Isäntämaa sopimuksesta.

Suomella ja Ruotsilla erillaiset sopimukset.
Ruotsiin joukkoja vain Ruotsin luvalla.
Suomen sopimuksessa asia on tulkinnanvarainen.

"Suomella ei ole tarkasti ottaen muodollista määräysvaltaa eikä veto-oikeutta tulijoiden tulemisen estoon niin kuin on Ruotsilla. Edellä siteerattua käännöstä, joka on tehty Suomen ulkoministeriössä, voidaan pitää tulkinnanvaraisena siltä osin, että mitä tarkoittaa ”yhdessä päättävät".
Lindberg vie Suomea kuin litranmitta!
31480
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Taas kerran höpö höpö.

1Äänestä

Isäntämaa sopumus on tehty ihan venäläisiä varten kun niillä on yleensä ollut tapana laajentaa reviiriään olympialaisten aikaan tai niiden jälkeen eli harrastaa hyökkäyssotaa ,näin tapahtui georgiassa ja ukrainassa,herää kysymys mihin maahan kremlin fasistijuntta näiden kisojen jälkeen on hyökkäämässä?

1Äänestä
  • Fasisti juntta hallitus kiihottaa kansaa ,Vladimir Putin allekirjoitti sopimuksen Krimin liittämisestä Venäjään vuosi sitten, maaliskuun 18. päivänä vuonna 2014.

    Uutisvideolla näkyy, kuinka ihmismassa huutaa rytmikkäästi ” Ros-si-ja! Ros-si-ja! Ve-nä-jä! Ve-nä-jä!” ja presidentti Putin kuulutetaan hurrausten saattelemana lavalle.


    – Emme puhu vain maa-alueesta (Krim) – oli se sitten kuinka strategisesti merkittävä. Puhumme miljoonista venäläisistä, veljistämme, jotka tarvitsevat meidän apuamme ja tukeamme, Putin puhui.

    RBK-kanava raportoi ihmisten jopa huutaneen absurdisti: ”Olé! Olé-olé-olé! Krim on meidän! Antakaa meille seuraavaksi Puola ja Suomi! Haluamme Puolan ja Suomen!”

    Juhla huipentui Venäjän kansallislauluun, jonka Putin lauloi hymyillen mukana.

    Juhlia vietettiin Kremlin muurien vieressä, ei kaukana sillasta, jossa oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattiin helmikuun 27. päivänä. Sillalle oli asennettu lukuisia, valtavia videoruutuja ja kaiuttimia, joista juhlia välitettiin.

    1Äänestä

Kyllä aloitus paikkansa pitää, järkyttävää kylläkin millä ihmeen tiedoilla nuo kyselijät puolustavat natoon liittymistä?
Se on ikävä kyllä suora lainaus. Mutta jos ajat jotain agendaa, niin ota selvää molemmista puolista ennen kuin valitset.
Suurin osa päätöksistä tehdään pienessä piirissä, mutta ei välttämättä järkevimmissä.

Selitätkö "avarakatseinen" miten kommenttisi liittyy aloitukseen?

Äänestä
  • "Se on ikävä kyllä suora lainaus."

    Eihän tuossa ole mitään ikävää:

    ”yhdessä päättävät"

    Ainoastaan trollin tulkinta tuosta on ikävä. llmeisesti trollin suomen opinnot eivät vielä ole kovin pitkällä, kun edes noin yksinkertainen asia ei selvene.

    1Äänestä

Tuo sopimus muuten selittää kuka kutsui jenkit viimevuonna Suomeen harjoittelemaan
He kutsuivat itse itsensä!
Kaikki ihmettelivät, mutta suoraa vastausta ei saatu. "Meillä on sopimus", juu niinpä näkyi olevan!

Äänestä

Näin on.....juurikin tämä kohta 'yhdessä sovitaan' tekee koko sopimuksesta epämääräisen...mitä sovitaan ja ketkä sopivat?
Ruotsissa määritelmä on tarkasti rajattu ja aina päätökset alistetaan 'parlamentin' hyväksyttäväksi....siinä on vissi ero?

Äänestä
  • Siis näin toimii edustuksellinen demokratia Ruotsissa, meillä se valitettavasti on jotain muuta?

    Äänestä

Natokybertiedotusupseeri on eri mieltä asiasta.

Tiltut työntävät sitkeästi valeitaan isäntämaasopimuksesta.

"Suomella ja Ruotsilla erillaiset sopimukset."

Ei ole. Ne ovat lähes kirjaimelleen samanlaiset. Tiltujen älli vain ei riitä ymmärtämään.

"Ruotsiin joukkoja vain Ruotsin luvalla."

Sehän on sopimuksen periaate.

"Suomen sopimuksessa asia on tulkinnanvarainen."

Sopimuksessa todetaan nimenomaan, että se toimii vain Suomen suostumuksella.

#"Suomella ei ole tarkasti ottaen muodollista määräysvaltaa eikä veto-oikeutta tulijoiden tulemisen estoon niin kuin on Ruotsilla. Edellä siteerattua käännöstä, joka on tehty Suomen ulkoministeriössä, voidaan pitää tulkinnanvaraisena siltä osin, että mitä tarkoittaa ”yhdessä päättävät".#

Tiltujen tulkinta on aina heidän omansa.

"Lindberg vie Suomea kuin litranmitta! "

Ei vie. Komentaja on virkamies. Ratkaisut tekevät poliittiset päättäjät eli TP-utva. Tarpeen mukaan informoidaan hallitusta ja eduskuntaa.

Tiltujen tiedonjano on loputon.

1Äänestä
  • #Sopimuksessa todetaan nimenomaan, että se toimii vain Suomen suostumuksella.#
    Mitähän tämä tarkoittaa käytännössä...ketkä tekevät päätöksiä ja kuka ne siunaa?

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    #Sopimuksessa todetaan nimenomaan, että se toimii vain Suomen suostumuksella.#
    Mitähän tämä tarkoittaa käytännössä...ketkä tekevät päätöksiä ja kuka ne siunaa?

    Roiskis sano rommeli kun peilikuvaansa runkkasi.
    Lainatakseni erästä vähä-älyistä valtakunnanvalehtelijaa:
    Isäntämaasopimus on perustuslain vastainen ja YK:n mystinen ''turvaneuvosto'' voi koska vaan määrätä Suomeen valvontakomission isänmaallisia kurittamaan, tuota samaa virttä on peikko veisannut nyt kuukausi tolkulla mutta ei ole vielä ehtinyt valheitaan todistamaan.
    Ilmeisesti kaikki nämä salaiset tiedot ovat peräisin vessan seinässä majailevalta peilikuvalta, kuten myös ohjeet niiden julkaisemiseen.
    On tietysti paikallaan kysyä että kuka tuollaista pelleä voi vakavasti ottaa?

    Koska tulee lisää salaisia paljastuksia, kas kun nauru pidentää ikää.

    1Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    #Sopimuksessa todetaan nimenomaan, että se toimii vain Suomen suostumuksella.#
    Mitähän tämä tarkoittaa käytännössä...ketkä tekevät päätöksiä ja kuka ne siunaa?

    Tiltun tuskainen kirkuna isäntämaa sopimuksesta kriik kriik titityy titityy

    1Äänestä

Kuin litran mittaa!
Kun Natoon koulutettu puolustusvoimien komentaja, kenraali Jarmo Lindberg antoi tammikuussa 2017 Helsingin Sanomissa ymmärtää, että ”tulee vielä päivä, jolloin Suomen maaperällä taas soditaan”, kyseessä on kaiken poliittisen päätöksenteon keskeisin asia: sota vai rauha? Kun lehden haastattelijan mukaan ”on vaikea edes kuvitella, että Suomea uhkaisi jokin toinen maa kuin Venäjä”, viholliskuva on suomalaisille tuttu: silmien välliin ryssää.



Kaikki eivät tiedä, että Suomi on tehnyt Naton kanssa (Jarmo Lindbergin Suomen puolesta allekirjoittaman) ns. isäntämaasopimuksen siitä, miten Suomi voi kansaa kuulematta mutta poliittista eliittiä kuunnellen auttaa mahdollista läpikulkuhyökkääjää sotilaallisesti meidän maaperällä sekä merialueilla ja ilmatilassa. Tukikohdat, satamat ja lentokentät lienevät (ei ole kerrottu, ovatko) valmiina vieraiden joukkojen tulla maahamme ja sen kautta sotimaan siihen tapaan kuin saksalaiset saivat vuonna 1941 vapaan kauttakulkuoikeuden hyökkäysjoukkonsa sijoittamiseksi operaatio Barbarossaa varten Suomen Lappiin.

Äänestä

Tiltu-paran mielenterveys on taas järkkynyt?

=puolustusvoimien komentaja ei ole ”Nato-koulutettu”

- kukaan ei hyökkää Venäjälle

- kukaan ei luvatta tule Suomen alueelle

- Suomessa ei ole vieraita tukikohtia

1Äänestä

Isäntämaasopimus ja tapa jolla se demokratia kaukaa kiertäen toteutettiin
on todellakin täysin verrattavissa tapaan jolla Suomi ujutettiin Natsi Saksan
sotakoneiston osaksi aloittamalla se kauttakulkusopimuksella -41.
Jenkit kutsuvat itsensä tänne halutessaan.
Jenkit ilmoittavat meille millaisen hävittäjähankinnan teemme.
Isäntämaasopimuksen myötä Suomessa ei tarvitse olla vieraita tukikohtia sillä
kaikki tukikohtamme ovat vieraanvaraisesti jenkkien käytössä siloin kun haluavat.
Kenraalikunnastamme taitaa melkoinen osa olla Nato koulutettuja sillä eikös
heistä moni ole lobbaamassa amerikkalaisia hävittäjähankintoja ja jokaiseen
työhön kuuluu perehdyttäminen.
Laittakaa vastauksiinne riittävästi niitä Tiltuja, mitä enemmän niitä on sitä
vähemmän teiltä löytyy asiaa, koskee myös kolostaan kurkkivaa riisiupseeria.
Ameriikan herrat nauraa ja Niinistökin hymyilee!

Äänestä
  • #Isäntämaasopimuksen myötä Suomessa ei tarvitse olla vieraita tukikohtia sillä
    kaikki tukikohtamme ovat vieraanvaraisesti jenkkien käytössä siloin kun haluavat.#
    Pitää paikkansa, tästä on selvä erillinen maininta....ottavat olemassa olevat tukikohdat, lentokentän yms...haltuunsa.

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    #Isäntämaasopimuksen myötä Suomessa ei tarvitse olla vieraita tukikohtia sillä
    kaikki tukikohtamme ovat vieraanvaraisesti jenkkien käytössä siloin kun haluavat.#
    Pitää paikkansa, tästä on selvä erillinen maininta....ottavat olemassa olevat tukikohdat, lentokentän yms...haltuunsa.

    Ja missähän se sellainen "selvä erillinen maininta" muka on?

    1Äänestä

  • 1.20 Tukikohdat. Isäntämaassa olevat alueet, joita käytetään joukon operatiiviseen ja/tai
    logistiseen tukemiseen Naton johtamaa sotilaallista toimintaa varten. Tukikohdat ovat
    strategisen esikunnan osastoja, joita Naton komentaja johtaa.

    Tuossahan siitä selvä maininta ja vielä Nato-komentaja on pääjehu?

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    1.20 Tukikohdat. Isäntämaassa olevat alueet, joita käytetään joukon operatiiviseen ja/tai
    logistiseen tukemiseen Naton johtamaa sotilaallista toimintaa varten. Tukikohdat ovat
    strategisen esikunnan osastoja, joita Naton komentaja johtaa.

    Tuossahan siitä selvä maininta ja vielä Nato-komentaja on pääjehu?

    Sinulle on väännetty kymmeniä kertoja rautalangasta, että siinä kohdassa määritellään se, että NATO-maan joukkojen komentaja johtaa omia joukkojaan. Missään kohti ei lue sellaista, mitä sinä äsken väitit.

    1Äänestä

  • Älä yritä molokki taas vänkätä, Nato joukot ottavat komennon ja se on jopa yksiselitteinen.

    g. Naton komentaja määrittää isäntämaahan perustettavien tukikohtien toiminnan
    henkilöstö- ja muut tarpeet.

    Tuossa yksi selventävä kohta, mutta et sinä sitä ymmärrä vaikka vääntäisi rautalangasta?
    Ylensäkin, käytä energiaasi johon hyödylliseen...miksi täällä jankutat selkeistä asioista...lueppa ihan itse sopimus?

    3.5 Tämän pöytäkirjan määräyksiä sovelletaan rauhan, poikkeusolojen, kriisien ja
    konfliktien aikana tai kansainvälisen jännitystilan aikana siten kuin isäntämaan ja Naton
    asianomaiset viranomaiset yhdessä päättävät.

    Ja tuossa on epäselvä kohta josta aiemmin oli puhetta, kukaan ei tiedä mistä päätetään....Ruotsalaisessa vastineessa päätökset alistetaan parlamentin hyväksyntään.

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    Älä yritä molokki taas vänkätä, Nato joukot ottavat komennon ja se on jopa yksiselitteinen.

    g. Naton komentaja määrittää isäntämaahan perustettavien tukikohtien toiminnan
    henkilöstö- ja muut tarpeet.

    Tuossa yksi selventävä kohta, mutta et sinä sitä ymmärrä vaikka vääntäisi rautalangasta?
    Ylensäkin, käytä energiaasi johon hyödylliseen...miksi täällä jankutat selkeistä asioista...lueppa ihan itse sopimus?

    3.5 Tämän pöytäkirjan määräyksiä sovelletaan rauhan, poikkeusolojen, kriisien ja
    konfliktien aikana tai kansainvälisen jännitystilan aikana siten kuin isäntämaan ja Naton
    asianomaiset viranomaiset yhdessä päättävät.

    Ja tuossa on epäselvä kohta josta aiemmin oli puhetta, kukaan ei tiedä mistä päätetään....Ruotsalaisessa vastineessa päätökset alistetaan parlamentin hyväksyntään.

    Niin määrittää: omien joukkojensa. Lue sopimus oikein ajatuksen kanssa ja lopeta itsesi nolaaminen. Sama pätee nimimerkkileikkiisi.

    1Äänestä

  • Kumma vänkääjä olet, vaikka kuinka selkeästi sanotaan niin ei, ei mene perille?

    Tukikohdat ovat
    strategisen esikunnan osastoja, joita Naton komentaja johtaa.

    Äänestä

  • 1.9 Isäntämaa. Suomen tasavalta.
    1.10 Strategiset komentajat tai esikunnat. Pohjois-Atlantin liiton Euroopan-joukkojen
    komentaja (SACEUR) eli Pohjois-Atlantin liiton operaatioesikunnan (ACO) komentaja
    sekä Pohjois-Atlantin liiton transformaatioesikunnan (ACT) komentaja (SACT).
    1.11 Isäntämaatuki. Siviiliapu ja sotilaallinen apu, jota isäntämaa antaa rauhan,
    poikkeusolojen, kriisien ja konfliktien aikana Pohjois-Atlantin liiton joukoille ja
    organisaatioille, jotka sijaitsevat tai toimivat isäntämaan alueella, aluevesillä tai ilmatilassa
    tai kulkevat näiden kautta.

    Tästä selviää että kaikki alistetaan Nato johtoiseen komentoon, myös isäntämaatuki.

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    1.9 Isäntämaa. Suomen tasavalta.
    1.10 Strategiset komentajat tai esikunnat. Pohjois-Atlantin liiton Euroopan-joukkojen
    komentaja (SACEUR) eli Pohjois-Atlantin liiton operaatioesikunnan (ACO) komentaja
    sekä Pohjois-Atlantin liiton transformaatioesikunnan (ACT) komentaja (SACT).
    1.11 Isäntämaatuki. Siviiliapu ja sotilaallinen apu, jota isäntämaa antaa rauhan,
    poikkeusolojen, kriisien ja konfliktien aikana Pohjois-Atlantin liiton joukoille ja
    organisaatioille, jotka sijaitsevat tai toimivat isäntämaan alueella, aluevesillä tai ilmatilassa
    tai kulkevat näiden kautta.

    Tästä selviää että kaikki alistetaan Nato johtoiseen komentoon, myös isäntämaatuki.

    Missä kohti niin muka sanotaan? Miksi se ei ole kertaakaan konkretisoitunut, vaikka sopimus on jo neljättä vuotta voimassa?

    Sinä et siis vieläkään ole lukenut sopimusta. Jos olisit, olisit myös huomannut, että nuo kohdat ovat sopimuksen kohdasta 1. Siinä ei sovita mitään, vaan määritellään sopimuksessa käytetyt termit.

    1Äänestä

  • Termit, nyt menee hulluuden puolelle, tuossa edellä on kaikki tarvittava tieto asiasta...ihmettelen että joku kehtaa vielä väittää vastaan...mutta molokki kehtaa?
    Sitten kun se aika tullee, saat olla täysin varma että komento on Nato kenraaleilla.

    Äänestä

  • PureJenkki kirjoitti:

    Termit, nyt menee hulluuden puolelle, tuossa edellä on kaikki tarvittava tieto asiasta...ihmettelen että joku kehtaa vielä väittää vastaan...mutta molokki kehtaa?
    Sitten kun se aika tullee, saat olla täysin varma että komento on Nato kenraaleilla.

    Hulluutesi on kyllä hoksattu. Jos lukisit sopimuksen, et enää nolaisi itseäsi jatkuvasti. Tuossa ote sopimuksesta:

    "1 kohta Määritelmät
    Tässä pöytäkirjassa ja sen täytäntöönpanoasiakirjoissa sovelletaan seuraavia määritelmiä:"

    Ymmärrätkö, kierrätysastia (kun kerran herjaamisen aloitit)?

    1Äänestä

  • No siinähän määritellään toimintaraamit mollokki ja saat olla aivan varma että niitä myös noudatetaan.
    Että pitää olla helkkarin jääräpää, onneksi ei pieneen maahan sovi montaa?

    Tuolla edellä juurikin oli epämääräinen...'kuten yhdessä sovitaan'...mutta mitä sellainen merkitsee?
    Hulluus on juurikin tuollaisessa inttämisessä KAIKISTA asioista, umpiluu?

    Äänestä

Paras "kommentti" sianpäältä, liittynyt ei kyllä aiheeseen mitenkään!

Äänestä
  • Sianpää ei pysty parempiin kommentteihin, eihän noilta vaadita mitään...kunhan trollaa?

    Äänestä

  • Asinus asinum fricat .... siinä koko anti.

    IMHO.

    Äänestä

Uganda on lähenemässä Natoa. Suomalaiset ase- ja kyberverkkolobbarit ovat liikkeellä kumppanimaan edustajina.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Ettäsellainen kirjoitti:

Suomella ja Ruotsilla erillaiset sopimukset.
Ruotsiin joukkoja vain Ruotsin luvalla.
Suomen sopimuksessa asia on tulkinnanvarainen.

"Suomella ei ole tarkasti ottaen muodollista määräysvaltaa eikä veto-oikeutta tulijoiden tulemisen estoon niin kuin on Ruotsilla. Edellä siteerattua käännöstä, joka on tehty Suomen ulkoministeriössä, voidaan pitää tulkinnanvaraisena siltä osin, että mitä tarkoittaa ”yhdessä päättävät".
Lindberg vie Suomea kuin litranmitta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu