehdottomasti ruotsin, joku toinen tarjolla olevista kielistä saksan, ranskan, espanjan tai venäjän jne.

Vain tuollaisella kielipolitiikalla Suomen kielivaranto saavuttaa muiden Pohjoismaiden tason eikä EK:n tarvitse valittaa, että ”yhä useampi nuori osaa peruskoulun suoritettuaan vain englantia ja ruotsia", kun se voisi olle englanti ja saksa tai englanti ja espanja tai englanti ja ranska tai englanti ja espanja tai englanti ja ruotsi jne muiden Pohjoismaiden tapaan.

Viiteryhmäsi yrittää vimmatusti puhaltaa kylmää viimaa niiden niskaan, jotka haluavat itse valita opiskeltavakseen yhden tai kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi... vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä. Sellaista vapaata valintaa vastaan teidän svekomielisten ja svekomaniaa tukevien fennojen tuuli on puhaltanut vuosikymmeniä Suomen vahingoksi. Puhaltamisenne on toki tapahtunut demoratian sääntöjen mukaan silloinkin, kun vastustitte yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen demokraattista kumoamista alkusoittona muidenkin vastaavien asetusten demokraattiselle kumoamiselle.

Kenen joukoissa itse seisot? Svekomanian tukipylväinäkö? Suomalaisten kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei kuulu siihen joukkoon.

Lue lisää

Suomessa osataan aivan yhtä hyvin ns. vieraita kieliäk uin muuallakin, monia maita paljon paremminkin, kielivarantomme ei ole meidän vaikeuksien syy, ei.
3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi, muista kielialoite, se sai surkean määrän allekirjoituksia, koska ihmiset eivät halua olla maanikoiden kanssa samassa kelkassa.
Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?
Herää jo.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Kansalainen vastaus tokaisee: "Te fennomaanithan - - jankutatte - -."

Vastatokaisuni on samalla mitalla: te svekomieliset fennot ja svekomanian tukipylväät jankutatte sitä ja tätä ... tätä ja sitä.

Viiden miljoonan suomalaisen joukossa, jossa itsekin olen, on aina niitä, joille yksi kansainvälinen kieli hyvin riittää, englanti varsinkin, kunhan osaisivat edes sitä kunnolla, ja se riittää erityisesti silloin, kun sitä todella osataan hyvin. Useimmille riittää kaksi omavalintaista vierasta kieltä, joihin viiteryhmäsi valitsee ehdottomasti ruotsin, joku toinen tarjolla olevista kielistä saksan, ranskan, espanjan tai venäjän jne.

Vain tuollaisella kielipolitiikalla Suomen kielivaranto saavuttaa muiden Pohjoismaiden tason eikä EK:n tarvitse valittaa, että ”yhä useampi nuori osaa peruskoulun suoritettuaan vain englantia ja ruotsia", kun se voisi olle englanti ja saksa tai englanti ja espanja tai englanti ja ranska tai englanti ja espanja tai englanti ja ruotsi jne muiden Pohjoismaiden tapaan.

Viiteryhmäsi yrittää vimmatusti puhaltaa kylmää viimaa niiden niskaan, jotka haluavat itse valita opiskeltavakseen yhden tai kaksi, kolme, neljä, viisi, kuusi... vierasta kieltä tarjolla olevista kielistä. Sellaista vapaata valintaa vastaan teidän svekomielisten ja svekomaniaa tukevien fennojen tuuli on puhaltanut vuosikymmeniä Suomen vahingoksi. Puhaltamisenne on toki tapahtunut demoratian sääntöjen mukaan silloinkin, kun vastustitte yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen demokraattista kumoamista alkusoittona muidenkin vastaavien asetusten demokraattiselle kumoamiselle.

Kenen joukoissa itse seisot? Svekomanian tukipylväinäkö? Suomalaisten kolmen neljäsosan kielipoliittinen mielipide-enemmistö ei kuulu siihen joukkoon.

Lue lisää

"englanti varsinkin, kunhan osaisivat edes sitä kunnolla, ja se riittää erityisesti silloin, kun sitä todella osataan hyvin. "

Se, että englanti riittää, kun sitä osaa hyvin, on sinun mielipiteeesi. Pelkkä englannin osaaminen ei riitä Suomen kilpailukyvylle. Kummastusta herättää myös halusi päästä pakkoruotsista eroon ja saada tilalle "maailmankieliä" - kun pelkkä englanti kuitenkin sinullekin tuntuu riittävän.

Ristiriitaista.tekstiä kirjoitti:

"englanti varsinkin, kunhan osaisivat edes sitä kunnolla, ja se riittää erityisesti silloin, kun sitä todella osataan hyvin. "

Se, että englanti riittää, kun sitä osaa hyvin, on sinun mielipiteeesi. Pelkkä englannin osaaminen ei riitä Suomen kilpailukyvylle. Kummastusta herättää myös halusi päästä pakkoruotsista eroon ja saada tilalle "maailmankieliä" - kun pelkkä englanti kuitenkin sinullekin tuntuu riittävän.

Lue lisää

Kansalainen, nimimerkkinsä mukaan itse Ristiriitaista.tekstiä suoltava, kirjoittaa: "Se, että englanti riittää, kun sitä osaa hyvin, on sinun mielipiteeesi."

Lue tarkkaa, mitä kirjoitin, että viiden miljoonan suomalaisen joukossa on aina niitä, niitä (eivät kaikki), joille yksi kansainvälinen kieli hyvin riittää, englanti varsinkin. Montako kertaa pitää toistaa, että menee perille: aina on niitä, niitä, niitä, niitä, joille yksikin kansainvälinen kieli riittää.

Koko kansalle se ei riitä alkuunkaan. Kielten osaamisessa on tehtävä työnjako, Jonkin kansainväisen kielen rinnalla pitää saada opiskella pakkoruotsin sijasta toisena vieraana kielenään mitä tahansa tarolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana

Väitin siis, että joillekin englanti riittää, ja se on aivan eri asia kuin riittäminen kaikille.

dking kirjoitti:

Suomessa osataan aivan yhtä hyvin ns. vieraita kieliäk uin muuallakin, monia maita paljon paremminkin, kielivarantomme ei ole meidän vaikeuksien syy, ei.
3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi, muista kielialoite, se sai surkean määrän allekirjoituksia, koska ihmiset eivät halua olla maanikoiden kanssa samassa kelkassa.
Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?
Herää jo.

Lue lisää

Suomessa osataan aivan yhtä hyvin ns. vieraita kieliäk uin muuallakin- -."

Pohjoismaat ovat luonnollisena Suomen vertailukohteena. Tämä on muun muassa EK:n näkemys kielipolitiikastamme : ”Yhä useampi nuori osaa peruskoulun suoritettuaan vain englantia ja ruotsia." Muut Pohjoismaat ajavat kirkkaasti ohi Suomen laajemmalla kielivarannolla. Siitä on Opetushallituksen tutkimus todisteena: http://www.oph.fi/download/138072_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa.pdf

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Kansalainen, nimimerkkinsä mukaan itse Ristiriitaista.tekstiä suoltava, kirjoittaa: "Se, että englanti riittää, kun sitä osaa hyvin, on sinun mielipiteeesi."

Lue tarkkaa, mitä kirjoitin, että viiden miljoonan suomalaisen joukossa on aina niitä, niitä (eivät kaikki), joille yksi kansainvälinen kieli hyvin riittää, englanti varsinkin. Montako kertaa pitää toistaa, että menee perille: aina on niitä, niitä, niitä, niitä, joille yksikin kansainvälinen kieli riittää.

Koko kansalle se ei riitä alkuunkaan. Kielten osaamisessa on tehtävä työnjako, Jonkin kansainväisen kielen rinnalla pitää saada opiskella pakkoruotsin sijasta toisena vieraana kielenään mitä tahansa tarolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana

Väitin siis, että joillekin englanti riittää, ja se on aivan eri asia kuin riittäminen kaikille.

Lue lisää

Aina on niitä jotka eivät suostu uskomaan järkipuhetta, vaan jankuttavat samaa liturgiaansa päivästä toiseen, viikosta toiseen jne. Pakkomielle aika paha.

dking kirjoitti:

Suomessa osataan aivan yhtä hyvin ns. vieraita kieliäk uin muuallakin, monia maita paljon paremminkin, kielivarantomme ei ole meidän vaikeuksien syy, ei.
3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi, muista kielialoite, se sai surkean määrän allekirjoituksia, koska ihmiset eivät halua olla maanikoiden kanssa samassa kelkassa.
Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?
Herää jo.

Lue lisää

"3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi,"

Mistä tuota höpötystäsi löysit muka kirjoittamakseni? Tuo on oman olkiukkosi, jonka kimppuun käyt. Kolme neljäsosaa vastusta pakkoruotsia. Jos pakkoruotsin vastustajat ovat sinulle fennomaaneja, niin silloin fennomaaneja on enimmillään 3/4 kansasta.

"Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?"

Eikö mene jakeluun se fakta, että Suomen julkisessa koulutuksessa ei ole saanut opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi,"

Mistä tuota höpötystäsi löysit muka kirjoittamakseni? Tuo on oman olkiukkosi, jonka kimppuun käyt. Kolme neljäsosaa vastusta pakkoruotsia. Jos pakkoruotsin vastustajat ovat sinulle fennomaaneja, niin silloin fennomaaneja on enimmillään 3/4 kansasta.

"Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?"

Eikö mene jakeluun se fakta, että Suomen julkisessa koulutuksessa ei ole saanut opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä?

Lue lisää

Miksi kielialoite hylättiin, jos 3/4 on pakkoruotsia vastaan? Älä jankuta taas tutkimuksista, eivät ne kerro kuinka todellisuudessa toimitaan, kun on vaikuttamisen paikka. Kyselyt ovat suurelta osin vain harhaa, ja manipuloivia luonteeltaan.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"3/4 muka fennomaaneja, älä viitsi taas höpöttää tuota vääristelylauluasi,"

Mistä tuota höpötystäsi löysit muka kirjoittamakseni? Tuo on oman olkiukkosi, jonka kimppuun käyt. Kolme neljäsosaa vastusta pakkoruotsia. Jos pakkoruotsin vastustajat ovat sinulle fennomaaneja, niin silloin fennomaaneja on enimmillään 3/4 kansasta.

"Edelleen; Suomessa on vuosikymmeniä opiskeltu ihan mitä kieliä on halunnut, eikö mene jakeluun faktat?"

Eikö mene jakeluun se fakta, että Suomen julkisessa koulutuksessa ei ole saanut opiskella toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä?

Lue lisää

"Jos pakkoruotsin vastustajat ovat sinulle fennomaaneja, niin silloin fennomaaneja on enimmillään 3/4 kansasta."

Fennomaanit ovat niitä, jotka ajavat Suomea yksikieliseksi. Heille ei pakkoruotsin poisto riitä.

Tutkimuksen mukaan 74% kansalaisista kannattaa ruotsin vapaaehtoistamista. Silti 45% lukisi ruotsia vaikka se olisi vapaaehtoinen.

26% kannattaa siis yhä pakollista ruotsia. Varsin suuri luku tämäkin, kun ajattelee, kuinka pieni ruotsinkielinen vähemmistö on.

Kaikesta tästä huolimatta Fennomaanit kuitenkin ovat sitä mieltä, että pakkoruotsi on yksinomaan RKP:n syytä.

Luvut55 kirjoitti:

"Jos pakkoruotsin vastustajat ovat sinulle fennomaaneja, niin silloin fennomaaneja on enimmillään 3/4 kansasta."

Fennomaanit ovat niitä, jotka ajavat Suomea yksikieliseksi. Heille ei pakkoruotsin poisto riitä.

Tutkimuksen mukaan 74% kansalaisista kannattaa ruotsin vapaaehtoistamista. Silti 45% lukisi ruotsia vaikka se olisi vapaaehtoinen.

26% kannattaa siis yhä pakollista ruotsia. Varsin suuri luku tämäkin, kun ajattelee, kuinka pieni ruotsinkielinen vähemmistö on.

Kaikesta tästä huolimatta Fennomaanit kuitenkin ovat sitä mieltä, että pakkoruotsi on yksinomaan RKP:n syytä.

Lue lisää

"Kaikesta tästä huolimatta Fennomaanit kuitenkin ovat sitä mieltä, että pakkoruotsi on yksinomaan RKP:n syytä."

Mainiota, että kunnioitat meitä nykyfennomaaneja eli pakkoruotsin vastustajia aloittamalla fennomaani-sanan isolla kirjaimella keskellä lausettakin. Parasta onkin kunnioittaa kolmen neljäsosan mielipide-enemmistöä pakkoruotsin vastustajina eli nykyfennomaaneina.

Ilman RKP:n puuhailua meille ei koskaan olisi tullut pakkoruotsia. Primus motorina, alkuunpanijana, RKP:n kellokkaat ovat aina ensimmäisiä syntisäkkejä lajissaan ja toisina syntisäkkeinä heidän svekomieliset tukipylväänsä fennopoliitikot, esimerkiksi Johannes Virolainen.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kaikesta tästä huolimatta Fennomaanit kuitenkin ovat sitä mieltä, että pakkoruotsi on yksinomaan RKP:n syytä."

Mainiota, että kunnioitat meitä nykyfennomaaneja eli pakkoruotsin vastustajia aloittamalla fennomaani-sanan isolla kirjaimella keskellä lausettakin. Parasta onkin kunnioittaa kolmen neljäsosan mielipide-enemmistöä pakkoruotsin vastustajina eli nykyfennomaaneina.

Ilman RKP:n puuhailua meille ei koskaan olisi tullut pakkoruotsia. Primus motorina, alkuunpanijana, RKP:n kellokkaat ovat aina ensimmäisiä syntisäkkejä lajissaan ja toisina syntisäkkeinä heidän svekomieliset tukipylväänsä fennopoliitikot, esimerkiksi Johannes Virolainen.

Lue lisää

Laitetaan vielä varmuuden vuoksi tarkempi määritelmä Fennomaanista: Fennomaanit ajavat Suomea yksikieliseksi, erotuksena niistä Suomen kansalaisista, jotka toivovat vain ruotsin kielen olevan vapaaehtoinen kouluaine.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

"Kaikesta tästä huolimatta Fennomaanit kuitenkin ovat sitä mieltä, että pakkoruotsi on yksinomaan RKP:n syytä."

Mainiota, että kunnioitat meitä nykyfennomaaneja eli pakkoruotsin vastustajia aloittamalla fennomaani-sanan isolla kirjaimella keskellä lausettakin. Parasta onkin kunnioittaa kolmen neljäsosan mielipide-enemmistöä pakkoruotsin vastustajina eli nykyfennomaaneina.

Ilman RKP:n puuhailua meille ei koskaan olisi tullut pakkoruotsia. Primus motorina, alkuunpanijana, RKP:n kellokkaat ovat aina ensimmäisiä syntisäkkejä lajissaan ja toisina syntisäkkeinä heidän svekomieliset tukipylväänsä fennopoliitikot, esimerkiksi Johannes Virolainen.

Lue lisää

"Ilman RKP:n puuhailua meille ei koskaan olisi tullut pakkoruotsia."

Voi olla, että ei olisi tullut. Voi myös olla, että emme koskaan olisi olleet Pisan maailmanmestareita. Voi myös olla, että emme koskaan olisi pärjänneet EU:n kielivertailussa.

Kaikenlaista voi olla ja olla olematta, joten annan sulle neuvon: Pohdi mieluummin sitä, miten kunnat saadaan tarjoamaan lisää kieliä. Tällaiset pohdintasi kun eivät johda mihinkään eikä niistä myöskään ole kenellekään mitään hyötyä, kaikkein vähiten tälle maalle.

Ruotsinkieliset koulut eivät ole olemassa ruotsin opiskelua varten, vaan niissä opiskelevat ruotsiksi ne jotka jo osaavat ruotsia. Samoin kuin ei suomenkielisiinkään kouluihin mennä opiskelemaan suomea, vaan kouluun mennessä sitä suomea on jo osattava.
Kun suomenkielisissä kouluissa opiskellaan suomea ainetta kutsutaan äidinkieleksi, aivan kuten ruotsia ruotsinkielisissä kouluissa.
Lapsen kielitaidosta riippuu minkäkieliseen hän pääsee.

Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset.

Ankdam kirjoitti:

Ruotsinkieliset koulut eivät ole olemassa ruotsin opiskelua varten, vaan niissä opiskelevat ruotsiksi ne jotka jo osaavat ruotsia. Samoin kuin ei suomenkielisiinkään kouluihin mennä opiskelemaan suomea, vaan kouluun mennessä sitä suomea on jo osattava.
Kun suomenkielisissä kouluissa opiskellaan suomea ainetta kutsutaan äidinkieleksi, aivan kuten ruotsia ruotsinkielisissä kouluissa.
Lapsen kielitaidosta riippuu minkäkieliseen hän pääsee.

Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset.

Lue lisää

"Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset. "

Tämä johtaa isolaatioon.
RKP ei halua yhdistellä kouluja suomenkilisten kanssa.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset. "

Tämä johtaa isolaatioon.
RKP ei halua yhdistellä kouluja suomenkilisten kanssa.

Kiinnostus kaksikielisiä kouluihin on yleisesti ottaen varsin vähäinen. Jos tällaisia kouluja kaivattaisiin suuresti, niitä olisi huomattavasti enemmän, meillä ja muualla.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset. "

Tämä johtaa isolaatioon.
RKP ei halua yhdistellä kouluja suomenkilisten kanssa.

Seitsemän vuotias lapsi tarvitsee tukea omalle äidinkielen kehitykselleen, hänen ei voi vaatia toimivan kielenopettajana.

Käytäntö on osoittanut ettei isolaatiota synny ainakaan niillä kaksikielisillä alueilla joilla suomen kieli dominoi, päinvastoin!
Haaste on riittävän ruotsinkielisen oppimisympäristön tarjoaminen lapsille että he oppisivat oman äidinkielensä.

Ruotsinkielienemmistöiset alueet eivät ole sen isoloituneempia kuin vastaavat suomenkielisetkään alueet. Isolaation murtamiseksi tarvitaan asianomaisen omia toimenpiteitä, koulun tehtävä on opettaa ja pitäytyä opetussuunnitelmassa.

Ankdam kirjoitti:

Ruotsinkieliset koulut eivät ole olemassa ruotsin opiskelua varten, vaan niissä opiskelevat ruotsiksi ne jotka jo osaavat ruotsia. Samoin kuin ei suomenkielisiinkään kouluihin mennä opiskelemaan suomea, vaan kouluun mennessä sitä suomea on jo osattava.
Kun suomenkielisissä kouluissa opiskellaan suomea ainetta kutsutaan äidinkieleksi, aivan kuten ruotsia ruotsinkielisissä kouluissa.
Lapsen kielitaidosta riippuu minkäkieliseen hän pääsee.

Ruotsinkielisiin kouluihin pääsee kaikki ruotsia puhuvat lapset.

Lue lisää

Kaksikielisissä kunnissa on hyvä laittaa maahanmuuttajien lapset ruotsin kieliseen kouluun, muutoin ruotsi häviää kokonaan..
Vantaalta joudutaan jo ruotsin kieliset esikoulut lopettamaan puuttuvien oppilaiden takia. Maahanmuuttajille on ehdottomasti tarjottava koulutus ruotsiksi, jotteivät jää kielen vangeiksi Suomeen. Heillä pitää olla mahdollisuus pitää yhteyttä uskonveljiinsä Scandinaviassa. Islamin opetus on syytä keskittää vain osaan kouluistamme.

Ankdam kirjoitti:

Seitsemän vuotias lapsi tarvitsee tukea omalle äidinkielen kehitykselleen, hänen ei voi vaatia toimivan kielenopettajana.

Käytäntö on osoittanut ettei isolaatiota synny ainakaan niillä kaksikielisillä alueilla joilla suomen kieli dominoi, päinvastoin!
Haaste on riittävän ruotsinkielisen oppimisympäristön tarjoaminen lapsille että he oppisivat oman äidinkielensä.

Ruotsinkielienemmistöiset alueet eivät ole sen isoloituneempia kuin vastaavat suomenkielisetkään alueet. Isolaation murtamiseksi tarvitaan asianomaisen omia toimenpiteitä, koulun tehtävä on opettaa ja pitäytyä opetussuunnitelmassa.

Lue lisää

Ruotsin kieliset koulut sopivat parhaiten ruotsin opiskeluun. Suomenkielisissä kouluissa on ruotsin opiskelun tulokset järkyttävän huonoja.
Yhteiskunnan kustantamaan kouluun pitää kaikilla olla yhtäläiset mahdollisuudet osallistua.

Sjuksköterska kirjoitti:

Ruotsin kieliset koulut sopivat parhaiten ruotsin opiskeluun. Suomenkielisissä kouluissa on ruotsin opiskelun tulokset järkyttävän huonoja.
Yhteiskunnan kustantamaan kouluun pitää kaikilla olla yhtäläiset mahdollisuudet osallistua.

Lue lisää

Ruotsinkielinen koulu on suomalainen peruskoulu, aivan kuten suomenkielinenkin koulu. Se ei ole kielikoulu.

sekavat.puheet kirjoitti:

Ruotsinkielinen koulu on suomalainen peruskoulu, aivan kuten suomenkielinenkin koulu. Se ei ole kielikoulu.

Kokkeja ei siis kouluteta kokkikoulussa? Ruotsin kielinen koulu haluaa korostaa suomenkielen ja -kulttuurin edistämistä?

Sjuksköterska kirjoitti:

Kokkeja ei siis kouluteta kokkikoulussa? Ruotsin kielinen koulu haluaa korostaa suomenkielen ja -kulttuurin edistämistä?

Kokkikoulu kouluttaa kokkeja, kielikoulu tarjoaa eri kieliä. Suomalainen peruskoulu opettaa useita eri aineita opetussuunnitelman mukaisesti. Juttusi ovat hyvin sekavia.

Ja sinun kannattaisi kyllä panostaa ihan suomen kieleen: "ruotsinkielinen (koulu)" kirjoitetaan yhteen, ja "suomen kieli" taas erikseen.

kysyntä_tarjonta kirjoitti:

Kiinnostus kaksikielisiä kouluihin on yleisesti ottaen varsin vähäinen. Jos tällaisia kouluja kaivattaisiin suuresti, niitä olisi huomattavasti enemmän, meillä ja muualla.

Lue lisää

"Kiinnostus kaksikielisiä kouluihin on yleisesti ottaen varsin vähäinen. Jos tällaisia kouluja kaivattaisiin suuresti, niitä olisi huomattavasti enemmän, meillä ja muualla. "

Toiset kaipaavat.
Toiset eivät.
"Ironista, mutta pohjoismaisen hankkeen kiihkeimmät vastustajat löytyivät ruotsinkielisistä päättäjistä. " http://toniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222944-kielipolitiikka-kaatoi-kouluhankkeen

Ankdam kirjoitti:

Seitsemän vuotias lapsi tarvitsee tukea omalle äidinkielen kehitykselleen, hänen ei voi vaatia toimivan kielenopettajana.

Käytäntö on osoittanut ettei isolaatiota synny ainakaan niillä kaksikielisillä alueilla joilla suomen kieli dominoi, päinvastoin!
Haaste on riittävän ruotsinkielisen oppimisympäristön tarjoaminen lapsille että he oppisivat oman äidinkielensä.

Ruotsinkielienemmistöiset alueet eivät ole sen isoloituneempia kuin vastaavat suomenkielisetkään alueet. Isolaation murtamiseksi tarvitaan asianomaisen omia toimenpiteitä, koulun tehtävä on opettaa ja pitäytyä opetussuunnitelmassa.

Lue lisää

"Seitsemän vuotias lapsi tarvitsee tukea omalle äidinkielen kehitykselleen, hänen ei voi vaatia toimivan kielenopettajana."

Ovatko ruotsin kielen opettajat useinkin jopa kahdeksanvuotiaita?

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Seitsemän vuotias lapsi tarvitsee tukea omalle äidinkielen kehitykselleen, hänen ei voi vaatia toimivan kielenopettajana."

Ovatko ruotsin kielen opettajat useinkin jopa kahdeksanvuotiaita?

Lue lisää

”Ovatko ruotsin kielen opettajat useinkin jopa kahdeksanvuotiaita?

