Hajaannuksen syy

Saatte pitää kuljut ja halmeet ja porilaiset

Totta on, emme pysy enää evl.kirkon perässä, eli tunnustuskirjojen mitätöinnissä ja kirkkolain rukkaamisessa.
Raamattu on kirkossa monelle satukirja.
Niin se kirkon muuteltu tulkintakirja muuten onkin.
Lisätkää vielä raamattuunne :
1.ehtoollisen pätevöityminen tapahtuu Evl kirkon virkanimikkeen omaavan "papin" virkakäsissä.
2.kirkon jäsenyyspakko, muuten kirkkolaki tuomitsee ja kieltää Luteilaisuuden sinulta.
3.kirkko ei yksin riitä, vaan jonkun kirkon jäsenen pitää perustaa kirkon sisälle Herätysliike, jossa on omat maallikkosaaenaajat jotka täydentävät kirkon virkapappien saarnan autuaaksi tekeväksi kombinaatioksi.
4. Herätysliikkeen jäseniksi kelpaa vain kirkon jäsenet, eivätkä jäsenet saa käydä muualla kuin evl kirkon ehtoollisella.

"kalle334"
-
Muuten lapista tuli tieto, ettei sielläkään
suosita lakia, esim. siinä pedofiili jutussa. . .

KaukanaAidosta kirjoitti:

Totta on, emme pysy enää evl.kirkon perässä, eli tunnustuskirjojen mitätöinnissä ja kirkkolain rukkaamisessa.
Raamattu on kirkossa monelle satukirja.
Niin se kirkon muuteltu tulkintakirja muuten onkin.
Lisätkää vielä raamattuunne :
1.ehtoollisen pätevöityminen tapahtuu Evl kirkon virkanimikkeen omaavan "papin" virkakäsissä.
2.kirkon jäsenyyspakko, muuten kirkkolaki tuomitsee ja kieltää Luteilaisuuden sinulta.
3.kirkko ei yksin riitä, vaan jonkun kirkon jäsenen pitää perustaa kirkon sisälle Herätysliike, jossa on omat maallikkosaaenaajat jotka täydentävät kirkon virkapappien saarnan autuaaksi tekeväksi kombinaatioksi.
4. Herätysliikkeen jäseniksi kelpaa vain kirkon jäsenet, eivätkä jäsenet saa käydä muualla kuin evl kirkon ehtoollisella.

Lue lisää

Esikoiset ry ei ole mukana tunnustuskirjojen mitätöinnissä, kuten Esikoislestadiolaiset ry vapaakirkko on.

pysy_asiassa kirjoitti:

Esikoiset ry ei ole mukana tunnustuskirjojen mitätöinnissä, kuten Esikoislestadiolaiset ry vapaakirkko on.

Kyllä on , ohittamalla raamatun esim. ehtoollisen kirkon vahvistuksella.
Vääristelyä koko kirkolla parantelu.

KaukanaAidosta kirjoitti:

Totta on, emme pysy enää evl.kirkon perässä, eli tunnustuskirjojen mitätöinnissä ja kirkkolain rukkaamisessa.
Raamattu on kirkossa monelle satukirja.
Niin se kirkon muuteltu tulkintakirja muuten onkin.
Lisätkää vielä raamattuunne :
1.ehtoollisen pätevöityminen tapahtuu Evl kirkon virkanimikkeen omaavan "papin" virkakäsissä.
2.kirkon jäsenyyspakko, muuten kirkkolaki tuomitsee ja kieltää Luteilaisuuden sinulta.
3.kirkko ei yksin riitä, vaan jonkun kirkon jäsenen pitää perustaa kirkon sisälle Herätysliike, jossa on omat maallikkosaaenaajat jotka täydentävät kirkon virkapappien saarnan autuaaksi tekeväksi kombinaatioksi.
4. Herätysliikkeen jäseniksi kelpaa vain kirkon jäsenet, eivätkä jäsenet saa käydä muualla kuin evl kirkon ehtoollisella.

Lue lisää

Huh huh mitä ihmisoppia .

Sanoo kaverin ihka-oma perkele jonka hän kuvittelee ulkoistaneensa.

Koitakestää kirjoitti:

Sanoo kaverin ihka-oma perkele jonka hän kuvittelee ulkoistaneensa.

Kuollut usko jää ilosta osattomaksi

Kiitos huolenpidostasi, mutta emme tarvitse papistoa, meillä on saarnaajat ja seurakuntalaiset . Yhdistys on vain ulkoisten asioiden hoidon vuoksi.
Näethän itsekin miten hyvin kaikki toimii näinkin.
Raamattu ei opeta noin kuin sinä opetat , joten pärjäämme raamatun neuvoilla ja opetuksella hyvin.

Etkö todellakaan huomannut, että ei pitänyt perustaa kirkkoa.

Riitti että hommattiin ehtoollispöydät, leipä ja viini, ja muut tarvittavat välineet.

Miksi esikoiset ry perusti uuden yhdistyksen, eikä uutta kirkkoa, koska niin vouhkaavat kirkon perustamista..

Olisimme voineet esikoislestadiolaiset ryssä liittyä ja alkaa kirkkonne herätysliikkeeksi.....

OutoLakiSinulla kirjoitti:

Kiitos huolenpidostasi, mutta emme tarvitse papistoa, meillä on saarnaajat ja seurakuntalaiset . Yhdistys on vain ulkoisten asioiden hoidon vuoksi.
Näethän itsekin miten hyvin kaikki toimii näinkin.
Raamattu ei opeta noin kuin sinä opetat , joten pärjäämme raamatun neuvoilla ja opetuksella hyvin.

Lue lisää

Ooksää typerys vai mikäliehöpsö, pappi ja saarnaaja ovat vain nimiä jotka toimittavat samaa tehtävää, tosin kirkossa papiksi vihkiytyminen vaatii koulutuksen että kykenee suorittamaan tehtävänsä ja oikeutuksen sakramenttien jakamiseen kirkon järjestyksen mukaan. kun taas saarnaaja saa oppinsa ties mistä ja keltä tahansa, höpisee mitä sylki suuhun tuo sieltä saarnaspöntöstään ja kastelee ja ehtoollistaa oman päänsä halujen mukaan.Ootte te höperöitä kun luotatte kaiken maailman muka omiin puoskareihin.Mutta sitä se lapsesta asti saatu aivopesu tuottaa missä on mustamaalattu kaikki kirkon edustajat ym. ulkopuoleltanne ja kehuttu omat porukat itseä tietenkään unohtamatta maasta taivaaseen.Surkuhupaisaa, tuntuu aivan käsittämättömältä teidän toilailunne.Essulessuissa kaikki on villiä ja vapaata, mitään ei tarvitse noudattaa, saa olla kuin ellun kana,paskat muista.Tuon kaltainen ajattelutapa teillä jotka olette norsuina posliinikaupassa.Taitaa noista esikoislestadiolaisista olla aika alkaa käyttämään uutta nimeä, Hyvävelikerho jossa pääpaino saarnoissa on itsensä ja kanssaveljien kehuminen maasta taivaaseen.

PASKA-sanakin katsottiin ainakin muinoin, jos ei ihan kirosanaksi, niin ainakin rumaksi sanaksi. Piti sanoa KAKKA.
Mihin tämä maailma menee, kysyn vaan!

Tulitkohan nyt antaneeksi väärän todistuksen esikoiset ry:n opetuksista?

Kyllä he pitävät avoliittoa syntinä aivan kuin ennenkin. Olet ehkä käynyt heidän kokouksissaan. Ehkä sinne on saattanut tulla silloin joku avoparikin.

Miten se on meidän esikoislestadiolaisten kokouksissa? Saako meidän kokouksiimme tulla joku, joka asuu tai on asunut avoliitossa? Emmekö mekin halua, että avoparitkin saisivat sydämelleen uskon tai uudistaisivat matkaliittonsa niin, että voisivat solmia avioliiton. Kaikki avioliitotkaan eivät ole ns. kristillisiä, mutta maistraatissa solmitut ovat aivan yhtä päteviä niin Jumalan, kun ihmistenkin edessä.

Toinen asia on tuo alkoholi. Monet ovat joutuneet taistelemaan tuotakin kiusausta vastaan. Etkö ole iloinen, jos näet myös meidän kokouksissa henkilön, joka on saattanut uskon voimalla jättää alkoholin?

Uskon asioita , eri seurakunnissa tulkitaan raamattua omilla tavoillaan.
Minusta Jeesuksen neuvot ovat tärkeät , kun hän pyytää keskenämme Ehtoollista viettämään.

"Jos kirkkojärjestys säätää jotain ohi raamatun (Ehtoollisen jakaa pappi.) niin kristityn omaa tuntoa ei voi sitoa siihen. "

Kolme asiaa:

1. Kirkkojärjestys on tämän ehtoolisjakamisen suhteen ollut samanlainen koko esikoislestadiolaisuuden ajan. Samoin myöskään kirkko ei ole soveltunut meille hengelliseksi opettajaksi koko esikoislestadiolasuuden aikana. Siis kirkon puolelta tähän asiaan ei ole tullut muutosta. Ehtoollisen on jakanut pappi aina Lutherin ajoista asti. Nyt sitten tällä vuosikymmenellä olet alkanut huomata, että kirkkojärjestys on alkanut säätää jotain ohi raamatun. Vaikka se oli sama jo Lutherin aikana.

2.Yhdistyksenä emme todella voi rikkoa kirkkojärjestystä, mutta yksittäisinä kirkon jäseninä voimme. Yhdistyksemme puheenjohtaja, SK, on todennut, että kirkkojärjestystä voidaan rikkoa, koska rikkomisesta ei seuraa sanktioita. Onko kaikki sellainen toiminta, jonka hyvä omatunto, säännöt ja lait tuomitsevat, sallittua, jos siitä nimenomaan ei ole säädetty sanktioita?
Puolustusvoimissa tunnetaan käsite, koeteltu kansalaiskunto. Sillä tarkoitetaan, että sanat ja teot vastaavat toisiaan ja sopimukset pidetään. Kirkon jäsenyys kasteen ja konfirmaation kautta sitoo meidät kirkon sääntöihin eniten muiden kirkkoon kuuluvien lähimmäisten vuoksi.
Heillä tulee olla luottamus: Tuo on kristitty, hän noudattaa sääntöjä.

3. Jos kirkko itse rikkoo kirkkojärjestystä ja tunnustuskirjoja, niin se ei anna meille oikeutta ikäänkuin kostona rikkoa kirkkojärjestystä. Sopimukset joko pidetään tai ne irtisanotaan. Muu on laitonta.

Sivulta kirjoitti:

"Jos kirkkojärjestys säätää jotain ohi raamatun (Ehtoollisen jakaa pappi.) niin kristityn omaa tuntoa ei voi sitoa siihen. "

Kolme asiaa:

1. Kirkkojärjestys on tämän ehtoolisjakamisen suhteen ollut samanlainen koko esikoislestadiolaisuuden ajan. Samoin myöskään kirkko ei ole soveltunut meille hengelliseksi opettajaksi koko esikoislestadiolasuuden aikana. Siis kirkon puolelta tähän asiaan ei ole tullut muutosta. Ehtoollisen on jakanut pappi aina Lutherin ajoista asti. Nyt sitten tällä vuosikymmenellä olet alkanut huomata, että kirkkojärjestys on alkanut säätää jotain ohi raamatun. Vaikka se oli sama jo Lutherin aikana.

2.Yhdistyksenä emme todella voi rikkoa kirkkojärjestystä, mutta yksittäisinä kirkon jäseninä voimme. Yhdistyksemme puheenjohtaja, SK, on todennut, että kirkkojärjestystä voidaan rikkoa, koska rikkomisesta ei seuraa sanktioita. Onko kaikki sellainen toiminta, jonka hyvä omatunto, säännöt ja lait tuomitsevat, sallittua, jos siitä nimenomaan ei ole säädetty sanktioita?
Puolustusvoimissa tunnetaan käsite, koeteltu kansalaiskunto. Sillä tarkoitetaan, että sanat ja teot vastaavat toisiaan ja sopimukset pidetään. Kirkon jäsenyys kasteen ja konfirmaation kautta sitoo meidät kirkon sääntöihin eniten muiden kirkkoon kuuluvien lähimmäisten vuoksi.
Heillä tulee olla luottamus: Tuo on kristitty, hän noudattaa sääntöjä.

3. Jos kirkko itse rikkoo kirkkojärjestystä ja tunnustuskirjoja, niin se ei anna meille oikeutta ikäänkuin kostona rikkoa kirkkojärjestystä. Sopimukset joko pidetään tai ne irtisanotaan. Muu on laitonta.

Lue lisää

Aivan näin on !

Sivulta kirjoitti:

"Jos kirkkojärjestys säätää jotain ohi raamatun (Ehtoollisen jakaa pappi.) niin kristityn omaa tuntoa ei voi sitoa siihen. "

Kolme asiaa:

1. Kirkkojärjestys on tämän ehtoolisjakamisen suhteen ollut samanlainen koko esikoislestadiolaisuuden ajan. Samoin myöskään kirkko ei ole soveltunut meille hengelliseksi opettajaksi koko esikoislestadiolasuuden aikana. Siis kirkon puolelta tähän asiaan ei ole tullut muutosta. Ehtoollisen on jakanut pappi aina Lutherin ajoista asti. Nyt sitten tällä vuosikymmenellä olet alkanut huomata, että kirkkojärjestys on alkanut säätää jotain ohi raamatun. Vaikka se oli sama jo Lutherin aikana.

2.Yhdistyksenä emme todella voi rikkoa kirkkojärjestystä, mutta yksittäisinä kirkon jäseninä voimme. Yhdistyksemme puheenjohtaja, SK, on todennut, että kirkkojärjestystä voidaan rikkoa, koska rikkomisesta ei seuraa sanktioita. Onko kaikki sellainen toiminta, jonka hyvä omatunto, säännöt ja lait tuomitsevat, sallittua, jos siitä nimenomaan ei ole säädetty sanktioita?
Puolustusvoimissa tunnetaan käsite, koeteltu kansalaiskunto. Sillä tarkoitetaan, että sanat ja teot vastaavat toisiaan ja sopimukset pidetään. Kirkon jäsenyys kasteen ja konfirmaation kautta sitoo meidät kirkon sääntöihin eniten muiden kirkkoon kuuluvien lähimmäisten vuoksi.
Heillä tulee olla luottamus: Tuo on kristitty, hän noudattaa sääntöjä.

3. Jos kirkko itse rikkoo kirkkojärjestystä ja tunnustuskirjoja, niin se ei anna meille oikeutta ikäänkuin kostona rikkoa kirkkojärjestystä. Sopimukset joko pidetään tai ne irtisanotaan. Muu on laitonta.

Lue lisää

Edelleen voimme käydä Ehtoollisella kummassa hauamme tai vaikka molemmussa . Mitään huonompaa tai parempaa kirkon ehtoollisella ei tarvitse olla , mutta voimme ( olisimme aina voineet) silti myös viettää Jeesuksen ohjeilla Ehtoollista hengellisillä perusteilla keskenämme.

KukinTavallaan kirjoitti:

Edelleen voimme käydä Ehtoollisella kummassa hauamme tai vaikka molemmussa . Mitään huonompaa tai parempaa kirkon ehtoollisella ei tarvitse olla , mutta voimme ( olisimme aina voineet) silti myös viettää Jeesuksen ohjeilla Ehtoollista hengellisillä perusteilla keskenämme.

Lue lisää

Vain ne voivat käydä kirkossa Ehtoollisella, jotka ovat papin kastamia ja Suomen evankelisluterilaisen kirkon jäseniä. Vapaakirkon jäsenten siellä sakramantteja nauttineiden luulisi jo itsekin ymmärtävän sen, ettei heillä ole mitään asiaa evankelisluterilaiselle euhtoolliselle.

Koska Esikoisalestadiolaiset ry on katkaissut sakraaliyhteyden evankelisluterilaiseen kirkkoon, niin sen jäsenillä ei ole asiaa luterilaisen kirkon Ehtoollistilaisuuksiin enään.

KukinTavallaan kirjoitti:

Edelleen voimme käydä Ehtoollisella kummassa hauamme tai vaikka molemmussa . Mitään huonompaa tai parempaa kirkon ehtoollisella ei tarvitse olla , mutta voimme ( olisimme aina voineet) silti myös viettää Jeesuksen ohjeilla Ehtoollista hengellisillä perusteilla keskenämme.

Lue lisää

Raamattu kuitenkin opettaa, että meidän tulee olla alamaiset kaikille inhimillisille säädyille. Juutalaiset kokivat aikanaan häpeällisenä, että Jumalan valitun kansan piti alistua pakanallisen esivallan alaiseksi ja vieläpä maksaa sille veroa.

Nyt meidän hengellinen johtomme katsoo, että tämän päivän Jumalan valitseman kansan ei tule noudattaa kansankirkkomme kirkkojärjestystä. (Noudatettu jo yli 100 vuotta).

Jeesuksen vastaus kuitenkin oli: "Kenelle vero, sille vero, kenelle kunnia, sille kunnia, jne. " Paavali opettaa myös, että ei ainoastaan hyville esimiehille ja esivallalle pidä olla alamainen, vaan myös tuimille, yms.

KukinTavallaan kirjoitti:

Edelleen voimme käydä Ehtoollisella kummassa hauamme tai vaikka molemmussa . Mitään huonompaa tai parempaa kirkon ehtoollisella ei tarvitse olla , mutta voimme ( olisimme aina voineet) silti myös viettää Jeesuksen ohjeilla Ehtoollista hengellisillä perusteilla keskenämme.

Lue lisää

Kautta aikainhan on ollut esikoislestaadiolaisuudessa neuvo, käsky käydä seuroissa kovan syyllistämisen avulla, vähät kirkosta.Samaa asiaahan nää pääjehut teillä nyt yrittävät sakramenttien suhteen joten älä viitti.
Kyllähän siellä on alkanut painostus että saarnaajan pitää kastaa ja ehtoollisella pitää käydä vaan rukkarilla.Jonkin ajan päästä suositellaan eroamista kirkosta jotta päästään sitä omaa kirkkoa muodostamaan ties minkä "omien" kirkkosääntöjen puitteissa.
Seuraavaksi kirkko muutetaan ikäänkuin yritykseksi jossa jäsenet ovat sitä varten että maksavat kirkon ylläpidon ja tekevät työt, "vapaaehtoisesti".Sitten voidaan ihastella tätä kirkkoa joka toimii diktatuurina, jumalana alaisilleen.Kun esikoislestaadiolaisista on kysymys, kaikki on mahdollista koska toiminta on läpinäkymätöntä, vain se voittaa joka on kavalin, ovelin ja kovasydämisin.

Sivulta kirjoitti:

Raamattu kuitenkin opettaa, että meidän tulee olla alamaiset kaikille inhimillisille säädyille. Juutalaiset kokivat aikanaan häpeällisenä, että Jumalan valitun kansan piti alistua pakanallisen esivallan alaiseksi ja vieläpä maksaa sille veroa.

Nyt meidän hengellinen johtomme katsoo, että tämän päivän Jumalan valitseman kansan ei tule noudattaa kansankirkkomme kirkkojärjestystä. (Noudatettu jo yli 100 vuotta).

Jeesuksen vastaus kuitenkin oli: "Kenelle vero, sille vero, kenelle kunnia, sille kunnia, jne. " Paavali opettaa myös, että ei ainoastaan hyville esimiehille ja esivallalle pidä olla alamainen, vaan myös tuimille, yms.

Lue lisää

Esikoislestadiolaisiin voi kuulua ilman mitään jäsenkirjaa.

Jos M. Lutherin opetukset tuntuvat vääriltä, niin silloin on syytä sitten erota Suomen luterilaisesta kirkosta. Samaa joudun suosittelemaan myös niille esikoislestadiolaisillekin, joiden omatunto on eksynyt valvomaan lähimmäisten tekemisissä omien tekojen sijaan.

Sivulta kirjoitti:

Jos M. Lutherin opetukset tuntuvat vääriltä, niin silloin on syytä sitten erota Suomen luterilaisesta kirkosta. Samaa joudun suosittelemaan myös niille esikoislestadiolaisillekin, joiden omatunto on eksynyt valvomaan lähimmäisten tekemisissä omien tekojen sijaan.

Lue lisää

Eli olet sitä mieltä että kirkko karkottaessaan ihmisiä pois omasta maastaan palveli siinä Jumalaa, niinkö?

palvelitaikkaeipalvellut kirjoitti:

Eli olet sitä mieltä että kirkko karkottaessaan ihmisiä pois omasta maastaan palveli siinä Jumalaa, niinkö?

tuosta voi lukea lisää aiheen piiristä.

http://www.inri.fi/kaste/luther.htm

Miksi sää kuvittelet että esikoislestaadiolainen liike olisi jokin taivaallinen standardi jolla on oikeus määritellä kaikki ihmisten elämässä?

Eihän sekään ole mikään muu kuin vallankäytön muoto jossa ihmiset pelotellaan istumaan penkkeihin, velvoitetaan maksamaan ja tekemään ilmaiseksi.

Raamatun ilmoittama kristillinen elämä lähtee aivan muista perusteista, ei siellä saarnaaja tai joku muu fanaattinen kyttääjälahkolainen ole vahtimassa omine lestaadiolaislakineen ja perinnäissääntökirouksineen.
Kristitty seuraa Jeesusta ja noudattaa Hänen neuvojaan.

Te olette ihan pihalla siellä esikoislestadiolaisuudessa joka on teille tullut Jumalaksi,vähät Raamatusta.

Lestaadiolaisetkin ovat aina vainonneet tosikristityitä keskuudessaan.

Loppujen kastepäähänpinttymiesi kanssa ei huvita joten pidä se pääsi.

Sivulta kirjoitti:

Jos M. Lutherin opetukset tuntuvat vääriltä, niin silloin on syytä sitten erota Suomen luterilaisesta kirkosta. Samaa joudun suosittelemaan myös niille esikoislestadiolaisillekin, joiden omatunto on eksynyt valvomaan lähimmäisten tekemisissä omien tekojen sijaan.

Lue lisää

Kristillinen rakkausko suosittelee ovea, jos joku puuttuu ja puhuttelee kirkon väärinkäytöksistä!

Eikupääirtivaan kirjoitti:

Miksi sää kuvittelet että esikoislestaadiolainen liike olisi jokin taivaallinen standardi jolla on oikeus määritellä kaikki ihmisten elämässä?

Eihän sekään ole mikään muu kuin vallankäytön muoto jossa ihmiset pelotellaan istumaan penkkeihin, velvoitetaan maksamaan ja tekemään ilmaiseksi.

Raamatun ilmoittama kristillinen elämä lähtee aivan muista perusteista, ei siellä saarnaaja tai joku muu fanaattinen kyttääjälahkolainen ole vahtimassa omine lestaadiolaislakineen ja perinnäissääntökirouksineen.
Kristitty seuraa Jeesusta ja noudattaa Hänen neuvojaan.

Te olette ihan pihalla siellä esikoislestadiolaisuudessa joka on teille tullut Jumalaksi,vähät Raamatusta.

Lestaadiolaisetkin ovat aina vainonneet tosikristityitä keskuudessaan.

Loppujen kastepäähänpinttymiesi kanssa ei huvita joten pidä se pääsi.

Lue lisää

Pihalta huutelet sinä, kumpa pääsisit sisälle, niin ei tarvitsisi itse arvailla ja keksiä noita hölmösatuja.