Jehovan todistajat antavat ymmärtää että heidän käyttämänsä valehtelu on samanlaista puhetta kun Jeesus käytti.
Miten törkeä väite.
Vaikka Jeesus ei vastannutkaan kaikille ihmisille heidän vaikuttimiensa vuoksi ei se ollut valehtelua. Niin kuin m.m. "Emme karta emme".
Otetaanpa yksi esimerkki.
Mark.11:29,33.
"Vastatkaa te ensin minulle, niin minä sanon teille. . . . ."
"En minäkään sitten sano teille. . . ."
Suuri ero Jehovan todistajien käytäntöihin.
Tiedottaja sanoo: emme karta emme (teokraattisen sodankäynnin nimissä), mutta käytäntö on ihan toinen.
Miten törkeä väite.
Vaikka Jeesus ei vastannutkaan kaikille ihmisille heidän vaikuttimiensa vuoksi ei se ollut valehtelua. Niin kuin m.m. "Emme karta emme".
Otetaanpa yksi esimerkki.
Mark.11:29,33.
"Vastatkaa te ensin minulle, niin minä sanon teille. . . . ."
"En minäkään sitten sano teille. . . ."
Suuri ero Jehovan todistajien käytäntöihin.
Tiedottaja sanoo: emme karta emme (teokraattisen sodankäynnin nimissä), mutta käytäntö on ihan toinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jehovan todistaja vaimoni sisko erosi seurakunnasta.
Se oli hänelle järkytys koska olivat olleet hyvin läheisiä .
Vaimoni ei ole hänen kanssaan tekemisessä ja tästä muistutettiin taas joku aika sitten parissa kokouksessa aika voimakkaasti.
Hän ei voi ymmärtää miksi Veikko Leinonen kuitenkin antaa ymmärtää ettei erotettuja tai eronneita karteta. Se tuntuu hänestä pahalta koska hän ikävöi siskoaan ja Veikon puheet vain pahentavat hänen oloaan.
Mielestäni tulisi olla rehellinen, sillähän Jehovan todistajat mainostavat itseään että ovat maailman rehellisimpiä ihmisiä.
Onko raamatussa edes perusteita tälle karttamiselle, itse en voi sitä ymmärtää kun läheltä joudun seuraamaan.
"Mielestäni tulisi olla rehellinen, sillähän Jehovan todistajat mainostavat itseään että ovat maailman rehellisimpiä ihmisiä. "
Monet ulkopuoliset eli "maailmalliset" saattavat luulla, että Jehovan todistajat ovat omituisuuksistaan huolimatta rehellisiä vakaumuksessaan. Tuo käsitys on hyvin kaukana todellisuudesta. Jehovan todistajat ovat yleensä rehtejä monissa arjen asioissa, mutta epärehellisyys ja totuuden venyttäminen astuvat kuvaan, kun uskonasioista puhutaan: totuus oman uskonnon opetuksista olisi yksinkertaisesti liian karu kerrottavaksi ja siksi sitä pitää "pehmentää" ulkopuolisille. Järjestön johtotasolla sitten jo valehdellaan silmät ja korvat täyteen omalle laumallekin. Jehovan todistajien rivijäsenet eivät tunne uskontoaan kovinkaan hyvin, vaikka voivat niin luulla.
Jehovantodistajain pyhä julkaisu vartiotorni on aikoinaan julkaissut kansikuva-artikkelin siitä, kuinka paljon oikeastaan todistajia erotetaan lahkosta. Se on paljon.
Sanoma oli että lukija, jäljellejääneet olisivat jonkinlaista parempiarvoista porukkaa.
Mutta erottaminen perustuu ensin kiinnijäämiseen. Se ei toteudu kaikkien kohdalla, esim. koska he ovat valmiita ja kovia valehtelemaan.
Valehtelemisen taas on opettanut heille - lahko, sen vaatimus "teokraattiseen sodankäyntiin".
---------
Otan vertaukseksi kristinopista, Raamatusta.
Joh. 8:44Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
Luuk. 15:7 ... taivaassakin. Yhdestä syntisestä, joka kääntyy, iloitaan siellä enemmän kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä hurskaasta,
-lahko erottaa jäseniään itsekehua varten.
-Esimerkkinäm, viime aikoina täällä on tulut esille että todistajat valehtelevat sen että lahkossa tosiaan oli rokotukset kielletty lääkärinhoito. Viranomaisia väärennettiin hapolla rokotusjälkiä.
Ja lopuksi. Watchtower 1957 May 1 on ohjeistanut teokraattisella sodankäynnillä:
Spiritual warfare. It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth.
Eli harhaanjohtaa pitäisi.
Kerro joulusta, todistaja.
Taikka oppinut Barclayn lausunnon siitä että vartiotorniseura on törkeästi väärentänyt Raamatun, on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Tästä löydät Turusesta ykistyiskohtaiset tiedot
Ni mitäs se saatana nyt sitten on valehdellut?
Näköjänsä että viranomaisia varten ne rokotusjäljet väärennettiin.
Joo. Siitä oltiin ennen lahkolaisten parissa ylpeitä.
Tuo Barclayn lausunnon esimerkki, kiinnitä huomiota, on todistajiin itseensä suuntautuvaa valehtelemista.
Ei sillä Raamatussa taivasta luvata.
Mutta saapahan vartiotorniseura mielestään mahiksia lisää jäätelörahoihin.
Aikoinaan oli vartiotorniseuralla Floridassa appelsiiniviljelmä. Vartiotorni kirjoitti että siellä saattoi korvata kenttätyöraportoitavaa vartiotornikaupustelua appelsiininpoimintatyöllä.
No, niistähän sitä sai sitten dollareita niistäkin johtoelimen itsensä taivaaseen meneviksi kirjauttaneet johtajat.
Tietääkö kukaan miksi se viljelmä myytiin ?
Antoiko firman lakimies varoituksen että sen pitämisellä voisi mennä lopulta kaikki verolle, vartiotornit ja lapsilta kerjättävät jäätelörahat myös ?
Vai tuliko tienraivaajille liian helposti tunnit?
Eikä yhtään lehteä tai uusintakäyntiä.
Raamatun saatanan valehtelusta oli kyse, ei teidän uskovaisten kuvitelmista.
manaat 27.2.2018 18:18
<>Jehovan todistajat antavat ymmärtää että heidän käyttämänsä valehtelu on samanlaista puhetta kun Jeesus käytti.
Miten törkeä väite.><
Niinkö? Jeesus lupasi kuulijoilleen, etteivät he kaikki ehdi kuolla ennen kuin hän palaa. Tämän jälkeen mm. Paavali esitti, että tulee elävältä temmatuksi Jeesusta vastaan yläilmoihin. Porukka eli lopun aikaa ja Ilmestyskirjassa vielä päälle päätteeksi hehkutetaan Jeesuksen pikaista paluuta.
Lahko perustuu ihmisten hyväksikäyttöön. Luulenpa, ettei siinä pohjaltaan ole lainkaan kyse uskomisesta vaan rahasta. Miksi he kiertävät ovillamme antamassa ymmärtää, että me kristityt olemme pakanoja? Millä oikeudella he kuvittelevat niin ja tuomitsevat kaikki muut kuin JT:t? Miksi kaikki lahkot tuomitsevat niihin kuulumattomat? Lestadiolaiset, mormonit, islam, helluntailaiset, JT jne. Minusta se on raakaa aivopesua. Luulenpa, että se suurin sota käydään taivaan portilla, kun siellä on muutama miljardi ihmistä, jotka kaikki "ansaitsevat autuuden" omasta mielestään:)
Itse en halua syntyä uudestaan, jos siellä todella on vastassa sovinistinen Jumala, jolle nainen on toisen luokan kansalainen, joka kuuluu miehen alaisuuteen. Vaatii ainakin aikamoisen luonnekorjauksen ennen kuin olen salonkikelpoinen. Ei millään pahalla, miehet. Vika on todellakin minussa eikä teissä.
rdedrde++28.2.2018+20:57
"Joka itsensä ylentää, se alennetaan". On vain yksi tie: katumus ja Jeesus. Kukaan ei pääse teoillaan taivaaseen.
Mietinpä ittekki tuota jt aikaa. Ei siitä loppujen lopuksi niin pitkä ole. hämärästi muistelisin, että tästä teokraattisesta sodankäynnistä vaihdettiin hyvin harva sana raamatun tutkisteluni aikana abaut kymmene vuotta sitten. Sen jälkeen en muista, että olis ollu puhetta...
Olen paljon kirjoittanut rehellisyydestä. Mikä on totta. Ja mikä on oikein. Tästä oli pieni ohjelmanosa konventissakin. Mua haastateltiin pari kertaa jt urani aikana. Pitäjänä oli yksi oikeuskomiteani jäsen. Sanoin sielä julkisesti, että minusta on tullut rohkeampi sen puolesta, mikä on totta ja oikeen. Viimeisin konventtini ennen...öö eipäs ollutkaan. Kesän tampere oli viimenen... Any how.
Ja nyt on sanottava, että valehtelin tämän jutun oikeuskomiteassa. Ajattelin enemmän oikeaa vastausta, kuin rehellistä vastausta. Puhuttiin raamatun lukemisesta. Yksi heistä kysyi, että rukoilenko ennen kuin luen raamattua. Vastasin kyllä.
Se ei ole täysin totta. Rehellinen vastaus olisi ollut, että rukoilen vähän pitkin päivää. Joskus enemmä, joskus vähemmän. Eikä se ole kytköksissä raamatun lukemiseen. Rukoilen silloin, kun siltä tuntuu, olisi ollut rehellinen vastaus.
Yhdessä vt tutkistelussa puhuttiin hengellisestä rutiinista. Siihen kuuluu kuulemma viikkokokoukset, konventit, kenttä jne.. joku heitti ajatuksen rukousohjelmastakin. Vastasin siinä tutkistelussa, että liika rutiini voi tappaa syvällisyyden. En muista enää tarkkaan, mutta jotenki niin, että on hyvä olla arjessa rutiineja. Ei kuitenkaan liikaa ja varsinkaan hengellisissä asioissa, ettei leipäänny. Vaihtelu virkistää ja pitää uskon tuoreena. Näissä hengellisissä ohjelmissa on se vaara, että ruvetaan toistamaa ja hokemaan samoja asioita esim. Rukouksissa. Siitähän jeesus kritisoi aikanaan. Luulette, että jumala kuulee....
Jos ajattelet henkilökohtaista suhdetta, vaikka kaveriisi tai puolisoosi, paljonko siinä on rutiinia ja paljonko vapaata ajatusten vaihtoa ilman rutiinia? Tulee yllätyksiä puolin ja toisin. Yllättäviä tunteenpurkauksia molemmilta. Silloin olemme aidoimmillamme ja niissä tilanteissa tulee esille todellinen luonteemme.
Niin kun joku kysyy yllättäen jotain, mitä emme osanneet odottaa. Moniko silloin vastaa rehellisesti? Vai miettiikö, miten tulisi vastata, ettei joutuisi kuseen?
Tämä on yksi muistamani ajatusvirhe ja epärehellisyys oikeuskomiteastani. Käytin siis itse samaa teokraattisen sodan metodia, kuin järjestö. Tämä harmittaa vähän nyt. En ollu tässä kohtaa parempi ku ne.
Hyvää on se, kun vähitellen oppii tuntemaan itseään elämän mittaan. Silloin oppii korjailemaan puutteitaan ja kehittymään niin, ettei tekisi samaa virhettä kovin montaa kertaa.
Rehellisyys on onneksi kasvussa täälä ulkopuolella nyt... Järjestöstä ja vanhimmista ei oikeen tule sitä tuntua.
Olen pahoillani jiiteet.
Jatkampa vielä vähän yhdestä elokuvasta "equilibrium", tasapaino. Jos ette ole kattoneet, etsikää käsiinne ja katsokaa! Toiminta elokuva, joka alkaa kovalla lahtaamisella. Näettekö sen yli?
Elokuvassa oli yllätyksekseni aika syvällinen viesti. Tajusin sen aika pian. Elokuva kertoo mm. jt järjestöstä ja muista kulteista.
Täydelliset tappelutekniikat on mun silmään järjestön retoriikkaa. Olenhan itsekin tainnut mainita sanallisen judon ja nämä sparrauskaverit täällä.
Grammaton papit elokuvassa kuvaa järjestön vanhimpia. Taustalla on koko ajan propaganda käynnissä ja nämä ottaa prozium annoksia säännöllisesti, etteivät tuntisi mitään. Järjestössähän on se "ajatusrikos". Omia ajatuksia ei saa olla. Annokset tajusin kokouksiksi. Omat tunteet elokuvassa kuvaa omia ajatuksia järjestössä.
Grammaton pappeja koulitaan tunteettomiksi, tai ne on jo sellaisia. Vanhimmille oikeuskomiteoissa on tärkeämpää järjestön velvollisuus, kuin inhimillisyys. Erottaminen on hengellistä tappamista. "Käsittelyt" on vakavia keskusteluja vanhinten kanssa. Tekevät ilmoituksia omista sukulaisistaan...käräyttäminen vanhimmille järjestössä. Askeettinen maisema harmaine betonibunkkereineen, kuin nykyiset remontoidut vt salit.
Grammaton papit tappaa vastarintaliikkeen jäseniä "tunnerikoksista". Heidän ei pitäisi tuntea mitään. Eikä julistajien tulisi ajatella itsenäisesti. Kysymykset ja vastaukset annetaan valmiina ja siitä ei kärsi juuri poiketa.
Kaikesta huolimatta jotkut alkavat kuitenkin tuntea, eli ajatella itse. Jopa jotkut papit...vanhimmat ja korkeammat.
Preston päähenkilö rökittää tetragrammaton järjestelmän samoilla kamppailutekniikoilla, mitä järjestö itse opetti hänelle. Mitäs lupsakkeet tekee enimmäkseen? Etsivät sisäisiä ristiriitoja opissa ja kysyvät vanhimmilta ja ne ei pärjää enää retorisessa judossa prestonille, eli sille vanhimmalle, joka alkoi ajatella itse.
Eli lopuksikin se näyttää olevan niin, että nämä kulttijärjestöt on voitettavissa niiden omalla retoriikalla. Ne puhuu ittensä pussiin.
Vuosi 2018 on alussa.
Miltä näyttää kotimaassamme vuoden lopussa?
Tai ensi vuoden....
Suunta....
Seuraillaan....
Taitaa omat koirat purra....
Mut ettikää toi elokuva ja kattokaa. Hämmästyttävä yhteys....