Taas yksi huono hedelmä jota Jehovan todistajat niminen harhaoppi on tuottanut.
Eihän nuo osallistu sotiin ja kanna asetta ainakaan suomessa mutta USA:ssa erotettu perheenisä teilasi koko perheensä.
Miksi: totaalisen karttamisen vuoksi.
Oletteko nyt tyytyväisiä, te karttajat?
Koska tulee seuraavat uhrit? Vai oliko tämä yksittäinen luopioiden juttu. "Trollitehtaan juttuja, niin kuin eräs tiedottaja selittelee aikansa kuluksi kun ei ole muuta sanottavaa.
Pian. Aivan pian Jehova saa tarpeekseen tästä, nimeään häpäisevästä kultista ja käyttää olemassa olevia valtioita rangaistaakseen tätä kulttia, aivan samoin kun historiassa tapahtui Israelin kansalle kun he joutuivat pakkosiirtolaisuuteen.
Tähän on sykähdyttävät todisteet. Suorastaan ihan ylitsepursuavaiset.
Asiasta lisää veljesseuran sivuilla.
Eihän nuo osallistu sotiin ja kanna asetta ainakaan suomessa mutta USA:ssa erotettu perheenisä teilasi koko perheensä.
Miksi: totaalisen karttamisen vuoksi.
Oletteko nyt tyytyväisiä, te karttajat?
Koska tulee seuraavat uhrit? Vai oliko tämä yksittäinen luopioiden juttu. "Trollitehtaan juttuja, niin kuin eräs tiedottaja selittelee aikansa kuluksi kun ei ole muuta sanottavaa.
Pian. Aivan pian Jehova saa tarpeekseen tästä, nimeään häpäisevästä kultista ja käyttää olemassa olevia valtioita rangaistaakseen tätä kulttia, aivan samoin kun historiassa tapahtui Israelin kansalle kun he joutuivat pakkosiirtolaisuuteen.
Tähän on sykähdyttävät todisteet. Suorastaan ihan ylitsepursuavaiset.
Asiasta lisää veljesseuran sivuilla.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Jehova nyt ei saa mistään tarpeekseen, kun ei Jehovaa ole muualla kuin ihmisten mielikuvituksissa.
Eli perhe erosi todistajista noin viisi vuotta sitten. Heillä meni päällisin puolin hyvin, mutta äidin ystävä tiesi, että nainen oli ahdistunut ja tunsi itsensä yksinäiseksi. Sitten hän ampui miehensä ja kaksi lastaan, 24- ja 27-vuotiaat ja lopuksi itsensä. Ystävän mukaan äiti oli huolissaan myös miehestään, joka oli taipuvainen masennukseen.
Vaikka ystävän mukaan seurakunta on syyllinen tapahtumaan karttamisen johdosta, hän ei toisaalta tiedä miksi äiti teki niin kuin teki.
Seurakunta ei kommentoi asiaa.
Toisaalta, tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun tällaista tapahtuu ja osalla on aiemminkin taustalla ero jehovantodistajuudesta. Voidaankin arvella, että karttamisella on vähintäänkin osuutensa asiaan.
Erosi 5-vuotta sitten ja nyt tappo perheensä ja jehovantodistajien syy?
Eikö tuo enemmänkin todista onnettomasta ex-jt elämästä. Olisi ollut parempi pysyä seurakunnassa.
Ja uskoa humpuukiin?
Mutta jos olis joutunut tappamaan sitten myöhemmin jonkun perheenjäsenensä kieltäytymällä verensiirrosta?
Jehovan todistajat ovat vaarallinen kultti, on sitten jäsen tai entinen jäsen. Parempi olisi kun ei olis koskaan ruvennut Jehovan todistajaksi.
Sellaisethan jotka eivät ole lahkosta mitään tienneet ovat autuaan tietämättömiä koko touhusta.
Psyykkisesti sairaat on huonossa asemassa, heitä kun ei ymmärretä ja syyllistetään niin se johtaa ikäviin tapahtumiin.
Vanhimpien ja muiden ei pitäisi leikkiä lääkäriä.
Eiköhän tossa ole se tyypillinen tarina, jossa pariskunta on uskonut luopioiden seireenilauluja ja lähtenyt todistajista. Eroamisen jälkeen onkin tullut vain raju yksinäisyys ja luopioiden puheet osoittautuneet pettymykseksi. Ylpeys estänyt paluun seurakuntaa. Masennus ja viina ajoivat itsemurhaan ja murhaan.
Tyypillinen tarina Jehovan todistajissa olon vapaaehtoisuudesta.
Jos ei halua kuolla rituaali-itsemurhassa verensiirrosta kieltäytymällä, tulee mökötystuomio ja yksinäisyys.
Siinä on se ihmisoikeussopimukset kaukana, kun otetaan huomioon, että mitään rankaisuja ja sanktioita ei saisi tulla. Itse tiedottaja Leinonen on tämän allekirjoittanut ja eiköhön Amerikoissa ole samat ihmisoikeuslait voimassa.
Jehovan todistajat pitävät tietenkin näitä lakeja seireenilauluina.
On tietenkin selvää että joidenkin ihmisten olisi parempi olla tuossa humpuukilahkossa, uskoi oppeihin tai ei. Jos on "heikko" ihminen, niin onhan se sukulaisten kanssa oleminen heille tärkeämpää kun lahkon oppeihin uskominen.
Ja jos rikkoo lahkon lakeja ei muuta kuin vähän itkeä tirskauttamaan vanhimmille, niin kyllä se siitä.
Itse pyyhin p. . . .yä lahkon kiristyksille.
He tulevat saamaan Jehovalta "isän kädestä".
Katkeraa kirjoittelua. Luopioelämä on niin tylsää, että johan siinä 9mm pian päähänsä poksauttaa.
Luopioelämän top 5.
1. Masennus
2. Sukupuolitaudit
3. Yksinäisyys
4. Elämän merkityksettömyys
5. Itsemurha
Veli18 22.2.2018 13:10
"Katkeraa kirjoittelua. Luopioelämä on niin tylsää, että johan siinä 9mm pian päähänsä poksauttaa.
Luopioelämän top 5.
1. Masennus
2. Sukupuolitaudit
3. Yksinäisyys
4. Elämän merkityksettömyys
5. Itsemurha "
-Mistä vartiotornista tuo ote taas olikaan ?
Ja valtakunnansali neuvoo siteeraamaan sitä, kun ihminen on ajautunut viimeiselle rajalla, jättäen järkytyksen jälkimaailmalle.
Kun Suomessakin on lahkon jättänyt viime vuosina tuhannet todistajat, puhuu tämä omaa kieltään eron terveellisyydestä sinänsä.
-Tuo sitaatti on yksi lahkon iskulauseista, toinen on "meillä on rakkaus keskuudessamme".
Kun vartiotorni piti Room. 13 esivaltoja maallisina ennen vuotta 1929, taivaallisina vuosina 1929 - 1962, ja vuodesta 1962 taas maallisina, niin jos jäsen pysyi mukana sirkuksessa, hän kuului toisen iskulauseen piiriin koko ajan, jos erosi, niin siitä pitäen tuon sitaatti-iskulauseen piiriin. Jos oli eronnut sen vuoksi, että esivallat muutettiin taivaallisiksi, sai mökötystuomion. Mutta mökötystuomio pysyi voimassa edelleen, vaikka vartiotorni muutti mielensä tuon eronneen jäsenen kannalle. Ja vastaavasti tuo sitaatti - iskulause sukupulitauteineen kohdistettiin häneen.
Merkitsetkö sinä suoritusta kenttätyökorttiisi tuon isakulauseen toistamisen perusteella ?
Minulla se on mennyt näin:
1. Iloinen vapauduttuaan amerikkalaisesta kultista. Olin jt:jana masentunut. Nyt en.
2. Ei mitään tietoa sukupuolitaudista. Mitä ne on?
3. Jehovan todistajana olin yksinäinen Olihan se ehdollista rakkautta mitä siellä oli.
Nyt minulla on ystäviä jotka arvostavat minua tällaisena.
4.Elämässäni on sellaista merkitystä, mitä en Jehovan todistajana edes kuvitellut oleva.
Tai se oli kielllettyä. Kuten köyhien ja heikkojen avustaminen. Se on sisältöä tuovaa.
5. Voit ihan vapaasti tehdä sen itse.
Luopion top 5 valheet tuli siinä.
Runo sinulle,
Ei oo riemulla rajaa,
Kun oot päästäsi vajaa.
Mun kokemus on sama ku antiveljellä.
Onneksi elämä ei ole näiden veli18 tyyppisten tapausten päätettävissä, vaan itse jokaisen koettavissa.
Vt seuran oppi näyttää uponneen. Kokemuksia se ei suostu hyväksymään. Hyväksyy vain....
No tiedätte monet, miten se menee.
Onneksi parantuminenki on mahollista...
Niin muuten naapuri srkoon vanhin laitto mulle sähköpostiin saman tyyppistä tavaraa ku tää veli18. On tallessa. Tuli ennen oikeuskomiteaa, enkä itte kertonu, joten puskaraadio.....
Se on jt toiveajattelua, että luopio elämä olis veli18 top viis tyyliä.
Kuuliksä? Toiveajattelua.
No hyvähän se on ihmisellä haaveita olla.
Mullakin on.
Ja uskoa valheeseen???
No tulihan se mielikuvitustarina sieltä kun oikein pusersi....
Jehovan todistajien keskuudessa on paljon mielenterveysongelmia, vaikkei niistä puhuta.
Ongelma on se että tälläiset ihmiset helposti unohdetaan, ei ehkä tarkoituksella mutta on vaan niin helpompi olla terveitten kanssa tekemisessä.
Eräs vanhin sanoi vastauksessaan kerran että hän ei aikaisemmin pitänyt masentuneita edes ystävinään, tälläistä valitettavasti on vaikka hän kyllä muutti käsityksiään.
Jehovan todistajien nettivideoiden joukossa ei ole yhtään puhetta psyykkisesti sairaille, sillä olisi valtavan myönteinen vaikutus heille ja auttaisi jaksamaan jos hallintoelimen veli antaisi rohkaisua mutta kun ei.
Tälläiset ihmiset kun unohdetaan niin he eivät vaan enää jaksa yksin, seurakunnan ulkopuolelle jääminen on rankka paikka ja kielteiset tunteet valtaavat mielen ja joku voi tässä tilanteessa jopa erota seurakunnasta kun ei ole tasapainossa ja voi tehdä hirveitä asioita myöhemmin.
Seurakuntaa ei tästä voi syyttää mutta tekikö se mitään ettei asia olisi mennyt niin pahaksi. Psyykkisesti sairaita ei saa unohtaa ja hylätä seurakunnassa.
Usein pelkkä soitto auttaa jaksamaan ja kamppailemaan pahaa oloa vastaan.
Jehovan todistajat eivät ole psykiatreja mutta syy monien henkiseen romahdukseen on uskonveljien ja sisarten piittaamattomuus.
Niin ikävää mutta totta.
Väärää probagandaa, jota entiset haluavat levittää. Jotkut jatkavat sitä loputtomiin, mistä mahtaa johtua. Onko se tervettä?
Epätäydellisistä ihmisistä huolimatta onnellinen joukko ympäri maailman. Helpotus kaikenlaisiin sairauksiin lähellä. Raamattu ennustaa viimeisten päivien olevan vaikeita ja siksi tarvitaan jatkuvasti toistemme rohkaisua. Sitä saadaan säännöllisesti.
Onnellisia?
Ei pidä paikkansa.
Tuo onnellisuus perustuu eksytykseen.
"Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen" ja se saa ihmiset muka onnelliseksi.
Miten mielenterveysongelmista kärsivät saavat rohkaisua, fyysistä sairauksista kärsivät kyllä saavat helpommin, näin se vaan on, itse olen unohdettu kotiin masennukseni kanssa.
Miten sinä rohkaiset masentuneita?
Jos seurakunnasta ei löydy apua ja tukea, suosittelen ottamaan yhteyttä tahoihin jotka tukea antavat. Esim kuntasi mielenterveystoimistosta.
Olisiko esim. vertaistukea saatavilla. Etsi netistä kuntasi puhelinnumeroista yhteystiedot ja ensin soita. Todennäköisesti olet käynyt myös lääkärillä. Hän antaa varmaankin aluksi joitain yhteystietoja.
Alku aina hankalaa tässäkin asiassa, mutta kun saa pään avattua alkaa se jossain vaiheessa luistaa.
Mistä nämä asiat tiedä?
Olen mielenterveysalan eläkkeellä oleva hoitaja
Netin kautta minulle on avautunut monia ymmärrystä ja tukea antavaa yhdistystä.
Oppii näkemään myös, missä ongelmissa lähellä olevat henkilöt ponnistelevat.
Niitä lukiessa saa nuolla omia haavojaankin.
Raamattu ei anna tyhjentävää tietoa tieteistä, eikä sairauksista.
Se kertoo osittain ihmiskunnan historiasta ja antaa toivoa tulevaisuudesta.
Raamatun avulla yritän täyttää hengellisiä tarpeitani.
Henkiset ja fyysiset tarpeet ovat myös täytettävä.
En odota hengellisten tarpeideni täyttävän edellisiä, mutta se antaa energiaa
tarttua kyseisiin ongelmiin omien olosuhteidensa mukaisesti, tehdä parhaansa.
Tässä sinulle yksi video näin nopealla haulla:
https://tv.jw.org/#en/mediaitems/FamilyChallenges/pub-jwbai_201504_1_VIDEO
Kiitos videomuistutuksesta sinulle! Katselen ne läpi huolella.
Tänään on taas "allapäin-päivä" - mutta kyllä se tästä lutviutuu...
Aina ei vain Raamatun lukeminen riitä tässä yhteiskunnassa.
Välistä joutuu menemään eri lääkäreillekin.
Sinulle on ehkä pelkkä rukous tuonut terveyden ja hyvinvoinnin.
Useimmat joutuvat hankkimaan myös tietoa, koulutusta yhteiskunnasta.
Vain vanhimpien lapsille se on ollut sallittua minun aikanani.
Minä kun olen käynyt samoja kursseja, niin saan omahyväistä kritiikkiä.
Minun tulee lukea vain Raamattua, käydä kentällä ja Jaakob 1:27.
Iloita toisten mahdollisuuksista perustaa perhe, matkustella...
Milloin Espanjaan tai Phuketiin rannoille tai Sveitsiin hiihtämään.
Kuunnella heidän moninaisia ilonaiheitaan ja saada oma iloni Jehovasta.
"Sinä saat ilosi Jehovasta!" - vahingoniloisella naurulla.
Piditkö VT-tutkistelusta tänään?
Kiitos isovanhemmille, että sain oppia tuntemaan Jehovan.
Se on ollut osani lapsesta asti ja muuta en saa.
Video näkyy olevan mainos.
Mainostus kaupittelemaan vartiotorneja, jotta voi nauttia esim. vuosien 1914, 1925 ja 1975 maailmanlopuista. ja nauttia siitä että ne nykylahkoslangilla ovatkin järjestelmäasioiten päättäjäisiä, sillä Raamatussa on, että ei maailma lopu, vaan on ikuinen.
Voisiko muuten nimim. esimerkkivain selittää tuon "järjestelmäasioiten" - sitä ei ole nykysuomen sanakirjassakaan. Se on lahkon slangin uudissana. Mitä siinä on asioita, mikä on järjestelmä - synonyymia sanalle ei liene, mutta selittää voinee ? - Raamatussa sitä ole myöskään, tietenkään, kun ei ole sanakirjoisssakaan. Mutta kehutko sillä, että se on UM-pamfletissa ?
Kuinka joku VANHIN voi puhua tuollaista masentuneista!? Ei ihme, että siellä on Vartiotornia myöten järjettömiä ohjeita ja asenteita. En tule enää tämän järjestelmän aikana jehovan todistajien kuvioihin. Kyllä se niin suuri pettymys on ollut. Karttamiset ja koko se homma. Ei tarvitse edes olla erotettu, kun voi olla huonoa seuraa, josta ohjeistetaan jättämään yksin sellainen. Sen näkee, miten tulevaisuudessa käy, mutta kun ei tykätä, niin ei tupata.
Minulla samanlaiset tuntemukset.
Varmasti mieltä keventävää kirjoitella sekopäisiä juttuja.
>>> Jehovan todistajien keskuudessa on paljon mielenterveysongelmia, vaikkei niistä puhuta>>>
Lähes jokaisessa julkaisussa seurakunnan sisällä olevien hyvinvoinnin edistämistä korostetaan. Samoin tehdään puheissa ja ohjelmissa. Ei olisi mitään järkeä kieltää ongelmaa jonka seurauksena ihmisen toimintakyky katoaa. Sellainen välinpitämättömyys tuhoaisi seurakuntaa sisältäpäin.
Toisaalta on mahdotonta "pakkoauttaa" ketään. Usein mielenterveysongelmista kärsivät eivät halua ottaa mitään seurakunnan mahdollisuuksien mukaista apua vastaan koska ihminen saattaa sulkeutua itseensä. Mielenterveysongelmat ovat lisäksi ammattiapua vaativa tila eikä Jehovan todistajat voi järjestönä esiintyä mielenterveysseurana tai edes esittää osaavansa mielenterveysneuvontaa. MT-avun järjestäminen on terveysviranomaisten vastuulla.
Jokainen seurakunnan jäsen on tärkeä ja jokaista kannustetaan pitämään huolta paitsi omasta hyvinvoinnista myös toisten hyvinvoinnista. Ei ole kenenkään etu, että joku jätettäisiin ilman huomiota tai kannustusta koska henkisesti pahoinvoiva ihminen herättää huolta ja lisää kaikkien, eritoten vanhimpien taakkaa. MT-ongelmien kanssa kuka tahansa tuntee varsin pian itsensä avuttomaksi, oli kyseessä itse sairastunut tai apua tarjoava.
Hallintoelimen veljetkään eivät voi pitää mielenterveyteen suoranaisesti liittyviä puheita koska heilläkään ei ole alalle vaadittavaa auktorisointia. Vaikka JT-hate porukka syyttää järjestöä MT-ongelmien vähättelystä, voi vain kuvitella mikä pmyrsky nousisi jos joku Seuran edustaja alkaisi esittää MT-asiantuntijaa. Sitä tallennetta pilkottaisiin, pätkittäisiin ja sahattaisiin edestakas mahdottoman metelin kanssa. Anteeksi hetkellinen alatyylisyys mutta näinhän siinä ulkokultaisten invaasiossa kävisi.
Järjestö on uskonnollinen yhdyskunta ja se keskittyy hengellisyyden ja raamatullisen opetuksen kautta auttamiseen. Siihen kuuluu myös lähimmäisenrakkaus jota myös vahvasti painotetaan jokaisessa julkitulossa. Se ei kuitenkaan pysty eikä saa esiintyä mielenterveysalan asiantuntijana ongelmissa jotka kuuluvat yhteiskunnan varaamien palveluiden piiriin. Kukaan ei niihinkään pysty toista pakottamaan mutta suositella niitä kyllä voi jos tilanne näyttäisi sitä vaativan.
Seurakunta ei voi myöskään toimia hoitolaitoksena joten MT- oireista kärsivän pitää itsekin osoittaa aktiivisuutta tai ainakin myönteisyyttä seurakunnan yhteydenottoihin ja yhteisöllisyyteen. Kuoreen vetäytyminen ja vaikea masennus kuuluvat nekin ammattiauttamisen piiriin koska sellaisia lukkoja ei kannata yrittää aukoa pelkällä maalaisjärjellä ja hyvällä tahdolla. Joka muuta väittää, ei ymmärrä MT-työstä mitään.
>>> Eräs vanhin sanoi vastauksessaan kerran että hän ei aikaisemmin pitänyt masentuneita edes ystävinään >>>
En tiedä miksi tuot esiin tällaisen väittämän koska kukaan ei pysty todentamaan sen autenttisuutta mutta joka tapauksessa se ei pidä paikkaansa koska vanhin ei voi jakaa seurakuntaan kuuluvia niin ettei joku olisi ystävä. Koska lausumasi yhteydessä et tuo esiin myöskään "vastauksen" kontekstia on mahdotonta myöskään arvioida sen tarkoitusta; voi olla että se on ollut huonosti sijoitettu sarkasmia josta herkempi ihminen on loukkaantunut. Jos asia vaivaa sinua edelleen, voit ottaa asian esiin kahden kesken ettei sitä tarvitse mieli mustana miettiä.
Ystävät seurakunnassa ovat kaikki arvokkaita ja rakkaita mutta joskus se unohtuu sanoa omien ongelmien keskellä. Jumala pitää kaikkia palvojiaan yhtä tärkeinä ja se kannattaa aina pitää mielessä.
Yleensä onnettomat päivät tulevat, kun elämän tarkoitus häviää. Väärät valinnat tuottavat pettymyksiä.
Raamatun neuvojen noudattaminen ei aiheuta tuskaa.
Ja suurin pettymys tulee olemaan se kun huomaa että olikin eksytetty.
Koko elämä meni hukkaan harhaopissa.
Monet eivät pidä sitä harhaoppina, sekin selviää aikanaan. Suurin osa ei vaihtaisi mistään hinnasta. Ei mitään syytä.
Vain monet.
10:kin on monet.
Ei tietenkään vaihda, että saisi olla perheensä kanssa tekemisissä.
Opeista ei ole mitään väliä.
Sellaiseksi tuo lahko on mennyt.
Matt. 10:37. Ajattelemisen arvoinen sinulle.
Luopioiden elämä on pettymyksiä täynnä. Ensin loppuu seurakuntayhteys, eli yksin luopio möllottää kotona, kun ennen sai aikaa viettää ystävien kanssa.
Kumppaneita löytää baarista tai netistä, joiden sukupuolitautien laskemiseen ei yhden käden sormet riitä.
Tarjolla vain yksinhuoltajia tai työttömiä äijiä, koska harvoin ex-jt ansioilla hyvää kumppania pystyy houkuttelemaan. Harvaa maailmallista kiinnostaa lehdenjakaja ex-jt.
Usen potkut saanut on ns. erikoinen persooona, joka ei tullut toimeen edes rauhallisten seurakuntalaisten kanssa. Itse olen huomannut, että potkuja tulee seksin, kusipäisyyden, mutta vain harvoin luopumuksen takia. Toki exä kehittää nopeasti itselle valheidentiteetin, koska homokokeilua tai vaimon pettämistä harva viitsii mainostaa.
On siinä sitten kaupungin asunnossa työttömänä tai paskaduunin omaavana kiva möllöttää, kun on siirtynyt maailmaan, jossa kyseisiä ominaisuuksia ei arvosta ketään. En ihmettele, että moni pyrkiikin pian takaisin yhteisöön, jossa arvoa ei mitata ammatilla tai rahassa.
Olen itse tuon kokenut kokenut. Olin 3-vuotta erotettuna. Ei flaksi todellakaan käynyt. Kukaan fiksu nainen ei huolinut osa-aikaista huoltomiestä kaupungin asunnista. Seurusten hetken aivan karseen yksinhuoltajan kanssa, jolta sain klamydian.
Palasin seurakuntaa ja löysin fiksun sisaren. Sain myös kokoaikaisen työpaikan.
Älkää uskoko noita luopioita. Elämä on kurjaa huonosti koulutetulla köyhällä ex-jt:llä. Itse olen sen tien kokenut.
Hyvin mahdollista vaikka et olisi koskaan kuullutkaan Jehovan todistajista.
Tuo ei silti todista jehovien oppia todeksi mistään nurkasta. Tosin oletan että Jumala ei näille oppijutuille paljon painoa laita, jos on olemassa.
Nyt voit sitten kuolla verensiirtokiellon takia, mutta eipähän ole sitä klamydiaa.
>Ensin loppuu seurakuntayhteys, eli yksin luopio möllottää kotona, kun ennen sai aikaa viettää ystävien kanssa.
Mitä Helvetin ystäviä sellaiset ovat, jotka hylkäävät heti kun et käyttäydy heidän tahtonsa mukaan? Ystävyys ei ole ehdollista eikä pääty jonkin porukan jäsenyyden jättämiseen.
Minä kirjoitan siitä, millaista minun elämäni oli, en siitä millaista sen pitäisi olla.
Ex-jt:nä opin yhden asian. Elämä on. Sitä on turha rääkyä, millaista sen pitäisi olla, elämä on tässä ja nyt. Kyllä se oli kivaa, kun yksin möllötti kaupungin asunnossa, kuunnellen juoppojen ja ulkomaalaisten metelöintiä, että johan on mahtavaa tähänkö kannatti ryhtyä. Ei rahaa, eikä ystäviä joiden kanssa harrastaa.
Te luopiot osaatte kyllä kertoa, millaista elämä pitäisi olla, mutta kun se ei ole. Elämä on tässä ja nyt. Minulle exänä olo oli yksin möllöttämistä, minä sanon, että kokeiltu on ja kiitos ei.
Oma vikas jos "möllötät" kotona. Kuka siihen on pakottanut?
Oliko pakko asua vihaamiesi ulkomaalisten naapurissa? Tai juoppojen naapurissa? Poliisi paikalle niin juopot viedään putkaan.
Mikset mennyt töihin, tai sossuun hakemaan rahaa?
Ystäviä löytyy jos lähtee sieltä neljän seinän sisältä niihin harrastuspaikkoihin.
Itse olen noussut jehovantodistajuudesta elämään oikeaa elämää ilman ahdistavaa kulttia.
Enkä juopottele, rällästä, huoraa tai muuta sellaista jota te Jehovan todistajat kuvittelette meidän entisten Jehovan todistajien kaikkien tekevän.
Jehovan todistajuuden jälkeen hankin itselleni opiskelun kautta ammatin jota olen tehnyt sen jälkeen ja tienannut keskituloisen verran.
Ei sulla ole alun alkaenkaan ollut kaikki kotona.
Oma syy siis, kun exänä ole ei maistunut. Kaiken kruunasi tuo sulla ei kaikki kotona.
Voitte liittää luopiot propagandaanne tuon. Jos ei jaksa nousta loisteliaaseen exäelämään, niin oma syy idiootti. On varmasti rohkaisevaa, niille exille, jotka nyt kärvistelee ongelmissa, eli jos et selviä olit alkujaankin idiootti.
Kovia on luopioiden asenteet.
Samaa mieltä kanssasi , kaikki elämät erilaisia olet todistaja tai ns. luopio kaikki on itsestä kiinni ja piste.
Jahas Kokoomuksen puoluetoimistollakin luetaan tätä palstaa.
Mikset ajallaan opiskellut itsellesi ammattia josta saa keskipalkan? Siihen todistajia kannustetaan ja on kannustettu aina. Itsekin tein niin jo 70-luvulla.
Miten lienee itselläsi alun alkaen kotona oleminen?
>Aivan pian Jehova saa tarpeekseen tästä, nimeään häpäisevästä kultista ja käyttää olemassa olevia valtioita rangaistaakseen tätä kulttia, aivan samoin kun historiassa tapahtui Israelin kansalle kun he joutuivat pakkosiirtolaisuuteen.
Ei tuokaan järkevän ihmisen puheelta kuulosta.
Veli18 23.2.2018 8:18
"Luopioiden elämä on pettymyksiä täynnä"
-Ei, vaan lahko rakentaa elämän mahdollisimman vaikeaksi. Jo värväykseen tähtäävän ns rakkauspommituksen aikana aletaan painostamaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet. Sehän tekee tulijan enemmän lahkon armoilla olevaksi, ja se onkin ihmissuhteiden katkaisun syy.
Se maailmanlopun ennustusten totetumattomuus on niitä todellisia pettymyksiä, koska lahko pyrkii järjestämään elämän vain lopun odottamiseen.
Esimerkki: Valtakunnan palcvelus kesäkuu 1874 neuvoi myymään asunnon ja muun omaisuuden sekä antamaan rahat vartiotorniuskonnolle koska oli ennustanut lopun niin pian tulevaksi.
" Ensin loppuu seurakuntayhteys, eli yksin luopio möllottää kotona"
-Tarkoitat siis kertoa lahkosta kiinnostuneille, että kun ensin painostat jättämään vanhat ihmissuhteet, niin sitten kun lahko osoittautuu mahdottomaksi, tulet pilkaamaan värväämääsi siitä että manipuloit hänen elämäänsä katkaisemalla hänen ihmissuhteensa.
"Kumppaneita löytää baarista tai netistä, joiden sukupuolitautien laskemiseen ei yhden käden sormet riitä."
-Onpas sinulla kokemuksia. Mutta miksi vartiotornisi pitää sinun sukupuolitautejasi erityisasemassa ? Erityisesti mielenterveyssairaita lahko voisi auttaa, itseasiassa estää, tarjoamalla sääntöjensä ja iskulauseittensa sijasta rakkautta.
"Usen potkut saanut on ns. erikoinen persooona, joka ei tullut toimeen edes rauhallisten seurakuntalaisten kanssa"
-Kiitos tiedosta, että eronnut siis leimataan persoonana epäkelvoksi, kun hän on huomannut opit sopimattomiksi, tavat mahdottomiksi.
" Ei flaksi todellakaan käynyt. .... Palasin seurakuntaa ja löysin fiksun sisaren"
-Esitystäsi sanotaan rikoslaissa paritukseksi.
Neidonhenki taas luennoi, millaista elämän pitäisi olla. Todellisuus on toinen, vaikka kuinka haluaisi uskoa muuta.
Lahko sitä, lahko tätä. Ok näin on, mutta mitä se muuttaa? Ei mitään ja täällä on vain elettävä niillä pelikorteilla, mitä kouraan on jaettu.
Jos sinulla on lukihäiriön takia todistus täynnän vitosia, niin ei sillä paperilla paljon koulutata itseä, niin kuin tuo sydämetön luopio vaati. Eräs veli pelasti minut ottamalla minut oppisopimukseen firmaansa ja auttoi tentit läpi. Kun ylpeänä läksin seurakunnasta irtisanouduin veljen palveluksesta ja mahtavaa, sain surkean puouolipäiväpaikan surkealka palkalla.
Myöhrmmin tajusin, että olin hölmönä uskonut Veljesseuran ja JP propakandaa ja ruvennut ajattelemaan veljistä negatiivisesti, vaikka minua on aina kohdeltu seurakunnassa hyvin.
Lukemalla noita roskasivuja, sitä rupeaa kuvittelemaan, että omat pikku ongelmat ovat serakunnan vika, vaikka kohtelu on ollut hyvää ja apua on elämäänsä saanut.
Olen kokenut exänä olon. Se oli elämäni paskinta aikaa.
Olen samaa mieltä. Ainut paikka missä minin kehitysvammaista tyttöä on kohdeltu ystävällisesti ja kunnioittavasti on valtakunnansali.
Olet yksi niistä jotka erehtyvät menemään sikolättiin takaisin.
Mitenkäs se nyt menikään raamatussa: "koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rapakkoon rypemään".
Ei kaikki kestä elämää Jehovantodistajuuden ulkopuolella.
Niin aivopestyjä he ovat.
Ei kaikki kestä oman elämänsä hallintaansa ottamista vaan tarvitsevat siinä muiden apua.
Onko se normaalia, kysyn vaan?
Jotkut ovat kuin kehitysvammaisia ja tarvitsevat tukihenkilöä ihan normaalissa jokapäiväisessä elämässä.
Mamman pitää pestä pyykki. Laittaa eväät y.m. aikuisille ihmisille.
Ja sitten syytetään eronneita ja erotettuja.
Älä syytä normaaleja ihmisiä siitä että olet aivopesty kulttiin.
Olipas lapsellista tekstiä. Olin kolme vuotta yksinäinen exä enkä todellakaan kuollut nälkään ja pesutuvassa vaatteeni pesin.
Elämäni on parempaa jehovantodistajien yhteydessä. Exänä olin onneton.
Jokainen ihminen pyrkii parempaan ja täydenpään elämään. Olen kokeillut elämään exänä ja kurjaa oli. Olisiko minut pitänyt jatkaa kärvistelyä, koska lahko sitä lahko tätä. Sori, mutta aivan niin hullu en ole, että jonkin kuvitteellisen oikeudenmukaisuuden nimissä kärvistelen onnettomana. Luopiot pitäkää tunkkinne. Kokeiltu on ja huinoksi havaittu.
Jokainen löytää onnellisuutensa omalla tavallaan. Jos sinä et löytänyt sitä järjestöstä pois ollessasi, niin mikä sinä olet väittämään että kyse on jostain yleismaailmallisesta totuudesta, eikä ainoastaan omasta kyvyttömyydestäsi elää omaa elämääsi ilman uskonnollista kulttia?
Älkää nyt hyvät ihmiset ruokkiko trollia, nimimerkkiä "veli18". Koska eihän nyt kukaan ole niin sekaisin, että esittää että kun on todistaja, niin ei tarvitse istua yksiössä lähiössä ja rahattomana. Niin ja vastentahtoisesti sinkkunakin, kun mikään ei natsaa. Tällainen henkilö olisi ainoastaan sosiaalisesti toistaitoinen.
No meitä on nyt kolme. Minä, vaimo ja tenava.
Elän elämäni parasta aikaa ja koen velvollisuudekseni kertoa, että luopioiden kertomukset "todellisesta" elämästä on suurta huiputusta.
Niin että kun valtaosa entisistä todistajista kertoo, että elämä alkaa todistajuuden jälkeen, ja että lähteminen oli paras mahdollinen ratkaisu, he valehtelevat? Miksi? Heillähän ei ole mitään syytä valehteluun. Kukaan tai mikään ei painosta heitä siihen.
Toisin kuin todistajia, joiden on esitettävä maailman onnelisinta silloinkin, kun he ovat maailman masentuneimpia.
Valtaosa? Mitenkäs se on laskettu? Varmaan voit valaista, mistä ton valtaosan mielipiteet löytyy?
No etsi jostain entisten todistajien keskustelufoorumi, jossa viesti olisi toisenlainen.
Käsittääkseni eräs Veljesseuran moderaattorikin palasi. Ei ole paljon Veljesseurassa tästä huippuonnistumisesta kuulutettu ;-)
Sielläkös se "valtaosa" kirjoittelee? Taitaa esim. Velhesseurassa olla noin 20 kirjoittajaa, joista osa ei ole edes koskaan jehovantodistaja ollutkaan.
Mitään näyttöä sinulla väitteellesi ei ole.
Palaajia löytyy aina. Palaaminen itsessään ei kerro useinkaan mitään, syitä kun on sen tuhat, eivätkä monetkaan niistä liity muihin kuin sosiaalisiin motiiveihin. Ovatko tällaiset palaajat sitten todistajille voitto vai osoitus ainoastaan siitä, että kiristäminen toimii - sitä voit miettiä mielessäsi.
Ainakin se kertoo sen, ettei edes luopiokunkku ollut tarpeeksi tyytyväinen elämäänsä. "todellinen elämä" ei riittänyt edes luopiokunkulle.
Eli kun yksi luopio sadasta palaa, etkä tiedä edes motiiveistaan, se riittää sinulle osoittamaan että kaikkien kokemukset "todellisesta elämästä" on huiputusta. Pitäisitkö otostasi jotenkin uskottavana? Tai jos pidät, millä perusteella juuri oma otoksesi on ehdottoman luotettava, ja kaikki ne lukemattomat muut kokemukset voi sillä perusteella heittää romukoppaan?
Kuten todettua, trolliahan te vain olette. Kukaan vähänkään syvällisemmin asioita pohtiva ei voi heittää noin naurettavaa läppää ja "perusteluita".
Veli18! Olen lukenut ajatuksesi - ainakin osittain. Hyvä, että tulit niitä jakamaan!
Sitä on vaikeaa tietää syitä ja seurauksia - itse en ole koskaan pystynyt siihen.
Muistan vain, että lapsesta asti uskonto on ollut minun napanuorani elämään.
Kun potee ADHD:tä, masennusta, heikkohermoisuutta ja saa muitakin diagnooseja,
niin siinä on itselläänkin tekemistä itsensä ymmärtämisessä - saati muilla.
Minä löysin lapsesta asti luottamiani ja ihailemiani henkilöitä todistajien parista.
"Ihailemiani" siinä mielessä, että ovat kyenneet yhdistämään hyväsydämisyyden,
käytännöllisyyden, epäitsekkyyden, hengellisyyden ja henkisyyden harmonisesti.
Olen ollut lapsesta asti koulusta ja kaikesta muustakin pinnaava välikausin.
Syksystä kevääseen vetäydyn yksinäisyyteen ja valon tullessa kömmin esiin.
Tässä olen käynyt kaksi viikkoa kokouksissa ja sydämen routa alkaa lämmetä.
Olen murjottanut B-salin viimeisessä nurkassa, mutta aina samat ystävät tulevat
seisomaan hetkeksi viereeni ja katsovat vakaasti silmiini.
Antavat minun kiukutella ja protestoida ja väittää vastaan ja - odottavat...
Olen puhunut näille henkilöille kaikkea, mikä mielestäni on vastaan.
Selvähän se, että olen vaikea persoonallisuus käsitellä "lammastarhassa".
Mutta olen ollut "nokittain ja napit vastakkain" vain johtavien kanssa.
Mitellyt ajatuksiani ja voimiani. Nyt tuntuu taas rauha palautuvan sieluuni.
En ole koskaan löytänyt seuran ulkopuolelta itselleni ystäviä.
Jotain olennaista puuttuu. Luulen sen olevan hengellisyyden.
En ennen todistajaksi tuloani, enkä pois vetäytyessäni.
Lääkäritkin ovat kannustaneet minua jatkamaan uskonnollisia harjoituksiani.
Leikkauksien yhteydessä he ovat lähettäneet minut puhumaan masentuneille
potilaille ja joku sairaanhoitaja on ollut lähistöllä kuunnellen juttujamme.
Olen käyttänyt sairaalan Raamattua ja poiminut jonkin ajatuksen sieltä.
Sen avulla sain "hengen elävöitettyä" toisessakin.
Mitä muuta hyvää meillä olisi antaa toisen sielulle ravinnoksi?
Tämä on ollut vakavin pois vetäytymiseni todistajista - saatuani internetin 2014.
Sitä ennen se ei ole ollut välttämätön minulle. Näköni on heikentynyt, ihoa kirvelee.
Mutta koneet ovat nykyisin paljon parempia kuin ennen. Katselen valiten ikkunaa.
TV:nkin hankin vasta pari vuotta sitten. Nyt sen katsominen jää taas vähäiseksi.
Itse olen valmis ottamaan taas seuraavan askeleen kokouksissa - ystävät kainalosauvoinani.
Ehkä he näkevät vilpittömyyteni - että en ilkeyttäni protestoi.
Nyt on sellainen mielenrauha ja sydämen hyvyys alkanut vallata routaista sieluani.
Näin sen raamatunkohdan, jossa Paavali sanoo, jotain:
kaikki on jätetty lankeemukseen, että kaikki suljettaisiin Jumalan armon yhteyteen.
Siinä voi olla periaate, miksi saan vielä mennä kokoukseen uhmaiässäkin.
Oletpa saanut jotain hyvääkin aikaan täällä rypiessäsi.
Daavidin tavoin kokemuksesi auttavat muitakin kaidalta tieltä poikkeavia.
Hyvää jatkoa sinulle ja perheellesi.
Pitäisikö sinun ensin käydä lueskelemassa siellä ennen kuin heittelet mitä sattuu huuhaata. Eiköhän sinne ole kertynyt kymmenen vuoden aikana satojen yksittäisten henkilöiden kokemuksia asiasta.
Vaan mitäpä siitä. Kyllähän sinä tiedät, että vaikka heittäisin tähän tuhat kokemusta, se ei painaisi oman näkemyksesi rinnalla mitään. Koska sellainen on kultin uhri - kykenemätön analysoimaan asioita objektiivisesti.
Kiitos! Kirjoutat hyvin.
Asian voi kääntää niinkin, että sikolättiin voi palata, jos maailma kutsuu, se on paljon todenmukaisenpaa. Sen on kokenut moni. Niinsanottu " vapaus" ei ole todellista vapautta. Ei se taivas siinä aukene. Päinvastoin. Tyhmät temput voivat vaivata koko elämän. Jättää tahran.
Jotkut väärät kultitkin voivat nielaista. Rakkaat ihmiset jäävät pois elämästä oman typerän menettelyn vuoksi. Sitten joillakin alkaa ikuinen toisten syyttely ja mustamaalaaminen. Sekö on elämää? Normaalin ihmisen elämää??
Kävin muutamassa UUT ry kokoontumisessa. Oli se erikoinen kokemus. Siellä yksikin avautui ja kokoontumisen jälkeen kysyin, koska sut erotettiin, vastaus oli että 1998.
Kokemus oli tasoa Veljesseura kasvotusten. No, tuli sekin itsesäälikerho nähtyä.
Sinulla, Neidonhenki 23.2.2018 9:33, on kai lyöntivirheitä, oikaise jos erehdyn
Veli18 23.2.2018 8:18
"Luopioiden elämä on pettymyksiä täynnä"
-Ei, vaan lahko rakentaa elämän mahdollisimman vaikeaksi. Jo värväykseen tähtäävän ns rakkauspommituksen aikana aletaan painostamaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet. Sehän tekee tulijan enemmän lahkon armoilla olevaksi, ja se onkin ihmissuhteiden katkaisun syy.
Se maailmanlopun ennustusten totetumattomuus on niitä todellisia pettymyksiä, koska lahko pyrkii järjestämään elämän vain lopun odottamiseen.
Esimerkki: Valtakunnan palcvelus kesäkuu 1874 neuvoi myymään asunnon ja muun omaisuuden sekä antamaan rahat vartiotorniuskonnolle koska oli ennustanut lopun niin pian tulevaksi.
------------
Noinhan se muuten tiedetään olevaksi, mutta lehden vuosiluku 1974 ?
-------------
" Ensin loppuu seurakuntayhteys, eli yksin luopio möllottää kotona"
-Tarkoitat siis kertoa lahkosta kiinnostuneille, että kun ensin painostat jättämään vanhat ihmissuhteet, niin sitten kun lahko osoittautuu mahdottomaksi, tulet pilkaamaan värväämääsi siitä että manipuloit hänen elämäänsä katkaisemalla hänen ihmissuhteensa.
"Kumppaneita löytää baarista tai netistä, joiden sukupuolitautien laskemiseen ei yhden käden sormet riitä."
-Onpas sinulla kokemuksia. Mutta miksi vartiotornisi pitää sinun sukupuolitautejasi erityisasemassa ? Erityisesti mielenterveyssairaita lahko voisi auttaa, itseasiassa estää, tarjoamalla sääntöjensä ja iskulauseittensa sijasta rakkautta.
"Usen potkut saanut on ns. erikoinen persooona, joka ei tullut toimeen edes rauhallisten seurakuntalaisten kanssa"
-Kiitos tiedosta, että eronnut siis leimataan persoonana epäkelvoksi, kun hän on huomannut opit sopimattomiksi, tavat mahdottomiksi.
" Ei flaksi todellakaan käynyt. .... Palasin seurakuntaa ja löysin fiksun sisaren"
-Esitystäsi sanotaan rikoslaissa paritukseksi.
----------------------
Niinpä, uutta tarjosi lahkolainen, jos myös Neidonhenkikin. Meikäläiselle
Mnaattia huipussaan. Välillä hänestä tulee neidonhenkikin.
Paritus, mitä höriset. Olethan itse mainostanut, että löysit vaimonkin uskonsisaristasi. Ei päätä eikä häntää jutuissasi. Ei voi ymmärtää järkeilyjäsi.
Jaahas. . . .viikonloppu taas alkanut ja promillet nousussa, kun Mnaatiakin muistetaan.
Yleensä aloitat kirjoittelusi keskellä yötä kapakkareissujen jälkeen. Taitaa tulla kostea viikonloppu.
Voi sinun naapuriparkojasi.
Tietävätkö he että olet Jehovan todistaja. Hyi sinua.
Veli18 23.2.2018 10:55
" Kokemus oli tasoa Veljesseura kasvotusten. No, tuli sekin itsesäälikerho nähtyä. "
Veljesseura ei ole "kasvotusten" vaan nettisivut. Siellä on tietoa lahkosta, mutta myös keskustelufoorumeita, jos monikin foorumiaihe kiinnostaa niin kirjoittamaan kullekin foorumille.
Tuo "itsesäälikerho" -nimike tuntuu omahyväisen todistajan kynästä lähteneeltä pilkalta.
Kuitenkin esim. Johanneksenpoika kiusattiin ulos lahkosta, hän ei ollut tehnyt lahkon sääntöjen mukaista erotukseen oikeuttavaa tekoa.
Siitä voi lukea Johanneksenpojan kotisivuilta. Siellä on paljon tietoa lahkosta muutoinkin, joka tulisi tietää.
Ja lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
Mutta vartiotorniuskontosi neuvoo sinua lyömään lyötyä. Se on jotakin vastakkaista sille mitä Raamatun Jeesus tarjoaa lyödylle. Se on varmastikin vartiotorniuskovaisen jopa mahdotonta ymmärtää.
onhan historian ajoilta kertomuksia useista muistakin uskonnollisista ryhmistä,
joissa koko ryhmän elo paattynyt joukkotuhoon ihmsillä kenties unelmia jostain paremmasta elosta - joka jäänyt vain unelmien tasolle
- useimmat naispuoliset, jotka kokeneet todellista perhehelvettiä karuudessaan - eimitkään lorpotukset kaikkivoittavasta rakkaudesta yhtään vetoa mhnkään tunteisiin - varsinkin jos kehokin on tohjoksi hakattu - silloin lähinnä ajattelee että kuolemakin tervetulleempi vieras kuin minkään uskonlahkon edustajat.
- ei ole pitkäikäisiä ainutkaan ihminen munkaan suvussa ollut - ja suurin osa sukulaisist ja tuttavista käyttäny elonsa kostamiseen millä raskauttaneet muidenkin eloa mammonahimojensa tyydyttämiseen - erilaisten riippuvuuksien ohella.
"Veli18":n kommenteissa on runsaasti epäloogisuuksia ja ristiriitoja joihin kaikkiin ei oiken jaksaisi edes ottaa kantaa, mutta ohessa jokunen.
1) Hän kertoo tulleensa exien aivopesemäksi ja kuvitelleen 'ulkopuolella' odottavan vapaus ja hyvä elämä.
Mikä siis on hänen itsetuntemuksensa ihmisenä ja mikä oli hänen todellinen motiivinsa lähteä tuosta ihmisvetoisesta uususkonnosta?
Järjestön ja sen hallintoelimen roolin kestämättömyys asiakritiikin edessä vai jokin muu syy?
2) Miksi hän lähti ja irtisanoutui "sosiaalityöstäänkin" todistajan firmassa, ennen kuin oli kunnolla pedannut lähtönsä, eli hakemalla uusia kontakteja ja ystäviä, sekä etsinyt uutta työpaikkaa ennen irtisanoutumistaan?
3) Millä logiikalla ne sosiaaliasunnon naapuriongelmat muuttuvat muiksi sen perusteella asuuko sellaisessa todistajana vai ex-todistajana?
Tällä ei myöskään ole mitään tekemistä järjestön kestämättömyydestä asiakritiikin edessä.
4) Miksi vapaa ihminen pidättäytyy sosiaaliasunnon seinien sisällä vaikka ulkona olisi paljon erilaista hyödyllistä, sekä terveen rentouttavaakin toimintaa tarjolla joissa tapaa uusia ihmisiä, kuten iltakurssit, uuden opiskelu, vapaaehtoistyö, erilainen liikuta, joka tekee hyvää mielelle ja terveydelle ja muut harrastukset jne.?
Onko uskonto hänelle elämä ilman, että hänellä on koskaan ollut omia ja henkilökohtaisia suunnitelmia, tavoitteita ja hankkeita elämässään ja siksi elämäänsä ulkopuolelta dominoivan uskonnon ulkopuolella eläminen tuntuukin tyhjältä?
Samalla tuo tilanne osaltaan kertoo miten järjestössä ystävyys on kylmän ehdollista ja eri tavoin ajetteleva tulee totaalisesti hylätyksi riippumata siitä millaista elämää viettää.
5) Miksi hän heittäytyy suhteeseen naisen kanssa jonka kertoo olleen jokin aivan kelvoton tapaus ja hankkii itselleen suojaamattomalla seksillä sukupuolitaudin? Mitä se kertoo hänen omista valinnoistaan?
Hän tekee itse virhevalintoja ja on tekemästä lainkaan hyviä valintoja (eristäytyy sosiaaliluukkuun) ja sitten hän syyttää tilanteesta "pahaa maailmaa."
Samaan aikaan on pilvin pimen terveellistä ja monipuolista elämää viettäviä ja rehellisiä "maailmallisia" mutta vahingossakaan 'Veli18' ei heitä näe tai edes koeta hakeutua sellaiseen terveseen seuraan.
6) Sitten henkilö palaa ajärjestöön, joka toimii hänelle sosiaalitoimistona, lääkkenä yksinäisyyteen jne.
7) Hän keskityy järjestön mallin sisäistäen hyvin ilkeästi ja yleistäen luokittelemaan ex-todistajia.
Toisaalta on täysin loogista ja normaalia miten on haastavaa rakentaa elämänsä uudestaan tuollaisen tyranian jälkeen ja jossa menettää kerrasta kaikki läheisensäkin, koska uskon- omantunnon- ja ajattelunvapautta ei sallita. Kyse on erittäin raa-asta ja epäinhimillisestä kiristämisestä.
Kuitenkin suurin osa ex-todistajista elää ihan normaali ja tervettä elämää, vaikka osalla voi olla ylilyöntejä erovaiheen murroksessa. Osa mm. pariskuntina tai perheinä eronneista elää jopa järjestönkin kriteerein aivan "nuhteetonta" elämää joskin sillä erolla, että heille ei hallintoelin enää sanelle miten heidän tulee elää ja ajatella, eikä sanele ulkopuolelta omaatuntoaan.
8) Sanallakaan hän ei edes käsitellyt oleellisinta, eli järjestön aivan kestämättömiä ongelmia "totuutensa" ja hallintoelimen väittämän roolinsa suhteen.
9) Nyttemmin hän on mahdollisesti eteen tulevan vakavan paikan tullen pakotettu jopa ajamaan oman lapensa täysin turhaan ja enneaikaiseen kuolemaan, mikäli tulee tilanne jossa verensiirto on ainoa keino koettaa pelastaa lapsensa henki. Tämä vaikka lapsi aikuiseksi kasvettuaan ei edes tunnustaisi mitään valtaa tuolle ihmisvetoiselle uususkonnolle.
Kammottavaa on se, miten lapsensa tapattamalla kuvittee "pelastavansa" henkensä paratiisiin.
Tuossa tilanteessa, jota toivottavasti ei koskaan tule vastaan, hän saattaisi itsensä verivelkaiseksi vain siksi, että ei ajattele omilla aivoillaan vaan antaa extremistisen uususkonnon ihmisvetoisilla ääritulkinnoillaan hallita itseään.
vazg9, sinä kirjoitat kuin vain J-todistajilla olisi ongelmia ja
ulkopuolinen yhteiskunta eläisi onnelassa. :-D
Jos kuvailemasi moraalinen yhteiskunta olisi totta, niin
J-todistajia ei olisi edes olemassa.
Täällä puhutaan oppien ja Raamatun väännöksistä.
Niin se on ollut kaikilla aloilla minunkin elinaikanani.
Tarvitsee katsoa vain oppilaiden koulukirjoja, niin hämmästelee.
Tieteet, uskonnot, lahkot, kaikki muuttavat oppejaan koko ajan.
Maailmanlopun ennustajia on satoja kaikilla aloilla.
Mutta kieri sinä omahyväisessä tuominnassasi uskovien lailla ;-D
Veli18 on tainnut saada Tikkurilasta kriisikomennuksen foorumeille varoittelemaan mahdollisia uteliaita todistajia. Asenne ja jutut on niin keksittyä kuin olla ja voi, valitettavasti ne heijastelevat kyllä todistajien asennemaailmaa, jossa yksinhuoltaja edustaa halveksittua naiskastia, miehethän eivät ole yksinhuoltajia, ja tietysti yksinhuoltajalta ei voi kuin saada muutaman sukupuolitaudin. Veli18-parka on tietysti joutunut juoksemaan lääkäriltä toiselle jokaisen yhdynnän jälkeen, kyllä siinä kunnon mies oppii arvostamaan tauditonta naista.
Elämäänsä ei kannata tietenkään pilata tai vaikeuttaa taloudellisilla ongelmilla eikä hankalilla ihmissuhteilla, mutta onneksi on aikuisia ja kypsiä ihmisiä, ainakin todistajuuden ulkopulella.
Jos on taipuvainen yksinäisyyteen ja siihen ettei kavereita löydy, ei niitä kyllä välttämättä löydy todistajuuden ulkopuoleltakaan. Se taas ei muuta sitä faktaa miksikään, ettei todistajien "totuus" ole totuus.
Puolison löytäminen nyt on vaikeaa toisille, on sitten todistaja tai ei.
Lienee selvää, että tällaisissa kohdin ihmisellä on tavallista enemmän haasteita kohdattavanaan, jos hän jättää todistajuuden. Miten siihen sitten voi sopeutua? En usko, että tähän on mitään hopealuotia olemassa, ja joidenkin lienee parempi roikkua seurakunnassa mukana, kunhan muistaa ettei nyt sentään henkeään uhraa turhan takia. Mitään harmaa ei kuitenkaan ole tulossa, eikä raamatussa ole mitään ihmistä suurempaa.
Veljesseura ei valitettavasti ole niin hyvä kuin mitä se itsestään antaa ymmärtää. Eikä tältäkään palstalta saa niin paljon apua kuin ehkä tarvitsisi.
Niin,
jospa veli18 on sitten tarkoitettu soittelemaan ovikelloja sekä poistumaan roskapussin kanssa
Kierrätettävällä "aidolla kristityllä" vaikuttaa tuo mädättynyt roskapussi olevan korvien välissä ... lieneekö geeniperäinen "lahja" vai uskomusmaailman aikaansaama vai jumalansa tahdosta.
Sekin menee kiertoon sitten aikanaan, tuhkauksen tai arkutuksen myötä.
Kyllä meikäläinenkin on lukenut vartiotornista, todistajain omasta lehdestä, että heidät on hyväkäytöksisiksi kirjoitettu.
Kirjoittavathan he myös kortistoonsa taivaaseen menevätkin, kun vaan muistaa laittaa asian sinne tiedoksi.
Veli18 ketoma totuus kirpaisee löysä perseistä trolli armejaa, kun ovat keskenään kuhisten alkaneet ittestään jotain luulemaan, mut hei jatkuvaa jankutusta samoista asioista vuodesta toiseen kopio kopion perään, jopa sata vuotta vanhoja juttuja kaivellen.
Tasoa kuvaa nuo roskapussit, pampletit, ylitse pursuavat todisteet, verensiirto tappajainen, hymyilevä leijona, postilaatikko postittaja ja ymv.
Ainut jolla vähän järkevämpää kirjoittelua on tuolla meikä masalla, toivottavasti ei seura turmele häntäkin.
Huvittavinta tai toisaalta säälittävintä on nuo kaikenmoiset harhaluuloiset kuvitelmaanne.
Oi, mainosvaltuutettua harmittaa, kun ei jutut menneet läpi sukkana. Pikku vinkki muuten, kondomi on hyvä suoja sukupuolitauteja vastaan. Jos ei viitsi käyttää, ei kannata narista. Kannattaa vaan kipittää testeihin vaivihkaa.
Muuten, jos miehet kantaisivat vastuunsa isyydestään, yksinhuoltajuus olisi ihan eri juttu. Mutta kaltaisillesi miehille nainen on pelkkä hyödyke, objekti ja kantava panopuu. Ehkä sun kannattaa siirtyä tähän päivään asenteissasi.
Mainosvaltsu piiitkästä aikaa. Terves vaan.
Oon kyllä samaa huomannu monista kirjoittajista, että samat jutut suunnilleen samoilla sanoilla. Se on valitettavasti ihmisille tyypillistä. Jäädä rypömään niihin juttuihin, mitä mulle tehtiin yms. vastaavaa.
En haluaisi moittia, mutta toivoisin heidän nostavan tasoaan ja menevän eteenpäin. Jos ei muuta, niin uutta elämää ja uusia kujeita. Harrastuksia vaikka. Uusimmasta kirjallisuudesta löytyy niin paljon ristiriitaista tavaraa, että huhhuh. Sekin voi olla semmosta hyödyllistä aivojumppaa, mikä ehkäisee esim dementiaa.
Onneksi on sellaisiakin kavereita, jotka pitää itteään ajan tasalla. On myönnettävä, että mulla ei meinaa voimat siihen riittää. Voi olla, että minä puolestani juutun näihin omiin juttuihini järjestön epäkohdista, mutta kuulkaas. Uusi elämä orastaa jo. Tulkitkaa itte merkitys.
Ja on mulla puolustuspuheen vuoroki näille "jankuttajille".
Historiaa ei pidä unohtaa. Siitä voi nähkääs oppia. Oppi on pohjimmiltaan "kantapään kautta" kategoriassa, kun funtsitaan ihmiskuntaa. Ongelmaksi historia tulee silloin, jos se muuttuu vankilaksi. Ilmenee silloin samojen asioiden jauhamisena vuodesta toiseen.
Mutta on sillä paikkansa, kun näitä jankuttajia on. Tuoreelle järjestöstä hatkat ottaneelle se on uutta, mutta näille vanhoille konkareille valtsuille sun muille ne viestit voi tympäistä. Ei niistä samoista lauseista oikeen saa irti mitään uutta, kun ne on muutaman kerran lukenu.
Sekin kuuluu ihmisyyteen. Pohjimmiltaan ihminen haluaa kehittyä. Saada uusia näkökulmia, loikata pidemmälle kisoissa ja se motivoi harjoittelemaan. Näkyy vähän kaikessa. Ihmisen mieli on eteenpäin. Sen takia vanha tuttu juitsu tympääsöö.
Valitettavaa on, että jotkut traumatisoituvat kokemuksistaan niin, etteivät kykene jatkamaan matkaa. Se menneisyys jää korvien väliin. Henkinen vankila. Eivätkä ne itse siitä tilastaan varsinaisesti nauti. Näkyy tälläkin palstalla. Mikä avuksi?
Ei ainakaan moittiminen tai syyllistäminen, missä mulla on selvästi tekemistä. Sen verran todistajien koulutus tarttui ja nyt on sitten rojektia irrottautua siitä vanhasta. Huomaan, että monet on hyviä vaistoamaan sen pohjavirtauksen kirjoittajan asenteessa. Kyllä sen tekstistä huomaa. Oma kehonkieli on jokaisella.
Eikä tarvii huolestua. Ne muistot säilyy kyllä sielä, vaikkei niitä jatkuvasti toistaisikaan. Suosittelen uusia oikeasti haastavia asioita. Hanki hämmennystä tutuiksi käyneiden asioiden tilalle. Pieniä irtiottoja tutulta tontilta toistaiseksi tutkimattomalle ja sitten takaisin. Niin lapsetkin tekee. Niiden etäisyys vanhempiin kasvaa iän myötä ja lopulta napanuora katkeaa. Mut ne on silti vanhempia. Ei ne unohdu, vaikka eläiski omillaan.
Joo ymmärrän. Pelottaahan se. Hämmentyminen ja totaalisen vieras asia meinaa aluksi allergisoida. Lapsikin usein pelkää omaa varjoaan kauhun vallassa, mutta onko se varjo vaarallinen? Oikeasti?
Opithan sinä lukemaankin ja monia muita taitoja. Muistatko ne tunteet, kun huomasit, ettet osaa, tiedä yms.? No vielä en, mutta harjoittelun myötä vähitellen paremmin, kunnes....Ajokortti.
Hämmentyminen ja muut epämiellyttävät tunteet ovat hinta uudesta oivalluksesta. Näin meidät ihmiset on kirjoitettu. Se ei kuitenkaan ole niin vaarallista, kuin kuvittelet. Uuden oppiminen meinaan. Joten pelkoa pois ja rakkautta ihmisiin ja elämään tilalle.
Sitten on yksi kysymyskin? Jos tiedät jotain, vaikkapa kokemuksestasi, tekeekö sen tietäminen sinusta pahan? Jos vaikka huomaat monta mapillista pelkkiä esimerkkejä jt opin ristiriitaisuudesta. Kysyt siitä ystäviltä, perheenjäseniltäsi, vanhimmilta, oikeuskomiteassa syytettynä luopumuksesta, tällä palstalla jne... Eikä mistään tule relevanttia vastausta. Ei varsinkaan vexiltä tai järjestön kirjallisuudesta, kun tislataan kaikki huttu ja turha täyte pois, mitä jää pohjalle?
Älä kyseenalaista! Sehän on sitä, että yksinkertasesti kysyy. Eikä lopeta, enne relevanttia vastausta. Monet ei kysy ääneen, vaan odottavat ja odottavat vastausta, jota ei koskaan tullu. Niin, koska pelko esti selvittämästä.
Sitten sieltä tulee tämän aloituksen mukaisia kertomuksia, ei mistään muusta, kuin elämästä.
Taas kymysys. Onko se oikeen? Voisko sille tehdä jotain? Jos voisi, miksi se leimataan pahuudeksi ehdottaa? Kertoa jokin asia johtajalle, joka sitä pelottaa, eikä uskalla testata, vaan härkäpäisesti ajaa samoilla vaatimuksilla toistuvasti ihmisiä seinään.
Kaikki ei törmää kerralla, mutta sielä täälä, kerta toisensa jälkeen ja miksi?
Esille nousee samat syyt vuosikymmeniä. Ne syyt, mistä kritisoidaan, kun niitä toistetaan liikaa palstalla. Kuule autokin suistuu toistuvasti ojaan, jos toistuvasti ajaa liukkaalla mutkaan liian lujaa. Koskee jopa rallimiehiä, latvalaa ja muita. Ei se kummempi asia oo.
Aloituksen mukaisia tarinoita tulee jatkossakin JOS oppi on ihmistä tärkeämmällä sijalla.
Niiden peittely ei paranna, vaan pahentaa tilannetta.
Olisko aika sanoa järjestölle, että nyt piisaa?
Viranomaiset? Muualla tapahtuu jo....
meikämasa2.0 27.2.2018 0:54
<>Historiaa ei pidä unohtaa. Siitä voi nähkääs oppia.><
Esimerkiksi Vt-seuran kestovalehtelu omasta oppi- ja muusta historiastaan on opettavaa, puhumattakaan niistä seikkailuista, joista Vt-seura vaikenee.
mainosvaltuutettu 26.2.2018 15:55
" jankutusta samoista asioista"
-Sitähän se vartiotorniuskonto on, mutta sano siellä valtakunnansalilla, että se on jankutusta.
Muuten ei näemmä ole oikaistavaa.
Mutta. Kyllä opit vaihtelevat.
Esim. maailmanloppu, se on vaihdellut, vuosina 1914, 1925 ja 1975. Tarkemmin katsottuna vielä paljon muitakin. Nimikekin on muuttunut, järjestelmäasioiten päättäjäisiksi. Kommentoi pois.
Itse asiassa kaikki on muuttunut, poikkeuksena 3 juttua alkuperiäisistä. Dynääminen lahko
On se kumma, kun joku ei saa olla tyytyväinen omiin valintoihinsa, vaan hyeemalaumat rupeavat huutamaan, ettei se ole totta. Näitä tyytyväisiä on paljon, eikä sitä muuta mitenkään tuo huuto. Pikemminkin se lujittaa kamppailemaan elämän tiellä pysymisessä.
Kirjoittelun perusteella sitä tyytyväisyyttä ei taida olla, koska täytyy valittaa vuosi toisensa jälkeen.
tytyväänen 26.2.2018 23:11
<>On se kumma, kun joku ei saa olla tyytyväinen omiin valintoihinsa...><
Olen samaa mieltä, kukin uskokoon mihin haluaa.
<>...vaan hyeemalaumat rupeavat huutamaan, ettei se ole totta.><
Oletko sitä mieltä, että palstalle kirjoitettuihin valheellisiin uskonnollisiin väitteisiin ei saa puuttua.
tytyväänen 26.2.2018 23:11
"On se kumma, kun joku ei saa olla tyytyväinen omiin valintoihinsa"
-Lahkolaisuuteen nähden on kaksi erityisseikkaa, jotka on tuotava esille.
1. liittyminen ei ole valinta, vaan erityisen menetelmän mukaan toteutettu värväys, jossa värväyksessä salataan lahkon luonne, pyritään vain saamaan hyvälle tuulelle ja annetaan ymmärtää sen jatkuvan.
Värväys alkaa ns. rakkauspommituksella jossa oven avaajan asunto kehutaan ja avaaja itse imarrellaan. Puhutaan muuten mukavia. Kutsutaan sitten, jos tuon antaa kutitella itseään, todistajakotiin kahvillekin. Jossa värvättävän toivotaan, toisen kahvia hörppiessään, laskevan kritiikkitasoaan, jos varovasti lähestytään lahko-oppejakin.
2. lahko-opit valehdellaan. Raamattu ei vaadi uhrikuolemaa verensiirrosta kieltäytymällä.
Raamattu ei edes tunne verensiirtoa, elinsiirtoa. Verisäännöt Raamatussa koskevat eläinverta, ja niissä myös sallitaan veren syöminenkin, 3 Moos 17:15 ("lihaa, josta verta ei ole laskettu). Jakeessa ei ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.
Vastaavaa muuta Raamattuun perustumatonta lahkosäännöstöä on suurin osa lahkon omituisesta toiminnasta.
Ja kun lahkolaiset laitetaan värväämään samoin menetelmin kaikki viattomat, varomattomat ihmiset. Jotta saadaan lapsilta kerjätyksi jäätelörahat, aikuiset lahjoittamaan jopa asuntonsa (kyllä. vartiotornin takasivulla toistuu sekin, että lahko ottaa vastaan sinun asuntosi lahjana, ja antaa sinun asuakin siinä (vaietaan, että niin kauan kuin et eroa lahkosta).
Mikael.Jeesus oppikin on kuulemma lopetettu.
Jos salilla menet sanomaan että: "on se hyvä kun tämäkin harhaoppi kumottiin", niin monoo tulee oitis.
Siis Mikael-Jeesus oppia ei olekaan kumottu. Sitä vaan ei kerrota "rakkauspommituksen" uhrille.
Eikä Ilm. 22:15 kuulu Jehovan todistajien lukemiin raamatunkohtiin.
Jatketaan siitä mihin jäätiin.