Eivät ole mutta ihmiset jotka kannattavat kaksikielisiä kouluja tai huonosti ruotsia osaavien lasten laittamista ruotsinkielisiin kouluihin ovat ilmeisesti sitä mieltä että niin tulisi olla.

Ruotsinkieliset ja ruotsinkielisiin kouluihin laitetut kaksikielisistä kodeista kotoisin olevat lapset, jotka asuvat vahvasti suomenkielienemmistöisillä alueilla tarvitsevat tiloja joissa puhua ja oppia ruotsia, erityisesti koulun tulee olla yksi niistä.

Ankdam kirjoitti:

”Ovatko ruotsin kielen opettajat useinkin jopa kahdeksanvuotiaita?

Eivät ole mutta ihmiset jotka kannattavat kaksikielisiä kouluja tai huonosti ruotsia osaavien lasten laittamista ruotsinkielisiin kouluihin ovat ilmeisesti sitä mieltä että niin tulisi olla.

Ruotsinkieliset ja ruotsinkielisiin kouluihin laitetut kaksikielisistä kodeista kotoisin olevat lapset, jotka asuvat vahvasti suomenkielienemmistöisillä alueilla tarvitsevat tiloja joissa puhua ja oppia ruotsia, erityisesti koulun tulee olla yksi niistä.

Lue lisää

Mikäli ruotsin kielen toivotaan säilyvän Suomessa kieltä on syytä opettaa.
Toki voidaan lopettaa, koko ruotsia. Meillähän ei kohta ole lehtiä ruotsiksi.
Pakkoruotsille ei ole mitään järkiperustetta.

Ankdam kirjoitti:

”Ovatko ruotsin kielen opettajat useinkin jopa kahdeksanvuotiaita?

Eivät ole mutta ihmiset jotka kannattavat kaksikielisiä kouluja tai huonosti ruotsia osaavien lasten laittamista ruotsinkielisiin kouluihin ovat ilmeisesti sitä mieltä että niin tulisi olla.

Ruotsinkieliset ja ruotsinkielisiin kouluihin laitetut kaksikielisistä kodeista kotoisin olevat lapset, jotka asuvat vahvasti suomenkielienemmistöisillä alueilla tarvitsevat tiloja joissa puhua ja oppia ruotsia, erityisesti koulun tulee olla yksi niistä.

Lue lisää

"Eivät ole mutta ihmiset jotka kannattavat kaksikielisiä kouluja tai huonosti ruotsia osaavien lasten laittamista ruotsinkielisiin kouluihin ovat ilmeisesti sitä mieltä että niin tulisi olla. "

Eräässä keskustelussa, koskien kaksikielisiä kouluja, olit jossain määrin vakuuttunut, tai ainakin pelokkaalla mielellä, että suomenkiliset kiusaisivat ruotsinkielisiä.
Nyt viljelet tälläistä "7-vuotias oma ruotsinkielinen opettaja" paranoijaa.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Kiinnostus kaksikielisiä kouluihin on yleisesti ottaen varsin vähäinen. Jos tällaisia kouluja kaivattaisiin suuresti, niitä olisi huomattavasti enemmän, meillä ja muualla. "

Toiset kaipaavat.
Toiset eivät.
"Ironista, mutta pohjoismaisen hankkeen kiihkeimmät vastustajat löytyivät ruotsinkielisistä päättäjistä. " http://toniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222944-kielipolitiikka-kaatoi-kouluhankkeen

Lue lisää

Kuka tuntee henkilön, joka vaatii kaksikielisiä kouluja Suomeen jatkuvasti? En ole itse tavannut yhtäkään. Suomi on pieni maa väestömäärältään, ja meillä on jo useita eri kielten kouluja, eikä pelkästään Helsingissä.

Kukahan.vaatii kirjoitti:

Kuka tuntee henkilön, joka vaatii kaksikielisiä kouluja Suomeen jatkuvasti? En ole itse tavannut yhtäkään. Suomi on pieni maa väestömäärältään, ja meillä on jo useita eri kielten kouluja, eikä pelkästään Helsingissä.

Lue lisää

"Kuka tuntee henkilön, joka vaatii kaksikielisiä kouluja Suomeen jatkuvasti? En ole itse tavannut yhtäkään. "
En minäkään tunne ketään joka vaatii pakkoruotsia.

"Suomi on pieni maa väestömäärältään, ja meillä on jo useita eri kielten kouluja, eikä pelkästään Helsingissä. "

Näissä kouluissa ilmeisesti jokin kieliryhmä, joka on 7-vuotias, opettaa muille kieliä?

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Eivät ole mutta ihmiset jotka kannattavat kaksikielisiä kouluja tai huonosti ruotsia osaavien lasten laittamista ruotsinkielisiin kouluihin ovat ilmeisesti sitä mieltä että niin tulisi olla. "

Eräässä keskustelussa, koskien kaksikielisiä kouluja, olit jossain määrin vakuuttunut, tai ainakin pelokkaalla mielellä, että suomenkiliset kiusaisivat ruotsinkielisiä.
Nyt viljelet tälläistä "7-vuotias oma ruotsinkielinen opettaja" paranoijaa.

Lue lisää

Minä en kannata kaksikielisiä kouluja, sen olen sanonut ennenkin. Ainakaan Etelä-Suomessa ne eivät ole hyvä ratkaisu.
Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa.

Kielikylvyt on suomenkielisiä varten.

En myöskään pidä hyvänä ajatuksena ympätä pientä ruotsinkielistä koulua jonkun suuren suomenkielisen koulun kylkeen. Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon.

Ankdam kirjoitti:

Minä en kannata kaksikielisiä kouluja, sen olen sanonut ennenkin. Ainakaan Etelä-Suomessa ne eivät ole hyvä ratkaisu.
Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa.

Kielikylvyt on suomenkielisiä varten.

En myöskään pidä hyvänä ajatuksena ympätä pientä ruotsinkielistä koulua jonkun suuren suomenkielisen koulun kylkeen. Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon.

Lue lisää

Maahanmuuttajien lapset pitää sijoittaa ruotsin kielisiin kouluihi. Scandinaviassa kaikki muut maat kotouttavat maahanmuuttajat ruotsiksi. Suomella on halutessaan tähän mahdollisuus, eikä eitä saa eriyttää muista maanmiehistään ja uskonveljistään suomenkielen aihuttamaan eristykseen. Maahanmuuttajat ovat asettuneet asumaan paikkakunnille, missä ruotsin kielisiä kouluja on, joten mitään estettä ei ole.

Ankdam kirjoitti:

Minä en kannata kaksikielisiä kouluja, sen olen sanonut ennenkin. Ainakaan Etelä-Suomessa ne eivät ole hyvä ratkaisu.
Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa.

Kielikylvyt on suomenkielisiä varten.

En myöskään pidä hyvänä ajatuksena ympätä pientä ruotsinkielistä koulua jonkun suuren suomenkielisen koulun kylkeen. Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon.

Lue lisää

Siuntiossa kyykytetään suomenkielisiä koulullaisia. RKP käyttää valtaansa härskisti hyväksi.

Ankdam kirjoitti:

Minä en kannata kaksikielisiä kouluja, sen olen sanonut ennenkin. Ainakaan Etelä-Suomessa ne eivät ole hyvä ratkaisu.
Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa.

Kielikylvyt on suomenkielisiä varten.

En myöskään pidä hyvänä ajatuksena ympätä pientä ruotsinkielistä koulua jonkun suuren suomenkielisen koulun kylkeen. Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon.

Lue lisää

"Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa. "

Pisa-testien mukaan suomenkieliset ovat ruotsinkielisiä nopeampiälyisiä.
Suomenkieliset ovat oppineet ruotsin jo 8-vuotiaina, joten tällöin "ruotsin opettajuustaakka" poistuu ruotsinkielisten harteilta.

"Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon."

Ruotsinkieliset ovat "kiusanneet" suomenkielisiä jo satoja vuosia.
Maaorjuus ei tietenkään ole mitään verrattuna pikkulasten "kiusan tekoon" :-)

Ankdam kirjoitti:

Minä en kannata kaksikielisiä kouluja, sen olen sanonut ennenkin. Ainakaan Etelä-Suomessa ne eivät ole hyvä ratkaisu.
Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa.

Kielikylvyt on suomenkielisiä varten.

En myöskään pidä hyvänä ajatuksena ympätä pientä ruotsinkielistä koulua jonkun suuren suomenkielisen koulun kylkeen. Kyllä mahdollinen kieleen kohdistuva koulukiusaaminenkin on otettava huomioon.

Lue lisää

"Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa."

Ovatko ruotsinkiliset oppilaat jotenkin estyneitä käyttämästä ruotsia kaksikielisessä koulussa?

Muualla surumaailmassa ruotsinkielisten "Suomi on kakikielinen maa" perustelu toimii juuri päin vastoin.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat itse kaikki mahdollisuudet puhua ja käyttää ruotsin kieltä eikä heitä tule käyttää sparraajina suomenkielisten lasten ruotsin harjoittelussa."

Ovatko ruotsinkiliset oppilaat jotenkin estyneitä käyttämästä ruotsia kaksikielisessä koulussa?

Muualla surumaailmassa ruotsinkielisten "Suomi on kakikielinen maa" perustelu toimii juuri päin vastoin.

Lue lisää

”Ovatko ruotsinkiliset oppilaat jotenkin estyneitä käyttämästä ruotsia kaksikielisessä koulussa?”

Ei tietenkään estä mutta käytännössä suuri joukko suomenkielisiä luokkatovereita saattaisi johtaa siihen että käyttökieleksi muodostuu suomi.

Jos esimerkiksi kaksikielisen kodin lapsen ruotsin kielen taito on heikohko ja luokkatovereista puolet on suomenkielisiä niin mitä kieltä kuvittelisit käytettävän luokkahuoneen ulkopuolella? Siitä yli mistä aita on matalin.

Kukaan ei opi kieltä ellei käytä sitä!

Onhan tälläkin palstalla meuhkattu siitä kun ruotsinkielisissä kouluissa on äidinkieleltään suomenkielisiä lapsia kehoitettu puhumaan koulussa ruotsia.

Ankdam kirjoitti:

”Ovatko ruotsinkiliset oppilaat jotenkin estyneitä käyttämästä ruotsia kaksikielisessä koulussa?”

Ei tietenkään estä mutta käytännössä suuri joukko suomenkielisiä luokkatovereita saattaisi johtaa siihen että käyttökieleksi muodostuu suomi.

Jos esimerkiksi kaksikielisen kodin lapsen ruotsin kielen taito on heikohko ja luokkatovereista puolet on suomenkielisiä niin mitä kieltä kuvittelisit käytettävän luokkahuoneen ulkopuolella? Siitä yli mistä aita on matalin.

Kukaan ei opi kieltä ellei käytä sitä!

Onhan tälläkin palstalla meuhkattu siitä kun ruotsinkielisissä kouluissa on äidinkieleltään suomenkielisiä lapsia kehoitettu puhumaan koulussa ruotsia.

Lue lisää

"Kukaan ei opi kieltä ellei käytä sitä! "

Käsitykseni mukaan kaikki suomenruotsalaiset osaavat suomea vallan hyvin.

EiKäytäEi kirjoitti:

"Kukaan ei opi kieltä ellei käytä sitä! "

Käsitykseni mukaan kaikki suomenruotsalaiset osaavat suomea vallan hyvin.

Käsityksesi on väärä, kaikki heistä eivät todellakaan osaa suomea.

Ankdam kirjoitti:

”Ovatko ruotsinkiliset oppilaat jotenkin estyneitä käyttämästä ruotsia kaksikielisessä koulussa?”

Ei tietenkään estä mutta käytännössä suuri joukko suomenkielisiä luokkatovereita saattaisi johtaa siihen että käyttökieleksi muodostuu suomi.

Jos esimerkiksi kaksikielisen kodin lapsen ruotsin kielen taito on heikohko ja luokkatovereista puolet on suomenkielisiä niin mitä kieltä kuvittelisit käytettävän luokkahuoneen ulkopuolella? Siitä yli mistä aita on matalin.

Kukaan ei opi kieltä ellei käytä sitä!

Onhan tälläkin palstalla meuhkattu siitä kun ruotsinkielisissä kouluissa on äidinkieleltään suomenkielisiä lapsia kehoitettu puhumaan koulussa ruotsia.

Lue lisää

Mikäli haluaa välttää suomenkieltä se onnistuu parhaiten ihan missä tahansa muussa maassa, kuin Suomessa. Ahvenanmaa toki lasketaan jostai käsittämättömästä syystä kuuluvaksi Suomeen.

Keskustelu koskee kaksikielisiä kouluja! Ruotsinkielisrt lapset opiskelevat ja oppivat suomea niin koulussa kuin sen ulkopuolellakin. Varsinkin vahvasti suomenkielivoittoisilla kaksikielisillä alueilla asuva elävät jatkuvassa suomen kielen kielikylvyssä.

Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat EDES ruotsinkielisen koulun ja kouluympäristön, koska suurella joukolla ruotsinkielisistä lapsista koko ympäröivä yhteiskunta, kavereineen on suomenkielinen.

Kielen oppimiseen tarvitaan muutakin harjoittelua kuin mitä kotona jutellaan ja mitä tunneilla puhutaan.

Onko teistä hyvä idea laittaa suomenkielinen lapsi kaksikieliseen tai tai ruotsinkieliseen kouluun jossa hän sitten kavereiden kanssa puhuu enimmäkseen suomea?

Ankdam kirjoitti:

Keskustelu koskee kaksikielisiä kouluja! Ruotsinkielisrt lapset opiskelevat ja oppivat suomea niin koulussa kuin sen ulkopuolellakin. Varsinkin vahvasti suomenkielivoittoisilla kaksikielisillä alueilla asuva elävät jatkuvassa suomen kielen kielikylvyssä.

Ruotsinkieliset lapset tarvitsevat EDES ruotsinkielisen koulun ja kouluympäristön, koska suurella joukolla ruotsinkielisistä lapsista koko ympäröivä yhteiskunta, kavereineen on suomenkielinen.

Kielen oppimiseen tarvitaan muutakin harjoittelua kuin mitä kotona jutellaan ja mitä tunneilla puhutaan.

Onko teistä hyvä idea laittaa suomenkielinen lapsi kaksikieliseen tai tai ruotsinkieliseen kouluun jossa hän sitten kavereiden kanssa puhuu enimmäkseen suomea?

Lue lisää

Kaikilla ihmisillä pitää olla yhtäläinen oikeus kaikkiin yhteiskunnan tuottamiin palveluihin.
raaseporissa on hyvinkin ruotsin kielinen ympäristö, mtta ei oteta suomenkielisiä kouluun.
Kyllä siinä tulee mieleen sotaa edeltänyt Saksa. Rotuhygieniasta on kyse, vaikka se naamioidaan. Ihme, ettei mikään taho puutu asiaan. Tosin, kun puttuu siitä tuleekin kansainvälisessä mittakaavassa ruman näköinen juttu. Kysehän ei ole pelkästään suomenkielisistä lapsista.

DonaldTruth kirjoitti:

Kaikilla ihmisillä pitää olla yhtäläinen oikeus kaikkiin yhteiskunnan tuottamiin palveluihin.
raaseporissa on hyvinkin ruotsin kielinen ympäristö, mtta ei oteta suomenkielisiä kouluun.
Kyllä siinä tulee mieleen sotaa edeltänyt Saksa. Rotuhygieniasta on kyse, vaikka se naamioidaan. Ihme, ettei mikään taho puutu asiaan. Tosin, kun puttuu siitä tuleekin kansainvälisessä mittakaavassa ruman näköinen juttu. Kysehän ei ole pelkästään suomenkielisistä lapsista.

Lue lisää

Olipa hyvin fennomaaninen kommentti . Mutta jos yleinen suuntaus on pistää fennolapset ruotsinkieliseen kouluun, on alettava ruotsalaistaa suomenkielisiä kouluja.

”Ruotsia vakituisesti puhuvat siirrettävä asumaan johonkin siperiaan niin saavat rauhassa puhua ruottia....”

Sellaiseen ei ole tarvetta! Ei meillä suruilla mitään hätää täällä ole. Minä puhun ruotsia ihan rauhassa joka päivä ilman mitään ongelmia.

Suosittelen sen sijaan että neffe muuttaa Siperiaan ettei hänen tarvitse kuulla ruotsia. Nettifennohan se omien sanojensa mukaan kärsii, hänellä siis on ongelma ei meillä suruilla.

Trevlig resa!

Ankdam kirjoitti:

”Ruotsia vakituisesti puhuvat siirrettävä asumaan johonkin siperiaan niin saavat rauhassa puhua ruottia....”

Sellaiseen ei ole tarvetta! Ei meillä suruilla mitään hätää täällä ole. Minä puhun ruotsia ihan rauhassa joka päivä ilman mitään ongelmia.

Suosittelen sen sijaan että neffe muuttaa Siperiaan ettei hänen tarvitse kuulla ruotsia. Nettifennohan se omien sanojensa mukaan kärsii, hänellä siis on ongelma ei meillä suruilla.

Trevlig resa!

Lue lisää

Neffettelevä Ankdam-nesve laskettelee nän: "Suosittelen sen sijaan että neffe muuttaa Siperiaan ettei hänen tarvitse kuulla ruotsia."

Teidän kellokkaanne, Ankdam, eivät ainoastaan pakota kuulemaan ruotsia, vaan haluavat olla aina ensimmäisenä pakottamassa kaikki suomalaiset puhumaankin sitä siksi, ettette muka pärjää Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa, kuten kellokkaanne Nylander todistaa: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä, sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Ankdam kirjoitti:

”Ruotsia vakituisesti puhuvat siirrettävä asumaan johonkin siperiaan niin saavat rauhassa puhua ruottia....”

Sellaiseen ei ole tarvetta! Ei meillä suruilla mitään hätää täällä ole. Minä puhun ruotsia ihan rauhassa joka päivä ilman mitään ongelmia.

Suosittelen sen sijaan että neffe muuttaa Siperiaan ettei hänen tarvitse kuulla ruotsia. Nettifennohan se omien sanojensa mukaan kärsii, hänellä siis on ongelma ei meillä suruilla.

Trevlig resa!

Lue lisää

Olisi varmasti hyvä alkaa kommunikoimaan suomeksi, koska kieli on harvinainen ja syytä säilyttää. Ruotsin voi tällöin unohtaa, koska kieltä puhutaan oikein Ruotsissa.
Kaksikielisyydessä on selkeä ongelma, kun ruotsia ei voi käyttää. Eli on turha osata ruotsia, kun hyvin harva ihminen on työpaikassa, jossa puhutaan ruotsia.. Toisaalta ihminen muuttu kkapeakatseseksi ja ahdistuneeksi, kun joutuu puolustelemaan turhaa kieltä.
Ruotsin tulevaisuus Suomessa on kuitenkin katoaminen. Pakkoruotsi ei opeta ketään ruotsia käyttämään. Löysätkää pipoanne ja tehkää kuten Aleksis Kivi.

Fennomaniaa sairastavien määrä on ollut laskussa, kun Suomikin on osallistunut kansainväliseen toimintoihin monilla rintamilla. Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä. Ei ole mikään yllätys, että Fennomania ryöpsähtää esille juuri netissä. Fennomaniaa sairastavat häpeävät itsekin sairauttaan ja haluavat pysyä piilossa.

Pilosairaus kirjoitti:

Fennomaniaa sairastavien määrä on ollut laskussa, kun Suomikin on osallistunut kansainväliseen toimintoihin monilla rintamilla. Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä. Ei ole mikään yllätys, että Fennomania ryöpsähtää esille juuri netissä. Fennomaniaa sairastavat häpeävät itsekin sairauttaan ja haluavat pysyä piilossa.

Lue lisää

Kansalainen Pilosairaus - nimimerkkinsä mukaisesti jotain pilosairautta potevana - laskettelee näin: "Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä."

Tarjositpa aineitoa, jolla voi ryöpyttää nykysvekomaneja!

Nykyfennomaaneja ovat pakkoruotsin vastustajat, jotka juuri kansainvälisyyden nimissä ja tueksi haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta toisena vieraana kielenään mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, tietty osa suomalasista ruotsiakin, mutta ei pakkoruotsina.

Nykysvekomaanit ovat pakkoruotsittajia, jotka vastustavat kansainvälisten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta. Heille on siis "ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat", jos kansainvälisiä kieliä halutaan opiskella pakkoruotsin sijasta. Niinpä nykysvekomaaneista "jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä" estämään kansainvälisyyden pakkoruotsin avulla. "Ei ole mikään yllätys" se, kun havaitsee, millä vimmalla nykysvekomaanit vastustavat suurten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta.

DonaldTruth kirjoitti:

Olisi varmasti hyvä alkaa kommunikoimaan suomeksi, koska kieli on harvinainen ja syytä säilyttää. Ruotsin voi tällöin unohtaa, koska kieltä puhutaan oikein Ruotsissa.
Kaksikielisyydessä on selkeä ongelma, kun ruotsia ei voi käyttää. Eli on turha osata ruotsia, kun hyvin harva ihminen on työpaikassa, jossa puhutaan ruotsia.. Toisaalta ihminen muuttu kkapeakatseseksi ja ahdistuneeksi, kun joutuu puolustelemaan turhaa kieltä.
Ruotsin tulevaisuus Suomessa on kuitenkin katoaminen. Pakkoruotsi ei opeta ketään ruotsia käyttämään. Löysätkää pipoanne ja tehkää kuten Aleksis Kivi.

Lue lisää

Miten niin ”alkaa”? Kuvittelen kirjoittavani suomea, mitä kieltä tämä sitten muka on?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Neffettelevä Ankdam-nesve laskettelee nän: "Suosittelen sen sijaan että neffe muuttaa Siperiaan ettei hänen tarvitse kuulla ruotsia."

Teidän kellokkaanne, Ankdam, eivät ainoastaan pakota kuulemaan ruotsia, vaan haluavat olla aina ensimmäisenä pakottamassa kaikki suomalaiset puhumaankin sitä siksi, ettette muka pärjää Suomessa ilman enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa, kuten kellokkaanne Nylander todistaa: "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä, sanoo Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander." https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002666685.html

Lue lisää

"Teidän kellokkaanne, Ankdam, eivät ainoastaan pakota kuulemaan ruotsia"

Ai että oikein RKP:n kellokkaat pakottavat kuulemaan ruotsia?!? Kuulehan, tähän on oiva ratkaisu: korvatulpat. Toinen yhtä hyvä ratkaisu on muuttaa alueelle, jossa ei varmasti kuule Ruotsia.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Kansalainen Pilosairaus - nimimerkkinsä mukaisesti jotain pilosairautta potevana - laskettelee näin: "Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä."

Tarjositpa aineitoa, jolla voi ryöpyttää nykysvekomaneja!

Nykyfennomaaneja ovat pakkoruotsin vastustajat, jotka juuri kansainvälisyyden nimissä ja tueksi haluavat opiskella pakkoruotsin sijasta toisena vieraana kielenään mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, tietty osa suomalasista ruotsiakin, mutta ei pakkoruotsina.

Nykysvekomaanit ovat pakkoruotsittajia, jotka vastustavat kansainvälisten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta. Heille on siis "ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat", jos kansainvälisiä kieliä halutaan opiskella pakkoruotsin sijasta. Niinpä nykysvekomaaneista "jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä" estämään kansainvälisyyden pakkoruotsin avulla. "Ei ole mikään yllätys" se, kun havaitsee, millä vimmalla nykysvekomaanit vastustavat suurten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta.

Lue lisää

"Nykysvekomaanit ovat pakkoruotsittajia, jotka vastustavat kansainvälisten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta. "

Nettifennomaanit hokevat näitä samoja lauseita päivittäin 10 kertaa. He ei ymmärrä eivätkä näe, että Suomessa opiskellaan ruotsia jo 1. kielenä ja 2. kielenä. Kouluissa, joissa näin on mahdollista tehdä, ei päivittäin hoeta samaa, mitä nettifennomaanit hokevat.

Niissä kouluissa, joissa näin ei voi tehdä, olisi pitänyt aikapäiviä sitten tarjota "kansainvälisiä" kieliä. Mutta nettifennomaanit eivät pistä rikkaa ristiin tämän asian vuoksi, vaan mieluummin hokevat RKP:n palstalla samaa mantraansa 24h/7, ja kuvittelevat sen tuovan "kansainväliset" kielet takaisin kouluihin.

Aika ikävää, kun aikuiset eivät ymmärrä yhtään paremmin asioita, jankutetaan loputtomiin samaa pakkoruotsia, ja viestin klo. ajasta huomaa, et jopa 2-3 aikaan yöllä pitää saada purettua pakkomiellettään. Fennomaanilla on selvästikin paha olo, hän vain on haukkumassa aivan väärää puuta, kun häiriköi RKP-palstalla jankkaamassa.

kans.väl.kielet kirjoitti:

"Nykysvekomaanit ovat pakkoruotsittajia, jotka vastustavat kansainvälisten kielten opiskelua pakkoruotsin sijasta. "

Nettifennomaanit hokevat näitä samoja lauseita päivittäin 10 kertaa. He ei ymmärrä eivätkä näe, että Suomessa opiskellaan ruotsia jo 1. kielenä ja 2. kielenä. Kouluissa, joissa näin on mahdollista tehdä, ei päivittäin hoeta samaa, mitä nettifennomaanit hokevat.

Niissä kouluissa, joissa näin ei voi tehdä, olisi pitänyt aikapäiviä sitten tarjota "kansainvälisiä" kieliä. Mutta nettifennomaanit eivät pistä rikkaa ristiin tämän asian vuoksi, vaan mieluummin hokevat RKP:n palstalla samaa mantraansa 24h/7, ja kuvittelevat sen tuovan "kansainväliset" kielet takaisin kouluihin.

Lue lisää

Nykysvekomaanit pakkoruotsittajan ominaisuudessa hokevat omia mantrojaan vuodesta toiseen huomaamatta sitä, että vieläkään ei voi pakkoruotsin sijasta opiskella suuria kansainvälisiä (sana svekmielisen fennon mielestä oikein lainausmerkkien sisään kirjoitettuna, hahhaa!) kieliä aloitettakoonpa kieltenopiskelu milloin hyvänsä.

Suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailman kielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa vierasta kieltä, ruotsiakin niin halutessaan, kuten Euroopan neuvosto ohjeistaa vähemmistökielten opiskelua enemmistökielisille - aloitettakoonpa kieltenopiskelu milloin hyvänsä. Svekomieliset nettifennot pakkoruotsittajina haluavat palata skandinaaviseen maakuoppaan tällä olkiukkoväitteellään: "Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä." Pilosairaus
20.2.2018 10:28.

Ajatella, että kun nykyfennomaanit haluavat opiskella muita kieliä pakkoruotsin sijasta, se muka merkitsee, että "jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä". Höpö, höpö teitä nykysvekomaaneja pakkoruotsittajina!

Herkät.Hipiät kirjoitti:

"Teidän kellokkaanne, Ankdam, eivät ainoastaan pakota kuulemaan ruotsia"

Ai että oikein RKP:n kellokkaat pakottavat kuulemaan ruotsia?!? Kuulehan, tähän on oiva ratkaisu: korvatulpat. Toinen yhtä hyvä ratkaisu on muuttaa alueelle, jossa ei varmasti kuule Ruotsia.

Lue lisää

Minusta nettifennomaanien jatkuvassa kitinässä on jotakin hyvin neitimäistä.

neitimäisyys kirjoitti:

Minusta nettifennomaanien jatkuvassa kitinässä on jotakin hyvin neitimäistä.

Nimimerkillään neitimäisyyden vaalijaksi tunnustautuva laskettelee näin: "Minusta nettifennomaanien jatkuvassa kitinässä on jotakin hyvin neitimäistä."

Eikö svekomielisten nettifennojen joukossa muka ole jos jonkin tyylisiä kitisijöitä vuodesta toiseen pakkoruotsitusta tyrkyttämässä. Pakkoruotsi on aiheuttanut korvaamatonta vahinkoa Suomelle.

Svekomielisiä pakkoruotsittajanettifennoja ja svekoja pakkoruotsi ei edes koske, svekomaanisia svekoja ei mitenkään ja pakkoruotsittafennoja ei pakkoruotsin poistuttuakaan, sillä he saavat jatkaa ruotsinsa opiskelua senkin jälkeen entistä rauhallisemmassa ympäristössä. mutta kitistä pitää pakkoruotsin vastustajille. Siinä sitä riittää kitinäohjelmaa pakkoruotsin kannattajille.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Nimimerkillään neitimäisyyden vaalijaksi tunnustautuva laskettelee näin: "Minusta nettifennomaanien jatkuvassa kitinässä on jotakin hyvin neitimäistä."

Eikö svekomielisten nettifennojen joukossa muka ole jos jonkin tyylisiä kitisijöitä vuodesta toiseen pakkoruotsitusta tyrkyttämässä. Pakkoruotsi on aiheuttanut korvaamatonta vahinkoa Suomelle.

Svekomielisiä pakkoruotsittajanettifennoja ja svekoja pakkoruotsi ei edes koske, svekomaanisia svekoja ei mitenkään ja pakkoruotsittafennoja ei pakkoruotsin poistuttuakaan, sillä he saavat jatkaa ruotsinsa opiskelua senkin jälkeen entistä rauhallisemmassa ympäristössä. mutta kitistä pitää pakkoruotsin vastustajille. Siinä sitä riittää kitinäohjelmaa pakkoruotsin kannattajille.

Lue lisää

"Pakkoruotsi on aiheuttanut korvaamatonta vahinkoa Suomelle."

Jos sinä vielä kertoisit tällä palstalla sen, mikä se "korvaamaton haitta" on ollut (- on itse asiassa pyydetty n. 100 kertaa, mutta vastauksia ei ole tullut). Voin vähän avittaa sinua ja antaa tukikysymyksiä vastaamisen helpottamiseksi:

Onko
- kilpailukykymme romahtanut?
- onko koululaisten kielten osaaminen heikkoa?
- onko Pisa-menestys heikkoa?
- maamme jossain suhteessa alikehittynyt pakkoruotsin vuoksi?

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Nimimerkillään neitimäisyyden vaalijaksi tunnustautuva laskettelee näin: "Minusta nettifennomaanien jatkuvassa kitinässä on jotakin hyvin neitimäistä."

Eikö svekomielisten nettifennojen joukossa muka ole jos jonkin tyylisiä kitisijöitä vuodesta toiseen pakkoruotsitusta tyrkyttämässä. Pakkoruotsi on aiheuttanut korvaamatonta vahinkoa Suomelle.

Svekomielisiä pakkoruotsittajanettifennoja ja svekoja pakkoruotsi ei edes koske, svekomaanisia svekoja ei mitenkään ja pakkoruotsittafennoja ei pakkoruotsin poistuttuakaan, sillä he saavat jatkaa ruotsinsa opiskelua senkin jälkeen entistä rauhallisemmassa ympäristössä. mutta kitistä pitää pakkoruotsin vastustajille. Siinä sitä riittää kitinäohjelmaa pakkoruotsin kannattajille.

Lue lisää

Pakkoruotsista jankuttaa pakkomielteinen fenno, eivät muut.

huomautus- kirjoitti:

Pakkoruotsista jankuttaa pakkomielteinen fenno, eivät muut.

Pakkoruotsista ei täällä tosiaan "kitise" ketkään muut kuin pakkoruotsifennomaanit.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Nykysvekomaanit pakkoruotsittajan ominaisuudessa hokevat omia mantrojaan vuodesta toiseen huomaamatta sitä, että vieläkään ei voi pakkoruotsin sijasta opiskella suuria kansainvälisiä (sana svekmielisen fennon mielestä oikein lainausmerkkien sisään kirjoitettuna, hahhaa!) kieliä aloitettakoonpa kieltenopiskelu milloin hyvänsä.

Suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailman kielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa vierasta kieltä, ruotsiakin niin halutessaan, kuten Euroopan neuvosto ohjeistaa vähemmistökielten opiskelua enemmistökielisille - aloitettakoonpa kieltenopiskelu milloin hyvänsä. Svekomieliset nettifennot pakkoruotsittajina haluavat palata skandinaaviseen maakuoppaan tällä olkiukkoväitteellään: "Fennomanialle on ominaista, että kansainvälisyys ja kielet kammoksuttavat mutta jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä." Pilosairaus
20.2.2018 10:28.

Ajatella, että kun nykyfennomaanit haluavat opiskella muita kieliä pakkoruotsin sijasta, se muka merkitsee, että "jopa maakuopat tuntuvat läheisiltä". Höpö, höpö teitä nykysvekomaaneja pakkoruotsittajina!

Lue lisää

”Suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailman kielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa vierasta kieltä, ruotsiakin niin halutessaan,..”

Juu juu pitää pitää mutta kun ei halua! Suomenkieliset haluaisivat vapautua ruotsin opiskelusta mutta eivät kuitenkan halua mitään muuta kieltä tilalle!
Ylihuomiseen mennessä tulee kuntien ilmoitukset kielikokeiluun osallistumisesta olla perillä opetusministeriössä, yksi hakemus (Kaustinen) on perillä, toinen (Savonlinna) matkalla!!

Se siitä maailmankielten opiskelusta!!

Nettifennoilta on menossa ilmat pihalle! Nyt tarjottiin mahdollisuus vaihtaa se vihattu (?) pakkoruotsi johonkin maailmankieleen, vaan eipä kiinnosta koululaisia eikä vanhempia. MOT

Mistä ajattelitte neffet kirjoitella ensi viikolla?

Ankdam kirjoitti:

”Suomalaisten pitää saada opiskella jonkin suuren maailman kielen rinnalla toisena vieraana kielenään pakkoruotsin sijasta mitä tahansa vierasta kieltä, ruotsiakin niin halutessaan,..”

Juu juu pitää pitää mutta kun ei halua! Suomenkieliset haluaisivat vapautua ruotsin opiskelusta mutta eivät kuitenkan halua mitään muuta kieltä tilalle!
Ylihuomiseen mennessä tulee kuntien ilmoitukset kielikokeiluun osallistumisesta olla perillä opetusministeriössä, yksi hakemus (Kaustinen) on perillä, toinen (Savonlinna) matkalla!!

Se siitä maailmankielten opiskelusta!!

Nettifennoilta on menossa ilmat pihalle! Nyt tarjottiin mahdollisuus vaihtaa se vihattu (?) pakkoruotsi johonkin maailmankieleen, vaan eipä kiinnosta koululaisia eikä vanhempia. MOT

Mistä ajattelitte neffet kirjoitella ensi viikolla?

Lue lisää

Nettisveko laskettelee näin: "Nyt tarjottiin mahdollisuus vaihtaa se vihattu (?) pakkoruotsi johonkin maailmankieleen, vaan eipä kiinnosta koululaisia eikä vanhempia."

Eipä tarjottukaan alkuperäisillä ehdoilla.

Kielikokeiluponnen laatijoiden alkuperäinen tarkoitus oli tietenkin vapauttaa velvoittavan toisen kotimaisen kielen opiskelusta eli suomenkieliset pakkoruotsin opiskelusta kaikessa koulutuksessa alakoulusta yliopistoon. Se ei toteudukaan, mikä näkyy hallituksen esityksen 9. pykälästä näin:

"Avustus korkeakouluopintojen turvaamiseksi
Opetus- ja kulttuuriministeriö voi myöntää avustuksia kokeiluun osallistuneiden toisen kotimaisen kielen opiskelumahdollisuuksien turvaamiseksi heidän suorittaessaan korkeakouluopintoja."
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_114 2017.aspx

Tuolla tavalla vesitettyyn kielikokeiluun harvat voivat osallistua.

Niinpä on entistä tärkeämpää, että kielitaitolaki kumotaan Ionin ehdotuksen mukaisesti ja palveluvelvoite säädetään virastolle ja muulle toimijalle eikä yksittäisille henkilille. Kielilaki ei ole esteenä kielitaitolain kumoamiselle. Kielilakia tulkitaan niin, että virastossa tai laitoksessa on todellisen tarpeen ja kysynnän (todellisen tarpeen ja kysynnän) mukaista kielitaitoa, kuten sinäkin, Ankdam. hyvin tiedät: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!"

Nesvet, mitä ajattelette kirjoittaa kielikokeilun epäreilusta vesittymisestä? Puolustatte tietenkin epäreiluutta.

Nettisuomalainen-nettif kirjoitti:

Nettisveko laskettelee näin: "Nyt tarjottiin mahdollisuus vaihtaa se vihattu (?) pakkoruotsi johonkin maailmankieleen, vaan eipä kiinnosta koululaisia eikä vanhempia."

Eipä tarjottukaan alkuperäisillä ehdoilla.

Kielikokeiluponnen laatijoiden alkuperäinen tarkoitus oli tietenkin vapauttaa velvoittavan toisen kotimaisen kielen opiskelusta eli suomenkieliset pakkoruotsin opiskelusta kaikessa koulutuksessa alakoulusta yliopistoon. Se ei toteudukaan, mikä näkyy hallituksen esityksen 9. pykälästä näin:

"Avustus korkeakouluopintojen turvaamiseksi
Opetus- ja kulttuuriministeriö voi myöntää avustuksia kokeiluun osallistuneiden toisen kotimaisen kielen opiskelumahdollisuuksien turvaamiseksi heidän suorittaessaan korkeakouluopintoja."
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_114 2017.aspx

Tuolla tavalla vesitettyyn kielikokeiluun harvat voivat osallistua.

Niinpä on entistä tärkeämpää, että kielitaitolaki kumotaan Ionin ehdotuksen mukaisesti ja palveluvelvoite säädetään virastolle ja muulle toimijalle eikä yksittäisille henkilille. Kielilaki ei ole esteenä kielitaitolain kumoamiselle. Kielilakia tulkitaan niin, että virastossa tai laitoksessa on todellisen tarpeen ja kysynnän (todellisen tarpeen ja kysynnän) mukaista kielitaitoa, kuten sinäkin, Ankdam. hyvin tiedät: "Palveluvelvoite on virastolla, ei yksittäisellä virkamiehellä!"

Nesvet, mitä ajattelette kirjoittaa kielikokeilun epäreilusta vesittymisestä? Puolustatte tietenkin epäreiluutta.

Lue lisää

Jospa nyt ystävällisesti selostaisit mitä ponnen laatijat (Kiuru ja Lauslahti) oikeasti tarkoittivat ja mikseivät he kertoneet mitä tarkoittivat vaan pyysivät vain hallitusta selvittämään voidaanko pakollisesta ruotsin opiskelusta alueellisesti luopua.

”Pauli Kiurun ja Sanna Lauslahden vastalauseen lausumaehdotuksessa esitettiin, että ”hallitus selvittää lainsäädännölliset edellytykset alueellisiin kokeiluihin kielivalikoiman laajentamiseksi ilman velvoittavaa toisen kansalliskielen opiskelua”.

https://www.verkkouutiset.fi/eduskunta-hylkasi-kansalaisaloitteen-ruotsin-valinnaisuudesta-lausuma-kielikokeiluista-lapi-32959/

Tässä lopputulos:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_114 2017.aspx

Tukikysymyksiä kirjoitti:

"Pakkoruotsi on aiheuttanut korvaamatonta vahinkoa Suomelle."

Jos sinä vielä kertoisit tällä palstalla sen, mikä se "korvaamaton haitta" on ollut (- on itse asiassa pyydetty n. 100 kertaa, mutta vastauksia ei ole tullut). Voin vähän avittaa sinua ja antaa tukikysymyksiä vastaamisen helpottamiseksi:

Onko
- kilpailukykymme romahtanut?
- onko koululaisten kielten osaaminen heikkoa?
- onko Pisa-menestys heikkoa?
- maamme jossain suhteessa alikehittynyt pakkoruotsin vuoksi?

Lue lisää

Onko
- kilpailukykymme romahtanut?

On.
Oli pahat lamat.
Ilman pakkoruotsia lamat olisivat olleet vähäisemmät

- onko koululaisten kielten osaaminen heikkoa?

Ei niin hyvää kuin ilman pakkoruotsia.
Kielivarantomme tulppa on pakkoruotsi

- onko Pisa-menestys heikkoa?

Parempaa suomenkilisellä osalla.
Ruotsinkiliset ovat jopa vuoden kehityksestä jäljessä.

- maamme jossain suhteessa alikehittynyt pakkoruotsin vuoksi?

Ruotsinkielisyys tyhmentää

Fennomania avasi Suomen kukoistukseen
Ruotsin maaorjuus pakotti kaikki orjiksi ja sotilaiksi