Viipurissa ammuttiin 4000 venäläistä ihmistä 1918

103:

>>V:n 1918 lopulla kertoi eräs Viipurissa asuva venäläinen (porvari), että Viipurin venäläisen seurakunnan jäseniä, sellaisia, jotka eivät millään tavoin osallistuneet luokkasotaan, hävisi Viipurin valloituksen aikana alun neljättä tuhatta henkilöä. Kertoja uskoi, että vain harvoilla lienee ollut mahdollisuutta päästä pakenemaan esim. Venäjälle, vaan (kirjan sivu 97)

104:

että seurakunnasta hävinneet henkilöt saivat valkosuomalaisten kädestä surmansa Viipurin valloituksessa. Kirjoittajan käsitys oli, että tämä tieto yli kolmestatuhannesta ammutusta venäläisestä oli uskottava. <<

ME ODOTIMME TEITÄ VAPAUTTAJINA JA TE TOITTE KUOLEMAA Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset Lars Westerlund

http://docplayer.fi/28084201-Osa-2-2-sotatapahtumat.html#show_full_text


Ja Mannerheim ei ollut millänsäkään tästä kaikesta lahtaamisesta... "ammuttiinhan paikalla" kuten hän oli käskenyt!
40880
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Viipurissa ammuttiin noin 350-400 siviiliä valloituksen jälkeen.
Venäläisväestöä oli noin 4 000.
Komendantti K.N. Rantakari palautti onneksi järjestyksen nopein toimin.

Äänestä
  • "Kirjoittajan käsitys oli, että tämä tieto yli kolmestatuhannesta ammutusta venäläisestä oli uskottava."

    Laske paljonko on paljon ja lue tuota Westerholmin kirjaa välillä. Saattaa luku 350-400 tuntua aika pieneltä. Ja mikä on siviilin määritelmä? Taisi ns. punikitkin olla likimain siviilejä heitettyään torrakkonsa menemään...


    Montakos komendanttia Viipurissa olikaan? Ja jokainen suoritti oman putschinsa...

    -Löftsröm "alennettiin Viipurin linnan" komendantiksi lahtautettuaan venäläisiä siviileitä

    -Gustaf Finne nimitettiin Viipurin komendantiksi suoritti jälkilahtauksen. Finne harjoitteli ensin Tampereella lahtaamista... ja urakoi Viipurissa oikein olan takaa!

    -Rantakari nimitettiin Viipurin komendantiksi Finnen jälkeen, mutta ollessaan vt-poliisipäällikkönä sitä ennen hän varmasti lahtautti venäläisiä siinä määrin, että piti suunsa kiinni ja kynänsä kurissa niistä ajoista 1918-1919.

    http://docplayer.fi/28084201-Osa-2-2-sotatapahtumat.html#show_full_text

    Kirjan sivu 150-151

    "Viipurin v.t. poliisimestari ja uusi kaupunginkomendantti K.N. Rantakari
    K.N. Rantakari oli tunnettu vanhasuomalainen lehtimies, joka vuodesta 1916 oli
    vaikuttanut viipurilaisena pankinjohtajana. Punaisena aikana hän piileskeli Viipurissa
    ja nimitettiin 29.4.1918 kaupungin v.t. poliisimestariksi. Sosialidemokraattisen
    puolueen entinen kansanedustaja Aura Kiiskinen on kirjoittanut hänestä: “Kuuluisa
    suomettarelainen lahtaripeto Rantakari, joka Viipurin valloituksen jälkeen kaupungin
    komendanttina johti venäläisten sotilaiden ja punaisten teloituksia. Kysymys Rantakarin osuudesta venäläissurmiin on kuitenkin epäselvä. Viipurin
    poliisilaitoksen historia vaikenee poliisin osuudesta suoritetuissa puhdistuksissa
    kaupungin valtauksen jälkeen. Selvää kuitenkin on, ettei Rantakari kaupunginkomendantin
    ominaisuudessa ole voinut myötävaikuttaa 29.4.1918 tapahtuneeseen
    venäläisten joukkoteloitukseen, sillä hänestä tuli kaupunginkomendantti vasta
    10.5.1918 Finnen jälkeen.”


    "Viipurin linnoituksen komendantti Ernst Löfström

    Itäarmeijan komentaja Löfström oli Haminan kadettiupseeri ja hän oli kokenut
    merkittävän sotilasuran Venäjällä kunnostautuen maailmansodassa rintamapäällikkönä.
    Jääkäreissä Löfströmin nimitys Viipurin armeijan ylipäälliköksi oli herättänyt
    arvostelua.181 Mannerheimin tapaan hän suhtautui hyvin myötämielisesti
    Venäjän vanhaan yhteiskuntajärjestykseen ja pyrki edistämään sen palauttamista.
    Epävirallisesti Löfström suhtautui kuitenkin pettyneen arvostelevasti Mannerheimiin,
    sillä ylipäällikkö ei ollut kelpuuttanut häntä sisäpiiriinsä ja myötäili jääkäriupseereita
    liikaa. Löfströmin vuoden 1918 sodanaikaisissa päiväkirjoissa on runsaasti
    epäedullisia muistiinpanoja Mannerheimista, jotka kuvaavat heidän näkemyserojaan.

    Viipurin piirityksen kiristyessä Löfström oli 26.4.1918 antanut joukoilleen käskyn,
    jonka mukaan mm. “taistelevat venäläiset sotilaat ovat lain ulkopuolella ja
    heitä kohdellaan sen mukaisesti”.183 Tämä voitaneen tulkita siten, että Löfström
    hyväksyi sen, että punaisten joukkoihin kuuluvat ja aseistetut venäläiset sotilaat
    saatiin teloittaa ilman muodollisuuksia, jos he antautuivat vangeiksi. Kun Viipurissa
    oli vähintään useita kymmeniä venäläisiä upseereita ja sotamiehiä, jotka tosin eivät
    kannattaneet punaisia, etenevät valkoiset joukot eivät kuitenkaan liene tehneet
    suurta eroa “taistelevien” ja taistelujen ulkopuolella pysyttelevien sotilashenkilöiden
    välillä. Kaupunkialueen turvaamisessa ja puhdistuksessa oli varsin helppoa laajentaa
    Löfströmin ohjetta koskemaan myös muita kuin taistelevia venäläisiä. Varsinkin
    alkupuhdistuksen aikana kaupunki oli hyökkääjien näkökulmasta sotatoimialue, jolla
    voitiin ampua tavattuja henkilöitä heppoisinkin perustein. On otaksuttu Löfströmin
    käskyn rohkaisseen valkoisia ryhtymään venäläisten joukkoteloitukseen,184 mutta
    Löfströmin tarkoitus ei varmaankaan ollut antaa joukkojensa teloittaa vanhan
    Venäjän armeijan kadettiupseereja. Käytännössä Löfströmin määräys 26.4.1918
    antoi kuitenkin joukoille tietyn perusteen venäläisiin sotilashenkilöihin kohdistuviin
    laajamittaisiin puhdistuksiin."

    Äänestä

  • Komendanttikolmikko kirjoitti:

    "Kirjoittajan käsitys oli, että tämä tieto yli kolmestatuhannesta ammutusta venäläisestä oli uskottava."

    Laske paljonko on paljon ja lue tuota Westerholmin kirjaa välillä. Saattaa luku 350-400 tuntua aika pieneltä. Ja mikä on siviilin määritelmä? Taisi ns. punikitkin olla likimain siviilejä heitettyään torrakkonsa menemään...


    Montakos komendanttia Viipurissa olikaan? Ja jokainen suoritti oman putschinsa...

    -Löftsröm "alennettiin Viipurin linnan" komendantiksi lahtautettuaan venäläisiä siviileitä

    -Gustaf Finne nimitettiin Viipurin komendantiksi suoritti jälkilahtauksen. Finne harjoitteli ensin Tampereella lahtaamista... ja urakoi Viipurissa oikein olan takaa!

    -Rantakari nimitettiin Viipurin komendantiksi Finnen jälkeen, mutta ollessaan vt-poliisipäällikkönä sitä ennen hän varmasti lahtautti venäläisiä siinä määrin, että piti suunsa kiinni ja kynänsä kurissa niistä ajoista 1918-1919.

    http://docplayer.fi/28084201-Osa-2-2-sotatapahtumat.html#show_full_text

    Kirjan sivu 150-151

    "Viipurin v.t. poliisimestari ja uusi kaupunginkomendantti K.N. Rantakari
    K.N. Rantakari oli tunnettu vanhasuomalainen lehtimies, joka vuodesta 1916 oli
    vaikuttanut viipurilaisena pankinjohtajana. Punaisena aikana hän piileskeli Viipurissa
    ja nimitettiin 29.4.1918 kaupungin v.t. poliisimestariksi. Sosialidemokraattisen
    puolueen entinen kansanedustaja Aura Kiiskinen on kirjoittanut hänestä: “Kuuluisa
    suomettarelainen lahtaripeto Rantakari, joka Viipurin valloituksen jälkeen kaupungin
    komendanttina johti venäläisten sotilaiden ja punaisten teloituksia. Kysymys Rantakarin osuudesta venäläissurmiin on kuitenkin epäselvä. Viipurin
    poliisilaitoksen historia vaikenee poliisin osuudesta suoritetuissa puhdistuksissa
    kaupungin valtauksen jälkeen. Selvää kuitenkin on, ettei Rantakari kaupunginkomendantin
    ominaisuudessa ole voinut myötävaikuttaa 29.4.1918 tapahtuneeseen
    venäläisten joukkoteloitukseen, sillä hänestä tuli kaupunginkomendantti vasta
    10.5.1918 Finnen jälkeen.”


    "Viipurin linnoituksen komendantti Ernst Löfström

    Itäarmeijan komentaja Löfström oli Haminan kadettiupseeri ja hän oli kokenut
    merkittävän sotilasuran Venäjällä kunnostautuen maailmansodassa rintamapäällikkönä.
    Jääkäreissä Löfströmin nimitys Viipurin armeijan ylipäälliköksi oli herättänyt
    arvostelua.181 Mannerheimin tapaan hän suhtautui hyvin myötämielisesti
    Venäjän vanhaan yhteiskuntajärjestykseen ja pyrki edistämään sen palauttamista.
    Epävirallisesti Löfström suhtautui kuitenkin pettyneen arvostelevasti Mannerheimiin,
    sillä ylipäällikkö ei ollut kelpuuttanut häntä sisäpiiriinsä ja myötäili jääkäriupseereita
    liikaa. Löfströmin vuoden 1918 sodanaikaisissa päiväkirjoissa on runsaasti
    epäedullisia muistiinpanoja Mannerheimista, jotka kuvaavat heidän näkemyserojaan.

    Viipurin piirityksen kiristyessä Löfström oli 26.4.1918 antanut joukoilleen käskyn,
    jonka mukaan mm. “taistelevat venäläiset sotilaat ovat lain ulkopuolella ja
    heitä kohdellaan sen mukaisesti”.183 Tämä voitaneen tulkita siten, että Löfström
    hyväksyi sen, että punaisten joukkoihin kuuluvat ja aseistetut venäläiset sotilaat
    saatiin teloittaa ilman muodollisuuksia, jos he antautuivat vangeiksi. Kun Viipurissa
    oli vähintään useita kymmeniä venäläisiä upseereita ja sotamiehiä, jotka tosin eivät
    kannattaneet punaisia, etenevät valkoiset joukot eivät kuitenkaan liene tehneet
    suurta eroa “taistelevien” ja taistelujen ulkopuolella pysyttelevien sotilashenkilöiden
    välillä. Kaupunkialueen turvaamisessa ja puhdistuksessa oli varsin helppoa laajentaa
    Löfströmin ohjetta koskemaan myös muita kuin taistelevia venäläisiä. Varsinkin
    alkupuhdistuksen aikana kaupunki oli hyökkääjien näkökulmasta sotatoimialue, jolla
    voitiin ampua tavattuja henkilöitä heppoisinkin perustein. On otaksuttu Löfströmin
    käskyn rohkaisseen valkoisia ryhtymään venäläisten joukkoteloitukseen,184 mutta
    Löfströmin tarkoitus ei varmaankaan ollut antaa joukkojensa teloittaa vanhan
    Venäjän armeijan kadettiupseereja. Käytännössä Löfströmin määräys 26.4.1918
    antoi kuitenkin joukoille tietyn perusteen venäläisiin sotilashenkilöihin kohdistuviin
    laajamittaisiin puhdistuksiin."

    Näinhän se pitikin mennä. Vastaan tulevat vanjat 'ammutaan paikalleen'. Nauratti miten äsken dokumentissa YLELLÄ Tampereella ollut punikki kertoi, että siellä je ammuttiin kirjaimellisesti paikalleen heti. Viipurissa ja muualla Siilaisessa vähän kävelytettiin sonneja ensin.

    Äänestä

  • Miten niin onneksi. Eikö suomalainen kansallismielisyys ole vasemmalla ja oikealla ajattelua 'Suomi suomalaisille'. Miksi entiset punikit ja entiset lahtarit sitten ajattelivat Äänislinnassa 1942, että 'Suomi suomalaisille', jos kerta etninen siistiminen oli hankalaa vielä 1918. Hjalmar Linderkin uhattiin tappaa, jos 'Se hurri ei tuki sitä turpaansa meinaa niistä punanaaraiden oloista'. Punikit olivat sen aikaisia suomalaisuutta vihaavia mokuttajia.

    Äänestä

  • Venäläiset olivat epäluotettavaa aineista. Pitää tietysti muistaa mikä luokiteltiin venäläiseksi. Suomalaisille talonpojille tataarit, juutalaiset ja mustalaiset olivat helposti niitä niin sanottuja ryssiä. Jeenot kertovat joskus kuulleensa ryssittelyä jopa omiltaan.

    Äänestä

Taas karkasi Tiltulta mopo lukumäärissä! Toki se 400 oli jo aha rikos!

Äänestä

Entä sitten?

Äänestä

Ja kuinkahan luotettava venäläisen sana on. Tsaarin kenraaleista iso osa tuki lopulta Leniniä, koska ei halunut joutua saksalaisten maaorjiksi. Bolshevikit nähtiin 'jakamattoman Venäjän' kasassa pitävänä voimana näiden suhteellisen tasa-arvon takia.

Äänestä

Mannerheim loukkaantui verisesti siitä, että lantasaapas Pielavedeltä haki venäläisen aatelisrouvan, vei sen sinne valleille ja 'ampui paikalleen'. Alueella olleet alemman luokan suomenruotsalaiset, riikinruotsalaiset ja saksalaiset rohkaisivat teko. Ekströmille ja Löfströmille tapaus edusti kaunista gospel-tyyppistä puhdistusta etelästä 1700-luvulla tullesta vieraasta aineksesta, koska näiden mielestä Viipuri oli germaanien rakentama ja ugrien asuttama. Venäläinen asutus oli jo kertaalleen ennen Stolbovan rauhaa hävitetty Kannakselta.

Äänestä

On se kyllä ollut kaunista, jos on entinen tsaarin armeijan eversti huutanut tsushille saksalaisten katsoessa vierästä Anttoo Laurila tyylillä, että 'Laskekaa lävitte perhana! Säästyypähän maata!'. Eversti oli sotinut saksalaisia veljiämme ja varmasti jääkäreitäkin vastaan.

Äänestä

Avaus on taas tavanmukaista Tiltujen valrhtrlua lukumäärien suhteen. Viipurissa ei edes OLLUT 4.000:tta venäläistä vaan 3.200!

Tapahtuma on toki iljettävä sotarikos ja yksi pahimmistaa Valkoisen armaijan tekemistä!

Viipurin puhdistus oli valkoisten Suomen sisällissodan loppuvaiheessa huhti-toukokuussa 1918 Viipurissa suorittama etninen puhdistus, jonka yhteydessä surmattiin vähintään 360 kaupungissa ollutta venäläistä sekä ainakin 30 muiden maiden kansalaista, joista 327:n henkilöllisyys on tiedossa. Heistä vain muutamilla oli kytköksiä punakaartiin, sen sijaan suurin osa uhreista oli avoimesti valkoisten puolella. Pääosa teloituksista tehtiin heti valkoisten vallattua kaupungin 28.–29. huhtikuuta, mutta viimeinen toimeenpantiin vasta yli kuukausi sodan päättymisen jälkeen 16. kesäkuuta 1918. Pyhän Annan kruunu -linnoituksen valleilla suoritettiin suurin yksittäinen puhdistus 29. huhtikuuta, jonka muistoksi paikalle on pystytetty muistomerkki.

Teloitettujen joukossa oli Venäjän armeijan virkamiehiä ja sotilaita, sekä aivan tavallisia venäläistaustaisia viipurilaisia, jotka edustivat kaikkia yhteiskuntaluokkia. Sisällissotaa edeltävällä ajalla kaupungin vajaasta 49 000 asukkaasta noin 3 200 oli venäläisiä. Uhreiksi joutui myös useiden muiden etnisten ryhmien edustajia, jotka valkoiset rinnastivat venäläisiin. Nimeltä tunnetuista suurin ryhmä on 23 Venäjän armeijassa palvellutta puolalaista, lisäksi joukossa oli ukrainalaisia, juutalaisia, virolaisia, italialaisia, tataareja sekä yksi baltiansaksalainen. Nuorimmat teloitetut olivat vain 12–13-vuotiaita koululaisia ja mukana oli myös ainakin kolme naista. Lähes kaikilta teloitetuilta ryöstettiin heidän mukanaan olleet rahat ja arvoesineet. Suurin yksittäinen joukkoteloitus suoritettiin Siikaniemen kaupunginosassa sijaitsevan Pyhän Annan kruunun linnoituksen valleilla, jossa 29. huhtikuuta ammuttiin kerralla noin 200 ihmistä. Muita joukkoteloituksia tehtiin ainakin Viipurin linnan sisäpihalla, mutta satunnaisesti niitä suoritettiin kaikkialla kaupungin keskustassa sekä myös ympäröivän Viipurin maalaiskunnan alueella.

Äänestä
  • Ei se ole sen kummemmpi rikos kuin venäläisten ja niiden rengien aikeet. Ukrainan armeijalla on esimerkiksi oikeus tehdä sama Donetskissa.

    Äänestä

  • <<Viipurissa ei edes OLLUT 4.000:tta venäläistä vaan 3.200!<<

    Juks Kaks -kielitesti ei erotellut veväläisiä polakeista tai virolaisista. Kaikkia kohderyhmiin kuuluvua siis ammuttiin pitkälle kesään ja syksyyn 1918 saakka. Siitä tulee tuo avauksen kokonismäärä.

    <<Viipurin venäläisen seurakunnan jäseniä, sellaisia, jotka eivät millään tavoin osallistuneet luokkasotaan, hävisi Viipurin valloituksen aikana alun neljättä tuhatta henkilöä<<

    Tuossa sanotaan "alun neljättä tuhatta" eli avaus on hieman provokatiivinen. Mukana lienee nälällä ja taudeilla tapetutkin.

    Äänestä

  • Lukemat kirjoitti:

    <<Viipurissa ei edes OLLUT 4.000:tta venäläistä vaan 3.200!<<

    Juks Kaks -kielitesti ei erotellut veväläisiä polakeista tai virolaisista. Kaikkia kohderyhmiin kuuluvua siis ammuttiin pitkälle kesään ja syksyyn 1918 saakka. Siitä tulee tuo avauksen kokonismäärä.

    <<Viipurin venäläisen seurakunnan jäseniä, sellaisia, jotka eivät millään tavoin osallistuneet luokkasotaan, hävisi Viipurin valloituksen aikana alun neljättä tuhatta henkilöä<<

    Tuossa sanotaan "alun neljättä tuhatta" eli avaus on hieman provokatiivinen. Mukana lienee nälällä ja taudeilla tapetutkin.

    Viipurissa ei ollut kuin 4000 venäläistä. Kaikkiko tapettiin tiskijukan mielestä.

    Äänestä

Todellisuudessa ampumisvaihe kesti kaksi päivää ja uhreja oli 360 henkeä.

Äänestä
  • "Todellisuudessa ampumisvaihe kesti kaksi päivää ja uhreja oli 360 henkeä."

    Siehän sälli oot! Teloituksia lahtarit teki järjestämiensä näytös"oikeudenkäyntiensä" tuomioiden mukaisesti syksyyn 1918 saakka ja lopun hoiti nälkä ja Espanjan tauti.

    Äänestä

  • Löytyisikö sällille asiasta lähdeviitteitä!

    Ja MITEN se nälkä ja espanjan tauti Viipurissa liittyy valkoisiin? Olisiko molemmat kaikonneet punaisten ollessa vallassa!?

    Äänestä

  • LahtarinLaki kirjoitti:

    "Todellisuudessa ampumisvaihe kesti kaksi päivää ja uhreja oli 360 henkeä."

    Siehän sälli oot! Teloituksia lahtarit teki järjestämiensä näytös"oikeudenkäyntiensä" tuomioiden mukaisesti syksyyn 1918 saakka ja lopun hoiti nälkä ja Espanjan tauti.

    Kannattaisiko Tiltun tutkia vielä, että montako ihmistä Viipurissa mentyi loppuvuonna 1918 keuhkotautiin, syöpään. Taii polioon niin sen pahan lahtarin syntitaakka kasvaisi lisää?

    Äänestä

  • LahtarinLaki kirjoitti:

    "Todellisuudessa ampumisvaihe kesti kaksi päivää ja uhreja oli 360 henkeä."

    Siehän sälli oot! Teloituksia lahtarit teki järjestämiensä näytös"oikeudenkäyntiensä" tuomioiden mukaisesti syksyyn 1918 saakka ja lopun hoiti nälkä ja Espanjan tauti.

    Viimeisin teloitus oli valitettavasti kesäkuussa. Venäläisille ei pidetty minkäänlaisia oikeudenkäyntejä.

    Äänestä

  • evokkii kirjoitti:

    Viimeisin teloitus oli valitettavasti kesäkuussa. Venäläisille ei pidetty minkäänlaisia oikeudenkäyntejä.

    Mutta joka tapauksessa puhe 4.000:sta ammutusta on täyttä humpuukia!

    Äänestä

  • JokuTolkkuSentään kirjoitti:

    Mutta joka tapauksessa puhe 4.000:sta ammutusta on täyttä humpuukia!

    Mikäli Marskista olisi riippunut, niin ei oltaisi ammuttu yhtään. Aatelismiehistä ainoastaan Ulrich von Coler hyväksyi koko Viipurin venäläisten tuhoamisen. Ja kyllähän ne tarkoitus oli hävittää, jos kaikista ikäryhmistä kootaan porukkaa yhteen kasaan ja annetaan pyssyjen paukkua. Äänislinnan venäläisiä odotti epäilemättä sama kohtalo Hitlerin voiton myötä ja syystä. Marskilta olisi mennyt nuppi sekaisin, jos Aatu tai Wilhelmi olisivat onnistuneet orjuuttamaan Venäjän. Hevosmies joutui nielemään vuonna 1914 alkaneen ylpeytensä. Venäläiset lyötiin jo Itä-Preussissa. Marski uhosi tsaarin musikouden 'antavan Saksalle opetuksen'.

    Äänestä

Todellinen määrä Viipurissa huhti-toukokuun teloituksissa oli 360-420. Tämän määrän antoi historioitsija Lars Westernlund. Teemu Keskisarjan mukaan ainakin 20 puolalaista on niputettu tuohon samaa sakkiin "venäläisinä".

Ilmeisesti todellinen teloitettujen venäläisten määrä on jäänyt hieman alle 400. Suurin osa täysin syyttömiö, monet jopa myönteisesti valkoisiin suhtautuvia.

Historioitsija Anthony F. Uptonin mukaan kyseessä oli ROTUMURHA.

1Äänestä
  • Skottiko meille rotumurhista saarnaa. Totta hiivatissa se oli kaunis työ. Venäjä on nyt pysynyt pyssyineen aloillaan lähinnä Kiinan ja Amerikan takia. Suomeen hyökkääminen saattaisi lähentään Kiinaa ja Setä Samulia entisestään Prahaan hyökkäämisen tavoin. Olipa hyvä, että otettiin ne pandat henkivakuudeksi Ähtäriin. Venäläinen 'Suuri Unelma' kuitenkin on lopulta ainakin Itämeri sisämerenä. Britit ovat osallistuneet hindujen murhaamisen ohella Venäjän teknologiseen ja taloudelliseen tukemiseen. Oliko Victoria Romanovin ja Keisari Wilhelmin isoäiti. Romanovien jäännösten löytyessä Prinssi Philipiltä otettiin DNA-näyte.

    Äänestä

  • Kuka on niin tyhmä, että venäläisen sanaan uskoo. Menihän tsaarin lempikenraali Brusilovkin lopulta Puna-Armeijaan. Ja ammutut ämmät auttoivat muonittamalla ja hoivaamalla susinarttuja. Kekkosen mukaan sinne menneet urhot olivat täynnä isiltä perittyä sammumatonta perintövihaa kaikkea venäläistä kohtaan.

    Äänestä

  • "Historioitsija Anthony F. Uptonin mukaan kyseessä oli ROTUMURHA."

    Ehkäpä? Mieleeni tulee kaksi samoilla kriteereillä täysin selvää rotumurhaa:

    1. Stalinin vainot Itä-Karjalassa alkoivat vuonna 1936, ja ensimmäisenä mustalla listalla olivat vähemmistökansalaiset. Suhteellisesti eniten luuta lakaisi suomalaistaustaisia – arvioiden mukaan heitä teloitettiin 25.000 – 30.000. Amerikansuomalaisia heistä oli noin 2.000.

    2. Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria, salasi asiakirjat ja leimasi natsi-Saksan syylliseksi. Sotavuosina edes Churchill ja Roosevelt eivät kyseenalaistaneet Neuvostoliiton valheita. Vasta 1991 Boris Jeltsin luovutti tärkeimmät asiakirjat Puolalle. Katynista oli muodostunut maailmansodan julmimpiin kuuluvan joukkomurhan symboli. Vladimir Putinin otettua vallan puolueeton historiantutkimus muuttui jälleen mahdottomaksi, mutta Puolan valtiojohtoa surmanneen Smolenskin lento-onnettomuuden aikaan 2010 vaikutti hetken siltä, että Venäjä antaisi historioitsijoille vapauden käyttää kaikkea murhia koskevaa aineistoa. “Valitettavasti toiveet osoittautuivat harhakuvitelmaksi”, sanoo tekijä esipuheessa. “Tätä kirjoittaessani Eurooppa on ajettu uuteen väkivaltaiseen konfliktiin, jossa Venäjä on yksin hyökkääjänä.” Peter Johnsson kuvaa Katynin joukkomurhia toisen maailmansodan syttymisestä vuonna 1939: upseerien elämää vankileireissä, teloituspäätöksen valmistelua, itse teloituksia, joukkohautojen löytymistä ja Stalinin valheen peittely-yrityksiä. Hän kertoo saksalaisten kaivauksista Katynissa vuonna 1943 ja niihin osallistuneesta suomalaisesta patologista Arne Saxénista sekä pohtii, oliko Katyniin tarkoitus kätkeä myös suomalaisia talvisodan upseereja.

    Äänestä

  • "Historioitsija Anthony F. Uptonin mukaan kyseessä oli ROTUMURHA."

    Ehkäpä? Mieleeni tulee kaksi samoilla kriteereillä täysin selvää rotumurhaa:

    1. Stalinin vainot Itä-Karjalassa alkoivat vuonna 1936, ja ensimmäisenä mustalla listalla olivat vähemmistökansalaiset. Suhteellisesti eniten luuta lakaisi suomalaistaustaisia – arvioiden mukaan heitä teloitettiin 25.000 – 30.000. Amerikansuomalaisia heistä oli noin 2.000.

    2. Stalin teloitutti 1940 ainakin 21 857 puolalaista upseeria, salasi asiakirjat ja leimasi natsi-Saksan syylliseksi. Sotavuosina edes Churchill ja Roosevelt eivät kyseenalaistaneet Neuvostoliiton valheita. Vasta 1991 Boris Jeltsin luovutti tärkeimmät asiakirjat Puolalle. Katynista oli muodostunut maailmansodan julmimpiin kuuluvan joukkomurhan symboli. Vladimir Putinin otettua vallan puolueeton historiantutkimus muuttui jälleen mahdottomaksi, mutta Puolan valtiojohtoa surmanneen Smolenskin lento-onnettomuuden aikaan 2010 vaikutti hetken siltä, että Venäjä antaisi historioitsijoille vapauden käyttää kaikkea murhia koskevaa aineistoa. “Valitettavasti toiveet osoittautuivat harhakuvitelmaksi”, sanoo tekijä esipuheessa. “Tätä kirjoittaessani Eurooppa on ajettu uuteen väkivaltaiseen konfliktiin, jossa Venäjä on yksin hyökkääjänä.” Peter Johnsson kuvaa Katynin joukkomurhia toisen maailmansodan syttymisestä vuonna 1939: upseerien elämää vankileireissä, teloituspäätöksen valmistelua, itse teloituksia, joukkohautojen löytymistä ja Stalinin valheen peittely-yrityksiä. Hän kertoo saksalaisten kaivauksista Katynissa vuonna 1943 ja niihin osallistuneesta suomalaisesta patologista Arne Saxénista sekä pohtii, oliko Katyniin tarkoitus kätkeä myös suomalaisia talvisodan upseereja.

    Äänestä

40000 venäläistä ammuttiin Viipurissa. Jos määrän suhteuttaa Helsinkiin niin Hesassa ammuttiin varmaan 80000, Turussa 30000 ja Tampereella 30000.

Äänestä
  • Eli jollakin Tiltuista mopo karkasi pahasti lepikkoon?

    Äänestä

  • 400000 venäläistä kenties jopa 4000000 venäläistä ammuttiin Viipurissa

    Äänestä

Oliko ne ihmisiä.

Äänestä
  • Kaikki ovat ihmisiä.

    Viipurissa teloitettiin 300 henkeä ja sekin oli suuri virhe! Muu on sitten Tiltuvalehtelua!

    Äänestä

Lahtarin laki 100 vuotta sitten, mutta nyt on lahtarit kusessa kun pannaan yleislakko. Lähtee Sippiläkin käpykaartiin.

Äänestä
  • Taidat olla ainoa, joka istuu ”yleislakkoa” ja puhuu sadan vuoden takaisin termein!?

    Äänestä

Oli se vaan tämäkin massamurha yksi Talvisodan syitä. Esiin tuotu venäläisviha ei tiedä hyvää Leningradille ajatteli neukku jos suursota syttyy.

Äänestä
  • Venäläiset siis välittivät porvareista ja olivat rasisteja. Minun käsittääkseni porvari on Marxin mukaan luokkavihollinen. Tveristä kotoisin ollut Meretskov ei ollut kuullut koko Suomesta ennen 30-luvun loppua.

    Äänestä

  • ”Oli se vaan tämäkin massamurha yksi Talvisodan syitä. Esiin tuotu venäläisviha ei tiedä hyvää Leningradille ajatteli neukku jos suursota syttyy.”

    On vanha stallariperinne se, että stallareitten himohommia on sepittää mahtavia aasinsiltoja selittämään sitä, että oli pienten naapurikansojen ’oma vika’, että syyttömän nyeukkuparan ’oli ihan pakko’ vastentahtoisesti hyökätä niihin!

    Todellinen selitys oli paljon yksinkertaisempi: Stalinin vallanhimo!

    Molotov-Ribbentrop-sopimuksessa kaksi dktaattoria, Hitler ja Stalin, jakoivat lähialueita keskenään ”etupiireiksi”!

    Talvisodan hyökkäys toteutti osaltaan tätä sopimusta!

    Äänestä

1917-22 venäjällä tapettiin 9 miljoonaa ihmistä

Äänestä
  • Suomalaiset olisivat ampuneet Seynin, jos bolsut eivät olisi ehtineet ensin.

    Äänestä

  • bolsut pisti Suomenlinnassa teurastuksen käyntiin. Venäläiset teloittivat upseerinsa

    Äänestä

Siis neljättä tuhatta kuuluu lainaus...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


SataVuottaSitten kirjoitti:

103:

>>V:n 1918 lopulla kertoi eräs Viipurissa asuva venäläinen (porvari), että Viipurin venäläisen seurakunnan jäseniä, sellaisia, jotka eivät millään tavoin osallistuneet luokkasotaan, hävisi Viipurin valloituksen aikana alun neljättä tuhatta henkilöä. Kertoja uskoi, että vain harvoilla lienee ollut mahdollisuutta päästä pakenemaan esim. Venäjälle, vaan (kirjan sivu 97)

104:

että seurakunnasta hävinneet henkilöt saivat valkosuomalaisten kädestä surmansa Viipurin valloituksessa. Kirjoittajan käsitys oli, että tämä tieto yli kolmestatuhannesta ammutusta venäläisestä oli uskottava. <<

ME ODOTIMME TEITÄ VAPAUTTAJINA JA TE TOITTE KUOLEMAA Viipurin valloituksen yhteydessä teloitetut venäläiset Lars Westerlund

http://docplayer.fi/28084201-Osa-2-2-sotatapahtumat.html#show_full_text


Ja Mannerheim ei ollut millänsäkään tästä kaikesta lahtaamisesta... "ammuttiinhan paikalla" kuten hän oli käskenyt!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu