Turhaa sitä on Helsingin hiippakunnan rahankäyttöä

ElmeriErimieli

arvostella tai tutkia, kyllä siellä "osataan" rahaa käyttää.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802162200749193_u0.shtml
Mutta kun on joskus tullut luettua Raamattua ja tuossa Paavalin kirjeessä Timoteukselle ja Tiitukselle, on selvät ohjeet siitä miten seurakunnanjohto ja vanhemmisto valitaan, niin miten se on mahdollista, että kirkossa pääsee "huseraamaan" täysin kristilisen uskon ulkopuolella olevat ?

13

207

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Juu siellä yritetään savustaa Korhosta ulos, kun meni paljastamaan sotkuja, kun juttu ei muuten edennyt sitä virallista tietä.
      8 jäsentä hiippakuntavaltuustossa on Korhosen puolella.

      Tunnettu kreationisti Pekka Reinikainenkin kuuluu tuohon poppooseen.

      • Ja sinä tietysti nyt yrität sanoa, että Reinikainen puolustaa Korhosen lesboutta, eks niin, Pe,kuliini 😂❓


    • "8 jäsentä hiippakuntavaltuustossa on Korhosen puolella."

      Eli edelleen on 8 jäsentä, jotka eivät ole tajunneet, mikä on heidän roolinsa edustamassaan päätöselimessä. Surullista.

      Iltalehden artikkelista:
      "Valtuutettujen julkilausuman mukaan oikeudenmukainen käsittely olisi vaatinut reilun vastineoikeuden antamista Laajasalolle sekä asian käsittelyä taloushallinnon ammattilaisten johdolla alusta lähtien.

      - Noudatettu menettely on ollut omiaan luomaan vääriä mielikuvia asiasta.

      Hiippakuntavaltuusto pitää myös moitittavana, ettei sitä ole "millään tavalla informoitu julkisuudessa olleista kysymyksistä, vaikka sen arvovaltaa on käytetty asian julkisessa käsittelyssä".

      Helsingin hiippakunta tai hiippakuntavaltuusto eivät ole käynnistäneet minkäänlaista virallista prosessia, joka liittyisi Laajasalon toimintaan piispana tai Helsingin seurakuntayhtymän viranhaltijana. Julkilausuman mukaan hiippakuntavaltuustolla "ei ole eikä tule olemaan mitään virallista asemaa tässä prosessissa"."<<

      Tuo palauttaa uskoani Suomeen oikeusvaltiona. Ja osoittaa, että ainakin Helsingin hiippakuntavaltuustossa on pääosin tolkun ihmisiä. Tekisi mieleni sanoa, että mitäs minä sanoin.

      • Kommentoin edellä Helsingin hiippakuntavaltuutettujen julkilausuma-keissiä turhan hätäisesti.

        Hiippakuntavaltuustossa on 21 jäsentä. Heistä 13 ( kaksi varajäsentä) on allekirjoittanut puheenjohtajansa toimintaa arvostelevan julkilausuman. Mikä ei suinkaan tarkoita, että loput 8 olisivat asiasta julkilausuman allekirjoittaneiden kanssa eri mieltä, saati, että olisivat "Korhosen puolella". Tietääkseni missään ei ole nimilistaa tai muuta todistetta tästä "Korhosen puolella olosta". Se on todiste vain siitä, että he ovat jostain syystä jättäneet julkilausuman allekirjoittamatta.

        >>"8 jäsentä hiippakuntavaltuustossa on Korhosen puolella."<<

        On syytä muistaa, että näiden 8:n joukossa on myös Korhonen itse. Tuskin kukaan sentään odotti, että hän olisi allekirjoittanut kyseisen julkilausuman! : D

        Kaikissa mielipidekyselyissä ja monissa äänestyksissä on aina "en osaa sanoa", "ei mielipidettä" tai "ei kantaa asiaan" -porukkansa. Kirkon elimissä näiden kantansa salaavien osuus tuskin on ainakaan maallisia toimielimiä alhaisempi, pikemminkin päinvastoin. Näinkin julkisen asian kohdalla monen mielipide varmasti on: "ei tehdä tästä nyt numeroo".


      • Ja vielä kerran se tärkein pointti: Tässä tapauksessa ei ole ollut kyse "Helsingin hiippakunnan rahankäytöstä", siksi hiippakuntavaltuusto ei ole ollut, eikä tule olemaan, asiassa toimivaltainen päätösviranomainen. Ja juuri siksi sen puheenjohtajan yksityinen häslääminen asian kimpussa onkin niin selvästi "sylttytehdas-kamaa"!


      • vähiin-jää-Korhosen-tuki
        Aberkios kirjoitti:

        Kommentoin edellä Helsingin hiippakuntavaltuutettujen julkilausuma-keissiä turhan hätäisesti.

        Hiippakuntavaltuustossa on 21 jäsentä. Heistä 13 ( kaksi varajäsentä) on allekirjoittanut puheenjohtajansa toimintaa arvostelevan julkilausuman. Mikä ei suinkaan tarkoita, että loput 8 olisivat asiasta julkilausuman allekirjoittaneiden kanssa eri mieltä, saati, että olisivat "Korhosen puolella". Tietääkseni missään ei ole nimilistaa tai muuta todistetta tästä "Korhosen puolella olosta". Se on todiste vain siitä, että he ovat jostain syystä jättäneet julkilausuman allekirjoittamatta.

        >>"8 jäsentä hiippakuntavaltuustossa on Korhosen puolella."<<

        On syytä muistaa, että näiden 8:n joukossa on myös Korhonen itse. Tuskin kukaan sentään odotti, että hän olisi allekirjoittanut kyseisen julkilausuman! : D

        Kaikissa mielipidekyselyissä ja monissa äänestyksissä on aina "en osaa sanoa", "ei mielipidettä" tai "ei kantaa asiaan" -porukkansa. Kirkon elimissä näiden kantansa salaavien osuus tuskin on ainakaan maallisia toimielimiä alhaisempi, pikemminkin päinvastoin. Näinkin julkisen asian kohdalla monen mielipide varmasti on: "ei tehdä tästä nyt numeroo".

        Saattaapi Korhosen tukijat jäädä Korhoseen pariin kolmeen jäseneen.


      • Ilonpäiv.ä
        vähiin-jää-Korhosen-tuki kirjoitti:

        Saattaapi Korhosen tukijat jäädä Korhoseen pariin kolmeen jäseneen.

        Hyvä, että Korhosen muija sai nenilleen! Ihan oikein sille.


    • Helsingin hiippakuntavaltuustossa on 21 jäsentä ja heistä 13 allekirjoitti tämän lausuman:

      "Hiippakuntavaltuutetut toteavat, että keskustelu kirkon rahankäytöstä on ollut tarpeellista ja kirkollisverolla kerättyjä varoja on käytettävä vastuullisesti. Mahdolliset väärinkäytökset pitää selvittää virallisten prosessien kautta."

      Tuossa myönnetään, että tutkinnalle on tarvetta.

      "- Ilmaisemme luottamuksemme siihen, että Helsingin seurakuntayhtymän tilaama erityistarkastus, joka kohdistuu 60 johtavaan viranhaltijaan ja luottamushenkilöön, tuottaa luotettavia vastauksia julkisuudessa olleisiin kysymyksiin, kerrotaan julkilausumassa."

      Toivotaan niin. Olen tosin aika skeptinen tuon tutkimuksen avoimuuteen.

      "Samalla valtuutetut ilmaisevat, että Laajasalon kohdalla asian käsittely julkisuudessa on saattanut tuottaa tapahtumista virheellisiä käsityksiä. Heidän mielestään Laajasalolle ei ole annettu tilaisuutta vastata esitettyihin kysymyksiin, vaan asiasta tehtiin heti julkinen."

      Selvästikin kirkossa oli uusi, että kansankirkon sisäisiä asioita käsitellään näin julkisesti. Mutta ilman Johanna Korhosen suorittamaa median mielenkiinnon herättämistä koko juttu olisi jäänyt sinne saman kirkkomaton alle kuin muutt vastaavat tapaukset tähän asti.

      Se, ettei kirkosta kuulu ikäviä uutisia ei ole todiste siitä, etteikö kirkossa tapahtuisi ikäviä ja moitittavia asioita.

      • >"Tuossa myönnetään, että tutkinnalle on tarvetta."<

        Eipä sitä kai kukaan ole kiistänytkään.

        >"Mutta ilman Johanna Korhosen suorittamaa median mielenkiinnon herättämistä koko juttu olisi jäänyt sinne saman kirkkomaton alle kuin muutt vastaavat tapaukset tähän asti."<

        Tuosta ei taida olla olemassa mitään todisteita. Siis siitä, että virallista tietä olisi edes yritetty. Merkille pantavaa tässä keississä on se, että Korhonen ei ole ollut lainkaan kiinnostunut Helsingin seurakuntayhtymän rahankäytöstä, vaan ainoastaan Laajasalon rahankäytöstä, joka sentään on vain pisara meressä koko seurakuntayhtymän taloudessa. Ja vielä kiinnostaisi tietää, että mihin aiempiin tapauksiin tuossa viittaat?

        >"Toivotaan niin. Olen tosin aika skeptinen tuon tutkimuksen avoimuuteen."<

        Uskot siis Helsingin seurakuntayhtymän ja tilintarkastusta suorittavan yhtiön väliseen salaliittoon. Kyseinen yrityshän toimittaa aikanaan tilintarkastuskertomuksen seurakuntayhtymälle, jonka päätösvaltainen viranomainen - seurakuntayhtymän valtuusto - tekee sen pohjalta aikanaan päätöksensä.


      • Aberkios kirjoitti:

        >"Tuossa myönnetään, että tutkinnalle on tarvetta."<

        Eipä sitä kai kukaan ole kiistänytkään.

        >"Mutta ilman Johanna Korhosen suorittamaa median mielenkiinnon herättämistä koko juttu olisi jäänyt sinne saman kirkkomaton alle kuin muutt vastaavat tapaukset tähän asti."<

        Tuosta ei taida olla olemassa mitään todisteita. Siis siitä, että virallista tietä olisi edes yritetty. Merkille pantavaa tässä keississä on se, että Korhonen ei ole ollut lainkaan kiinnostunut Helsingin seurakuntayhtymän rahankäytöstä, vaan ainoastaan Laajasalon rahankäytöstä, joka sentään on vain pisara meressä koko seurakuntayhtymän taloudessa. Ja vielä kiinnostaisi tietää, että mihin aiempiin tapauksiin tuossa viittaat?

        >"Toivotaan niin. Olen tosin aika skeptinen tuon tutkimuksen avoimuuteen."<

        Uskot siis Helsingin seurakuntayhtymän ja tilintarkastusta suorittavan yhtiön väliseen salaliittoon. Kyseinen yrityshän toimittaa aikanaan tilintarkastuskertomuksen seurakuntayhtymälle, jonka päätösvaltainen viranomainen - seurakuntayhtymän valtuusto - tekee sen pohjalta aikanaan päätöksensä.

        >> Korhonen ei ole ollut lainkaan kiinnostunut Helsingin seurakuntayhtymän rahankäytöstä, vaan ainoastaan Laajasalon rahankäytöstä <<
        Tuo on aivan totta. Moitittavaa tuntuu kuitenkin olevan lähinnä toimintatavassa, eikä itse tutkimuksen aloittamisessa (tai käytännössä, siihen pakottamisessa).

        >> Ja vielä kiinnostaisi tietää, että mihin aiempiin tapauksiin tuossa viittaat? <<

        Lähinnä kirkon ja kuntien välisiin kauppoihin, joissa kuntalaisten veroeuroja valuu kirkon tilille.
        Onhan niistä jotain juttuja ollut, mutta kuinka paljon on pistetty kansiin ja kannet kiinni?
        Esim. se Ylivieskan kunnan ja -seurakunnan diili, missä kirkko sai keskeltä kaupunkia arvokkaan tontin uutta kirkkoa ja muita rakennuksia varten ja kunta sai vaihdossa vanhan seurakunnan palstan syrjempää. Väliraha oli tasan yksi euro. Jos sama tonttiolisi myyty jollekin toiselle systeemille, niin aika meteli olisi noussut. Eikä tuossakaan mitään lakia rikottu, oletan.

        Tai kun pohjoisessa kunnassa (Enontekiö tai joku sieltä päin), missä kunta rakensi hautausmaan valmiiksi ja myi sen seurakunnalle 1 eurolla.
        Tai se Kampin kirkkorakennus keskellä Helsinkiä, missä kunta maksaa kirkon vartioinnin kun vuokraa kirkolta neliöitä toimeentuloasiakkaitaan varten. Vaikka vieressä oli kaupungilla vapaata käyttökelpoista tilaa. jne jne jne.

        Lähinnä tämän tapaiset diilit kiinnostaa ja etenkin ne, joista emme ole koskaan kuulleetkaan. Niitäkin uskoakseni kun on.


    • Kirjakääröt

      Jes.59:14 Biblia (1776). Sentähden on myös oikeus palannut takaperin, ja vakuus on kauas mennyt; sillä totuus putoo kadulle, ja vakuus ei taida tulla edes.

    • Jobinpostia

      Job.9:22 Yhdentekevää kaikki; sentähden minä sanon: hän lopettaa niin syyttömän kuin syyllisenkin.

    • >> Paavalin kirjeessä Timoteukselle ja Tiitukselle, on selvät ohjeet siitä miten seurakunnanjohto ja vanhemmisto valitaan, niin miten se on mahdollista, että kirkossa pääsee "huseraamaan" täysin kristilisen uskon ulkopuolella olevat ? <<

      No se on katsos mahdollista sen vuoksi, että kirkko on koko maan kattava organisaatio ja sellaiset organisaatiot eivät voi alkaa kovin krantuiksi jäsentensä suhteen.

      Se on vähän kuin partioliike, että jos jäseniä ja vetäjiä seulottaisiin sääntökirjan hiuksia halkoen, niin hommasta menisi maku ja kohta enemmistö ajattelisi, että pitäkää tunkkinne.

      Ihmiset kun ovat aika empaattisia ja ymmärtäväisiä toisiaan kohtaan eli jatkuva sääntökirjaan tai Pietarin kirjeisiin vetoaminen saisi ihmiset vain pahalle tuulelle.

      Ihmiset toimii pääosin tunteen varassa, he ovat yhteisöllisiä ja empaattisia ja joku sääntökirja kädessä mariseva mussuttaja voisikin kohta löytää sen kirjansa sieltä, minne aurinkonsa ei paista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 617
      11051
    2. 24h Kirppis

      Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?
      Jämsä
      13
      3668
    3. Suomessa eletään liian pitkään

      "Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy
      Maailman menoa
      249
      2528
    4. Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain

      Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja
      Joensuu
      26
      2505
    5. Deodoranttiteollisuus

      Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin
      Jämsä
      3
      1810
    6. 201
      1308
    7. Sun ulkonäkö on

      Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.
      Ikävä
      49
      1244
    8. Näyttääkö kaivattusi

      Miten hyvältä ❤️
      Ikävä
      72
      1180
    9. Olen niin haaveillut

      Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo
      Ikävä
      59
      1079
    10. Oletko koskaan

      Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?
      Sinkut
      77
      1019
    Aihe