SDP itsenäisyyden uranuurtaja / kesä 1917

SDP puolue nimesi viralliseksi tavoitteekseen kesäkuussa 1917 itsenäisen Suomen tasavallan ja monet itsenäisyyttä kannattaneet porvarit asettuivatkin sitten tukemaan sosiaalidemokraattien tavoitteita.

Mutta varsinkin vanhempaa ikäpolvea edustaneet porvaripolitiikot, puoluekannasta riippumatta taas pääasiassa omaksuivat konservatiisemman asenteen ja suhtautuivat kielteisesti valtalain Itsenäisyys tavoitteisiin.

Eduskunnassa asiasta äänestettiin heinäkuussa ja se sai ylivoimaisen kannatuksen. Venäjällä käytiin samaan aikaan taistelua vallasta bolsevikkien ja väliaikaisen hallituksen välillä. Väliaikainen hallitus pystyi vielä tuolloin tekemään torjuntavoiton ja heidän päällikönsä vaihtui Aleksandr Kerenskiin.

SDP : n tavoite valtalaista ja sen myötä itsenäistymisestä otti takapakkia, sillä itsenäisyyden ja valtalain suomalaiset vastustajat, varsinkin ministerivaltiosihteeri Carl Enckel, suostuttelivat ja jopa suorastaan PAINOSTIVAT Kerenskiä ja kenraalikuvernööri Mikhail Stahovitsiä hajioittamaan Suomen eduskunnan.

Tässä tuli FAKTOJA sekä pääpiirteet siitä mikä puolue oli itsenäisyytemme uranuurtaja.
Venäjän väliaikainen hallitus antoi jopa Suomen Senaatin (hallitus) äänestää asiasta, ja Senaatissa oli sekä 6 porvaria ja 6 sosiaalidemokraattia, sekä Venäjän edustajana kenraalikuvernööri, ja äänet menivät porvarin äänin 6, ja kenraalikuvernöörin äänin 1, siis vastustajia yhteensä 7 , joka ratkaisi asian ja itsenäistymisen sillä SDP :n 6 ääntä eivät riittäneet. JOTEN porvarit pettivät ja tämän vuoksi asiat pitkittyi ja mutkistui, sekä on yksi syistä myös myöhemmin syntyneeseen punakapinaan ja kansan tyytymättömyyteen, sillä kansa oli odottanut paljon valtalailta, joka olisi parantanut kansan monia pyrkimyksiä vaikuttaa, että saamaan työehtoihin parannuksia ja torppari vapautuksen.

Kirjoitus on tarkoitettu osoittamaan miten juuri SDP halusi irti Venäjän vallasta ja sai myös tukea maalaisliitolta sekä muilta puolueilta, kunnes kuitenkin tukijat pettivät äänestyksessä ja äänestivät vastaan.
58600
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Mielenkiintoista ja yllättävää

Äänestä
  • Politiikasta kiinnostuneille, niin siitä on löydettävissä paljon lisäfaktoja.

    Äänestä

  • SuosittelenTutustumaan kirjoitti:

    Politiikasta kiinnostuneille, niin siitä on löydettävissä paljon lisäfaktoja.

    Vale¡!!!!!!!!!!!

    Äänestä

En usko moista vaan kokoomus ajoi sitä

Äänestä
  • Porvaripuolueiden nuorempi siipi yhtyi puolueista riippuen kannattamaan SDP itsenäisyyspyrkimyksiä ja heistä etenkin maalaisliittolaiset. Valtalaista äänestettiinkin demokraattisesti kesällä 17 ja se sai mittavan enemmistön. Mitä sitten tapahtui eri porvaripuolueiden kulisseissa, kun takit yllättäen kääntyivät ja määräilikö joku heidät ruotuun, vai tehtiinkö jo siinä vaiheessa SDP:n selän takana vastustajien johdolla kiero suunnitelma kyseenalaisin keinoin, kieruudella, jolla saataisiin Venäjän tuella valta lailliselta vaalein valitulta SDP :ltä, ja vasta sen jälkeen hekin olisivat valmiita itsenäisyyden tielle. Se oli siis ensimmäinen kierosti tehty vallankaappaus. Eduskunnan hajottua, uusien vaalien vaalilautakunnissa oli pelkkiä porvareita, niin jokainen voi ymmärtää, että siitä jäi kansalle ja SDP :lle ilmaan vahvoja epäilyksiä uusien vaalien tuloksen vilpillisyydestä. Ja tämä jäi itämään ja leijumaan ilmaan pahaenteisenä, joka sitten tuotti ikäviä liveilmiöitä ja lopulta lienee suurin syy tulleeseen luokkasotaan.

    Tähän aikaan verraten : Persujen puheenjohtajavaaleissa, kun ei tulos tyydyttänyt kaikkia hallituksessa olevia Persuja, eikä muita hallituspuolueita, niin nähtiin vastaavaa kieroilua.

    Äänestä

  • Se laitto vastaan

    Äänestä

  • EkaVallankaappausko kirjoitti:

    Porvaripuolueiden nuorempi siipi yhtyi puolueista riippuen kannattamaan SDP itsenäisyyspyrkimyksiä ja heistä etenkin maalaisliittolaiset. Valtalaista äänestettiinkin demokraattisesti kesällä 17 ja se sai mittavan enemmistön. Mitä sitten tapahtui eri porvaripuolueiden kulisseissa, kun takit yllättäen kääntyivät ja määräilikö joku heidät ruotuun, vai tehtiinkö jo siinä vaiheessa SDP:n selän takana vastustajien johdolla kiero suunnitelma kyseenalaisin keinoin, kieruudella, jolla saataisiin Venäjän tuella valta lailliselta vaalein valitulta SDP :ltä, ja vasta sen jälkeen hekin olisivat valmiita itsenäisyyden tielle. Se oli siis ensimmäinen kierosti tehty vallankaappaus. Eduskunnan hajottua, uusien vaalien vaalilautakunnissa oli pelkkiä porvareita, niin jokainen voi ymmärtää, että siitä jäi kansalle ja SDP :lle ilmaan vahvoja epäilyksiä uusien vaalien tuloksen vilpillisyydestä. Ja tämä jäi itämään ja leijumaan ilmaan pahaenteisenä, joka sitten tuotti ikäviä liveilmiöitä ja lopulta lienee suurin syy tulleeseen luokkasotaan.

