Malmin seurakunta, kuten muutkin Hgin evl. seurakunnat ovat joutuneet säästökuurille ja leikkaamaan 15% menoistaan. Kirkon lehden mielipidepalstalla kysytään, miten seurakunnalla on varaa tällaiseen Israelin matkaan.
Malmin kirkkoherra Heikki Arikka, (homoavioliitojen vastustaja), vastaa: " Malmilla teimme säästöt kiinteistö ja henkilöstökuluista. ei toimintamenoista. Henkilökunnan koulutusmäärärahat kuuluvat näihin."
Niinpä se. Oikeista paikoista ovat papit osanneet Malmilla säästää, niin pääsevät itse matkustelemaan 'pyhään' maahan.
"Kirkko on koulutusmyönteinen organisaatio Työnantaja kouluttaa työntekijöitä koko työuran ajan. Pappien eksegeettinen opintokokonaisuus, johon sisältyy opintomatka Israeliin professori, piispa emeritus W. Riekkisen syvällisellä opastuksella, on osa teologian syventävää koulutusta, joka kestää reilut 4 kuukautta."
No onpas syvältä. Eikö Wille voisi jakaa kultajyviään papille Suomessa, kotimaan kamaralla? Kuvia Israelista voisi katsella netistä, niin pääsisivät tunnelmaan.
"Pappien teologisen osaamisen vahvistaminen ja tukeminen on seurakuntatyön näkökulmasta erittäin tärkeää. Kustannuksiltaan opintokokonaisuus ja matka ovat hyvin edullisia. Työntekijät eivät poikkeuksellisesti saa päivärahoja. Jokainen maksaa osan matkasta itse. Myös pappisliiton, (hyvä ettei sentään valtion), merkittävä avustus vähentää (Malmin seurakunnan, ei kokonais-) kustannuksia.
Teologisen vahvistumisen lisäksi tästä tulee varmasti hyötyä seurakunnalle, kun lähes koko papisto käy samaa opintopolkua yhdessä.
Tasapuolisuus on törkeä, (korjaan tärkeä), arvo seurakunnassa Kaikkia seurakunnan työaloja on rohkaistu samansuuntaisiin koulutuksiin. Toistaiseksi vain papit ovat tähän tarttuneet. Toivon, että seurakunnassamme työntekijät kouluttautuvat enemmän yhdessä."
Eli siitä vaan seurakunnan muiden työalojen, (kuin papit, vaikkapa evl. kirkon suntiot opintomatkalle Israeliin tutustumaan paikallisten synagogien suntiot hommansa hoitavat), työntekijät anomusta vetämään Malmin seurakunnalle Israelin matkasta.
Saapa nähdä kuinka anomusten käy? Olisikohan syy siihen että muut kuin papit eivät ole anoneet rahaa Israelin matkaan, se, että eivät usko sen anomuksen menestymismahdollisuuksiin - tai se, että pitävät sitä tuhlailuna, kun seurakunnan rahat eivät riitä kaikkeen, ja pitää priorisoida. Tärkeiden asioiden listalla moni muu mennee monen mielesä Israelin matkojen edelle.
Mahtaa pappien Israelin matkalla taas seurakunnan visat vinkua, Viiniä, samppanjaa ja votkaa? Ja hotellista kallein sviitti?
Epätoivoisen selittelyn makua kirkkoherra Arikan vastauksessa.
Malmin kirkkoherra Heikki Arikka, (homoavioliitojen vastustaja), vastaa: " Malmilla teimme säästöt kiinteistö ja henkilöstökuluista. ei toimintamenoista. Henkilökunnan koulutusmäärärahat kuuluvat näihin."
Niinpä se. Oikeista paikoista ovat papit osanneet Malmilla säästää, niin pääsevät itse matkustelemaan 'pyhään' maahan.
"Kirkko on koulutusmyönteinen organisaatio Työnantaja kouluttaa työntekijöitä koko työuran ajan. Pappien eksegeettinen opintokokonaisuus, johon sisältyy opintomatka Israeliin professori, piispa emeritus W. Riekkisen syvällisellä opastuksella, on osa teologian syventävää koulutusta, joka kestää reilut 4 kuukautta."
No onpas syvältä. Eikö Wille voisi jakaa kultajyviään papille Suomessa, kotimaan kamaralla? Kuvia Israelista voisi katsella netistä, niin pääsisivät tunnelmaan.
"Pappien teologisen osaamisen vahvistaminen ja tukeminen on seurakuntatyön näkökulmasta erittäin tärkeää. Kustannuksiltaan opintokokonaisuus ja matka ovat hyvin edullisia. Työntekijät eivät poikkeuksellisesti saa päivärahoja. Jokainen maksaa osan matkasta itse. Myös pappisliiton, (hyvä ettei sentään valtion), merkittävä avustus vähentää (Malmin seurakunnan, ei kokonais-) kustannuksia.
Teologisen vahvistumisen lisäksi tästä tulee varmasti hyötyä seurakunnalle, kun lähes koko papisto käy samaa opintopolkua yhdessä.
Tasapuolisuus on törkeä, (korjaan tärkeä), arvo seurakunnassa Kaikkia seurakunnan työaloja on rohkaistu samansuuntaisiin koulutuksiin. Toistaiseksi vain papit ovat tähän tarttuneet. Toivon, että seurakunnassamme työntekijät kouluttautuvat enemmän yhdessä."
Eli siitä vaan seurakunnan muiden työalojen, (kuin papit, vaikkapa evl. kirkon suntiot opintomatkalle Israeliin tutustumaan paikallisten synagogien suntiot hommansa hoitavat), työntekijät anomusta vetämään Malmin seurakunnalle Israelin matkasta.
Saapa nähdä kuinka anomusten käy? Olisikohan syy siihen että muut kuin papit eivät ole anoneet rahaa Israelin matkaan, se, että eivät usko sen anomuksen menestymismahdollisuuksiin - tai se, että pitävät sitä tuhlailuna, kun seurakunnan rahat eivät riitä kaikkeen, ja pitää priorisoida. Tärkeiden asioiden listalla moni muu mennee monen mielesä Israelin matkojen edelle.
Mahtaa pappien Israelin matkalla taas seurakunnan visat vinkua, Viiniä, samppanjaa ja votkaa? Ja hotellista kallein sviitti?
Epätoivoisen selittelyn makua kirkkoherra Arikan vastauksessa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niimpä niin.
Ihmettelenpä vain suuresti sitä, mitä opittavaa sieltä Jeesuksen tappajien maasta olisi ?
Kyllä se vain on teiltä liikaa kerättyjen rahojen törsäystä parhaimmillaan.
Onneksi ateistina ei tarvitse rahoitella noita tyhmien pappien "opintomatkoja" , sillä viisaiden pappien ei sinne tarvitse mennä.
Itkumuurille valittamaan asiakaskatoa.
On vähintäänkin kummallista, että kristityt papit tekevät opintomatkan Israeliin, eivätkä johonkin kristilliseen valtioon. Kun kyseessä ovat luterilaisen kirkon papit, niin voisin vielä jotenkin ymmärtää matkan jonnekin Lutherin asuinseuduille. Mutta miksi juutalaisvaltioon jossa kristinusko on mitätön vähemmistöuskonto.
Vielä vaikeampi minun - ja varmasti myös aika monen muun - on ymmärtää moista vastuutonta törsäystä samaan aikaan kun seurakuntien taloutta on jouduttu karsimaan kovalla kädellä. Mutta kuten aina, niin karsitaan vain köyhiltä eli niiltä jotka eivät voi asialle mitään ja joita kirkko muka väittää auttavansa ja puolustavansa. Samaan aikaan kun kaikki kirkon röyhkeät oman edun tavoittelijat vain porskuttavat entiseen malliin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15056136/verotiedot-piispojen-keskipalkka-118-000-euroa
Toivottavasti jokainen tekee tästä omat selkeät johtopäätökset ja tajuaa erota tuosta laitoksesta, jonka ainoa tarkoitus on tuottaa sen johtoportaalle mammonaa ja ylellistä ökyelämää muiden kustannuksella.
Suomestamme löytyy kyllä reilusti pöljää porukkaa noiden "poppamiesten" ylläpitoon.
Näkeehän pöljyyden jo äänestyskäyttäytymisistä, tehdastyöläiset äänestävät "maalaisliittolaisia" sankoin joukoin, samoin omistajien ylläpitämiä liittojen edustajia.
Kyllä uskontojen "hapatus" säilyy vielä pitkään, ainakin niin kauan, kunnes nuoriso kokee valistuksen valon.
Asian ironiaa lisää se,että oikeaoppinen juutalainen nauraa selkäkeikkonauruja kristittyjen tyhmyydelle.
He kun pitävät Jumalanaan tavallista juutalaista miestä,joka kaiken lisäksi teloitettiin häpeällisellä tavalla rikoksista syytettynä.
Tässähän juutalaiset ovat sinänsä oikeassa.
Seuraavan liitteen taustoja en ole tarkemmin selvitellyt mutta näkökulma on toinen kuin ns. Israelin fanittajilla.'
Ei, ei antisemitismia tämä ole vaan en hyväksy Israelin hallituksen harjoittamaa politiikkaa.
http://docplayer.fi/12263127-Cjpme-1-kymmenen-myyttia-israelista.html
<<<en hyväksy Israelin hallituksen harjoittamaa politiikkaa.>>>
Tahtoisitko myös kertoa mitä ajattelet Hizbollahin toiminnasta ja sen rahoittajista? Kuinka Israelin tulisi mielestäsi toimia tämän järjestön kohdalla?
Vastaukseni liittyi Israelin hallitukseen , ei Hizbollahiin.
Kerroit ettet hyväksy Israelin hallituksen harjoittamaa politiikkaa. Israelin hallitus - kuten muutkaan Lähi-Idän hallitukset - eivät toimi tyhjiössä, vaan noudattavat reaktion ja vastareaktion-periaatetta joka Lähi-idän kyseessä ollessa poikkeaa varsin paljon esimerkiksi Pohjoismaiden käytännöistä. Siksi olisi ymmärrettävyyden kannalta oleellista kertoa mitä politiikkaa tarkalleen ottaen et hyväksy, ja myös millainen vastavoima kyseiseen politiikkaan vaikuttaa.
Jospa Israel ryhtyisi noudattamaan YK:n antamia esityksiä ja suosituksia - vaikka niitä ,aluksi.
Niitä eivät noudata myöskään nämä mainitsemani vastavoimat joten alue on siltä osin ajoittain kaoottisessa tilassa. Suositusten noudattaminen yksipuolisesti ei onnistu silloin kun Israelin tiedustelu näkee tilanteen tarkemmin ja kykenee hahmottamaan järkevämmän toimintatavan.
Ongelma on myös kansainvälisen oikeuden hitaus ja osittainen kehittymättömyys ja jäykkyys. Se ei kykene nykyisessä muodossaan ottamaan huomioon alueen kaikkia turvallisuuspoliittisia haasteita saatikka psykologisia tekijöitä. Israelin turvallisuuselinten kyky ennakoida riskejä on valtavasti edellä YK:ta. Lisäksi YK:n päätökset tehdään äänestämällä jolloin muslimimaiden suuri määrä ja valtapoliittiset asetelmat vaikuttavat päätöksiin.
Niinpä niin jos jotkut toiset ajavat autolla ylinopeutta niin #metoo tietysti.
Joku liimaillut, ja toiset niitä pois yrittäneet vimmaisesti raaputtaa, viimeaikoina Helsingin keskustaan valittuja paloja talmudista, ja voi sitä kristittyjä/vääräuskoisia mollaavien törkeyksien määrää mitä sieltä löytyy. Miten lie juutalaiset sitä nykyään tulkitsevat.
Sama ongelmahan Raamatun kanssa. Siellä on paljon sellaista jota kristittyjen luulisi häpeävän. Ja suuri osa heistä varmaan häpeääkin. Niistä vain vaietaan tänä päivänä, tai tulkitaan, mutta mitään törkeyksiä sieltä ei tietenkään voi poistaa, kun se on jumalan pyhää sanaa viimeistä sanaa myöten.
Tintistä, Peppi Pitkätossusta, Tiernapojista ja Gallen-Kallelan taulusta kyllä pitäisi sensuroida paha pois tai polttaa tai siirtää lopullisesti varaston puolelle, mutta raamatussa saa ihan vapaasti olla kaikenlaisia törkeyksiä, jotka eivät ole nykymaailmasta.
”Tahtoisitko myös kertoa mitä ajattelet Hizbollahin toiminnasta ja sen rahoittajista? Kuinka Israelin tulisi mielestäsi toimia tämän järjestön kohdalla?”
Hizbollah syntyi Israelin miehittäessä Etelä-Libanonia ja se on käytännössä kansallinen vapautusliike Israelin sortoa vastaan taistellessa. Nykyään Hizbollah on varteenotettava voima Libanonin kansallisessa puolustuksessa ja taistelussa sunniterrorismia, esim. ISIS:a vastaan. Hizbollah ajaa sosialista oikeudenmukaisuutta ja sillä on paljon kyläyhteisöjä hyödyttäviä hankkeita. YK:n turvallisuusneuvosto ei ole koskaan tuominnut Hizbollahia terroristijärjestöksi.
En puhunut imurista kun sanoin Miele
Papit käyvät Israelissa opintomatkalla tutustumassa konkreettisesti kuinka juutalaiset halveksivat kristittyjä.
Kovin ateistia kirkon asiat kiinnostaa, liekö kateuden siemen mieltä kaivertaa. Raamatun historialliset paikat löytyvät Israelista, joten aika luonnollista on tehdä matka sinne.
Tai löytyivät kun kaksi hihhulilahkoa sotii mielestään ateisteja vastaan jumalansa suolesta. Jeesus on irstas saatana ja allah sen panopuu
Ja lisäksi papiskööri voisi perehtyä Israelin rajanylityspaikkojen toimntaan yhdessä Eappi-tarkkailijoiden kera.
https://www.eappi.fi/