Kirjoittelin tuohon itsemurhaa käsittelevään ketjuun tapoihin kuuluen liian pitkästi.
Sivusin siinä pelkoa henkisessä ilmapiirissä ja koska koen aiheen tärkeäksi, lasetan lisää tavaraa tulemaan. Toinen syy on se, että tässä voi olla evästä ajattelevile tyypeille. Sitä "parempaa", mitä todistajat niin kovin on vailla.
Miksi tärkeää? No kun pelko on melkoisen hallitsevassa osassa turhan monella suunnalla. Todistajat ei ole ainoita, mutta pelolla hallinta on siinä kulttuurissa voimakkaimmasta päästä. Aiheesta sietää keskustella. Rivijäsenet, vanhimmat ja korkeammat satraapit järjestössä pelkää.
Ajatellaas semmosta, kun joku väittää jotain. Oli se tavara, käytäntö mikä vaan. Väitehän pitäis tietysti argumentoida. Eli se systeemi etenee ketjuna: VÄITE - ARGUMENTTI.
Nyt nämä on tärkeää erottaa toisistaan. Mikä on väite? Mikä on argumentti, eli peruste väitteelle? Väite ei sovi argumentiksi, vaikka sana siihen ehkä kuullostaa viittaavan. Argue, väitellä lontoosta...
Väitettä kuitenkin käytetään argumenttina, vaikka parempi argumentti on havainto. Olisko paras argumentti todettu FAKTA?
Mitä pelko tekee tälle VÄITE - PERUSTELU ketjulle? Vastaan yksinkertaisesti. Se katkeaa kohtaan väite. Tulee väitettä väitteen perään ja väitettä pidetään havaintoa parempana argumenttina. Edelleen HAVAINTOA pidetään jo todettua FAKTAA vahvempana. Onhan siinä mahdollisuus tehdä virheellinen havainto. Linssi on vaikka huurussa tai jotain ja kuva näyttää siltä, mitä se ei ole. Mutta se on jo aikasemmin kuvattu kirkkaalla linssillä. Havainnot ei ole kaikki yhtä pitäviä. Niin siis VÄITE - HAVAINTO - FAKTA...kaikki eri asioita. Tajuatko eron?
Pelon mekanismi.
Otetaan lähtökohdaksi se, että jokin juitsu on parempi. Mikä on tapa sen todistamiseen? No se argumentointi, perustelu. Kun se kerran on niin hyvä, se voidaan sanoa ja kertoa, minkä takia se on niin hyvä. Jos kuulijalla on suunnilleen tolkulliset kyvyt, hän kykenee sen ymmärtämään. Huomaa, että ymmärtäminen ja hyväksyminen ei ole sama asia. Moni ymmärtää sellaista, mitä ei hyväksy. Ymmärrys tulee tiedon myötä ja hyväksyntä tapahtuu arvojen mitassa.
No silloinhan se eri tavalla ajatteleva voidaan ottaa tänne, avata keskustelu ja antaa sen edetä. Mutta kyllä todistajien kulttuuri näyttää sellaiselta, että ne toisin ajattelevat on parempi pitää matkan päässä. Maailmalliset, luopiot ynnä muut vastaavat. Tulee siis karttaa vääränlaista seuraa.
Näin potkitaan ulos ja pidetään meidät eri tavalla ajattelevat matkan päässä, ettei uhattaisi niiden todistajien juttua, uskoa what ever hengellisyyttä. Silloin taustalla on pelko.
Jos olen täysin varma, Tervetuloa niin kerron, että näinhän ne asiat on.
Jos ei ole varma... JOS PELKÄÄ, silloin on parempi, että ne pysyy sielä. Eli me lupsakkeet täälä palstalla. Huomasin tämän argumentoinnin puutteen läpi järjestön. Väittävät argumentiksi jotain, mikä ei sitä ole. No perusteluja ei saa tyhjästä, joten ei ihme, että pomoja pelottaa. Todistajia monet toivottaa tervetulleeksi perustelemaan, mutta ei ne tuu. Mikä estää? Olisko pelko, ettei pärjää sen faktavyörytyksen edessä?
Ja tullaan nyt vielä aika viisaaseen raamatunkohtaan: 1. joh 4:18. Pelko kuulemma vaikuttaa ehkäisevästi, estävästi. Kuinka monesti pelko estää hyviä saavutuksia? Pelko olemattoman syyn takia? Kuin pelkäisi omaa varjoaan, joka estää saamasta aurinkoa ja tuloksena d vitamiinia.
Tämän takia sivusin myös rakkautta ihmiseen ja elämään noin yleisesti. Toisille siitä on ensin hyötyä ja sivuvaikutuksena se sataa myös sun laariin lisää hyvää myöhemmin.
Mikäs sen pelon karkottaa? Olisko rakkaus? Rakkaus vaikka TOTUUTEEN, eli faktoihin, todettuihin sellaisiin. Pitävimmät argumentit on faktoja. Niitäkin on hyödyllistä rakastaa. Ei niinkään jehovan todistajien uskontoa. Yleensäkään usko ja fakta ei ole sama asia.
Rakasta mieluummin ihmisiä riippumatta, mihin ryhmään ne kuuluu. Elämää yleisesti ja tosi asioita. Metsä vastaa niin kuin sinne huutaa, eli saat ihmisistä vihollisten sijaan liittolaisia. Elämästä ei tule ongelma, joka sulle tuli vasten tahtoasi, vaan paremminkin seikkailu, jonka sait kokea. Rakasta faktoja siksi, ettei niistä tulisi tuulimyllyä, jota vastaan taistelet. Faktatkin on mukavampia, jos päätät olla niiden kanssa samalla puolella, eikä vastapuolella. Mitä ikinä ne faktat onkin.
Voisko sulla olla täälä parempia vaihtoehtoja? Ihmiset, elämä ja faktat?
Joku sanoo, että jumala on vielä parempi. Sori, mutta kun ei voi todistaa. Ja mistä hän lopultakaan sua syyttäisi JOS:
Rakastat ihmistä enemmän kuin oppia
Rakastat elämää enemmän kuin sen symbolia
Rakastat faktoja enemmän, kuin uskomuksiasi
Jos tämän oivaltaa....Se on pelolle terve menoa.
Does it make sense to YOU?
Sivusin siinä pelkoa henkisessä ilmapiirissä ja koska koen aiheen tärkeäksi, lasetan lisää tavaraa tulemaan. Toinen syy on se, että tässä voi olla evästä ajattelevile tyypeille. Sitä "parempaa", mitä todistajat niin kovin on vailla.
Miksi tärkeää? No kun pelko on melkoisen hallitsevassa osassa turhan monella suunnalla. Todistajat ei ole ainoita, mutta pelolla hallinta on siinä kulttuurissa voimakkaimmasta päästä. Aiheesta sietää keskustella. Rivijäsenet, vanhimmat ja korkeammat satraapit järjestössä pelkää.
Ajatellaas semmosta, kun joku väittää jotain. Oli se tavara, käytäntö mikä vaan. Väitehän pitäis tietysti argumentoida. Eli se systeemi etenee ketjuna: VÄITE - ARGUMENTTI.
Nyt nämä on tärkeää erottaa toisistaan. Mikä on väite? Mikä on argumentti, eli peruste väitteelle? Väite ei sovi argumentiksi, vaikka sana siihen ehkä kuullostaa viittaavan. Argue, väitellä lontoosta...
Väitettä kuitenkin käytetään argumenttina, vaikka parempi argumentti on havainto. Olisko paras argumentti todettu FAKTA?
Mitä pelko tekee tälle VÄITE - PERUSTELU ketjulle? Vastaan yksinkertaisesti. Se katkeaa kohtaan väite. Tulee väitettä väitteen perään ja väitettä pidetään havaintoa parempana argumenttina. Edelleen HAVAINTOA pidetään jo todettua FAKTAA vahvempana. Onhan siinä mahdollisuus tehdä virheellinen havainto. Linssi on vaikka huurussa tai jotain ja kuva näyttää siltä, mitä se ei ole. Mutta se on jo aikasemmin kuvattu kirkkaalla linssillä. Havainnot ei ole kaikki yhtä pitäviä. Niin siis VÄITE - HAVAINTO - FAKTA...kaikki eri asioita. Tajuatko eron?
Pelon mekanismi.
Otetaan lähtökohdaksi se, että jokin juitsu on parempi. Mikä on tapa sen todistamiseen? No se argumentointi, perustelu. Kun se kerran on niin hyvä, se voidaan sanoa ja kertoa, minkä takia se on niin hyvä. Jos kuulijalla on suunnilleen tolkulliset kyvyt, hän kykenee sen ymmärtämään. Huomaa, että ymmärtäminen ja hyväksyminen ei ole sama asia. Moni ymmärtää sellaista, mitä ei hyväksy. Ymmärrys tulee tiedon myötä ja hyväksyntä tapahtuu arvojen mitassa.
No silloinhan se eri tavalla ajatteleva voidaan ottaa tänne, avata keskustelu ja antaa sen edetä. Mutta kyllä todistajien kulttuuri näyttää sellaiselta, että ne toisin ajattelevat on parempi pitää matkan päässä. Maailmalliset, luopiot ynnä muut vastaavat. Tulee siis karttaa vääränlaista seuraa.
Näin potkitaan ulos ja pidetään meidät eri tavalla ajattelevat matkan päässä, ettei uhattaisi niiden todistajien juttua, uskoa what ever hengellisyyttä. Silloin taustalla on pelko.
Jos olen täysin varma, Tervetuloa niin kerron, että näinhän ne asiat on.
Jos ei ole varma... JOS PELKÄÄ, silloin on parempi, että ne pysyy sielä. Eli me lupsakkeet täälä palstalla. Huomasin tämän argumentoinnin puutteen läpi järjestön. Väittävät argumentiksi jotain, mikä ei sitä ole. No perusteluja ei saa tyhjästä, joten ei ihme, että pomoja pelottaa. Todistajia monet toivottaa tervetulleeksi perustelemaan, mutta ei ne tuu. Mikä estää? Olisko pelko, ettei pärjää sen faktavyörytyksen edessä?
Ja tullaan nyt vielä aika viisaaseen raamatunkohtaan: 1. joh 4:18. Pelko kuulemma vaikuttaa ehkäisevästi, estävästi. Kuinka monesti pelko estää hyviä saavutuksia? Pelko olemattoman syyn takia? Kuin pelkäisi omaa varjoaan, joka estää saamasta aurinkoa ja tuloksena d vitamiinia.
Tämän takia sivusin myös rakkautta ihmiseen ja elämään noin yleisesti. Toisille siitä on ensin hyötyä ja sivuvaikutuksena se sataa myös sun laariin lisää hyvää myöhemmin.
Mikäs sen pelon karkottaa? Olisko rakkaus? Rakkaus vaikka TOTUUTEEN, eli faktoihin, todettuihin sellaisiin. Pitävimmät argumentit on faktoja. Niitäkin on hyödyllistä rakastaa. Ei niinkään jehovan todistajien uskontoa. Yleensäkään usko ja fakta ei ole sama asia.
Rakasta mieluummin ihmisiä riippumatta, mihin ryhmään ne kuuluu. Elämää yleisesti ja tosi asioita. Metsä vastaa niin kuin sinne huutaa, eli saat ihmisistä vihollisten sijaan liittolaisia. Elämästä ei tule ongelma, joka sulle tuli vasten tahtoasi, vaan paremminkin seikkailu, jonka sait kokea. Rakasta faktoja siksi, ettei niistä tulisi tuulimyllyä, jota vastaan taistelet. Faktatkin on mukavampia, jos päätät olla niiden kanssa samalla puolella, eikä vastapuolella. Mitä ikinä ne faktat onkin.
Voisko sulla olla täälä parempia vaihtoehtoja? Ihmiset, elämä ja faktat?
Joku sanoo, että jumala on vielä parempi. Sori, mutta kun ei voi todistaa. Ja mistä hän lopultakaan sua syyttäisi JOS:
Rakastat ihmistä enemmän kuin oppia
Rakastat elämää enemmän kuin sen symbolia
Rakastat faktoja enemmän, kuin uskomuksiasi
Jos tämän oivaltaa....Se on pelolle terve menoa.
Does it make sense to YOU?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olen vasta 2014 saanut käyttööni internetin. Sen kautta pikkuhiljaa löysin yhteenvetoja ristiriitaisuuksista seuran opetuksissa ja toiminnassa. Olin todella järkyttynyt!
Mutta lapsesta asti J-todistajien sanoma Rauhanruhtinaasta koko maan kuninkaana jne.
on saanut vastakaikua sielussani. Vieläkin kaikista epäkohdista huolimatta.
Sinäkin tunnut lukevan, varmuuden vuoksi, seuran ajankohtaista ohjelmaa.
Oletko löytänyt parempaa nyt uusien ystäviesi kanssa?
Tunnut viihtyvän palstalaisten kanssa. Minä luen vain harvoja nimmareita.
Enkä uskaltaisi lyöttäytyä kenenkään täällä kommentoivan seuraan.
Kerro, mistä löytyy kannustavampaa opetusta arkielämän selättämiseen?
Niin, että voisi tutustua siihen oman kodin yksinäisyydessä.
Onko syyt pelkoihisi hävinnyt nyt srkn:n jättäessäsi?
Yhteiskunnassa ei ole pelon aiheita, ei huolta, vain vapaus ajatella itse, vai?
Minä en ole kokenut olosuhteita samoin kanssasi.
Mutta olenkin vain vanha, sairas, yksinkertainen ihminen.
Morjes vaan. Olet yksi, joille tekee mieli vastata. Siinämielessä voin lyöttäytyä seuraasi täällä. Live elämässä ja kyllä netissäkin varovaisuus on paikallaan. Aloitan kysymästäsi pelosta.
Ei ole poistunut kokonaan. Valehtelisin, jos väittäisin, etten mitään pelkää. Sanotaanhan sitä itsesuojeluvaistoksikin. Ei oo järkeä suin päin...no tiedät kyllä.
Pointtini on siinä, mitä on terveellistä välttää ja mitä ei. Pelon tunne valitettavasti osuu usein harhaan. Sehän kun on sellainen inhimillinen tunne ihmisillä. Tulee pelänneeksi jotain, mistä olisi hyötyä. Toisaalta ei osaa välttää jotain vaarallista, jos pelon tunne puuttuu. Tässä mielessä pelko voi myös suojella. How ever, on mun mielestä parempikin vaihtoehto.
En ajattele tuohon tyyliin, mitä kolmanneksi viimeisellä rivilläsi lukee. Äärimmäiset joko tai ajatukset osuu useammin metsään, kuin osuu kohdalleen. Enemmän sekä että, kuin joko tai. Ymmärrätkö tämän? Mustavalkoisten ajatusten tilalle harmaan sävyjä. Uskomatonta, mutta totta. Silloin toiminta voi olla mustavalkoista. Sinä joko juot, tai et juo. Joko luet raamattua, tai et lue. Mustavalkoiset ajatukset tuppaa olla liian jyrkkiä, eikä uskalla oikeen tehdä päätöksiä. Keikkuu kahden vaiheilla ja koittaa vähän, mutta palaa takaisin. Toiminnasta tulee harmaata ja epäloogista. Kuten jiitee pedofiilijutut. Osa erotetaan, osaa ei eroteta, vaan uhri erotetaan ja pedo jatkaa vanhimpana. Eri seurakunnissa eri kulttuuri ja eri säännöt. Ne kirjoittamattomat. Tämä tulosta mustavalkoisista ajatuksista. Ja kun ihmisen perustarve on saada selkeyttä, joka havaitaan toiminnasta. Mustavalkoiset ajatukset pelottaa luonnostaan....
Viimeinen rivisi ei ole tarpeen. En tuntenut yhtään jiiteetä, joka ei olisi möksinyt itseään maanrakoon jollain vastaavalla syntisyys ajatuksella. Jos tutkit sitä tunnettasi...mitä se sulle tekee? Motivoiko vai lannistaako se? Antaako voimia vetää kuormaa, vai tuntuuko raskaammalta? Tästäkään en halua syyttää ketään, mutta on vaan valitettavaa, että ihmiset omilla ajatuksillaan tekee hallaa omalle elämälleen ja muille siinä sivus.
Olenko löytäny parempaa? No olen. Mutta sehän on vain oma kokemukseni.
Tunnut jatkuvasti kaipaavan opettajaa itsellesi. Onko se tarpeen? Kyllä on siihen asti, kun opit käsittelemään ja seulomaan tietoa itse. Sitten et enää kysykään opettajaltasi. Eikä hyvä opettaja annakaan sulle kalaa muuten kuin hädässä. Sen jälkeen hän neuvoo sinua valmistamaan ongen ym. Jolla opit itse hankkimaan tarvitsemasi. Luulen, että sulla on se onki jo. Luethan paljon. Mitä viisasta ja hyödyllistä olet löytänyt tähän mennessä? Luotatko tarpeeksi taitoosi onkia tietoa joka puolelta ja piisaako voimasi kehittää taitoa edelleen? Voisiko kokemuksestasi olla hyötyä sulle ja toiselle? Olen huomannu sun tekevän jo tätä kaikkea.
Tuliko ne viisaudet yhdestä lähteestä, vai monesta? Ole rehellinen! Sulla on se lahja, mutta musta tuntuu että sisimmässäsi on vielä tarpeetonta pelkoa. Ongelma on se, kun järjestö puskee väitettä siitä, että vain heidän lähteensä on luotettava, oikea. Koko organisaation paino on valjastettu tähän ja se hirttää ihmisiä pelolla löysässä hirressä henkisesti. Minä näen sen hedelmän, kun olen nähny ja kokenu parempaa muualla. En kaikkialla, mutta sielä täällä.
Niin ja on mulla kohtia arvostamastasi raamatustakin. Ympäröivien jakeiden silmäily antaa kontekstia, kuten tiedät. Mutta saatko näistä kokonaisuuden, josta voisi olla sulle hyötyä?
Aluksi JER 31:34.
Samaan tapaan JOEL 2:28. Jae 21 puhuu pelosta. Jakeessa 31 mainitaan ajankohta. Jiiteiden ja monien muiden mukaan elämme siinä ajassa... No...koska se maailmanloppu ei olis ollu nurkan takana ajatuksissamme?
Pietarin suulla vahvistetaan nämä APT 2:17
Kaiken tämän tavoitteena näen sen ajattelukyvyn, mikä mainitaan SAN 2:10. Edeltävissä jakeissa puhutaan tiedon miellyttävyydestä ja sen hankkimisesta. Mikä siis on todella tietoa ja mikä uskoa? Tämä voi olla sun onkesi. Et siis tarvitse sitä tiettyä opettajaa ruokkimaan itseäsi hengellisesti enää. Ongit omat evääsi itse valmistamillasi välineillä ja taitosi kehittyvät edelleen niitä käyttäessäsi. Simppeliä periaatteessa. Ajattelukykysi vartioi sua niin, että et suin päin lähde joka kelkkaan ja toisaalta et jumitu yhteen paikkaan. Ei se silti tarkoita sitä, että panet kokonaan välit poikki opettajaasi. Ja kyllä sun muistosi säilyvät ja moni kokee sen rikkautena, kun saa elää muistojaan uudelleen.
Mutta huomaatko? Voit välttää vaaralliset tilanteet ILMAN pelkoa. Ajattelukyky on tullut tilalle ja siitä on omat hyötynsä. Silloinhan maailmanloppuakaan ei tarvi enää pelätä...
Pelkojen tilalle kasvaa kunnioitus. Kunnioitat luontoa, kanssamatkustajia, oikeita vaaroja jne...
Onks tässä nyt järkeä?
Kiitos niistä ihanista raamatunkohdista. Tuli parku niitä lukiessani.
Olen nimittäin kulkenut hokien: no, jos Pietari sai anteeksi, että
kielsi tunteneensa Jeesuksen, niin saanhan minäkin, vaikka
tuon näkemiäni epäkohtia esiin, enkä niitä hyväksy?
Jeesus antoi Pietarille mahdollisuuden tunnustaa rakkautensa Jeesukseen yhtä monta kertaa kuin oli kieltänyt ja minusta se kuvaa tasapainotusta.
Sinulla on hyvä Raamatun tuntemus ja arvostelukykyä käyttää sitä.
Se on suuri lahja. Et ole heittänyt lasta pesuvadin mukana.
Pesuvadin taisit kyllä heittää mäkeen. :-D
Katson jokaista kirjaa, jonka luen "opettajakseni". Nyt on meneillään kirja kiusaamisesta ja luen sitä itseeni soveltaen - en hyväksi kaikkia ja kaikki eivät hyväksy minua. Mutta paljon olen minäkin puhunut toisista, joka loukkaisi heitä. Nuorempana vielä enemmän kuin nyt älyn hidastuessa.
Iso pino kirjoja ja muita harrastuksia, jotka edistävät hyvinvointia.
Minusta on kivaa ottaa vastuu omasta terveydestä sun muusta,
niin ei tarvitse turvautua lääkäreihin, jotka vaihtavat mielipiteitään.
Ruotsissa on tapetilla marijuanan salliminen lääkärien kautta.
Taas uusi huume porttina vahvempiin, joita henkilökunta voi sitten varastaa ja käyttää itse tai myydä edelleen. Kuten luin ongelmista hoitoaloilla.
Moni lähtee etsimään tukea ja turvaa uskonnosta.
Peloista ja epävarmuudesta, suruista, joita ei yksin jaksa kantaa.
Uskonto on oopiumia kansalle, oli jonkun toteamus.
"Herätkäässä" oli siitä kirjoitus vuosia sitten, että
köyhällä kansalla ei ollut varaa muihin päihteisiin.
Uskonnosta tuli ainoa lohdutus ja pakotie liian ahdistavista olosuhteista. Siksi J-todistajienkin joukossa on monella mielenterveysongelmia.
Mutta eikö Jeesus sanonut, että tuli kutsumaan sairaita, eikä terveitä?
Ilman Raamattua ja J-todistajia en olisi kyennyt luomaan muuta tulevaisuuden odotetta kuin mitä nykyinen yhteiskunta antaa.
Artificiell intelligens on se, mitä luvataan. Autot ilman kuljettajia.
Älykkäät robotit tulevat 5-vuoden sisällä täyttämään monia tehtäviä yhteiskunnassa. Kuten jo täyttävät. Ilman inhimillisiä virheitä!
Monen keho on jo osittain konetta ja naulaa.
Minulla on monia kammottavia filmejä tällaisesta yhteiskunnasta.
Se olisi ainoa tulevaisuuden hahmottelu ilman Raamattua, joka kertoo ihmisen luomisesta ja tulevaisuudesta.
Nämä ovat uusia pelon aiheita tässä yhteiskunnassa entisten lisäksi.
Se saa minut pakenemaan Raamatun lupaukseen, että enkelit poistavat tarvittavan pahan Jeesuksen johdolla oikeaan aikaan ja oikeaan tapaan.
Siksi takerrun taas toivoen tulevan kesän konventin ohjelmaan.
Hmm. Uusi pelottaa aina aluksi. Ei haluais luopua vanhasta käytetystä corollasta. Ei siinä silti mitään pahaa ole sinänsä. Kasvukipuja. Mulla oli penikkana jaloissa ja näin aikuisempana ne on henkistä laatua.
Vaikka tuliski robotteja sinne ja tänne, kuitenki ihmisten väliset kohtaamiset jäävät. Koneet tulee jatkossakin tekemään töitä lisääntyvästi meidän puolesta. Kohtaamisille on enemmän aikaa ja niiden arvo kasvaa. Minä nautin kohtaamisista. Varmaan sinäkin ja tämä foorumi on yks mahis monien joukossa.
Voisiko yksi syy mielenterveyden ongelmiin olla aitojen kohtaamisten puute. Kohtaamisissa taitaa olla jotain pelottavaa. Silloin on taas pelko estämässä sitä, mikä kuuluu ihmisluontoon.
Luonnottomuus johtaa hitaasti kasvavaan kärsimykseen. Miksi siis pitäisi pelätä kohdata eri tavoin ajattelevaa? Onko se joku auktoriteetti käskyttänyt siihen? Milläs valtuudella?
Huomaatko muuten, miten paljon mua häirittee se olet jiitee ja minä entinen. Niin ainakin otaksun, että olet. Kuka se karttaakaan ketä loppujen lopuksi?
Vexi ja järjestö syyllistää eronneita karttamisesta. Se on kuulemma heidän päätös. Ei jiiteiden.
Mitä mieltä olet? Aiheuttaako karttaminen tai kartetuksi tuleminen pelkoa?
Koen olevani itse vahvoilla tässä, kun lakkasin jotenki pelkäämästä. Ei mun tarvi karttaa ketään, mutta en myöskään tuppaudu väkisin, jos joku haluaa mua karttaa. Saunominen, pallopelit ateriat noin esimerkiksi mistä pidin kuuluu siihen piiriin.
Raamatun kohdat ja muutki ajatukset soi uudella tavalla. Ei tartte pelätä.
Miksi tulisin takaisin seurakuntaan, jonka johtaminen perustuu pelkoon?
Narsistiset kontrollifriikit pelkää eniten manipulointivaltansa totaalista menettämistä. Sen takia kirjoitan tällä tyylillä, että useammat näkis, ettei se valta niin todellista ollutkaan.
Esimerkki ja lupa on parempi, kuin käsky ja vaatimus mun mielestä.
Joo ja mulle on aina sisältö ollut astiaa tärkeämpi.
Jatkoja
" Miksi tulisin takaisin seurakuntaan, jonka johtaminen perustuu pelkoon? "
pelkäämistä vartenko ?
Kokemus lisää. Kun lahdin pois seurakunnasta takki auki, ovet paukkuen, ajattelin, että elämä alkaa. Mutta mutta, mitä tuli? Piti pitää vauhtia koko ajan, ja etsiä uusia elämyksiä ja pelätä kuitenkin, että taivas putoaa päälle. Todellinen pelko ja epävarmuus vaivasi vasta silloin. Sainko ystäviä, joihin todella luottaa, en. Oli selkään taputtelijoita, jotka kehuivat ja sanoivat, että olipa hyvä kun jätit porukan. Heillä ei kuitenkaan ollut mitään todellista vastinetta, että olisin tuntenut, näin hyvin. Tosi tarkoitus elämälle hävisi pikku hiljaa. Siinä rytäkässä
menetin puolosoni, jonka arvoa en tajunnut oikeaan aikaan. Uskollinen kumppani, jonka kanssa oli kaikki yhteistä.
Aloin tajuta, ettei tarkoitusta elämälle löytyisi tällä tavalla. Näin, miten maailma on romahtamassa omiin hankkeisiinsa, miten korruptiota on joka paikassa. Nyt on kaikki taas paremmin, ole vaikean prosessin kautta saanut taas oikeat ystävät takaisin, joihin vajavaisuuksista huolimatta voin luottaa ja toivon paremmasta tulevaisuudesta. Panin takin kiinni ja olen rauhassa itseni kanssa, saan kokoontua jälleen valtakunnansalilla oppimassa uutta tulevaisuutta varten, tietoa, mitä missään muualla ei saa. Odotan kesän konventtia innolla ja vanhojen ystävien näkemistä. Olen suojassa.
Nämä, jotka väittävät, ettei asia ole niin, huijjaavat itseään ja ajattelevat tietävänsä paremmin. Tiedän sen ja muut vierelläni tietävät sen. Ei tämä joukko kaadu muutamien innokkaista yrityksistä huolimatta. Miksi pelätä, kun on mielenrauha ja varmuus asiasta.
Raamattu sanoo: "Herran, Jehovan pelko on viisauden lähde." Se tarkoittaa, että pelkää oikealla tavalla Jumalaa, eikä halua toimia hänen tahtoaan vastaan. Se on tervettä pelkoa. Ylpeys estää monia tunnustamasta sitä.
Säännöthän on kaikissa maailmassakin toimivissa järjestöissä, ne jotka eivät halua toimia niiden mukaan, joutuvat pois. Mikä kaaos siitä tulee, jos yhtiönkin toimintatapoja vähän välitettäisiin ja jokainen puuhailisi omien sääntöjensä mukaan. Jumala on rauhan, ei epäjärjestyksen Jumala. Siksi hän odottaa sitä myös palvelijoiltaan.
Pohja elämältä putoaa, kun luulee tietävänsä paremmin. Teeskentelijät ovat muualla, vilpittömyys on aitoa, väitätte miten paljon tahansa.
Ihmetyttää nämä kaikki porukat, jotka tiiviisti seuraavat todistajia ja heidän opetuksiaan kuitenkin, vaikka ovat vuosikausia sitten olleet poissa. Haluavat olla ajan tasalla, mutta samalla vahingoittaa seurakuntaa. Mutta näistähän varoitettiinkin Raamatussa, joten ei se on toteutunut. Luulisi olevan jo muita asioita keskiössä.
Olen kanssasi samaa mieltä. Jos nämä täällä olevat henkilöt olisivat löytäneet parempaa tilalle, niin eivät he täällä haaskaisi aikaansa katkeroituneina.
Keskustelut täällä eivät ole onnellisten ihmisten elämänkokemuksia.
Pyrkimys mielenrauhaan on, mutta sitä ei ole saavutettu.
Ei myöskään turusen ja ruohon seuraajat sun one way-laiset
ole löytäneet muuta kuin yhteiskunnan sekasorron tilalle.
Kaikkialta löytyy niitä epätäydellisiä ihmisiä, joihin ärsyyntyy.
Sitä vain ei tuoda täällä esille. Todistetaan itselleen, miten hyvää nyt on.
Minulla on nyt 2018 konventtiohjelma kopioituna ja alan tekemään muistiinpanoja raamatunkohdista ja etsimään taustatietoa vihreistä "Ymmärtämyksen oppaista". Paljon rakentavampaa.
Helsingin sanomissa oli seuran mielipide nykyisestä asepalveluksesta.
Olen samoilla linjoilla siis, että siviilipalvelus on hyväksyttyä.
Siinäkin saa laittaa oman omantuntonsa soimaan täysillä, sillä
sitä siviilipalvelustakin löytyy monenlaista.
Mutta mukaan tullessani 9kk:ta armeijassa merkitsi 3 vuotta! Karvialla.
Tavat ovat muuttuneet, mutta Jeremia 10:23 pitää paikkansa:
"Tiedän hyvin, oi Jehova, ettei ihmisen tie kuulu hänelle.
Miehelle, joka vaeltaa, ei kuulu edes askeleensa ohjaaminen."
Lainasin näin meidän kesken UM-käännöstä. ;-D
Sitä mitä turusen seuraajat pitävät "pamflettina" :-D
Minkähän kirkkoraamatun käännöksistä he hyväksyvät oikeana?
Niidenkin käännösten oikein kääntämisestä pakinoidaan.
Kokouksissa on niitä kuppikuntia ja kuulun nyt yhteen.
Ei olla vielä saavutettu sitä kypsyyttä toimia kaikkien kanssa sulassa sovussa. Jotkut hiertävät kuin kivi kengässä...
Kuinka hyvin tunnet, näitä Ruohon tai One Wayn seuraajia?
Onko sinulla heidän seuraajissaan tuttuja? Tai Turusen seuraajissa?
Miten voit sanoa että joku seuraa Ruohoa tai Turusta? Tai joku läpänheittäjä on täällä joskus irvaillut "mnaatlaisista", jos kyseisiä henkilöitä ei ole livenä tavannut?
Jos joku on samaa mieltä jonkun kanssa, onko hän heti "seuraaja"? Eikö saa olla kenenkään Kanssa samaa mieltä asioista? Pitääkö olla vain ja ainoastaan omin ajatuksin kulkija?
Raamatun mukaan ei kaikkien kanssa voi elää sulassa sovussa.
2 Joh. 9-11 sanoo että joillekin ei saa sanoa edes päivää. Miten silloin onnistuu sulassa sovussa eläminen?
Asiahan on tietenkin eri jos on hylännyt täysin raamatun sanoman.
Pitää myös muistaa että vaikka Jumala on rakkaus, häntä tulee myös pelätä. Hän tuomonsa epävanhurskaille on pelottava ja hirmuinen.
Pitää pelätä sitä että tekee tahallaan väärin ja halveksuu hänen lakejaan.
Nyt puhut kyllä itsesi pussiin. Itse selostat, että todistajien kanssa ei saa olla samaa mieltä. Ajatukset, että heistä saa kirjoittaa mitä tahansa, ja silti olla hyvä kristitty. Kyllä ne sinun kirjoituksesi vuosien saatossa ovat olleet alle kritiikin. Ilkeyksiä ja nimittelyä, onko se vanhurskasta? Heidät olet kymmeniä kertoja manannut kadotukseen.
Ja nämä Raamatun tottelemiset, olet vesittämässä niitä sekä opetuksillasi ja sen ohjeiden vähättelyllä. Jumalasi ei ole Raamatun Kaikkivaltias Jumala ja puhut mököttämisestä, niinkuin todistajat olisivat keksineet itse sen. Siitäkin on ihan selvät neuvot Raamatussa. Ei siellä kyllä mököttämisestä puhuta, vaan kehoitetaan olemaan seurustelematta niiden kanssa, jotka on poistettu seurakunnasta. Niitä vain noudatetaan.
Ja opetukset, joita on mainostamisissa uskonnoissa on, eroavat niin suuresti Raamatun opetuksista, ettei niitä voi vain hyväksyä. Kyllä ne tiedossa on, niitä joita kristikunta on opettanut historian saatossa. Jos niitä yksinkertaisesti voi hyväksyä, miksi tuputtaa niitä tällä sivustolla vuodeesta, kuukaudesta, viikostaja päivästä toiseen.
Eikö itselläsi ole muuta tehtävää uskontosi piirissä, kuin todistajien herjaaminen? Lähde sinäkin ovelta ovelle ja kadunkulmiin, niinkuin Jeesus käski. Niinhän todistajat tekevät, takovat miekkansa autanvantaiksi, eivätkä taistele veljiään vastaan sodissa. Ehkä oman uskontosi historia ja edesottamukset kiinnosta lainkaan? Kaivelet todistajien historiaa päivästä toiseen ja kirjoitat omia sovelluksiasi niistä, jotkut todella törkeän vääristeleviä. Tuollainen toiminta ei puhuttele niitä, jotka etsivät maailmassa ulospääsyä sen ongelmista.
No se on sitä mustavalkoisten ajatusten tyrkkäämistä. Jos vahingossa ilmaisee olevansa jostain lauseen osasta samaa mieltä jonkun kanssa, sehän tekee sinusta melkein sen ELÄMÄNKUMPPANIN. No eihän kukaan kai suinpäin sellaista... Ja ottaa takaisin ajatuksiaan. Ei en ookkaan samaa mieltä.
Jep, olen joissain harvoissa asioissa jiiteiden kanssa samaa mieltä. Mutta kun se ei niille käy. Pitäisi olla KAIKESTA. No sori kun en vaan ole. Siksi siinä kulttuurissa rivijäsenet on hiljaa tietyistä asioista sisällään ja ulospäin. Ettei vene keikkuisi. Kaksois eläjiä taitaa sittenkin olla melkoisen paljon, vai mitä vexi? Mikäs ratkaisuksi? Vanhimmat paineistamaan ja jos ei viiden kerran jälkeen tule haluttua tulosta, oikeuskomitea ja sitten potkut. Nerokasta kuulkaas pelotella ihmiset kaksois eläjiksi tällä systeemillä.
Omaa mieltä oleminenkin on väärin näiden hengellisten mielestä siten, että pitäisi olla yhtenäisiä. Mehän saadaan kritiikkiä molemmista. Samaa mieltä oleminen tekee seuraajaksi, paheksutaan. Erimieltä oleminen osoittaa, ettei olla yhtenäisiä, taas paheksutaan.
Se vaan on näköjään hyväksyttävä, ettei uskonnollisille narsisteille mikään ole hyvä. Perustellen niille on turha koittaa mitään järkeä saada.
Pata kattilaa soimaa... Sielä on yhtenäisyyttä, mutta jos kurkkaa vaikka oikeuskomiteoihin, alkaakin sellainen kirjavuus että jotta.... Ei me ulkopuolella olla sen kummempia ku nekään.
Olisko molemmilla kypsyyttä myöntää tämä ja löytää yhteinen tontti?
Jos kaikki ollaan kerran sukua keskenään nii sehän tarkottaa että hyväksytte sukurutsaamisen?
A.+Kehotetaan+olla+seurustelematta,+niiden+kanssa+jotka+eivät+opeta+raamatun+mukaan.+
Niin hyväksyy jiiteet ja kaikki tuolla lokiikalla. Aatami ja eeva alussa, nooa ja seittemän muuta, joiden sukua kaikki ollaan. Silloinhan ollaan sukurutsareita kaikki. Pararoksaalista sinänsä....
Ootko muuten kattonu ns pillowgate jutun järjestössä? Mua nauratti vesi silmissä. Puhui kari preauksi niin totisella naamalla, että se on run...anteeksi masturbointia jos hankaa genitaalejaan tyynyä vasten vaatteet päällä, vaikkei tulis orkkua.... Epäpuhdas tapa, joka voi johtaa erottamiseen kuulemma tämä ... Mast.... Mikä se olikaan taas.
Opetus meni beteliläisille. Tämmöstä se on järjestön priorisointi. Samaan aikaan ympäri maailman pedofiili.... Tai no antaa olla. Eiköhän siitä jo ole buhuttu tarppeeks.
Tämäkö on sitä jumalalta tulevaa syvällistä opetusta? Ootteko tosissanne? Järjestön kellokkaat! Tervetuloa nöyrästi vastaamaan.
Ai niin, mutta teillähän on se käsky olla kirjoittelematta näille palstoille. Tämän vuoden Huhtikuun veeteen yleisö osastolla.... Tulee häpeää jehovan nimelle, jos yrittää vastata niille, jotka ei ole suopeasti suhtautuvia.... Sanoo ainoa oikea HENKEYTTÄMÄTÖN jumalan kanava. Emme ole koskaan väittäneet olevamme henkeytettyjä profeettoja. Olemme sen sijaan jumalan kanava, jonka välityksellä hän jakaa hengellistä ruokaa oikeaan aikaan.
Jep jep.
Olen kirjoittanut ne "EI-henkeytetty" kohdat "Ilmestyskirjan selityksistä",
"Perustele"-kirjasta ja VT:stä ylös - noin niin kuin takataskuun käyttöön.
Otetaan ne sitten esille silmät "viattomina" tai "pitkin hampain".
Hyvä! Näistä itekki puhuin ja oma mielipiteeni on, että viattomuus on paree ku pitkät hampaat. Viaton, mutta varma ja tympääntynyt. Tai no eikai sitä roolia pidä ottaa, vaan olla oma ittensä...
Mun mielipide....
Mun kanssahan sai olla eri mieltä.
Ehdotus ja vaatimus on oikeati eri juttu.
D, en ole ja sinäkin istuit ollessasi todistaja.
E. Tiedän historian hyvin, mutta en ole samaa mieltä jatkuvasta spännäyksestäsi. Sinun historiatarinasi perustuu niiden juttuihin, jotka ovat samassa leirissä kanssasi. "Valehdellen kaikenlaista pahaa"
Kerroppa omaan vakaumukseesi perustavien historiasta. Tunnetko sen. Yhden miehen seurakuntia ei ole ja juurihan kutsuit ihmisiä One Wayhin.
Kuulua saa mihin haluaa, mutta toisten jatkuva mollaaminen ei kuulu tosi kristityjen elämään. Ja tuomarintehtäviä hoitaa Jumala, en tuomitse sinua kadotukseen, kuten teet jatkuvasti.
A:sta olen eri mieltä. Luotan Raamattuun, en ihmisten kehittämiin uskonkappaleisiin.
D:n suhteen voin mainita, ettei naisia kutsuttu asepalvelukseen, enkä olisi mennyt vaikka olisi kutsuttukin. Israelissahan naisetkin käyvät armeijan.
Minä lainaan Jeesuksen sanoja. "Siellä on itku ja hammasten kiristys".
Olisin mennyt mieluummin siviilipalvelukseen, mutta kun Lex Leinonen ei sitä sallinut.
Jos olisin mennyt olisin erotettu.
Siinä elämäntilanteessa en olisi sitä kestänyt.
Spännäyksestä puheenollen, mitä sinä teet esim. One Wayn suhteen. Kehutko?
Minulla on m.m. vakaumus joka perustuu Matt.26:26,27:ään koskien muistonviettoa: "ottakaa siitä te kaikki".
Mitenkäs teillä "UM-raamattuun uskovilla"?
Entäpä Ilm.22:15. Saako ottaa tavaksi harrastaa teokraattista sodankäyntiä? Eli valehtelemista?
Mihin sellaiset joutuu?
Tai kysytäänkö nyt, kohteliaammin: Pääsevätkö sellaiset Jumalan valtakuntaan?
Ja kerrotko nyt sitten tarkan ajan, sille, milloin armolahjat päättyivät?
Onhan vuosi 1914:kin tarkoin laskettu, miksei paljon tärkeämpi asia; armolahjojen päättyminen?
Luulenpa, ettei mitään "Lex Leinosta"?? ole ollut vankilaolosi aikana, eikä sellaista ole nytkään. Miksi kirjoitat taas vääristeltyä totuutta. Mainitsit, että olit vakaumuksesi vuoksi vankilassa ja nyt yrität taas muunnella asiaa.
Muistoateriaankin osallistuvat vain ne, joille Jeesus lupasi taivaallisen elämän hallitsijoina hänen kanssaan tuhatvuotishallinnon aikana. Raamatun oikeaa ymmärrystä ja tuntemusta tarvitaan näissä asioissa ja me tarkkailijoina arvostamme syvästi sitä varausta, jonka Jumala teki , antamalla rakkaan poikansa lunnaiksi. Kallis hinta meidän syntisten ihmisten puolesta. Paratiisissa maan päällä voi silloin 1000-vuotisaikana saada hyödyn noista lunnaista ja Jumalan alkuperäinen tarkoitus toteutuu niin maan päällä kuin taivaassakin.
Mitä tulee teokraattiseen sodankäyntiin, haluat tapasi mukaan vääntää sen väärään muottiin, valehtelua ei hyväksy kukaan. Aika on puhua ja aika olla vaiti olosuhteiden mukaan. Muistammehan, että Jeesuskin oli vaiti kun häntä syytettiin.
Meillä ei ole aika parantaa kirjaimellisia sairaita, ainoastaan hengellistä parannusta ihmiskunta tarvitsee. Ruumillista parantamista saamme kokea tuon tuhatvuotishallituksen aikana, josta Raamattu kertoo monessa paikassa.
Kun Jeesus, Elia, Elisa ja jotkut apostoleista paransivat ja herättivät kuolleita, vaikutus oli varma, ei mitään epäselviä ja pettymystä tuottavia yrityksiä.
Nykyhistoriassa jotkut ovat tehneet sillä bisnestä ja keränneet suuria voittoja ja suuria näyttäviä tilaisuuksia sen yhteydessä. Kaukana oikeasta mallista.
Samoin on kielilläpuhumista ei enää tarvita, koska Raamattu on jo lähes kaikilla kielillä. Se kieli, jota alkuseurannassa käytettiin, oli oikeaa kieltä, jota muista maista tulleet saattoivat ymmärtää ja näin saivat opetusta Jeesuksesta omilla kielillään. Se ei ollut hurmoksessa saatavaa epämääräistä puhetta, jota kukaan ei ymmärtänyt. Mitä merkitystä sillä olisi ollut.
Eiköhän tämä sananvaihto saa loppua osaltani. Toivon, että Jumalalta tuleva viisaus auttaa monia ymmärtämään Raamattua oikein.
"Mainitsit, että olit vakaumuksesi vuoksi vankilassa ja nyt yrität taas muunnella asiaa. "
Todistajan vakaumus on tässä asiassa ollut alisteinen Vartiotorni-seuran raamatuntulkinnalle, joka on sittemmin muuttunut.
"Muistoateriaankin osallistuvat vain ne, joille Jeesus lupasi taivaallisen elämän hallitsijoina hänen kanssaan tuhatvuotishallinnon aikana."
Tämä onkin mielenkiintoista: kun ruohonjuuritason jehovantodistaja ottaa osaa vertauskuviin, häntä pidetään tärähtäneenä. Kun johtoportaassa oleva tekee saman, hänelle avautuu ovi hallintoelimeen.
"Raamatun oikeaa ymmärrystä ja tuntemusta tarvitaan näissä asioissa ja me tarkkailijoina arvostamme syvästi"
Kun Raamatun tuntemukseen vetoat, kai löydät sieltä mallin, että ehtoollisella oli mukana tarkkailijoita, jotka eivät osallistuneet leipään ja viiniin?
"Mitä tulee teokraattiseen sodankäyntiin, haluat tapasi mukaan vääntää sen väärään muottiin, valehtelua ei hyväksy kukaan."
Kerro tuo Leinoselle.
"Muistammehan, että Jeesuskin oli vaiti kun häntä syytettiin."
Todistajat noudattavat tämän mallin lisäksi myös kysymyksen ohi vastaamista ja paikalta poistumista.
"Meillä ei ole aika parantaa kirjaimellisia sairaita, ainoastaan hengellistä parannusta ihmiskunta tarvitsee."
Noudatatko Raamatun ohjetta voidella sairas öljyllä?
"Ruumillista parantamista saamme kokea tuon tuhatvuotishallituksen aikana, josta Raamattu kertoo monessa paikassa. "
Sanooko Raamattu nimenomaisesti, että tuhatvuotiskauden aikana parannutaan ruumiillisesti, vai päätteletkö itse / lainaatko jonkun tekemää päättelyä?
"Kun Jeesus, Elia, Elisa ja jotkut apostoleista paransivat ja herättivät kuolleita, vaikutus oli varma, ei mitään epäselviä ja pettymystä tuottavia yrityksiä."
Riivaajat eivät kuitenkaan aina suostuneet karkottumaan (Matt. 17)
"Nykyhistoriassa jotkut ovat tehneet sillä bisnestä ja keränneet suuria voittoja ja suuria näyttäviä tilaisuuksia sen yhteydessä. Kaukana oikeasta mallista."
Näkyy uskontobisnes onnistuvan ilman ihmetekojakin.
"Samoin on kielilläpuhumista ei enää tarvita, koska Raamattu on jo lähes kaikilla kielillä."
Mistä tuollaisen kytköksen keksit, että kielilläpuhumisen lakkaaminen liittyisi Raamatun kääntämiseen?
"Eiköhän tämä sananvaihto saa loppua osaltani."
Älä vielä lopeta.
"Toivon, että Jumalalta tuleva viisaus auttaa monia ymmärtämään Raamattua oikein."
Miten Jumalalta saa viisautta?
Kiitos nimimerkki lexveikkonen.
Vastasit puolestani.
Ei lisättävää.
Jaa, jos nyt sellaisen vinkin antaisin nimimerkki astrylle, että kipaseppas pikimmiten kokeilemaan sitä lexleinosta, että onkos sitä olemassa?Esitä ajatus että jos joku haluaa siviilipalvelukseen, niin mitä herra piispa eli Leinonen siihen sanoisi?
Siis että, jos joku kansalaisvelvollisuuttaan ajatellen vapautuksen sijaan menisi siviilipalvelukseen, niin kuinkas kävisi?
Tulisiko mökötystuomiot tänään vai huomenna?
1979 sama piispa nimenomaan vaati, että lusimaan on mentävä. Ei mitään siviilipalvelusta.
Sitten se lexleinonen myöhemmin muuttui kokonaislintsaamiseen kansalaisvelvollisuuksista.
Haista sinä astry pahanhajuinen v.ttus.
astry 28.2.2018 0:56
"Muistoateriaankin osallistuvat vain ne, joille Jeesus lupasi taivaallisen elämän hallitsijoina hänen kanssaan tuhatvuotishallinnon aikana"
-Mutta tuo oli parisen tuhatta vuotta sitten.
Lahkon viinikierrätys on puolestaan muodissa v:n 1935 jälkeen.
Jotapaitsi Jeesus antoi lupauksen taivaan Isän luo pelastumisesta, joka sen ottaa vastaan,
Luuk. 7:50: Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".
Vartiotorniuskonto taas lupaa taivaan sille, joka kirjauttaa itsensä vartiotorniuskonnon omaan kortistoon.
Onko kysymys siitä että vartiotorniuskonnossa Jeesus ei ole Jumala (Joh. 1:1) vaan enkeli, Mikael (paitsi toisesta vartiotornista katsottuna Mikael onkin paavi Roomassa) ?
"arvostamme syvästi sitä varausta, jonka Jumala teki , antamalla rakkaan poikansa lunnaiksi. "
-Vartiotorniuskonnossa kyllä
Raamatussa: 2 Korintt. 5:19 "Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa "
"Mitä tulee teokraattiseen sodankäyntiin, haluat tapasi mukaan vääntää sen väärään muottiin, valehtelua ei hyväksy kukaan"
-Ohhoh. Itsellesi on esimerkkinä oma lahkopomosi Leinonen, joka sanoo medialle, ettei karteta, mutta mitä sinulle tehdään jos jäät kiinni karttamissäännön rikkomisesta ?
"Meillä ei ole aika parantaa kirjaimellisia sairaita"
- Mitä lahkoslangi "kirjaimellisia sairaita" tarkoittaa ?
Tehän kiellätte parantamisen, verensiirron. Raamatussa veren syöminenkin on sallittu, 3 Moos 17:15. Mutta vartiotorniuskonto on erikseen.
" Ruumillista parantamista saamme kokea tuon tuhatvuotishallituksen aikana, josta Raamattu kertoo monessa paikassa"
-Kyllä lahkolaiset lääkärissä käyvät.
Kristinusko ja Raamattu on selkeää.
Vartiotorniuskonto jättää vastaamattomia kysymyksiä.