    Tähän aikaan verraten : Persujen puheenjohtajavaaleissa, kun ei tulos tyydyttänyt kaikkia hallituksessa olevia Persuja, eikä muita hallituspuolueita, niin nähtiin vastaavaa kieroilua.

    Taidat olla satusetä

    Äänestä

  • Totuus sattuu

    Äänestä

  • Rikasjarakas kirjoitti:

    Se laitto vastaan

    Lukekaa tarkkaan eri kirjoittajien historian kirjoituksia aiheesta, ja tulette huomaamaan aloittajan olleen oikeilla jäljillä

    Äänestä

  • EkaVallankaappausko kirjoitti:

    Porvaripuolueiden nuorempi siipi yhtyi puolueista riippuen kannattamaan SDP itsenäisyyspyrkimyksiä ja heistä etenkin maalaisliittolaiset. Valtalaista äänestettiinkin demokraattisesti kesällä 17 ja se sai mittavan enemmistön. Mitä sitten tapahtui eri porvaripuolueiden kulisseissa, kun takit yllättäen kääntyivät ja määräilikö joku heidät ruotuun, vai tehtiinkö jo siinä vaiheessa SDP:n selän takana vastustajien johdolla kiero suunnitelma kyseenalaisin keinoin, kieruudella, jolla saataisiin Venäjän tuella valta lailliselta vaalein valitulta SDP :ltä, ja vasta sen jälkeen hekin olisivat valmiita itsenäisyyden tielle. Se oli siis ensimmäinen kierosti tehty vallankaappaus. Eduskunnan hajottua, uusien vaalien vaalilautakunnissa oli pelkkiä porvareita, niin jokainen voi ymmärtää, että siitä jäi kansalle ja SDP :lle ilmaan vahvoja epäilyksiä uusien vaalien tuloksen vilpillisyydestä. Ja tämä jäi itämään ja leijumaan ilmaan pahaenteisenä, joka sitten tuotti ikäviä liveilmiöitä ja lopulta lienee suurin syy tulleeseen luokkasotaan.

    Tähän aikaan verraten : Persujen puheenjohtajavaaleissa, kun ei tulos tyydyttänyt kaikkia hallituksessa olevia Persuja, eikä muita hallituspuolueita, niin nähtiin vastaavaa kieroilua.

    Suomessa ja Venäjällä sekä myös Saksassa oli tuolloin aika hulinaa ja kamppailuja sekä vallasta, ravinnosta, työpaikoista ja kaikesta taivaan ja maan välillä. Loppujen lopuksi oli varmaan silloin käytettävissä olevin tiedoin vaikea tietää asioiden oikeaa laitaa ja nyt esitetyistä päiväkirjoista joista on kirjoitettu kirja löytää niihin aukkoihin täydennystä josta selviää järkeenkäypä puuttuva palanen.

    Mannerheimin kuva on kyllä täysin muuttunut ja ymmärrettävää on se että hän palveli 30 vuotta Venäjän keisaria, joka syöstiin vallasta, ja hän ja vastaavat Keisarin sotajohdossa toimineet olivat hakeneet Suomesta turvaa. Sitä että nämä taistelivat sitten Suomessa valkoisten riveissä Mannerheimin johdolla, on aika uusi tieto minulle.

    Suosittelen ottamaan selvää että kaikki ei ehkä ole niin kuin on kuviteltu

    Äänestä

Se on oudosti jäänyt vähemmälle huomiolle.

Äänestä
  • Lukekaa punakaartilaisten päiväkirja: Viljo Sohkanen

    Ei voi itkemättä lukea

    Äänestä

  • Tuohon aikaan ihmisiä oli jonottamassa töitä mistä ikinä kuvittelivatkin sitä voivansa saada, mutta kaikkialla tuli seinävastaan ja ilmoitettiin että sieltä ollaan sitävastoin vähentämässä työntekijöitä.

    Ihmisten hätä kasvoi ja syötiin jopa jätteitä ja mitä ikinä käsiin saatiin. Kansa vaati ruokaa ja töitä sekä olivat lievästi sanottuna tyytymättömiä. Kansalaiset vaativat muutosta ja painostivat politiikkoja, työpaikkoja ja ruokaa saadakseen. SDP kansanedustajineen yritti rauhoitella ihmisiä ja ruokaa pyrittiin huonolla menestyksellä säännöstelemään, niin että sitä riittäisi kaikille.

    Maatalouksissa ruokaa piiloteltiin ja mustapörssikauppa kävi niin, että ruuan hinta nousi pilviin, johon köyhempien rahat eivät riittäneet. Vallassa olevien politiikkojen paineet kasvoivat, kun kansan vaatimukset lisääntyivät yhdessä heikentyvän tilanteen kanssa.

    Samaan aikaan Helsingin ravintoloissa herrat seurueineen nauttivat notkuvista pöydistä. Ruokaa säännösteltiin ja näissä oli pitkiä jonoja, sekä varsin usein ruoka pääsi niistä loppumaan, mutta varakkaampi väki pystyi ostamaan ruokaa mustapörssistä edelleen.

    Levottomuudet kasvoivat ja lakkoiltiin, sekä vaadittiin tekoja. Suojeluskuntiin ja punakaarteihin pestattiin väkeä, ja monet pestautuivat niihin, kuka vaikuttaakseen ja toiset vain ruokaa saadakseen. Kaartilaisten päiväkirjoista,: isät laittoivat salaa jopa puuroa paperin sisään, viedäkseen edes osan ruuastaan lapsilleen.

    Politiikot yritti turhaan vedota ja rauhoitella nälkäisiä kansalaisia, ja väkivaltaisuudet ja mellakat kasvoivat. Lopulta tilanne johti kansalaissotaan ja vallan ottamiseen silloisilta päättäjiltä, jonka uskottiin mahdollisesti aluksi olevan suhteellisen helpon ja verettömän, sillä kuviteltiin ettei vallassa olevilla olisi ollut enää siinä määrin kannattajia.

    Aluksi vaikuttikin siltä, ja uudet ministeritkin asetettiin, sekä tehtiin uusia poliittisia ohjelmia ja helpotuksia työehtoihin mm irtisanomisaika, ja annettiin äänioikeuden myös kunnallisvaaleissa kaikkein köyhemmille ja yleistä äänioikeutta alennettiin.

    Mutta samaan aikaan taisteluja edelleen jatkettiin, vaikka suuremmissa eteläisemmissä kaupungeissa valta oli saatu. Taistelut yltyivät hyvin raadollisiksi ja veriseksi puolin ja toisin. Valkoiset olivat saaneet apuvoimia Saksasta ja osin Ruotsista sekä aktivoitua etenkin Pohjanmaalta kansaa valkoisten riveihin. Neuvosto-venäjä ei antanut joukkojaan punaisten avuksi, mutta aseapua kyllä.

    Täällä vielä Venäläistämisen aikoihin tulleet ja asuvat Venäläiset sotilaat eivät oikein tienneet mitä ja kenen käskyjä heidän olisi tullut noudattaa, sillä Venäjällä oli valta vaihtunut tiuhaan ja eikä ollut varmuutta ketä siellä johtaisi hetken päästä, joten osa piilotteli täällä pelossa, että joutuisivat sitten aikanaan vastuuseen kotimaassaan mahdollisesta maan petoksesta, jos ja kun vallan olisi saanut se tai tuo. Toiset heistä sitten vapaaehtoisesti lähti meillä puolustamaan parhaaksi katsomaansa puolta hyvää hyvyyttään tai vain epätietoisena Suomen että Venäjän kohtalosta ja siitä kenellä olisi näissä kummassakin lopulta valta käsissään, kun kenelläkään ei ollut sitä kuuluisaa kristallipalloa, jota niin monesti olisi tarvittu.

    Äänestä

  • Taustoja kirjoitti:

    Tuohon aikaan ihmisiä oli jonottamassa töitä mistä ikinä kuvittelivatkin sitä voivansa saada, mutta kaikkialla tuli seinävastaan ja ilmoitettiin että sieltä ollaan sitävastoin vähentämässä työntekijöitä.

    Ihmisten hätä kasvoi ja syötiin jopa jätteitä ja mitä ikinä käsiin saatiin. Kansa vaati ruokaa ja töitä sekä olivat lievästi sanottuna tyytymättömiä. Kansalaiset vaativat muutosta ja painostivat politiikkoja, työpaikkoja ja ruokaa saadakseen. SDP kansanedustajineen yritti rauhoitella ihmisiä ja ruokaa pyrittiin huonolla menestyksellä säännöstelemään, niin että sitä riittäisi kaikille.

    Maatalouksissa ruokaa piiloteltiin ja mustapörssikauppa kävi niin, että ruuan hinta nousi pilviin, johon köyhempien rahat eivät riittäneet. Vallassa olevien politiikkojen paineet kasvoivat, kun kansan vaatimukset lisääntyivät yhdessä heikentyvän tilanteen kanssa.

    Samaan aikaan Helsingin ravintoloissa herrat seurueineen nauttivat notkuvista pöydistä. Ruokaa säännösteltiin ja näissä oli pitkiä jonoja, sekä varsin usein ruoka pääsi niistä loppumaan, mutta varakkaampi väki pystyi ostamaan ruokaa mustapörssistä edelleen.

    Levottomuudet kasvoivat ja lakkoiltiin, sekä vaadittiin tekoja. Suojeluskuntiin ja punakaarteihin pestattiin väkeä, ja monet pestautuivat niihin, kuka vaikuttaakseen ja toiset vain ruokaa saadakseen. Kaartilaisten päiväkirjoista,: isät laittoivat salaa jopa puuroa paperin sisään, viedäkseen edes osan ruuastaan lapsilleen.

    Politiikot yritti turhaan vedota ja rauhoitella nälkäisiä kansalaisia, ja väkivaltaisuudet ja mellakat kasvoivat. Lopulta tilanne johti kansalaissotaan ja vallan ottamiseen silloisilta päättäjiltä, jonka uskottiin mahdollisesti aluksi olevan suhteellisen helpon ja verettömän, sillä kuviteltiin ettei vallassa olevilla olisi ollut enää siinä määrin kannattajia.

    Aluksi vaikuttikin siltä, ja uudet ministeritkin asetettiin, sekä tehtiin uusia poliittisia ohjelmia ja helpotuksia työehtoihin mm irtisanomisaika, ja annettiin äänioikeuden myös kunnallisvaaleissa kaikkein köyhemmille ja yleistä äänioikeutta alennettiin.

    Mutta samaan aikaan taisteluja edelleen jatkettiin, vaikka suuremmissa eteläisemmissä kaupungeissa valta oli saatu. Taistelut yltyivät hyvin raadollisiksi ja veriseksi puolin ja toisin. Valkoiset olivat saaneet apuvoimia Saksasta ja osin Ruotsista sekä aktivoitua etenkin Pohjanmaalta kansaa valkoisten riveihin. Neuvosto-venäjä ei antanut joukkojaan punaisten avuksi, mutta aseapua kyllä.

    Täällä vielä Venäläistämisen aikoihin tulleet ja asuvat Venäläiset sotilaat eivät oikein tienneet mitä ja kenen käskyjä heidän olisi tullut noudattaa, sillä Venäjällä oli valta vaihtunut tiuhaan ja eikä ollut varmuutta ketä siellä johtaisi hetken päästä, joten osa piilotteli täällä pelossa, että joutuisivat sitten aikanaan vastuuseen kotimaassaan mahdollisesta maan petoksesta, jos ja kun vallan olisi saanut se tai tuo. Toiset heistä sitten vapaaehtoisesti lähti meillä puolustamaan parhaaksi katsomaansa puolta hyvää hyvyyttään tai vain epätietoisena Suomen että Venäjän kohtalosta ja siitä kenellä olisi näissä kummassakin lopulta valta käsissään, kun kenelläkään ei ollut sitä kuuluisaa kristallipalloa, jota niin monesti olisi tarvittu.

    Kansan tyytymättömyys koski kaikkia politiikkoja sekä vasemmistolaisia, että porvareita, ja sen vuoksi monet jättivät äänestämättä silloin syksyn 1917 vaaleissa. Suomi oli ollut keväästä - 17 alkaen uusien haasteiden edessä, ensimmäisen maailmansodan sekä Saksan, että Venäjän pudistuksessa, jonka seurauksena puute, kurjuus ja nälkä kasvoi.

    Tuosta kaikesta syytettiin poliittisista päättäjiä, jotka ymmärrettävästi olivat vaikean paikan edessä, ja syyttömiä tilanteen kehittymiseen. Ikävä kyllä tässäkin tilanteessa jotkut suomalaiset politiikot käyttivät ikävää tilannetta ja sekasortoa hyväkseen, ja vaativat sekä peräti painostivat Venäjän väliaikaista hallitusta erottamaan silloisen eduskunnan, joka sitten onnistui suomalaisten porvarien tuella. Tämä lisäsi Suomessa kahtiajakoa, epäuskoa, sekä herätti epäilyksiä vaikutusmahdollisuuksiin ja lisäsi edelleen tyytymättömyyttä poliitikkoihin, pahentaen konflikteja ja sekasortoa kotimaassa. Monet köyhällistöstä jättivätkin sitten syksyn vaaleissa äänestämättä, toiset pitäen uusia vaaleja laittomina ja toiset epäillen vaikutusmahdollisuuksiinsa sekä menetettyään luottamuksensa politiikkojen mahdollisuuksiin ja pyrkimyksiin.

    Kunpa köyhemmät olisivat äänestäneet, niin olisi todennäköisesti voitu välttää luokkasota. Vaikka vankasti silloin olikin epäilyksiä vaalivilpistä porvarien hyväksi, sillä vaalilautakunnissa istui pelkästään porvareita, joten sitä ei sitten tiedä.

    Äänestä

Olisi kyllä paikallaan jotta aiheesta kirjoitettaisiin lehdistössä, sillä useimmat ihmiset ei lue historiaa ja luulevat virheellisesti sisällissotaa vapaussodaksi. Vapaussotaa on syötetty meille poliittisin perustein.

Äänestä
  • Saksa auttoi Suomea itsenäistymään.

    Äänestä

  • Mannerheimvani kirjoitti:

    Saksa auttoi Suomea itsenäistymään.

    Saksalla oli omat tavoitteet ja intressit, eikä siinä autettu kansaa, vaan käytiin omia likaisia pelejään.

    Äänestä

Oltaisiin menty takaisin osaksi Ruotsia, oltais vältytty kaikilta kolmelta sodalta.

Äänestä
  • Yhditytään Norjan ja Ruotsin kanssa ja kaikille autonominen asema ja nii poispäin, ja Venäjä mukaan, niin meitä ei jatkossa uhkaisi kukaan.

    Äänestä

Olen suomalainen ja ylpeä siitä, mutta pelkään tätä nykyhallinnon uudistamisintoilua, sillä he toimii ensin ja miettii vasta, ja nytkin menneellä viikolla jälleen myytiin hiljaisesti valtion omistamaa Teliaa. Koulutus - , ylioppilas-, sekä yliopistopääsy uudistus on jäänyt vähemmälle huomiolle joka jättää paljon toivomisenvaraa, sillä se toppaa liian helposti mahdollisuudet jos.......................................................................

Aktiivimalli mukaan lukien on syrjivä yhtä kansanryhmää vastaan, jotka ovat jo ennestään joutuneet kärsimään taantuman ja fuusioiden aiheuttamasta työttömyydestä.

Tätä se on aina porvarihallitusten aikana

Äänestä

Porvarit tahtoo ottaa tapansa mukaan kunnian itselleen, onko siinä jotain uutta. Sopi se heille oikein hyvin, kun ensin painostettiin Venäläisiä erottamaan eduskunta.

Äänestä

Useat valkoisiin liittyneet luulivat erheellisesti kansalaissodassa taistelevansa itsenäisyyden puolesta, miksiköhän? Olikohan heille syötetty pajunköyttä, jotta saadaan heidät mukaan taistelemaan omiaan vastaan, vaikka todellisuudessa taisteltiin vallasta, siitä joka menetettiin kyseenalaisen oikeuden puitteissa, silloin kun porvarien äänin kumottiin valtalaki, itsenäisyys ja hajoitettiin eduskunta.

Näihin päiviin asti monilla on ollut aivan vääristynyt kuva tapahtumien kulusta ja niihin johtaineista syistä. Ei ole kansan vika, ei valkoisten, eikä punaisten, kaikki olivat vaan tavallisia ihmisiä, joilla oli oma kanta asioissa ja jotka pyrkivät saamaan oikeutta, sekä ruokaa pöytään.

Se on toinen juttu jos kansaa käytettiin vallan- ja omien pyrkimystensä välikappaleina. Kun nykyään ihmiset kiistelevät politiikasta ja esim ottaako rokutuksen vai ei, ja onko siitä enemmän haittaa kuin hyötyä, niin samaan tapaan ihmisillä oli silloin käsityksensä, mutta silloin olosuhteet ja puute sai eri mittasuhteet, mitkä eskaloitui veriseksi sodaksi. Kummallakin puolella tehtiin hirveyksiä, kostettiin ja valitettavasti tilanne ei pysynyt silloisten politiikkojen käsissä. Oli perheitä jossa isä kuului valkoisiin ja pojat punaisiin ja toisinpäin, sekä veljeksiä jotka olivat toisella puolella. Punaisten johtohahmon Kullervo Mannerin veljeksiä oli myös molemmin puolin ja yhdestä tuli jopa maaherra.

Jumala antakoon heille kaikille anteeksi, ja toivottavasti he ovat saaneet sielulleen rauhan, sillä he olivat aikansa olosuhteiden uhreja.

Äänestä

Jälkikäteen jälkiviisaana kaiken takana on ollut Saksan aloittama ensimmäinen maailmansota, josta Saksa myöhemmin tuomittiin syylliseksi. Ensimmäinen maailmansota heikensi Venäjän Keisarin asemaa ja sai sekasortoa Venäjällä, josta ei pelkästään suomalaisittain pahaa, ettei jotain hyvääkin, oli tuo itsenäisyytemme, joka olisi saanut tapahtua jo heinäkuussa 1917, joka olisi käynyt silloin kivuttomammin ja vältytty tulevalta luokkasodalta.

Valkoisten voitettua luokkasodan, olimme hetken Saksan vallan alla, kunnes Saksa hävisi vuoden lopulla 1918 ensimmäisenmaailmansodan. Sitä me emme voi tietää mikä nyt olisi maailman tilanne tai asemamme Suomessa jos Saksa olisi sen silloin voittanut. Olisiko meille käynyt kuten juutalaisille Hitlerin vallan aikaan ja ehkä Saksan kansa olisi asettunut tänne, vai olisimmeko eläneet loistossa tai sotineet edelleen Saksan rinnalla muita maita vastaan. Siinä KYSYMYKSIÄ, joille ei ole vastausta.

Äänestä

Historiasta ollaan montaa mieltä, jopa historiantutkijoiden kesken. Sitä mitä voidaan todistaa ja tietää, on faktoja sekä senaikaisia hallitusohjelmia, joille ei jää tilaa spekulointiin, mitkä kertovat missä mentiin ja missä järjestyksessä.

Nyt ne on taaksejäännyttä aikaa, mutta meillä on hyvä tietää totuus, jotta päästään eteenpäin, tapahtumista oppien sekä huomaten miten tilanteet voi riistäytyä yllättäen. Kun me tuon sisäistämme, voimme ajoissa yrittää vaikuttaa asioihin oikealla politiikalla, pyrkien vähentämään eriarvoistumista ja torjua toistemme mollaamista.

Meitä kaikkia tarvitaan, olimme sitten yrittäjiä, teollisuussukuja, palkansaajia, tai maanviljeliöitä. Työttömyys on taas seuraus maailman talouskasvun hiljentymisestä ja korjaantuu jälleen ostovoiman ja kysynnän kasvaessa, ja kotimarkkinat ja kysyntä seuraa perässä, josta nyt on ollut näkyvissä hyviä viitteitä ja valoa näkyvissä. Ikävä kun porvareilla tuli kiire tuon kasvun huomatessaan tehdä nopeasti heikennyksensä työelämään ja työttömien asemaan.

Työttömät ovat joutuneet maksamaan karvaan ja katkeran hinnan, heidän ostovoimansa pienenemisenä, taloudellisena ahdinkonsa, menettämällä työnsä ja epävarmuuden elämässä painaessa, heidän harteillaan. Työttömillä saattaa olla perheitä jotka oireilevat työttömyyden mukana ja he tarvitsisivat oikeita mahdollisuuksia, koulutusta, ja oikeita töitä.

Aktiivimalli ei ole oikea tapa, se lähinnä lyö lyötyjä ja saa aikaan kansan kahtia ajattelua, jakautumista ja saavat toistensa syyttelemään toisiaan, kun päinvastoin tulisi kannustaa ja antaa uskoa, jolla olisi paras odotettavissa oleva tulos, tuotto ja korko.

Raha ei ole maailmasta kadonnut, vaan politiikasta riippuu, miten se jakautuu ja kenen taskuilla käydään.

Äänestä

Suomen kansalle vetoomus, äänestäkää seuraavissa vaaleissa ja kuunnelkaa omaatuntoanne, eikä anneta meitä enää johtaa harhaan.

Äänestä

Kristittyinä Sipilään ja Soiniin voi luottaa, he kuuntelevat Jumalan sanaa ja he ovat Jumalan kuvia.

Äänestä
  • He eivät kiroile, eikä kieroile, noudattavat raamatun sanomaa ja pitävät kiinni seuraavista:

    SEN MINKÄ TEETTE YHDELLE HEIKOIMMISTA, SE TEETTE MINULLE

    RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ, Niin KUIN ITSEÄSI.

    JEESUS MURSI LEIVÄN JA JAKOI SEN

    Äänestä

  • JumalaKanssamme kirjoitti:

    He eivät kiroile, eikä kieroile, noudattavat raamatun sanomaa ja pitävät kiinni seuraavista:

    SEN MINKÄ TEETTE YHDELLE HEIKOIMMISTA, SE TEETTE MINULLE

    RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ, Niin KUIN ITSEÄSI.

    JEESUS MURSI LEIVÄN JA JAKOI SEN

    Taidat olla ihan keltanokka näissä, etkä ole nähtävästi kuunnellut Sipilää, joka on useaan kertaan tunnustanut, että Hallituksen kipeät leikkaukset koski näitä heikompiosaisia, ja perusteltuna se, kun muilla ei ole näitä etuuksia.

    Mitä sitten on maalaistuet, jota saa varallisuuteen katsomatta, toisin kuin sosiaali- tai asuntotukia, jotka evätään jos on omaisuutta, vaikka vähänkin.

    Noudattaako hän Jumalan toivetta?

    Äänestä

  • JumalaKanssamme kirjoitti:

    He eivät kiroile, eikä kieroile, noudattavat raamatun sanomaa ja pitävät kiinni seuraavista:

    SEN MINKÄ TEETTE YHDELLE HEIKOIMMISTA, SE TEETTE MINULLE

    RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ, Niin KUIN ITSEÄSI.

    JEESUS MURSI LEIVÄN JA JAKOI SEN

    Asiasta ollaan montaa mieltä

    Äänestä

  • JumalaKanssamme kirjoitti:

    He eivät kiroile, eikä kieroile, noudattavat raamatun sanomaa ja pitävät kiinni seuraavista:

    SEN MINKÄ TEETTE YHDELLE HEIKOIMMISTA, SE TEETTE MINULLE

    RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ, Niin KUIN ITSEÄSI.

    JEESUS MURSI LEIVÄN JA JAKOI SEN

    Trolli, mies on köyhälle monni

    Äänestä

Venäläisiä sotilaita oli paljon maassa, sillä Suomen Venäläistämisen aikaan, Venäjän tsaari oli heitä tänne määrännyt. Nyt nämä sotilaat olivat ensin iloissaan ja sitten peloissaan, kun eivät enää tienneet keiden määräyksiä heidän tulisi noudattaa, ettei tulisi tuomituksi maan petoksesta, kun oli hyvin epäselvää kuka loppujen lopuksi Venäjää johtaisi. Monet jäivät Suomeen karkulaisena ja monien tilanne oli äärimmäisen hankaa. Monet kuolivat sitten täällä joko kansalaissodassa tai kotimaassaan petturina.

Äänestä
  • Yllätyin kun luin noista sisällissodan asioista ja eteen tuli se, että meillä oli valmiina jo kaikki sen varalta, että meille olis tullut kuningas. Olisi hieno jos me oltaisiin saatu se Monarkia ja kuningas Saksasta, kruunu ja valtaistuin oli jo valmiina, sekä Suomesta oli Antti Tulenheimo valittua kuningasta opastamassa. Kurja et sit Saksa meni häviämään sodan, ja kaikki suunnitelmat meni sen osalta mönkään.

    Äänestä

Hankaa, opettele kirjoittamaa senkin punakka

Äänestä

Te syötte verorahamme ja sit meuhkaatte olemattomia, töihin siitä

Äänestä

Kepu pettää aina

Äänestä

Hienoa kun voi huomata että ollaan pääosin samoilla linjoilla.

Äänestä

Höpö löpö, ei oo moista hölmöyttä kuullut, et on otsaa valeella

Äänestä

SDP on porvaripuolueet joten mitä sä vaahtoot

Äänestä

Inhimillinen Politiikka ajaa asioita arvot edellä, sydämellä jolla on paras mahdollinen odotettavissa oleva tulos ja tuotto

Äänestä

Sipilän hallitus on inhimillinen

Äänestä
  • Joo rikkaita kohtaan

    Äänestä

Suomessa ollaan Saksalaisten kavereita

Äänestä

Hgjkgkfujfjfjncnncncnx vvxbvxv jjfhhbfbfj jbv työt oyfi

Äänestä

sosialidemokraatit halusi sosialistisen Suomen, halusivat että liitymme Neyvostoliittoon

Äänestä
  • Valkoinen johto tarkoituksella, oman etunsa vuoksi, harhautti kansaa, saadakseen osan kansalaisista punaisia vastaan. Todellisuudessa Venäläisiä oli valkoisten sotajohdossa, eli tsaarin aikaisia ammattiupseereita, jotka olivat paenneet Venäjältä tsaarin kukistumisen myötä. Punaiset eli kansanvaltuuskunta halusi nimenomaan enemmän eurooppalaista politiikkaa, ja heidän ohjelmansa olikin pitkälti lainattu Ranskasta ja Yhdysvalloista sekä osin Ruotsista. Nämä halusivat tehdä selvän pesäeron Venäjään. SDP pyrki kyllä parantamaan köyhien oloja, auttamaan, ja myös kantamaan vastuuta valtion toimesta, sekä tehden sellaista politiikkaa jota myöhemmin SDP: n ansiosta tapahtuikin, ja jolla saatiin talous Suomessa elpymään ja työtä ihmisille. Yksityisten yritysten lisäksi valtio halusi ostaa myös osuuksia yrityksiltä ja perustettiin myös valtionyhtiöitä, joista nyt tämän hallituskauden aikana ollaan luovuttu kokonaan, tai osittain, menettäen osinkotuloja ja edelleen joistakin ollaan luopumassa. Nykyisistä ja luovutuista yhtiöistä mainittakoon nykynimillä Sonera, Fortum, Outokumpu, VR, Rautaruukki (SAAB) , ja Nokia sekä monia muita joissa ON TAI ON OLLUT Suomen valtiolla suurin osa osakekannasta ja edelleen NIISTÄ JOISSA ON EDELLEEN OMISTUKSIA saadaan työpaikkojen lisäksi tuottoa, (osinkoja satoja miljoonia VUODESSA). Tuottojen lisäksi ne olisi jälkikasvullemme pahanpäivänvara ja turva. Tällä hallituskaudella niitä on myyty huolestuttavasti, ja meneillä olevassa yksityisbuumissa on kaupan jopa terveydenhuoltomme. Suunnitteilla taitaa olla edelleen yksityistää VR. Teiden yksityistämistä ollaan suunniteltu , ja teiden hoidot lienee jo pitkälti yksityistetty. Yksityistäminen näkyy teiden huonona kuntona ja ovat usein huonosti hoidettuja, riippuen yksityisiä yrittäjistä. Toki yrittäjyys on hyvä asia sinällään ja heitäkin on hyvä tukea, etenkin jos he edelleen työllistävät.

    VENÄJÄLLE PAENNEET PUNAISET : Moni punainen ja heidän johtohenkilönsä lähti hävittyään mahdollisuuksiensa mukaan Suomesta pakoon ja haki turvapaikkaa lähimmästä maasta eli Venäjältä. Bolsevikit olivat Venäjällä vallassa ja nyt paenneiden oli pyrittävä olemaan heidän mielikseen. Eikä siinä mitään myönsiväthän bolsevikit Suomelle itsenäisyyden, joka oli hyvä asia, että siinä mielessä oli ok.

    Venäjälle paenneet Suomalaiset sosiaalidemokraattien johtajat olivat todellisuudessa Suomen itsenäisyyden' isiä', mutta joutuivat hakemaan turvapaikkaa pakon edessä Venäjältä, henkensä säilyttäkseen, koska olivat kotimaassaan saaneet kuolemantuomion.
    Näissä oloissa luonnollisesti karkulaisten ajatuksena oli löytää toimiva ratkaisu, mikä mahdollistaisi parhaiten heidän paluunsa turvallisesti kotimaahansa. Oli pakko yrittää mielistellä sinne ja pyrkiä pitämään jos mahdollista, yhteyksiä läheisiinsä tänne, ja jotta siihen olisi voitu niissä oloissa onnistua, oli mentävä mukaan kykyjensä mukaan bolsevikkeihin ja sieltä käsin toimia Suomeen päin ja sieltä käsin he perustivat Suomeen kommunistisen puolueen, kun ei muuta voineet. Moni suomalainen entinen politiikko olikin Venäjällä suurennuslasin alla, koska heihin ei luotettu, syystä tai syyttömästi, ja heitä epäiltiin. Moni tulikin sitten heistä kuolemaan Stalinin vainoissa ja puhdistuksissa maan petoksesta epäiltyinä .
    Hanna Malm, Kullervo Mannerin puoliso oli rohkea nainen, ja hän miehensä varoituksista huolimatta uhmasi ja toi kantansa esille, sekä edusti uhmaten SDP:n arvoja, ja hänet lopulta karkoitettiin ja myöhemmin vankittiin, mutta hän karkasi surmaten itsensä, joskin hänet olisi joka tapauksessa tapettu Stalinin vainoissa, kuten hänen puolisolleenkin tapahtui.

    Suomeen oltiin sitten perustamassa kuningaskuntaa ja yllättäen kuningas olisi tullut Saksasta. Voidaan kysyä olitiinko silloin Suomea myymässä ikäänkuin Saksalle, palkkana avusta vai mistä lie ollut kyse? Todellisuudessa Saksa käytti samaan aikaan huomattavaa valtaa Suomessa ja he rahtasivat laivalasteittain venäläisten Suomelle jättämiä tavaroita ja ruokatarvikkeita Suomesta Saksaan, vaikka täällä ne olisivat olleet enemmän kuin tarpeen. Saksa on sittemminkin ollut valloitus retkillään ja pyrkimässä Suur- Saksaksi.

    Äänestä

Eläköön SDP ja itsenäinen Suomi, tämä on meidän isänmaamme, vaikka poroporavrit yrittäisivät sitä omia itselleen. Suomen kansa on isänmaallista oikeasti, ja toisin kuin eräät tahot, niin he mieluusti maksavat kiltisti kotimaahansa veronsa. Veroja tarvitaan jotta pystytään hoitamaan koulutus, vanhukset, infrastruktuuri sekä pyörittämään yhteiskuntaa sekä selviämään Kreikalle myönnetyistä veloista ja niiden takuuvastuista sekä edelleen armeija ja puolustusmenot. Näiden lisäksi tulee sotilasyhteistyöt ja sotavarustelut.

Äänestä

Porvarit luovuttivat käytännössä Suomen päineen ja häntineen Saksalle korvaukseksi
punakaartin kukistamisesta. Tämä olisi varmasti relisoitunut jos Saksa olisi voittanut
maailmansodan. Onneksi niin ei käynyt!
Englantilaiset mainitsivat silloin että Suomen itsenäisyys ( Leninin ja bolshevikkien
juuri myöntämä) oli sen vuoksi pelkkä kuori ilman sisältöä.
Sama joukko joka lahjoitti maamme Saksalle perusti heti sen jälkeen kokoomuspuolueen
ja kruunasi alamaisuutemme valitsemalla meille kuninkaan Saksasta;

Hänen Kuninkaallinen Korkeutensa Suomen ja Karjalan Kuningas, Ahvenanmaan herttua,
Lapinmaan Suurruhtinas, Kalevan ja Pohjolan isäntä; VÄINÖ 1.
Yllä on mainittu valtaistuimen ja kruunun olleen valmiina, tuosta valtaistuimesta en tiedä,
mutta kruunun oli Akseli Gallen - Kallela piirtänyt tupakkiaskin kanteen josta sen
hänen oppilaansa Eric O.W. Ehrström piirsi puhtaaksi ja joka on nyt paljon myöhemmin
valmistettuna nähtävillä Kemin Jalokivigalleriassa.

Olen samaa mieltä nimim. Jotain, kanssa mm valtionyhtiöistä joita on kyllä dumpattu
aiemmissakin hallituksissa joissa kokoomus on ollut vahvasti mukana. Niitten
syntyhistoriasta on vielä muistettava ettei niitä olisi koskaan pystytty yksityisellä
rahalla muodostamaan kansallisomaisuudeksi. Ulkomaisia ottajia kansallisrikkauksille
oli kyllä vesi kielellä ollut odottamassa. Kannattaa lukea prof. Markku Kuisman teos;
Valtionyhtiöt, mies tietää mistä puhuu.
Nythän ne on hävitetty sähköverkkoja myöten, kun myymme vielä Altian, VR;n ja
kansallispuistot ( vinkki, vinkki ) onkin omaisuutemme taputeteltu.

Äänestä
  • Aivan, tuo on faktaa, eikä propagandaa. Kokoomuslaiset yrittävät vääntää kaiken vääristellen totuutta, ja valitettavasti se uppoaa toisiin.
    Aiheesta keskustellaan myös vilkkaasti Hallitus-Suomi 24:ssä.

    Äänestä

trollaavat :*KUNINGAS SUOMEEN*

Äänestä
  • Voi Kunpa ihmisten silmät aukeaisivat ja lukisivat sekä historiaa, että seuraisivat käsisydämellä poliittisia esityksiä, eikä annettaisi vetää itseään höplään. Tietysti jos kannattaa sitä että kaikki on kaupan hintaan ja uhrauksiin katsomatta, sekä tulonsiirrot rikkaille.

    Äänestä

Porvaripuolueet ovat toimillaan saaneet aikaan Komunnistipuolueen syntymisen Suomessa.

SYY : Maasta porvarien siunauksella teetettyjä teloituksia pakoon lähteneet suomalaiset politiikot, joutuivat hakemaan Venäjältä turvapaikkaa ja pystyäkseen sieltä käsin vaikuttamaan Suomeen, niin oli mentävä mukaan KOMMUNISTIPUOLUEISIIN

SYY 2. : SDP oli Venäjällä tuolloin kuin kirosana ja itsemurha. Kaipuu kotimaahan oli valtava ja Venäjältä käsin he perustivat Suomeen Kommunistipuolueen, toivossa päästä vielä kerran kotiin.


SYY 3. :,,, Koska he eivät olleet hyväksyneet bolsevikkien kaikkia tekemisiä, niin sitä ei voinut paljastaa, mutta se oli varmaan läpinäkyvää ja Stalinin vainoissa heidät useimmat teloitettiin maanpetoksesta kuolemaan.

Äänestä

Kansalaissodassa olleet punaiset kertoivat kun valkoiset olivat kuin päällä puulla lyötyjä ja ihmettelivät ja päivittelivät kun vastustajat olivatkin suomalaisia, heille kun oli uskoteltu että Venäläiset ovat hyökänneet Suomeen valloittaakseen takaisin Suomen. Ja toisia kerrottiin pakotetun puolustamaan mukamas isänmaataan, kun kyseessä oli sisällissota. Kai tuo oli se toinen tapa saada väkeä aktivoitua sodankäyntiin

Äänestä

Koko sisällissota tulisi kirjoittaa historian osalta uusiksi

Äänestä

Kyllä nytkin aina ennen vaaleja kalastellaan ääniä tyhjillä lupauksilla, jossa ei ole katetta ja johon ei äänestäjillä ole kuluttajasuojaa.

Äänestä

Suomen Itsenäistyminen oli helppo, kiitos SDP:n ja neuvottelutaitojen.

Kateus ja vallanhalu lienee suurin syy kun porvarit painostivat Venäjän väliaikaista hallitusta erottamaan vaalein valitun eduskunnan (Suomessa 200 :sta kansanedustajasta, oli SDP :llä 103 paikkaa)

Valtalaki oli mennyt äänestyksessä ylivoimaisesti läpi ja tukea oli tullut yli puoluerajojen.

Äänestä

Polsevikit ei Suomelle mitään myöntänyt

Äänestä

Tulin tunti sitten teatterista jossa oli aiheesta tehty teatterikappale, vähän siloteltu ja romantisoitu, mutta muuten ok. Teatteriesityksestä kävi selväksi miten vielä 30 luvulla ihmisiä vainottiin ja pidettiin vankina, pelkästään jos oli joku perheenjäsen oli vaikka sisällissotaa ennen tai sen aikana kirjoitellut työväenlehtiin jotain valkoisten mielestä "epäsopivaa" . Tai jos epäiltiin kommunistiksi jossain vaiheessa silloin kun se oli Suomessa kielletty. Luultavasti esitys oli aika totuudenmukainen ja puolusti myös valkoisia näyttämällä joidenkin heidän lämpimämpiä ja inhimillisempiä puolia, joskin pitävät salonkeissaan toiset pilkkaakin, toisten onnettomasta kohtalosta.

Äänestä
  • Huonoa perimäääääääää

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


FaktojaTodisteeksi kirjoitti:

SDP puolue nimesi viralliseksi tavoitteekseen kesäkuussa 1917 itsenäisen Suomen tasavallan ja monet itsenäisyyttä kannattaneet porvarit asettuivatkin sitten tukemaan sosiaalidemokraattien tavoitteita.

Mutta varsinkin vanhempaa ikäpolvea edustaneet porvaripolitiikot, puoluekannasta riippumatta taas pääasiassa omaksuivat konservatiisemman asenteen ja suhtautuivat kielteisesti valtalain Itsenäisyys tavoitteisiin.

Eduskunnassa asiasta äänestettiin heinäkuussa ja se sai ylivoimaisen kannatuksen. Venäjällä käytiin samaan aikaan taistelua vallasta bolsevikkien ja väliaikaisen hallituksen välillä. Väliaikainen hallitus pystyi vielä tuolloin tekemään torjuntavoiton ja heidän päällikönsä vaihtui Aleksandr Kerenskiin.

SDP : n tavoite valtalaista ja sen myötä itsenäistymisestä otti takapakkia, sillä itsenäisyyden ja valtalain suomalaiset vastustajat, varsinkin ministerivaltiosihteeri Carl Enckel, suostuttelivat ja jopa suorastaan PAINOSTIVAT Kerenskiä ja kenraalikuvernööri Mikhail Stahovitsiä hajioittamaan Suomen eduskunnan.

Tässä tuli FAKTOJA sekä pääpiirteet siitä mikä puolue oli itsenäisyytemme uranuurtaja.
Venäjän väliaikainen hallitus antoi jopa Suomen Senaatin (hallitus) äänestää asiasta, ja Senaatissa oli sekä 6 porvaria ja 6 sosiaalidemokraattia, sekä Venäjän edustajana kenraalikuvernööri, ja äänet menivät porvarin äänin 6, ja kenraalikuvernöörin äänin 1, siis vastustajia yhteensä 7 , joka ratkaisi asian ja itsenäistymisen sillä SDP :n 6 ääntä eivät riittäneet. JOTEN porvarit pettivät ja tämän vuoksi asiat pitkittyi ja mutkistui, sekä on yksi syistä myös myöhemmin syntyneeseen punakapinaan ja kansan tyytymättömyyteen, sillä kansa oli odottanut paljon valtalailta, joka olisi parantanut kansan monia pyrkimyksiä vaikuttaa, että saamaan työehtoihin parannuksia ja torppari vapautuksen.

Kirjoitus on tarkoitettu osoittamaan miten juuri SDP halusi irti Venäjän vallasta ja sai myös tukea maalaisliitolta sekä muilta puolueilta, kunnes kuitenkin tukijat pettivät äänestyksessä ja äänestivät vastaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu