Miksi me kristityt taistelemme ja kiivailemme asiasta liittyen karismaattisuuteen. Uskon että tuo sana on jo monelle hirviö. Minä kunnioitan niitä jotka "vain uskovat" ilman Jumalan yliluonnollisuutta, mutta itse koen uskon rikkaaksi Jeesuksen elävyydellä. Antakaa rauha kaikille uskoa niinkuin uskovat, sillä samaan Jeesukseen Kristukseen me kaikki kristityt uskomme, ja eräänä päivänä vietämme yhteisiä juhlia taivaassa!Jumala tuskin haluaa sitä että taistelemme täällä kaiken aikaa opeista samalla kun tempaus lähestyy lähestymistään. Tärkeintä olisi saada uskomattomat uskomaan. Paavali nuhtelee korinton seurakuntaa 1. kor 10 eteenpäin siitä, että he taistelevat siitä kuka on kenekin opin puolella.
Lukekaa 2. tim. 22-23, ef 4:1-16,31-32. Olen pahoillani siitä, millaista kuvaa me uskovat levitämme riitelyllämme uskomattomille. Olen ollut vasta puolitoista vuotta uskossa ja kokenut sivusta kaiken näköistä tuomintaa ja pahansuopaisuutta. Kenelle kehtaan suositella uskoa? En suosittelisikaan ellei lopputuloksena olisi henkilön pelastus, iankaikkinen onni Jeesuksen kanssa. Raamattu on täynnä tekstiä siitä miten Pyhä Henki toimii. Älkää tuomitko kaikkea Hengen toimintaa. Johanneksen evankeliumissa luku 14 esimerkiksi(tämä yksi niistä monisyta paikoista) Jeesus itse sanoo: "Joka uskoo Minuun on tekevä sellaisia tekoja kun minä teen, ja vielä suurempiakin". Jos tämä olisi vain opetuslapsille tai apostoleille tarkoitettu, niin minä joutuisin toteamaan että mitään Raamatun tekstistä eikä lupauksista tarvitse ottaa henkilökohtaisesti. TIETENKIN henget, profetia ja ihmeet ym. täytyy koetella,sokeana ihmeitä hakien ei tule kulkea, mutta rukoillen Jeesuksen johdatusta pyytäen ja Hengessä kulkien olemme turvassa. Gal.3 luvussa paavali kysyy " Lahjoittiko Jumala teille Hengen ja antaako Hän voimatekojen tapahtua teidän keskuudessanne sen tähden, että te noudatatte lain käskyä vai sen tähden, että te uskotte kuulemanne evankeliumin?" Ihmeet voivat vetää uskomattomia puoleensa, mikään ei ole Jumalalle mahdotonta, joten annetaan Hänelle Kaikkivaltiaalle valta toimia niinkuin tahtoo, jopa yliluonnollisestikin jos on tarpeen. Ne ihmeet voivat olla ateisteille siunaukseksi. Rukoillaan uskomattomien puolesta ja rakennetaan rakkautta, ja ollaan esimerkkeinä niinkuin Raamattu kehoittaa
Lukekaa 2. tim. 22-23, ef 4:1-16,31-32. Olen pahoillani siitä, millaista kuvaa me uskovat levitämme riitelyllämme uskomattomille. Olen ollut vasta puolitoista vuotta uskossa ja kokenut sivusta kaiken näköistä tuomintaa ja pahansuopaisuutta. Kenelle kehtaan suositella uskoa? En suosittelisikaan ellei lopputuloksena olisi henkilön pelastus, iankaikkinen onni Jeesuksen kanssa. Raamattu on täynnä tekstiä siitä miten Pyhä Henki toimii. Älkää tuomitko kaikkea Hengen toimintaa. Johanneksen evankeliumissa luku 14 esimerkiksi(tämä yksi niistä monisyta paikoista) Jeesus itse sanoo: "Joka uskoo Minuun on tekevä sellaisia tekoja kun minä teen, ja vielä suurempiakin". Jos tämä olisi vain opetuslapsille tai apostoleille tarkoitettu, niin minä joutuisin toteamaan että mitään Raamatun tekstistä eikä lupauksista tarvitse ottaa henkilökohtaisesti. TIETENKIN henget, profetia ja ihmeet ym. täytyy koetella,sokeana ihmeitä hakien ei tule kulkea, mutta rukoillen Jeesuksen johdatusta pyytäen ja Hengessä kulkien olemme turvassa. Gal.3 luvussa paavali kysyy " Lahjoittiko Jumala teille Hengen ja antaako Hän voimatekojen tapahtua teidän keskuudessanne sen tähden, että te noudatatte lain käskyä vai sen tähden, että te uskotte kuulemanne evankeliumin?" Ihmeet voivat vetää uskomattomia puoleensa, mikään ei ole Jumalalle mahdotonta, joten annetaan Hänelle Kaikkivaltiaalle valta toimia niinkuin tahtoo, jopa yliluonnollisestikin jos on tarpeen. Ne ihmeet voivat olla ateisteille siunaukseksi. Rukoillaan uskomattomien puolesta ja rakennetaan rakkautta, ja ollaan esimerkkeinä niinkuin Raamattu kehoittaa
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ilmaisit minunkin ajatukseni. Paavali kirjoitti
u s k o v i l l e:
"Jos siis on jotakin kehoitusta Kristuksessa, jos jotakin rakkauden lohdutusta, jos jotakin Hengen yhteyttä, jos jotakin sydämellisyyttä ja laupeutta,
niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset
ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne
ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta."
Fil.2:1-4
(Harhaoppien ja epäraamatullisen opetuksen kanssa tulee silti olla tarkkana. Niinhän Paavalikin oli!)
että ihmeet, niiden etsiminen ja kokeminen saattavat ollakin rakkaudessa kasvamisen este..ne voivat ollakin väärän hengen tai ihmisen sielun aikaansaannoksia eikä Pyhän Hengen toimintaa...tämän olen kokenut, sanoisinko, järkyttävällä tavalla, kun eräs hengen-uudistus-kirkossa-liikkeen aviopari puhui kielillä ja selitti---alkoi jotenkin ihmetyttää, että aina vaan tuli samoja ilmauksia ja aina vaan.."minä nostan ja kannan"..."rakkaani älä huolehdi ja hätäile"..."minä vien perille"...jne...sitten luterilainen pappi lupasi Herran nimeen, että jos maksat edelleen kymmenyksiä, siunaukset tulevat olemaan valtaisat....siinä vaiheessa rukoilin, että jos tämä kaikki on todella Jumalan Hengestä, Herra itse antaisi siitä varmuuden...aivan pian rukoiltuani sain kuulla yhdestä kanttorista, jolla oli diakrisiksen ja eksorkismin armolahjat,,,hänen vaimollaan oli profetoimisen armolahjat...Jos näiltä ihmisiltä kysyi, kuten mitä kysyin tuosta papista, he sanoivat heti, ettei kyseessä ole Jumalan Henki...samoihin aikoihin vaimo valittiin lähetyssihteeriksi ja minulle kirkastui Heb.:stä, että kymmenysten maksaminen ei kuulu UT:iin...toki voi antaa uhreja Jumalan työhön, mutta alkuseurakunnassa annettiin "kaikki",,,myytiin talot ja tilat ja annettiin kaikki seurakunnalle...mekin annoimme itsemme..aikamma...jäi kuitenkin työ ja asunto, mutta pääsimme pois "lain" alta.
Jeesus sanoo kerran monille ihmeiden tekijöille, jotak ovat ajaneet jeesuksen nimessä ihmisistä ulos riivaajia ja tehneet monia voimallisia tekoja: Minä en tunne teitä...menkää pois minun tyköäni te laittomuuden...te vääryyden tekijät!
Siis ihmeitä tapahtuu sekä totuudessa että vääryydessä ja monet eksyvät siksi, ettei ole armolahjaa erottaa, arvostella ja koetella henkiä...aivan hilkjattain yhdessä kokouksessa siunattiin ja voideltiin öljyllä yksi sairas ihminen ja tänä päivänä' hän on entistä kipeämpi...yksi henkilä tuli kokouksesta ja alkoi rukoilla kielillä ja selittää..kuitenkin hän oli oppinut koettelmaan henget ja niin hän kysyi: Jeesuksen nimessä kysyn sinulta henki, joka puhut minussa kielillä...tunnustatko Jeesuksen kristukseksi, lihaantulleeksi ja mikä on nimesi?
Henki vastasi, eli henkilön ymmärrykseen tuli sevät sanat: En tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaantulemista...olen murhan henki...
Siinäpä tilanne...tullaan hengellisestä kokouksesta ja ollaan karismaattisessa vääryydessä...Oletko lukenut eri rukouksella parantajien nettisivuja...sieltä löytyy todella puhuttelevia parantumisihmeitä...syövästä..kasvaimista...jne..on parannuttu rukouskokouksissa, mutta huomioipa, ettei kukaan todista parantuneensa Jeesuksen haavain kautta, kuten Raamattu kertoo Matteuksen ja Pietarin todistuksin...eli siinäkään parantava henki ei ole Pyhä Henki, koska ei kirkasta Jeesuksen lihaantulemista ja juuri Herra Jeesus kantoi haavoitetussa ja runnellussa ruumiissaan meidän tautimme, sairautemme ja kipumme Golgatan ristille ja hänen haavainsa kautta me voimme parantua.. Tiedätkö keitä olivat helluntaisaarnaajat ja parantajat Branham ja Hicks..heidän kättensä kautta parani Jeesuksen nimessä tuhansia...jotka ovat myöhemmin menettäneet kokonaan pelastusvarmuutensa ja jälkeläiset ovat masentuneita...tekev't itsemurhia...heillä on taipuvaisuutta alkoholismiin, prostituutioon, huumeisiin jne...ja
parantuneet itse uskovat, että kosketus, joka paransi ei ollutkaan Jumalasta vaan saatanasta..
Moni todistaa olevansa "uskossa" ja "ottaneensa Herran vastaan" mutta oikeasti eivät olekaan tehneet parannusta, vaan heidät on houkuteltu käsien alle siunattavaksi ja vakuutettu "nyt" -kristillisyyttä...ei ole tullutkaan lain kuulemisen kautta synnin todellista tuntoa...ei hätää sielulle, että minä hukun...Herra auta...eli ei olekaan käyty sisälle ahtaasta portista.. oikea parannus on jumalan mielen mukaista murhetta...ja synnintunto tuleekin lain kautta
Ensimmäistäkään kristillistä herätystä ei olisi helluntaina tullut ellei Pietari olisi Pyhässä Hengessä korottanut ääntään: Te tapoitte Kristuksen...siis synti tuotiin esille ja se viilsi kuulijoiden syämiä ja he alkoivat kysellä kuinka pelastutaan...sitten vasta kerrottiin evankeliumia..
Uudestikastajat ovat eksyttäjiä, jotka houkuttelevat vilpittömiä etsijöitä omiin tekoihin...kuitenkaan omilla teoilla ei voi pelastua..jo ensimmäisessä vesikasteessa valtaosa suomalaisiakin on jo saanut Jumalan puolelta Jeesuksen kristuksen "vaatteet"...ne tulee vain pukea päälleen...ettekö tiedä, että kaikki, jotka ovat Kristukseen kstetut. ovat kristuksen päällenne pukeneet...parannus onkin siis monilta tekemättä ja se johtuu väärästä lain opetuksesta...oikea pelastuminen tulee uskon kautta Jeesuksen vereen ja sen voi saada vain katuva uskova omakohtaisena etsikon aikana...mutta
kastetta ei tule uusia..pyhä Henki synnyttää uskon...kirkastaa Jeesuksen veren ja se on uudestisyntyminen Hengestä...armolahjat tulevat mukana tai niitä voi tavoitella myöhemmin..
Kyllä oppi on tärkeä...todella tärkeä...väärä oppi saa aikaan väärää kristillisyyttä...valheellinen oppi saa aikaan eksytystä ja vain Jumalan Henki tutkii hengelliset asiat ja se, kenelle tämäkin lahja annetaan...koetelkaa kaikki...pitäkää se mikä on hyvää..
Suurin eksytys tällä hetkellä on juuri kaikki se, mikä estää kasvamisen Jeesuksen kärsimysten salaisuuden tuntemiseen...me tulemme uskossa osallisiksi jeesuksen vainoista ja kärsimyksistä ja vain rakkaus Jeesukseen antaa voiman kestää lujina uskossa loppuun asti..Jeesus rakkaammaksi...armossa ja totuudessa..
olemme itsessä,,e täydellisesti kelvottomia, saataisia ja tahraantuneita...läpikotaisin, mutta kasteen ja uskon kautta saamme pukeutua Jumalan armosta...ilmaiseksi Jeesuksen täydelliseen pyhyyteen ja vanhurskauteen ja se Jeesus on runneltu, ristiinnaulittu, haavoitettu ja lävistetty Jeesus, lihaantullut Kristus, Vapahtajamme...on iso ero vääryyden ja totuuden välillä ja silti "monen kuohunnan" vuoksi monikaan ei niitä erota toisistaan!!
juuri tällaisen kaiken takia mitä selitit, sanoinkin että rukoillen kulkien pysytään oikealla tiellä. Niin sinullekin kävi. onneksi löysit totuuden noista harhahommista. mutta ne eivät tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö Jumalan voima tänäpäivänä toimisi.Jumala voi antaa koetuksia, jotta opimme erottamaan totuuden väärästä ja väärät henget. Siunausta sinulle.
näillä palstoilla, joita luetaan kautta Suomen ja muuallakin...Pohjoismaissa ja Keski-Euroopassakin...alat opettamaan, ettei vääriä hengellisiä ilmiöitä tule vastustaa...sehän olisi sama jos kulkisit läpi maiden ja kansojen ja esittelisit vaarallisia aineita vaarattomiksi!
Älä lepsuttele rakkaudellisilla,,,hömpötyksillä...Jumala on Pyhä
Jumala...ankara ja kiivas...meillä on kylläkin rauhaa aika ja armonaika menossa, mutta kuinka kauan..
kohta maailma muuttuu ja silloin eksytysten hapattamat kristityt eivät selviä!
Raimo, minä en missään kohdassa kirjoittanut, etteikö vääriä hengellisiä tule vastustaa. Lue tarkemmin ennen kun syyttelet. Päinvastoin, olen kehoittanut että tulee rukoilla ja pyytää johdatusta jottei eksy harhapoluille. Ja Raamatussa selkeästi sanotaan että se henki joka ei tunnusta Jeesusta lihasta tulleeksi, että Jeesus olisi Herra, se henki on väärä. Minä en ole täällä jakelemassa myrkkyä. Lue raamattuasi niin saat sieltä selville monia asioita eikä tarvitse käydä profeetoilla eikä tulla eksytetyksi. Rakkaudella en leiki harhauttaakseni.
sinun tekstiäsi:
"Miksi me kristityt taistelemme ja kiivailemme asiasta liittyen karismaattisuuteen... Antakaa rauha kaikille uskoa niinkuin uskovat, sillä samaan Jeesukseen Kristukseen me kaikki kristityt uskomme, ja eräänä päivänä vietämme yhteisiä juhlia taivaassa!"
Jos myöhemmin kirjoituksessasi esitätkin, että opit ym tulee koetella, niin tuo alkuteksti on kyllä kaikkea muuta kuin koettelemista ja antaa monille täysin päinvastaisen "ohjeen"....Jeesus itse todisti aikanaan, että kaikki häneeen uskovat eivät usko oikein,koska Herra itse käskee. menkää pois..te vääryyden tekijät...te laittomuuden tekijät..
Yleensä rivisuomalainen voi sano kyynisesti ja "raamatullisella näennäistiedoillaan"
"Jokainen tulee uskollaan autuaaksi" kuten Raamattu sanoo!
Kuitenkaan tuollaista lausetta ei Raamatussa ole, vaan aivan päinvastaista eli jokaisen on tehtävä tiliä omista synneistään..jokaisen päälle tulevat hänen omat syntinsä...jos et varoita jumalatonta, joka kuolee synnissään, hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi..
Luin kuule tarkemmin tekstisi kuin sinä itse!
Kirjoitan seuraavaa tekstiä kiivaudessa. En ole oppinut, kuten monet täällä, mutta en voi olla hiljaa.
Ihminen on altis vääryydelle. Harrastamme ehkä haureutta, epäsopua, kiihkomielisyyttä, panettelua, pidämme itsellämme tiettyjä alueita, joihin Jumala ei pääse vaikuttamaan. Joita Jeesuksen Veri ei pääse puhdistamaan vain siksi, että HALUAMME PITÄÄ JOTAIN ITSELLÄMME.
Harjoitamme "tiedottoman" tietoisesti syntiä. Me jokainen. Jos tilivälit eivät ole lyhyet ja jos Jeesuksen veri ei saa jatkuvasti puhdistaa meitä, altistumme sielunvihollisen houkutuksille. (-Ja varsinkin, jos emme suostu tekemään parannusta!) Jokainen synti on saman arvoinen, tosin seuraukset ovat erilaisia. Toisilla on kovempi hinta, kuin toisilla. Onko meissä tahtoa taistella sielunvihollista vastaan ja saada voitto hänestä?
Ei ole esirukoilijan vika, jos rukoiltavan elämään tulee erilaisia "vitsauksia". Jos sydän on puhdas, Pyhä Henki saa vaikuttaa ihmisen elämään juuri niitä asioita, joita Jumala tahtoo. Mutta jos on antanut pahalle pikkusormen... tai ei vain ole antanut Jeesuksen veren puhdistaa kaikesta synnistä, niin voi käydä huonosti. Miksi? Siksi, että elämässä voi olla kahleita, jotka eivät kestä Jumala Pyhää Henkeä, vaan ihminen alkaa oireilla. Kahleet voivat olla sielullisia, henkisiä tai ruumiillisia... Jopa hengellisiä. Kuinka moni on lukenut horoskooppeja, kysynyt ennustajalta tietoa tulevasta, sitonut itsensä saatanallisin sitein? Turha siinä on ihmetellä, miksi Hengen vaikutus tekee tuhoa, kun saatanalliset siteet kirkuvat, paukkuvat ja painavat yrittäessään paeta Jeesuksen Henkeä. Eikö se ole vakava merkki ihmisen omasta tilasta?
On todella vaarallista arvostella Pyhää Henkeä.
NN1, Oikein hyvä näkökanta asiaan! Ja viimeinen lauseesi, on vaarallista arvostella Pyhää Henkeä, niin on.
TÄSSÄ EDELLÄ KIRJOITTELIJAT LUULEE JUMALAN HENGEKSI, RAIMOT YM...
Job 13:18
Katso, olen ryhtynyt käymään oikeutta; minä tiedän, että olen oikeassa.
Job 32:12
Niin, minä tarkkasin teitä; mutta katso, ei kukaan ole Jobin sanoja kumonnut, ei kukaan teistä voinut vastata hänen puheisiinsa.
...se mikä minun kirjoituksissani ei ole oikeata, tulkoon päivänvaloon ja korjatuksi...suurin harha lienee silti se, etteivät kristity kasva armossa ja Jeesuksen rakastamisessa, vaan heidärt vietellään lopun aikana ihmeisiin, helppoon ylösoton osallisuuteen, uudestikasteelle
ja niin rakkaudessa kasvu unohtuu, oppini on kovassa Jumalan koulussa opittua!