Todistajista on erotettu aikojen kuluessa melkoinen määrä henkilöitä Raamatun vastaisten väärintekojen vuoksi. Noin puolet on palannut takaisin, joka on todella iloinen asia.
Mutta pieni osa erotetuista on alkanut vastustamaan todistajia (he kutsuvat itseään luopioiksi).
Heidän keinonsa ovat joskus aika arveluttavia, siksi kysynkin, kokeeko joku tulleensa huijatuksi ja hyväksikäytetyksi heidän taholtaan?. Siis onko joku joutunut vastustajien uhriksi?. Itse ole ymmärtänyt eri keskustelupalstojen perusteella, että näin olisi joillekkin käynyt, oikeastaan aika monille heidän vaikutuspiirissään olevalle. Kysymyseni koskee siis myös todistajista erotettuja ja eronneita..
kommentteja voi lähettä myös sähköpostiin
[email protected]
Mutta pieni osa erotetuista on alkanut vastustamaan todistajia (he kutsuvat itseään luopioiksi).
Heidän keinonsa ovat joskus aika arveluttavia, siksi kysynkin, kokeeko joku tulleensa huijatuksi ja hyväksikäytetyksi heidän taholtaan?. Siis onko joku joutunut vastustajien uhriksi?. Itse ole ymmärtänyt eri keskustelupalstojen perusteella, että näin olisi joillekkin käynyt, oikeastaan aika monille heidän vaikutuspiirissään olevalle. Kysymyseni koskee siis myös todistajista erotettuja ja eronneita..
kommentteja voi lähettä myös sähköpostiin
[email protected]
Vastaukset 39
Vanhimmat
Todistajista on eronnut ajan kuluessa melkoinen määrä henkilöitä Raamatullisten syiden takia. En tunne yhtäkään sellaista xjt:aa joka olisi haikaillut paluuta takaisin Vartiorniseuran oksennukselle. Miksi edes pitäisi, koska Vartiotorniseuralla ei ole mitään hyvää tarjottavana.
Nämä Juhanipin jutut on kyllä niin surkuhupaisia, että ei tiedä itkisikö vai nauraisiko. Tulee ihan mieleen nämä muinaiset ohjeet ns. 'puolenvuoden tutkisteluista', elikä ettei kannata haaskata aikaa ihmisiin, jotka eivät puolessa vuodessa tee jehnulaisittain myönteistä päätöstä liittyä järjestöön. Hahhah!!! Ihan kuin jehnuilla muka olisi varaa valita tutkisteluissa? :-))) Totuus nimittäin on, että jatkuvia tutkisteluja on hyvin vaikea saada; ne ovat kiven takana. Sanoisinkin, että tuolla 'puolenvuoden' säännöllä oli todellisuudessa tarkoitus hämätä seurakunnissa olevia kahden vaiheilla olevia. Tarviiko tuota selittää vai ymmärrättekö jujun?
-Corrector-
>> 'puolenvuoden tutkisteluista'
Liero-jehovat tervehtivät iloisesti kaikkia (paitsi exiä) jotka tulevat salille, koska jokainen Vartiotorniseuran oksennuksen äärelle tuleva on kuin palsamia rivijehnujen epävarmuuden havoille: "On tää totuus kun toikin tulee tänne".)
En minä ole sitä koskaan kieltänyt, etteikö jeput voisi olla tyytyväisiä uskossaan, siinä missä mormonit tai hindut tai mitkä vaan. Aivan samoin kuin jehnuilla, niin myös kristillisillä vapailla suunilla on samankaltainen yhteisöllisyyden tarjoama sosiallinen verkosto, ja toki useimmat ihmiset pitävät siitä että heillä on samoin ajattelevia ystäviä ympärillään.
Jehovien yhteisö on vain niin raukkamaisen pirullinen, että jos et usko brooklynin herrojen satuja, tai olet perustellusti erimieltä seurakunnan väärässä olevien vanhinten kanssa, niin ei mene montaa hetkeä, kun olet mustalla listalla.
TÄMÄ ON TOSIASIA: Jehovalaisuus ei sovi kaikenlaisille ihmisille. Jehovalaisuudessa menestyvät parhaiten tunneköyhät ja pyrkyrit sekä sellaiset heikot jotka eivät uskalla ottaa elämästään vastuuta. Jehovalaisuudesta on eniten vahinkoa sellaisille ihmiselle jotka ovat herkkiä ja tuntevia ja yhteiseen hyvään pyrkiviä rehellisen sosiaalisuuden keinoilla.
-Corrector, kokenut kaikki tietää-
"Liero-jehovat tervehtivät iloisesti kaikkia (paitsi exiä) jotka tulevat salille, koska jokainen Vartiotorniseuran oksennuksen äärelle tuleva on kuin palsamia rivijehnujen epävarmuuden havoille: "On tää totuus kun toikin tulee tänne"
Tiesitkö Corre, että viha on negatiivista energiaa, ja vauhdittaa huomattavasti mullan alle joutumista. Tutkittu juttu, oli myös kerran kirjoitus Herätkää-lehdessä.
Ihan näin ystävällisenä neuvona: Ota äijä rennosti ja nauti elämästä. Niin minäkin teen. ;)
Riipuu vihan luonteesta, mutta mitä viha tähän kuuluu? Emme kesustelleet tässä vihasta vaan niljakkaista liero-jehovista.
Tämänpäiväisessä saarnassa (luterilainen kirkko) kritisoitiin kirkon menneisyydessä tehtyjä vääryyksiä. Mitenkäs on jehovien laita nykyisin? Jehovilla kun ei ainakaan 10 vuotta sitten juuri kritiikkiä saanut esittää järjestön töppäilyjä kohtaan. Uskoisin ettei järjestö ole juurikaan kehittynyt kymmenessä vuodessa.
-Corrector-
>> Jehovalaisuudessa menestyvät parhaiten tunneköyhät ja pyrkyrit sekä sellaiset heikot jotka eivät uskalla ottaa elämästään vastuuta
Corre projisoi vihaansa, koska ei osaa sitä käsitellä. Myös Corre kertoo olevanssa sitä ja sitä, mutta corren teksti kertoo, että mies on hyvin onneton.
Corren tapa ylentää itsensä DON, EMERIUS, 007 ja ties mitkä muut kertovat siitä, ettei mies ole tyytyväinen nykyiseen olotilaansa ja elää kuin pieni lapsi fantasioissaan.
Kaiken kirjoituksen läpi loistaa katkeruus, joka ei ota helpottuakseen.
Kaskas, jehovat kärvistelevät kun totuus viilsi taas kerran.
Tunnen Correctorin ja tiedän hänen pyhän vihansa pahuutta vastaan, ja tiedän hänestä paljon muutakin. Entä te arvon jehovat? Kun noin hanakoita olette arvioimaan, niin tunnetteko te Correctorin?
Niin pienet ovat meidän JT-piirit tässä maassa, että corren kanssa on tullut vaihdettua muutama sana.
Kyllä Corre tunnetaa usko pois ;-)
Mitä tulee corren pyhään vihaa pahuutta kohtaan, niin se on kyllä hyvin valikoivaa.
siinä yksi luopio haukkuu toisia luopioita, hauskaa.
oletko juhanip. ajatellut että nämä vain hyväsydämmisyyttään yrittävät saada ihmisiä pois pahan kahleista, eli vartiotorniseuran kuristuksesta.
Todistajista on erotettu aikojen kuluessa melkoinen määrä henkilöitä
>>>Bergmanin mukaan entisiä jehovalaisia on jo lähes yhtä paljon kuin aktiiveja.
Raamatun vastaisten väärintekojen vuoksi.
>>>Älä sotke Vartiotornia ja Raamattua.
Noin puolet on palannut takaisin,
>>> Toiveajattelua. Missä todisteet?
joka on todella iloinen asia.
>>> Surullista, jos noin moni olisi palannut oksennukselle.
Mutta pieni osa erotetuista on alkanut vastustamaan todistajia (he kutsuvat itseään luopioiksi).
>>>Vartiotorni-seura kutsuu heitä luopioiksi, ja he ovat vitsinä alkaneet kutsua itseään luppareiksi.
Heidän keinonsa ovat joskus aika arveluttavia,
>>> Normaaliin tyyliisi sinulla ei ole esittää yhtäkään todistetta tästä, mutta siihen on kyllä jo totuttu. Jehovantodistajat valehtelevat aina.
siksi kysynkin, kokeeko joku tulleensa huijatuksi ja hyväksikäytetyksi heidän taholtaan?. Siis onko joku joutunut vastustajien uhriksi?. Itse ole ymmärtänyt eri keskustelupalstojen perusteella, että näin olisi joillekkin käynyt, oikeastaan aika monille heidän vaikutuspiirissään olevalle. Kysymyseni koskee siis myös todistajista erotettuja ja eronneita..
>>>Toiveajattelua, ja orjatoverin pieksämistä, heh.
Juhani.P esitti ihan asiallisen kysymyksen, mutta tietysti kolmen luopion piti tulla siihen räksyttämään suu vaahdoten. Etteivät vaan pelkäisi, että totuus heidän toimintatavoistaan saattaa paljastua myös ulkopuolisille, siitä miten he yrittävät johdattaa oikeamieliset tuhon tielle.
Mutta jatkakaa toki valitsemallanne linjalla luopiot, sillä tuo teidän ruikuttamisenne nostaa aina suupielet ylöspäin ja nyt voikin hyvillä mielin poistua takavasemmalle kohti Tampereen yöelämää. ;)
Taasko se Paradise siinä valehtelee suu vaahdossa?
"poistua takavasemmalle kohti Tampereen yöelämää. ;)"
Varo veli vanhimpia, jotka saattavat löytää sinut Ilveksen yökerhosta kännisen maailmallisen miehen kainalosta. Tupakka piiloon sitten!
"Taasko se Paradise siinä valehtelee suu vaahdossa?"
Hienoa, että edes jollain luopiolla läppä lentää.
"Varo veli vanhimpia, jotka saattavat löytää sinut Ilveksen yökerhosta kännisen maailmallisen miehen kainalosta."
Toivon todellakin, että tälläinen kauhuskenaario ei koskaan toteudu kohdallani, sillä tuon syvemmälle ei tamperelainen mies voisi enää vajota.;)
"Tupakka piiloon sitten!"
Ne ajat ovat jo ohi, kun tuota röökiä satunnaisesti polttelin.
Eikös Jaakobin kirjeessä ollut ajatus että tyhmä uskoo joka sanan... tämä pätee kaikkeen kirjoitteluun tälläkin palstalla ja moneen muuhunkin asiaan. Varmaan moni voi pahoittaa mielensä (kuten minäkin) täällä esitetyistä kommenteista mutta ei se minun ajatusmaailmaa ole miksikään muuttanut ja ei ole pakko lukea.
Minusta "luopioiden" haukut koskevat vt:seuraa eikä niinkään jt:ia yksilöinä muutamia
poikkeuksia lukuunottamatta ja sama pätee muutamiin jt:ina esiintyviinkin jotka haukkuvat vastaavasti"luopiota" jne piiri pieni pyörii...
Vedä käteen vääräuskoinen luopio jeppuli. Te Jehovat luulette olevanne ainoa oikea uskonto, mutta kirkastettu säilä on murskaava keskuudessanne olevat huorintekijät, pedofiilit ja raiskaajat sekä Raamatun vääristelijät. Jaksamista niille, jotka vaellatte nuhteettomuudessa, sillä palkkanne on oleva suuri Taivasten Valtakunnassa.
Aviokriisin jälkeen ja kun minusta otetiin avioero vajosin toimettomuuteen ja täytin elämäni lukemalla ns. luopiopalstoja.
Se oli elämäni tylsintä aikaa, sillä luopiot unohtavat tarkoituksella sen, että Jehovantodistajuus on myös laajaa sosiaalisuutta.
"Lähde Jehovista" siitä se elämä alkaa, näin he kehoittavat no kokeilin toimettomana "elämää" ja tuli sitä muutaman rupsahtaneen yksinhuoltajan kanssa trehveillä käytyä ja heidän tupakansavussa yskittyä ja paskapuheita kuunnellen.
Olisi sitä pääsnyt toisen miehen lapsia elättämään, mutta kiitos ei kiitos luojan kiitos tulin järkiini.
Nyt seurustelen mukavan sisaren kanssa ja olen pääsnyt irti pahimmasta paskasta eli h2o:sta, ehkä pikku hiljaa irtaannun myös tästä ja aloitan puhtaalta pöydältä onnellisena aviomiehenä, ehkä hyvinkin pian.
Ei järjestö ole täydelliseksi muuttunut, mutta kun luopioiden vihakirjoituksia luki, niin rupesi oksettamaa, koska tajusin meneväni ojasta allikkoon.
"ja olen pääsnyt irti pahimmasta paskasta eli h2o:sta,"
H2O on saanut positiivisen palautteen ohella myös paljon kielteistä palautetta lähinnä ilmeisesti usein esiintyvien riitojen takia, näin ainakin uskoisin. Mistä tuo huono palaute kertoo? Entiset jt:t ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät erotu toisista ihmisistä millään tavalla. Ainoa asia mikä yhdistää entisiä jt:ia on jt-menneisyys ja sen seurauksena lahkosta erotetuilla tai eronneilla kannettavana oleva sosiaalisten suheteiden katkemisesta aiheutunut taakka, kiitos Vartiotorniseuran harjoittaman kiristyspolitiikan.
Entiset jt:ien joukossa on tapahtunut myös tietynlaista separoitumista. Osa existä haluaa unohtaa kaiken uskoon ja uskontoon liittyvän kun taas toiset haluavat vaalia uskonelämäänsä. Tämä näkemysero oli yksi riidanaihe toissavuonna H2O:ssakin ja jakoi tietyllä tavalla porukkaa.
Itse sanoisin, että ero mielenhallintaa harjoittavasta lahkosta kannattaa, mutta kannattaa myös valita seura viisaasti ja muistaa että lähtö jt-lahkosta ei automaattisesti tee elämästä parempaa, vaan se pikeminkin avaa tien uusille mahdollisuuksille. On omaa tyhmyyttä, jos alkaa elämään 'luopioelämää' ja toteuttamaan lahkon markkinoimaa luopiostereotypiaa lahkon toiveiden mukaisesti.
T: Elämänsä hallinnassa pitävä 'luopio'
"luopiot unohtavat tarkoituksella sen, että Jehovantodistajuus on myös laajaa sosiaalisuutta."
Älä anna väärää todistusta lähimmäisistäsi. H2O-palstan "luopioiden" mielestä yksi harvoista jehovakulttiin liittyvistä positiivisista puolista oli juuri yhteisöllisyys. Se on tullut esille erittäin monissa keskusteluketjuissa.
Oletkohan sinä oikeasti koko H2O:ta nähnytkään??
"...lähtö jt-lahkosta ei automaattisesti tee elämästä parempaa, vaan se pikeminkin avaa tien uusille mahdollisuuksille. On omaa tyhmyyttä, jos alkaa elämään 'luopioelämää' ja toteuttamaan lahkon markkinoimaa luopiostereotypiaa lahkon toiveiden mukaisesti."
Tuo on juuri tärkeä asia muistaa! Kierot jehovat syöttävät jäsenilleen sellaista ajatusta, että järjestön ulkopuolella ihminen olisi vapaa tekemään mitä huvittaa! EI TIETENKÄÄN OLE!!!
Tuon 'vapauden' toitottamisen takia jotkut seurakunnista lähtevät sikailevat kybällä ja aikansa ryvettyään he palaavat häntä koipien välissä takaisin todistaen että "kyllä seura oli oikeassa, ei maailmalla ole mitään hyvää tarjottavaa..." Tuollaiset tapaukset ovat säälittäviä, koska HE EIVÄT KANTANEET VAPAUDEN MUKANA TULLUTTA VASTUUTA AIKUISMAISESTI.
- Corrector, vastuuntuntoinen ja menestynyt Emeritus-Luopio -
Luopioiden antaessa yksipuolisen kuvan järjestöstä ja yrittäessä kertoa vain negatiivisia asioita, tuli jossain vaiheessa epäilyn hetkiä.
Mutta kun tutki asiat tarkemmin, huomasi miten asiat oikeasti ovat.
Olen todella havainnut, että järjestömme tulkitsee Raamattua vilpittömin mielin, toisin kuin muut uskontunnustuksiin ja ennakkokäsityksiin sitoutuvat.
Innokkuus lopun ajan odottamisessa omana elinaikana (joka taas on auttanut kestämään) on johtanut siihen, että Raamattua ei ole voitu ymmärtää täysin ennen kuin Raamatun ennustukset ovat vähitellen täyttyneet, esimerkiksi suuri joukko ilmaantunut.
Kuitenkin Vartiotornin välityksellä opetetut Raamatun perusopetukset kuten lunastus (Jeesuksen täydellinen ihmiselämä vastaa Aadamia), maan ennallistaminen paratiisiksi, monien muinoin eläneiden ylösnousemus, Aabrahamin siemen siunaa kaikki maan sukukunnat, kristikunnan pakanallisten ja Jumalaa häpäisevien opetusten hylkääminen (kolminaisuus, sielun kuolemattomuus, helvetissä kiduttaminen), ovat säilyneet.
Raamatun ennustama tosi palvonnan ennallistaminen lopun aikana on tosiaan tapahtunut. Ajan kuluessa ymmärryksemme Raamatun totuudesta on tullut yhä selvemmäksi. Uskon että nykyään ollaan hyvin lähellä totuuden täyteyttä.
Myös sain tietää useimpien luopioiksi tulleiden todellisen erottamisen syyn. Yleensähän syynä oli moraalittomuus eikä oppikysymykset, toisin kuin jotkut ovat yrittäneet jälkikäteen antaa ymmärtää.
Vaikka aika on ollut koettelevaa, on tästä asioiden varmistumisesta ja juurta jaksain pohtimisesta ollut hyötyä. Totuus on tullut yhä selvemmäksi itselle ja usko vahvistunut.
Tämä on todellakin tilastollinen fakta, ja iloinen asia heille ja meille muillekin.
Tosiaan pieni osa. Mutta kovaa ääntä koittavat pitää itsestään. He ovat tosiaan pitäneet t-paitoja, joissa sana luopio ja Vartiotornin kuva.
Luopioiden vastustushan ei ole mitenkään yllättävää, se ja Jeesuksen seuraajien vastustus yleensäkin on ennustettu Raamatussa.
Tämä kohta on todella pitänyt paikkaansa:
Sananlaskut 11:9
"Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon, mutta tiedon avulla pelastuvat vanhurskaat."
...samoin on käynyt itselleni. Aikansa näitä Luopioiden kirjoituksia luettuaan, huomaa kyllä eron Luopioiden "väitteiden" ja Totuuden välillä.
Ja kun lukee heidän yksityiskohtaisia selostuksiaan Russelista ja pyramideista yms. niin, ei voi kun ihmetellä ja hymähdellä. Tulee pakostakin mieleen, se mitä sanotaan, Joh. 6.luvussa:
"66 Tämän johdosta monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois taakse jääneisiin asioihin eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssaan. 67 Sen tähden Jeesus sanoi niille kahdelletoista: ”Ette kai tekin tahdo mennä?” 68 Simon Pietari vastasi hänelle: ”Herra, kenen luo menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat, 69 ja me olemme tulleet uskomaan ja tietämään, että sinä olet Jumalan Pyhä."
Luopiot ovat näyttäneet selvästi mitä on tarjolla taakse jääneisiin asioihin uppoutumalla ja epätäydellisten ihmisten tekemiin virheisiin tuijottamalla.
Ps. 130: 3 " 3 Jos sinä erheitä tarkkailisit, oi Jah,oi Jehova, kuka voisi kestää?
Onneksi Jehova ei keskity virheisiimme, emmekä mekään anna toistemme virheille kohtuutonta painoarvoa...toisaalta, Luopiot ovat tehneet ja tekevät yhä näin, mutta hehän eivät pyrikään heijastamaan Jumalan ajattelutapaa, vaan omaansa. Sen kyllä huomaa...
Loppusanoina ollut lainaus Raamatusta osoittaakin hyvin UMK:n tarkoitushakuisuuden, joten lainaus oli sikäli hyvä.
UMK "Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon, mutta tiedon avulla pelastuvat vanhurskaat."
KR92 "Rienaajan puhe on toisille turmioksi, mutta tieto pelastaa oikeamieliset."
Luopioksi ja rienaajaksi käännetyllä sanalla khanef on erään sanakirjan mukaan seuraavat merkitykset:
hypocritical, godless, profane, hypocrite, irreligious.
Ei näy luopiota tuossa joukossa. Onko UMK:n kääntäjillä ollut jotain salattua tietoa hepreasta kun ovat käyttäneet vastinetta luopio vai voisiko sittenkin olla niin että Vartiotorniseura haluaa viljellä sanaa luopio sielläkin mihin se ei kuulu johtaakseen jehovantodistajia harhaan?
Miksi hymähtelet Russelin pyramidijuttuja, tottahan ne ovat? Minulle Russelin kirjoitusten lukeminen on avannut silmiä ymmärtämään miten hataralla pohjalla eräät jehovantodistajien opetuksista ovat. Vuosilaskelmia on tehty aiemmin mutta eri vuosille. Jälkeenpäin kun vuodet ovat vierineet niin on keksitty uudet vuosiluvut, uudet laskelmat ja selitykset.
Viittaus Joh. 6. lukuun on mielestäni absurdi sillä et kai sinä vakavissasi vertaa Vartiotorniseuraa Jeesukseen? Toivottavasti et. Mielenkiintoinen lisä lainauksen lopulla on Pietarin sanoessa "me olemme tulleet uskomaan ja *tietämään* että sinä olet Jumalan Pyhä." Voi toki uskoa että Vartiotorniseura on Jumalan Tosi Järjestö mutta en usko että sitä voi tietää.
"Luopiot ovat näyttäneet selvästi mitä on tarjolla taakse jääneisiin asioihin uppoutumalla ja epätäydellisten ihmisten tekemiin virheisiin tuijottamalla."
Oletko muuten sitä mieltä että täydellisten ihmisten tekemät virheet ovat jotenkin hyväksyttävämpiä kuin epätäydellisten tekemät? Vai kuvitteletko että ihmisistä tulee 'uudessä järjestelmässä' erehtymättömiä?
On totta että monet jehovantodistajista erotetut/eronneet ovat arvostelleet kovin sanoin entistä uskonyhteisöään mutta jehovantodistajat eivät näytä muistavan lainkaan niitä kirjoituksia joissa jehovantodistajien opetuksiin pureudutaan analyyttisesti Raamatun avulla. Teidän tarkoitusperiä tietenkin palvelee lähes kaikkien leimaaminen vastustaviksi luopioiksi.
"Älkää tuomitko ettei teitä tulla tuomitsemaan"
"Sillä tuomiolla jolla te mittaatte, tullaan teidätkin tuomitsemaan"
Kun kynnän, katseeni kohdistan suoraan eteenpäin, etten vaosta mutkaista tekisi, ja jotta työni ripeämmin loppuun saattaisin.-
Totuuden valon kirkastuessa, ymmärrämme totuuden päivä päivältä selkeämmin.
Tiedämme myös sen, että raamatuntutkijat viettivät aiemmin joulua ja muita pakanallisia juhlia. Mutta totuuden valon kirkastuessa he puhdistautuivat ja "lähtivät ulos siitä kaupungista, Baabelista ja sen pakanallisista tavoista". Puhdistautumista tapahtuu koko ajan "mieleen vaikuttavassa voimassa" (Efesolaisille 4:23, 24).
Tässä pari kommenttia muistutsta jehovien nykyisestä 'puhtaasta' palvonnasta:
(1) Pedofilien suojeleminen ja hiljainen hyväksymys lasten seksuaaliselle hyväksikäytölle
(2) Vuden 1914 jKr. kiellettyyn laskelmaan kiinnitetyt opetukset
(3) ja paljon muuta ........
-Corrector-
Tuijottamalla näennäisesti taakse jääneisiin asioihin voimme oppia jotain nykyhetken asioista. Esimerkiksi otan surullisenkuuluisan opin vuodesta 1914. Kun on tutustunut sitä edeltäviin laskelmiin ja niihin vaiheisiin joiden kautta nykyiseen oppiin on päädytty niin ei voi muuta kuin todeta että puppua on. Jos jostain ihmeellisestä syystä olisin tässä väärässä niin toivon Jumalan oikaisevan minua omana määräaikanaan.
Eräs toinen oppi jonka historiaan kannattaa tutustua on verioppi. Vaiheita on ollut enkä usko että oppi tulee kovin pitkään pysymään nykyisessä muodossaan. Kun tuntee historiaa niin voi arvioida nykyoppien todenmukaisuutta.
UMK "Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon, mutta tiedon avulla pelastuvat vanhurskaat."
KR92 "Rienaajan puhe on toisille turmioksi, mutta tieto pelastaa oikeamieliset."
Luopioksi ja rienaajaksi käännetyllä sanalla khanef on erään sanakirjan mukaan seuraavat merkitykset: hypocritical, godless, profane, hypocrite, irreligious.
Ei näy luopiota tuossa joukossa..."
Eikö se kuvaakin hyvin Teidän tapaanne toimia? Room. 16:17, 18 toistaa Sananlaskuissa esitetyn ajatuksen siitä, miten Luopiot käyttävät suutaan: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – LIPEVIN SANOIN JA MAIRITTELEVIN PUHEIN he viettelevät vilpittömien sydämet.”
Joten Hepr. 6:4–6 tiivisti mielestäni hyvin sen, millaisesta tilanteesta tässä on kyse: ”MAHDOTONTA ON NIITÄ, jotka on kerta kaikkiaan valistettu ja jotka ovat maistaneet taivaallista ilmaista lahjaa ja tulleet pyhästä hengestä osallisiksi ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan asiainjärjestelmän voimia, mutta JOTKA OVAT LUOPUNEET, ELVYTTÄÄ JÄLLEEN katumukseen, koska he itse panevat Jumalan Pojan uudelleen paaluun ja saattavat hänet julkisen häpeän alaiseksi.”
Siksi voin antaa sinun rauhassa piestä suutasi, sillä ajatuskin siitä, että "todisteeni" tai Raamatun todisteet enää riittäisivät, on Mahdoton, kuten Raamattu kaltaisistasi on todennut...
"Siksi voin antaa sinun rauhassa piestä suutasi, sillä ajatuskin siitä, että "todisteeni" tai Raamatun todisteet enää riittäisivät, on Mahdoton, kuten Raamattu kaltaisistasi on todennut..."
Tattista vaan. Kirjoituksesi tyyli kertoo minulle ettet ole ihan tasapainoinen joten todellinen ajatustenvaihto lienee kanssasi mahdotonta.
Jesaja 1:28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat.
Tässä muutama niistä saatanallisista opeista, joista on päästy eroon:
- kolminaisuus
- joulu ja pääsiäinen
- syntymäpäivät
- kuolleiden pelko
- risti
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_11.htm
- helvetin tulioppi
- Papit ovat Jeesuksen opetusten vastaisesti tukeneet sotia rintamien molemmilla puolilla
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/article_04.htm
Tuskin arvasit että teit minulle palveluksen lainaamalla tuota raamatunkohtaa.
Hieman aikaisemmin on nimimerkki Kyllä lainannut Sananlaskut 11:9 jossa esiintyy sana luopio (khanef), Jesajan kohdassa luopioksi on käännetty sana pasha. Theological Word Book of the Old Testamentin mukaan kumpikaan hepreankielinen sana ei merkitse luopiota:
Khanef
http://www.searchgodsword.org/lex/heb/view.cgi?number=02611&l=en
Pasha
http://www.searchgodsword.org/lex/heb/view.cgi?number=06586
Muistaakseni eräs UMK:n käännösperiaatteista oli että sama alkukielen ilmaus käännetään samalla kohdekielen vastineella. Tässä tapauksessa näin ei kuitenkaan ole tehty. Osaatko esittää mitään syytä miksi näin on toimittu?
"Jesaja 1:28 Mutta luopiot ja syntiset saavat kaikki turmion, ja ne, jotka hylkäävät Herran, hukkuvat. "
Luettelistko ne nimimerkit ketkä kuuluvat noihin luopioihin?
Eihän luopiot ole jumalaa hyljänneet, vaan jumalhahmon - ison jeppulan. Kyllä oikea Jumala asuu jossain muulla kuin vartiotornissa.
Taasko luulit, että Jesaja puhui jeppuloista luopujista Raamatussa. Ehei, taisi olla tuohonaikaan kyseessä juutalaiset ja kristityt kuten tänäpäivänäkin. Lukekaa vaan omasta paholaisraamatusta loitsuja meille muille.
ei onnitus, mutta voin toki syventyä asiaan ja palata vastauksen kanssa myöhemmin..
oli lähinnä itsetutkiskelua varten, tarkoitus oli lähinnä valoittaa, miten vakavia asioita voi merkitä itsensä laskeminen luopioksi.
Roomalaisille 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
tämän suhteellisen suppean kyselyn perusteella voi selvästi havaita, että luopioden toimita on tuottanut uhreja. Joten on varsin viista pysyä heistä erossa, vapaus on heidän keskuudestaan kaukana.