Hyvää hyvyyttäni lainasin vuosia sitten lapsuudenkaverille huomattavan summan rahaa. Velkakirja on tehty ja velkakin erääntynyt muttei vanhentunut. Kaverini valitettavasti kuoli ja tuo mainittu rahamäärä on nyt kuolinpesän velkana.
Aikaa on kulunut jo useita kuukausia. Pesä on ilmeisesti jakamaton ja joku heppu siellä on kai pesänselvittäjänä tai jonain sellaisena. Kuolinpesä ei ole kiistänyt velkaa. Pesässä on kyllä omaisuutta (kiinteistö ja osakkeita) muttei ilmeisesti juuri nyt käteistä rahaa. Sen verran kaverini taloudesta tiesin, että ei hän todellakaan varaton kuollessaan ollut vaikka käteistä rahaa ei aina ollutkaan. On mulle myös sanottu, ettei pesässä ole paljon muuta velkaa kuin tuo minun antamani laina.
Ongelma on, että vaikka olen velan perään kysellyt, sitä ei ole vieläkään maksettu minulle takaisin. Mielestäni varaa siihen olisi. Ainakin vielä.
Kuinka pitkään kuolinpesä voi oikein takaisinmaksua viivytellä?
Mitä pitäisi tehdä, jotta velan saisi maksuun eikä pesässä touhuajat ehtisi kuluttaa pesän omaisuutta taivaan tuuliin tai ottaa vaikka lisää velkaa?
Aikaa on kulunut jo useita kuukausia. Pesä on ilmeisesti jakamaton ja joku heppu siellä on kai pesänselvittäjänä tai jonain sellaisena. Kuolinpesä ei ole kiistänyt velkaa. Pesässä on kyllä omaisuutta (kiinteistö ja osakkeita) muttei ilmeisesti juuri nyt käteistä rahaa. Sen verran kaverini taloudesta tiesin, että ei hän todellakaan varaton kuollessaan ollut vaikka käteistä rahaa ei aina ollutkaan. On mulle myös sanottu, ettei pesässä ole paljon muuta velkaa kuin tuo minun antamani laina.
Ongelma on, että vaikka olen velan perään kysellyt, sitä ei ole vieläkään maksettu minulle takaisin. Mielestäni varaa siihen olisi. Ainakin vielä.
Kuinka pitkään kuolinpesä voi oikein takaisinmaksua viivytellä?
Mitä pitäisi tehdä, jotta velan saisi maksuun eikä pesässä touhuajat ehtisi kuluttaa pesän omaisuutta taivaan tuuliin tai ottaa vaikka lisää velkaa?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jos pesä on pesänselvittäjän hallussa, niin on pesänselvittäjän tehtävä hoitaa pesän velat, eli ensin hautajaiskulut, pesän selvityskulut, lakiosuudet ja vasta sen jälkeen muut.
Jos pesän varallisuus riittää noihin ja on pesänselvittäjän tehtävä hoitaa pesän varallisuus realisointi.
Jos taas pesän selvittäjää ei ole, voit tehdä velkojana hakemuksen käräjäoikeuteen pesän selvittäjäksi määräämisen, haet jonkun asianajan tai jonkun muun, myös velkoja käy pesänselvittäjäksi, laki ei määrittele vaatimuksia kuin vaan sen että kuka selvityy ripeästi pesän selvityksestä, pesä voidaan selvityksestä huolimatta jättää jakamatta, kunhan velat tulee hoidettua, jos pesän varallisuus riittää.
"eli ensin hautajaiskulut, pesän selvityskulut, lakiosuudet ja vasta sen jälkeen muut"
Hieman korjattavaa tuohon,ensin hautajaiskulut,pesän selvityskulut,pesän velat ja lopuksi lakiosuudet ynnä muu perintö mitä jää jäljelle.
Eheii, lakiosuudet tulee ennen muita velkoja, koska niiden suojana yksinkertaisesti nyt vaan on laki.
Haen tähän lakipykälän, kunhan olen koneella.
Suoranaista määräävää lakipykälää ei löytynyt, mutta mitä luin asianajajien sivuja, niin kyllä se on, että ennen pesän velkoja, siis ulkopuolisten, kuin hautajaiskulut ja pesänselvitys kulut, menee lakiosuudet edelle, koskka nauttivat lain suomaa vahvuutta ja koska lakiosuudet, ovat pienemmät kuin jos jaetaan pesä normaalisti, koska voi olla sellaisia jotka ei lakiosuuttaan vaadi joko tietämättömyyttään, tai eivät halua vaatia, koska tuo lakiosa pitää vaatia ja se on puolikkaasta pesästä osakkaiden eli perintöön oikeutettujen määrän mukaan.
Jos nyt ymmärsin oikein.
Lisään tähän sen verran, että lakiosuuden jälkeen ei saa mitään muuta, vaikka kuolinpesään jäisikin varallisuutta, ei vaikka itkisi.
Jaahas. Kun nostaa pankista 500.000 lainan ja heittää henkensä seuraavana päivänä, niin jälkeläiset saavat ensin päältä 250.000 lakiosuutena...
Palstan piristyksenä näkyy olevan uusi, lähes nimimerkin Bussissa veroinen lakitietäjä.
Jälleen Lawetorder, palstan uusi diletanttikunkku asialla!
"Suoranaista määräävää lakipykälää ei löytynyt," Eipä tietenkään, koska päivänselvää on, että perintönä voidaan jakaa vain se, mitä jäämistöön jää vainajan ja pesän velkojen maksun eli pesän selvityksen jälkeen. Täytyy vain ihmetellä, kuinka innokkaasti henkilö, joka on täysin ulalla jäämistöoikeuden peruskäsitteistäkin, on innolla jakamassa luulemuksiaan tietona!
"Suoranainen määräävä lakipykälä", jota Lawetorder ei löytänyt, on tässä, please (PK 21.1.1):
"Kuolinpesän varoista suoritetaan pesän ja vainajan velat. (15.6.2007/710)"
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L20P1
Kun velat on suoritettu, pesä on selvitetty.
Toinenkin "määräävä lakipykälä" (PK 23:1.1):
"Kun pesä on selvitetty, on jokaisella sen osakkaalla oikeus vaatia jakoa."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L23P1
Lakiosat ovat perintöä, joten niiden vuoro tulee vasta pesän selvityksen jälkeen.
Vrt. diletantin "tiedon" tasosta https://keskustelu.suomi24.fi/t/15184292/keskinainen-testamentti#comment-92889363
Jaa ai lawetorder häärää täälläkin. Informaatio-oikeuden lisäksi hän on siis pistämätön jäämistöoikeuden asiantuntijakin =D
Joo, yhteys Bussissaan on ilmeinen. Paitsi, että tarve esitellä tekaistuja oikeudenkäymisasiakirjoja ja misogynia puuttuvat ainakin toistaiseksi.
Perukirja saattaa auttaa ymmärtämisessä, jollet ymmärrä, niin hädässäsi auttaa en voi tässä.
Henkilökohtainen velkavastuu voi syntyä vain perintökaaren 21 luvussa säädetyissä tapauksissa. Perusteena voi olla perinnönluovutuksen laiminlyönti, jäämistöomaisuuteen ryhtyminen velkojien vahingoksi,------> perinnönjaon tai osituksen toimittaminen ennen perittävän velkojen maksamista<-------ja perunkirjoituksen toimittamiseen liittyvät rikkomukset.
Hallituksen esitys Eduskunnalle perintökaaren velkavastuusäännöstön muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi.
Perittävän velat kaavitaan perittävän varallisuudesta ensin,niihin varataan rahat ja sen jälkeen jaetaan pesä mukaanlukien lakiosuudet/legaatit/perinnöt/testamenttisaannot jne jne.
Toisinsanoen ensin hautajaiskulut,pesänselvitysvelat,muut velat,legaatit,perintö/testamenttisaannot ja lakiosuudet.
Lawetorder:+"Eheii,+lakiosuudet+tulee+ennen+muita+velkoja,+koska+niiden+suojana+yksinkertaisesti+nyt+vaan+on+laki."
Luehan tämä : "Lawetorder
21.2.2018 23:05
UUSI
Perukirja saattaa auttaa ymmärtämisessä, jollet ymmärrä, niin hädässäsi auttaa en voi tässä." ja kerro millä lailla laki estää lakiosuuksien määrittelyä perukirjaarvosta, olenko jakamisesta maininnut mitään???? En ole, se on teidän omassa mielikuvituksessanne ainoastaan.
Vai milloinka perukirjassa määritellään ainoastaan omaisuuden arvo ilman velkoja??
Tyhmät aina haukkaa paskaa keekoillessaan suuna päänä..
Luehan muuten hieman tarkemmin perintökaari: "pesän velat on maksettava aina ennen perinnönjakoa. Perinnönjakoa ei saa suorittaa, mikäli pesän tai vainajan velkoja ei ole suoritettu, tai niistä on asetettu takaus tai muu vakuus, joka turvaa velan maksun (PK 21:6). Mikäli vainajan velkojen maksu laiminlyödään, saattaa osakkaille syntyä velkavastuu vainajan veloista" tai jollei veloista ole sovittu tai asetettu vakuutta, näin on perintökaaressa, eli velan maksamattomuus ei estä jakoa, jos velan maksulle on annettu vakuus tai velan maksusta on muutoin sovittu.
Kannattaa tosiaan lukea hieman tarkemmin ja ymmärtää lukemansa.
Lawetorder: "Jos pesä on pesänselvittäjän hallussa, niin on pesänselvittäjän tehtävä hoitaa pesän velat, eli ensin hautajaiskulut, pesän selvityskulut, lakiosuudet ja vasta sen jälkeen muut."
Pesän velat? Ei lakiosuus ole mikään pesän velka.
Lawetorder: "Kannattaa tosiaan lukea hieman tarkemmin ja ymmärtää lukemansa."
Niin sekaista on tuon kaverin huttu, ettei siitä kukaan ota selvää! Kannattaisi kirjoittaa kuten ajattelee.
Niin siis on aivan selvää, että ei perijät, leski ym. saa mitään pesästä ennenkuin myös vainajan velat on maksettu. Ei lakiosia eikä mitään.
Nyt ongelmana on se, että pesässä on jo pesänselvittäjä, joka vaan ei maksa velkoja siitä huolimatta, että varaa on!
Olen alkuperäinen kysyjä ja mua kiinnostaa erityisesti se, kuinka kauan velkojen maksamista voi pitkittää ja se, miten estää, ettei maksamista pitkitetä niin kauan, että kulutetaan pesän varallisuus kaikkeen muuhun ennen velkojen maksamista...! Pitääkö laittaa jotain ukaasia ensin ja sitten miettiä ulosottoa?
Olet oman pankkisi lakimieheen yhteydessä. Jos ole avainasiakas, niin asiantunteva neuvontapalvelu ei ole kovin kallista.
Onko pesänselvittäjänä lakimies? Kuinka kauan pesä on ollut pesänselvittäjän hallinnossa?, kuinka laaja pesän omaisuus on laadultaan?
Jos pesänomaisuus rajoittuu asuntoon, muutamaan osakekirjaan ja vaatimaasi velkaan, on pesänselvitys yksinkertainen ja vie vajaan kuukauden, muu on rahan nyhtämistä pesästä.
Sitä en tiedä, koska laki ei anna vastausta, ei kyllä kielläkkään, etteikö velkojakin voisi vaatia pesänjakoa, jolloin pesän velat on maksettava viimeistään, tällöin vältytään velan hakemisesta tuomion kautta ja joka taas kestää tovin.
pesän omaisuus on voitava erottaa muusta omaisuudesta. Siinäkin pitää olla tarkkana.
Antsua pulassa jeesanneena kaverina voit olla nyt itse ainakin ajallisessa pulassa ja voihan selvittäjänkin laskutus tehdä sievoisen loven pesän varoihin. Mainitsemasi pesänselvittäjä heppu on ilmeisesti käräjäoikeudelta haettu, ehkä pesään kuuluvien alaikäisten/vajaatoimisten tai jopa osakkaiden erimielisyyksien takia. Ko. hepun selvittelyjen kestolle ei valitettavasti ole laissa aikarajaa, joten selvittelyihin voi kulua useita kuukausia, jopa pahimmillaan vuosia.
Ellet ole jo ollut suoraan yhteydessä heppuun, niin aloita ensitilassa tunnustelut, mutta rauhallisena. Ellei asiasi yhtään ala etenemään, niin yritä selvittää onko heppu edes lakimiesliiton jäsen ja saisitko liitosta osviittaa kohtuullisista aikatauluista ja ehkä muutakin tukea. Kotipaikkasi ulosottomieheltä tai velkaneuvonnasta ehkä saat myös neuvoja velkojan laillisista mahdollisuuksista nopeuttaa ko. hepun toimia. Valitettavasti en nyt ole selvillä nykyisistä velkojain keinoista vetkuttelevia pesänselvittäjiä vastaan.
"Olen alkuperäinen kysyjä ja mua kiinnostaa erityisesti se, kuinka kauan velkojen maksamista voi pitkittää ja se, miten estää, ettei maksamista pitkitetä niin kauan, että kulutetaan pesän varallisuus kaikkeen muuhun ennen velkojen maksamista...! Pitääkö laittaa jotain ukaasia ensin ja sitten miettiä ulosottoa? "
Otat yhteyttä pesänselvittäjään ja kyselet hieman aikataulua velkojen suhteen.