Kirjallinen seurustelusopimus valvojineen

Tarkoittaakohan tuo, että sopimuksen valvoja testaisi ensin :)

Joskus puhuttiin paljon lestadiolaisista, että heillä isät testaavat ensin, niin oman nuorison, kuin sukuun tulevatkin.
Pitäneekö sitten minkä verran paikkansa.

Pe.ku kirjoitti:

Tarkoittaakohan tuo, että sopimuksen valvoja testaisi ensin :)

Joskus puhuttiin paljon lestadiolaisista, että heillä isät testaavat ensin, niin oman nuorison, kuin sukuun tulevatkin.
Pitäneekö sitten minkä verran paikkansa.

Lue lisää

Tuli vaan mieleen, että vaatiiko ne valvojan paikalle, jos sääntöä rikotaan eli ajaudutaan ns. liian pitkälle. Siinä voi valvoja unohtua, kun muut asiat pyörii päässä.

Pe.ku kirjoitti:

Tarkoittaakohan tuo, että sopimuksen valvoja testaisi ensin :)

Joskus puhuttiin paljon lestadiolaisista, että heillä isät testaavat ensin, niin oman nuorison, kuin sukuun tulevatkin.
Pitäneekö sitten minkä verran paikkansa.

Lue lisää

Kaikenlaista sitä näkyy nousevan tuolta ajatustesi likakaivosta ..... hyh hyh.

Kuinka niin koeajaa?
Voihan olla niinkin, ettei ole kykenevä koeajamaan.

Tuo on totta, että kokeilematta on mahdotonta ennalta tietää ja se on kuitenkin se kaikkein tärkein asia tietää.

Koeajo on tarpeellinen. Eihän ajokorttiakaan saa jos ei ole tietty määrä koeajoja takana.

Millaisin perustein voi sitten hylätä toisen? Mitä se koeajo pitää sisällään?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Millaisin perustein voi sitten hylätä toisen? Mitä se koeajo pitää sisällään?

Tässä "koeajossa" kannattaa ottaa selvää sopiiko seksuaaliset tarpeet yhteen. Tulee mieleen eräs tapaus kun seurustelukumppanit uskonsa mukaisesti odottivat hääyöhön. Miehelle selvisi silloin ettei hänen vaimonsa ollut yhtään kiinnostunut seksistä hänen kanssaan. Mies kertoi miettineensä itsemurhaa heidän häämatkallaan kun tämä hänelle selvisi. Mies otti sitten eron mutta vasta monien vuosien jälkeen. Kyllä näissä asioissa pitäisi käyttää myös tervettä järkeä eikä uskoa pelkästään uskonhihhulien juttuihin.

kannatetaan kirjoitti:

Tässä "koeajossa" kannattaa ottaa selvää sopiiko seksuaaliset tarpeet yhteen. Tulee mieleen eräs tapaus kun seurustelukumppanit uskonsa mukaisesti odottivat hääyöhön. Miehelle selvisi silloin ettei hänen vaimonsa ollut yhtään kiinnostunut seksistä hänen kanssaan. Mies kertoi miettineensä itsemurhaa heidän häämatkallaan kun tämä hänelle selvisi. Mies otti sitten eron mutta vasta monien vuosien jälkeen. Kyllä näissä asioissa pitäisi käyttää myös tervettä järkeä eikä uskoa pelkästään uskonhihhulien juttuihin.

Lue lisää

Eikö sitä voi seurusteluvaiheessa kysyä kiinnostaako toista seksi?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Eikö sitä voi seurusteluvaiheessa kysyä kiinnostaako toista seksi?

Miten kukaan voi tähdätä avioliittoon ellei se kuulu kauppaan?

KTS kirjoitti:

Miten kukaan voi tähdätä avioliittoon ellei se kuulu kauppaan?

En osaa sanoa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Eikö sitä voi seurusteluvaiheessa kysyä kiinnostaako toista seksi?

Niin, luulo ei ole tiedon väärtti. Kannattaisi kysyä sekin asia eikä vain uskoa että tämä aviopuoliso on Jumalan antama koska aviopuolisoa rukouksella pyysin.

KTS kirjoitti:

Miten kukaan voi tähdätä avioliittoon ellei se kuulu kauppaan?

Kaikki eivät ole kiinnostuneita seksistä ja aina ei edes saa himoitsemaansa kohdetta ja täytyy ottaa se minkä saa, jos ei halua olla yksin.

ajattelija.vaan kirjoitti:

Kaikki eivät ole kiinnostuneita seksistä ja aina ei edes saa himoitsemaansa kohdetta ja täytyy ottaa se minkä saa, jos ei halua olla yksin.

Kurjaa, jos ei saa haluamaansa ja joutuu tyytymään johonkin muuhun. Toivottavasti kumppani ei koskaan saa tietää, että on varasuunnitelma tai kakkosvaihtoehto, johon onpakko tyytyä.

kannatetaan kirjoitti:

Niin, luulo ei ole tiedon väärtti. Kannattaisi kysyä sekin asia eikä vain uskoa että tämä aviopuoliso on Jumalan antama koska aviopuolisoa rukouksella pyysin.

Ainahan kannattaa rukoilla puolisoa ja kun joku näköpiiriin ilmaantuu, kysellä onko se tämä vai joku muu. Se rukous kun ei ole sellainen automaatti, että kun tänään rukoilen, niin seuraava kiinnostunut on varmasti se oikea. Järjen käyttö on ihan sallittua, vaikka onkin uskossa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ainahan kannattaa rukoilla puolisoa ja kun joku näköpiiriin ilmaantuu, kysellä onko se tämä vai joku muu. Se rukous kun ei ole sellainen automaatti, että kun tänään rukoilen, niin seuraava kiinnostunut on varmasti se oikea. Järjen käyttö on ihan sallittua, vaikka onkin uskossa.

Lue lisää

Kampanjan nimi oli "Tosi rakkaus odottaa"

Kertomassani tapauksessa mies rukoili sielunhoitajan kanssa aviopuolisoa ja rukouksen jälkeen tämä nainen seisoi kokoussalin eteisessä. No siinä sitten tuli varmasti mieleen että tässä se nyt on Jumalan antama puoliso. Naivilta tuollainen jumalausko näyttää.

Nainen ei ollut avioliitossa lainkaan kiinnostunut ainakaan tämän miehen kanssa seksistä. Mies kärsi puutteesta. Miehelle se oli tosi vaikea paikka. Että tälläinen tapaus. Jotenkin pitäisi pystyä selvittämään ennen avioliittoa se yhtyvätkö tarpeet tässäkin mielessä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ainahan kannattaa rukoilla puolisoa ja kun joku näköpiiriin ilmaantuu, kysellä onko se tämä vai joku muu. Se rukous kun ei ole sellainen automaatti, että kun tänään rukoilen, niin seuraava kiinnostunut on varmasti se oikea. Järjen käyttö on ihan sallittua, vaikka onkin uskossa.

Lue lisää

"Järjen käyttö on ihan sallittua, vaikka onkin uskossa. "

En ota kantaa ketjun aiheeseen, mutta tuossapa lainaus jolla erotellaan uskovat ja "uskovat", kunhan vielä toteutuu käytännössä...jatkakaa...

kannatetaan kirjoitti:

Kampanjan nimi oli "Tosi rakkaus odottaa"

Kertomassani tapauksessa mies rukoili sielunhoitajan kanssa aviopuolisoa ja rukouksen jälkeen tämä nainen seisoi kokoussalin eteisessä. No siinä sitten tuli varmasti mieleen että tässä se nyt on Jumalan antama puoliso. Naivilta tuollainen jumalausko näyttää.

Nainen ei ollut avioliitossa lainkaan kiinnostunut ainakaan tämän miehen kanssa seksistä. Mies kärsi puutteesta. Miehelle se oli tosi vaikea paikka. Että tälläinen tapaus. Jotenkin pitäisi pystyä selvittämään ennen avioliittoa se yhtyvätkö tarpeet tässäkin mielessä.

Lue lisää

Niinhän se olikin, Tosi rakkaus odotta.
Ymmärrän hyvin pelon siitä, että entäs jos odottaa ja seksi ei itten sujukaan syystä tai toisesta. En kuitenkaan itse näe "koeajoa" takeena siitä, että tilanne pysyy samanlaisena seuraavat 30 vuotta. Tai edes viisi vuotta.
Kysymällä ja keskustelemalla pääsee jo aika pitkälle tässäkin asiassa.
Itse ajattelen niin, että kun uskon näkökulmasta asiaa katselee, niin rukous on aika tärkeä juttu ja nimenomaan se viisauden anominen. Nämä ihmissuhdeasiat ovat vaikeita, vaikka voisi naivisti ajatella, että tullaan yhteen ja se siitä ja eletään onnellisena elämä loppuun. Niinhän se ei kuitenkaan mene. Ei se mene niin silloinkaan, kun tutustumisen hurmassa seksi on loistavaa, jos siis on päätetty kokeilla, aurinko paistaa ja sydän pakahtuu rakkaudesta.
Seksi on niin henkilökohtainen asia meille suurimmalle osalle, että siihen kilpistyvät myös ne ongelmat, joita parisuhteessa tulee eteen. Puhumattomuus ja kuuntelemattomuus näkyvät aivan varmasti myös seksielämässä.
Koeajoa enemmän kannatan itse sitä, että parit saisivat tietoa ja opetusta tavalla tai toisella siitä parisuhteen hoitamisesta. Kun kaksi ihmistä tulee kipukohtineen yhteen, ne kipukohdat eivät häviä minnekään ja jos niiden kanssa ei päästä sinuiksi, ollaan vaikeuksissa.
Jos puoliso ei halua, jos hän ei ole koskaan halunnutkaan, olisi luultavaa, että se olisi selvinnyt keskustelemalla. Jos ihmiset eivät sovi seksuaalisesti yhteen.....niin...mitä sitten ja mitä käytännössä tarkoittaa se, että ei sovita yhteen?
Tunnistan kyllä tuon ongelman, että rukoillaan puolisia ja koska kaipaus puolisoon niin niin kova, ajatellaan sen Jumalan johdattaman puolison olevan se ensimmäinen, joka rukouksen jälkeen vastaan tulee. Ja ei se taida niin mennä.
Ei se mene muuallakaan niin, että kun haluan puolison, niin se seuraava ,joka tulee vastaan ja hymyilee, on se puoliso. Vaikka silloin kun puolisoa kovasti kaipaa saattaa siinä kaipuussaan luulla niin. Ja ehkä sellaisessa tilanteessa sulkee korvansa varotuskelloilta, joita pitäisi kuunnella.

"Tarkoitatko, että puolisoehdokan pitää "koeajaa"? "

Eikös seurustelu ja kihlautuminen ole juuri tuollaista? :)

mummomuori kirjoitti:

"Tarkoitatko, että puolisoehdokan pitää "koeajaa"? "

Eikös seurustelu ja kihlautuminen ole juuri tuollaista? :)

Toki. Jos koeajetaan myös seksi ja ei suju, sittenkö hylätään?
No jokainen tehköön kuten tekee .

Eerikatässämoi kirjoitti:

Toki. Jos koeajetaan myös seksi ja ei suju, sittenkö hylätään?
No jokainen tehköön kuten tekee .

Ja eka kerroilla, kun ollaan liian nuoria, seksi ei suju kuten pornosivustot ovat antaneet ymmärtää ja seurauksena suunnaton pettymys ja elinikäinen traumatisoituminen. Tämä on eräs syy miksi nuoret siirtyvät aineisiin (huumeet tulleet voimalla ja ovat jopa syrjäyttämässä alkoholin) lähes kattavasti nykyään ja silti syövät masennuslääkkeitä sadoin tuhansin.

surullistaon kirjoitti:

Ja eka kerroilla, kun ollaan liian nuoria, seksi ei suju kuten pornosivustot ovat antaneet ymmärtää ja seurauksena suunnaton pettymys ja elinikäinen traumatisoituminen. Tämä on eräs syy miksi nuoret siirtyvät aineisiin (huumeet tulleet voimalla ja ovat jopa syrjäyttämässä alkoholin) lähes kattavasti nykyään ja silti syövät masennuslääkkeitä sadoin tuhansin.

Lue lisää

Saattaa olla noinkin, mutta taitaa päihteiden käyttöön liittyä monta muutakin asiaa. Ja kaikki nuoremme eivät siirry aineisiin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Toki. Jos koeajetaan myös seksi ja ei suju, sittenkö hylätään?
No jokainen tehköön kuten tekee .

Niin, no. Miksi jatkaa, jos jo alussa näyttää, ettei suhteella ole jatkumisen kannalta oikein mitään myönteistä? Eihän tämä niin helppo juttu ole tai yksikertainen. Osa toki voi oppia seksin saralla yhteistä säveltä, mutta on asioita, jotka hiertävät ja niistä kasvaa vain suurempi ongelma ajan mittaan. Yhteensopivuus kaikin tavoin on paras lähtökohta.

mummomuori kirjoitti:

Niin, no. Miksi jatkaa, jos jo alussa näyttää, ettei suhteella ole jatkumisen kannalta oikein mitään myönteistä? Eihän tämä niin helppo juttu ole tai yksikertainen. Osa toki voi oppia seksin saralla yhteistä säveltä, mutta on asioita, jotka hiertävät ja niistä kasvaa vain suurempi ongelma ajan mittaan. Yhteensopivuus kaikin tavoin on paras lähtökohta.

Lue lisää

Jokainen tietenkin miettii itse tykönään vaikka sitä missä kohtaa seurustelua seksi astuu kuvaan.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jokainen tietenkin miettii itse tykönään vaikka sitä missä kohtaa seurustelua seksi astuu kuvaan.

Toki, ja siitä pitäisi kyetä puhumaan ensin. Ellei siihen kykene, niin ei ole vielä valmis.

Toisten peiton alle kurkkiminen on heidän mielipuuhaansa, mutta vaikea uskoa, että sitä jaksaa tehdä jatkuvasti.
Kukaan uskovainen ei ole vielä kiistänyt heillä olevan tollasia keskiaikaisia sopimuksia, jotka vievät nuorilta ihmisarvon.

Ei tainnut monikaan lukea tuota listaa? Siellä nimittäin lukee, että:
"Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen"

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ei tainnut monikaan lukea tuota listaa? Siellä nimittäin lukee, että:
"Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen"

Uskovaisten ei kannata lukeakaan listaansa.
Jos sitä heille tarjotaan, niin on parempi kieltäytyä siitä.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ei tainnut monikaan lukea tuota listaa? Siellä nimittäin lukee, että:
"Suutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen"

>> Ei tainnut monikaan lukea tuota listaa? <<

Opettaja opettaja, minä luin koko listan.

(huom. tämä oli ns hyväntahtoista huumoria)

Pe.ku kirjoitti:

Uskovaisten ei kannata lukeakaan listaansa.
Jos sitä heille tarjotaan, niin on parempi kieltäytyä siitä.

Kyllä se lukea kannattaa, jos siihen tarvitsee kommentoida tai nimeään laittaa.

qwertyilija kirjoitti:

>> Ei tainnut monikaan lukea tuota listaa? <<

Opettaja opettaja, minä luin koko listan.

(huom. tämä oli ns hyväntahtoista huumoria)

Hienoa. Ehkä tuo "monikaan" oli väärä sanavalinta. Kaikki eivät lukeneet. Mutta hienoa, että sinä luit. :) Siksipä osaatkin myös keskustella.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Hienoa. Ehkä tuo "monikaan" oli väärä sanavalinta. Kaikki eivät lukeneet. Mutta hienoa, että sinä luit. :) Siksipä osaatkin myös keskustella.

Kiitos ja kumarrus.

qwertyilija kirjoitti:

Kiitos ja kumarrus.

Miten muuten lintujen yömaja toimii?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Miten muuten lintujen yömaja toimii?

Ei ole ollut kysyntää. Linnut hyppii välillä siellä sisällä, mutta eivät jää lämmittelemään. Sisälämpötila oli lisälämpöjen jälkeen 20 ja ulkona -10. Tuunasin sitä eli lisäsin lämpöä, suurensin aukkoa jne mutta voi olla, että se sijaitsee liian avoimella paikalla. Mutta periksi en anna, jatkan sen kehittelyä.
Voi olla kuollut idea.

qwertyilija kirjoitti:

Ei ole ollut kysyntää. Linnut hyppii välillä siellä sisällä, mutta eivät jää lämmittelemään. Sisälämpötila oli lisälämpöjen jälkeen 20 ja ulkona -10. Tuunasin sitä eli lisäsin lämpöä, suurensin aukkoa jne mutta voi olla, että se sijaitsee liian avoimella paikalla. Mutta periksi en anna, jatkan sen kehittelyä.
Voi olla kuollut idea.

Lue lisää

"...mutta voi olla, että se sijaitsee liian avoimella paikalla. "

Aika vaikeaa on linnun "silmin" arvioida, mikä on turvallista ja mikä ei?

Mutta jospa se siitä...

Eli hellarit eivät ainakaan nosta onnellisten avioliittojen prosenttia?
:(

Olisikohan se ollut "Tosi rakkaus odottaa" kampanja.
Minusta kyllä avoimuudella ja puhumallakin selviää, mitä toinen odottaa avioliitolta. Ei sitä tarvitse kokemuksia kerätä.
Vanha viisaus, "kyllä luonto tikan pojan puuhun vetää", pitänee vieläkin paikkaansa. Ja tatviiko sitä niin etevä ja valmis olla heti kaikkeen. Onhan parilla koko elämä aikaa oppia toisistaan lisää.
Ja siinähän sen homman viehätys onkin.

"Minusta se on aika hieno ajatus, jos se on vapaaehtoinen sopimus.
kaikkiin asioihin voi suhtautua monella tapaa. "

Kyllä tuossa oli ihan hyviäkin ajatuksia. Ja jos molemmat vapaaehtoisesti tuollaista haluaa, niin mikäs siinä. Tosin tuo kontrollin osuus jäi mietityttämään.

mummomuori kirjoitti:

"Minusta se on aika hieno ajatus, jos se on vapaaehtoinen sopimus.
kaikkiin asioihin voi suhtautua monella tapaa. "

Kyllä tuossa oli ihan hyviäkin ajatuksia. Ja jos molemmat vapaaehtoisesti tuollaista haluaa, niin mikäs siinä. Tosin tuo kontrollin osuus jäi mietityttämään.

Lue lisää

Voihan aikuiset tehdä keskinäisiä sopimuksia ilman valvontaakin.
En ymmärrä mihin sitä ulkopuolista kontrollia tarvitaan. Tai voihan se joillekin olla tietyssä mielessä sitovampi kun sitä valvotaan, mutta minusta se kuulostaa kyllä liioittelulta.
Kyllä minä olen sitäkin mieltä, ettei ne useat kokemuksetkaan takaa onistumista.
Joillekin ne saattaa tulla rasitukseksikin liitolle. Olen sitä mieltä, että vaikka kokemusten perään huudetaan, silti sille omalle halutaan olla se yksi ja ainoa.

Kyllä minunkin korvaani kalskahtaa se valvonta. Jos asiaa ajattelee siltä kannalta, että nuorilla on ikään kuin tukiaikuinen, jonka kanssa voi pohtia niitä parisuhteeseen ja tähän tiettyyn kumppaniin liittyviä asioita, en näe asiassa ongelmaa, edellyttäen, että se aikuinen on "pätevä".
Nuorilla on paljon kysymyksiä, paljon mitä he eivät tiedä, kun seurustelua aloitetaan. Itse asiassa veikkaan, että niitä kysymyksiä on vanhemmallakin seurusteluaan aloittavalla parilla ja aina ne valmiudet siihen puhumiseen ja suhteen hoitamiseen eivät ole niin hyvät. Kantapään kautta oppiminen on tuskallinen tie ja jos sen voi joissakin kohdin välttää, se ei ole huono asia.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Voihan aikuiset tehdä keskinäisiä sopimuksia ilman valvontaakin.
En ymmärrä mihin sitä ulkopuolista kontrollia tarvitaan. Tai voihan se joillekin olla tietyssä mielessä sitovampi kun sitä valvotaan, mutta minusta se kuulostaa kyllä liioittelulta.
Kyllä minä olen sitäkin mieltä, ettei ne useat kokemuksetkaan takaa onistumista.
Joillekin ne saattaa tulla rasitukseksikin liitolle. Olen sitä mieltä, että vaikka kokemusten perään huudetaan, silti sille omalle halutaan olla se yksi ja ainoa.

Lue lisää

Eikä siinä ole pelkästään se valvoja.
Tuossa sopimuksessa käytännössä uskonyhteisö ja vanhemmat valitsevat aviopuolison, koska heille on annettu viimeinen sana ja aviopuolisokaan ei saa olla liikkeen ulkopuolelta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllä minunkin korvaani kalskahtaa se valvonta. Jos asiaa ajattelee siltä kannalta, että nuorilla on ikään kuin tukiaikuinen, jonka kanssa voi pohtia niitä parisuhteeseen ja tähän tiettyyn kumppaniin liittyviä asioita, en näe asiassa ongelmaa, edellyttäen, että se aikuinen on "pätevä".
Nuorilla on paljon kysymyksiä, paljon mitä he eivät tiedä, kun seurustelua aloitetaan. Itse asiassa veikkaan, että niitä kysymyksiä on vanhemmallakin seurusteluaan aloittavalla parilla ja aina ne valmiudet siihen puhumiseen ja suhteen hoitamiseen eivät ole niin hyvät. Kantapään kautta oppiminen on tuskallinen tie ja jos sen voi joissakin kohdin välttää, se ei ole huono asia.

Lue lisää

"Jos asiaa ajattelee siltä kannalta, että nuorilla on ikään kuin tukiaikuinen, jonka kanssa voi pohtia niitä parisuhteeseen ja tähän tiettyyn kumppaniin liittyviä asioita, en näe asiassa ongelmaa, edellyttäen, että se aikuinen on "pätevä"."

Aivan, jos ajattelee asiaa niinpäin, että "pätevä" - mikä se sitten onkaan - aikuinen on tukena mutta ei kontrollimielessä eikä mitenkään sanktioita jakelevana, niin idea on varsin mainio.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Voihan aikuiset tehdä keskinäisiä sopimuksia ilman valvontaakin.
En ymmärrä mihin sitä ulkopuolista kontrollia tarvitaan. Tai voihan se joillekin olla tietyssä mielessä sitovampi kun sitä valvotaan, mutta minusta se kuulostaa kyllä liioittelulta.
Kyllä minä olen sitäkin mieltä, ettei ne useat kokemuksetkaan takaa onistumista.
Joillekin ne saattaa tulla rasitukseksikin liitolle. Olen sitä mieltä, että vaikka kokemusten perään huudetaan, silti sille omalle halutaan olla se yksi ja ainoa.

Lue lisää

”Kyllä minä olen sitäkin mieltä, ettei ne useat kokemuksetkaan takaa onistumista.”
”Joillekin ne saattaa tulla rasitukseksikin liitolle.”

No, tämä on oma aiheensa. Ei täydellinen kokemattomuus tai monet kokemukset ole todellakaan mikään mittari. Eiköhän juttu lähde siten liikkeelle, että ensi pitää olla tietoa sekä ymmärrystä (myös kokemusta) omasta seksuaalisuudesta, samoin siitä, mitä siltä parisuhteelta oikeasti haluaa. Nämä ovat asioita, joita olisi syytä selvittää ensin, kun koko seurustelua haetaan.

Suurimmalla osalla on niin, ettei se ensimmäinen suhde oikein onnistu – opetellaan vasta sitä itsetuntemustakin – ja vasta se toinen tai kolmas on ”se” ihminen. Mitä vanhempana mennään parisuhteeseen, sitä todennäköisempää on, että on ollut muitakin – yleensä pitkäaikaisia – seurustelusuhteita.

Monessa sellaisessa avioliitossa, jossa seksi on kytketty avioliittoon, on käynyt siten, että sitä seksin hurmaa on enemmin haettu ja vasta parin vuoden päästä havahduttu siihen, että ollaan täysin sopimattomia puolisoina. Joten ei tämäkään malli takaa yhtään mitään.

Katastrofilistahan se on.

Tässä on jokunen vuosi, kun me kirjoitettiin listoista näillä palstoilla ja vähän muuallakin.
Sen seurauksena he alkoivat poistaa listojaan nettisivuiltaan.
Varmaan ovat käytössä kuitenkin edelleen.

Tuo avauksessa mainittu lista Tampereen helluntaiseurakunnan sivulta lähti myös aika nopeasti, kun heille kiiri tieto, että se oli puheenaiheena.

Pe.ku kirjoitti:

Katastrofilistahan se on.

Tässä on jokunen vuosi, kun me kirjoitettiin listoista näillä palstoilla ja vähän muuallakin.
Sen seurauksena he alkoivat poistaa listojaan nettisivuiltaan.
Varmaan ovat käytössä kuitenkin edelleen.

Tuo avauksessa mainittu lista Tampereen helluntaiseurakunnan sivulta lähti myös aika nopeasti, kun heille kiiri tieto, että se oli puheenaiheena.

Lue lisää

"Sen seurauksena he alkoivat poistaa listojaan nettisivuiltaan."

Mielenkiintoista. Jos kerran he niitä kannattavat, miksi siis salailla asiaa?

mummomuori kirjoitti:

"Sen seurauksena he alkoivat poistaa listojaan nettisivuiltaan."

Mielenkiintoista. Jos kerran he niitä kannattavat, miksi siis salailla asiaa?

Kristinuskolle ja hyville elintavoille vihamieliset alkavat käyttää väärin näitä hyviä ohjeita omassa propagandassaan. Täytyy aina tiedostaa, että kulttuurimarksistien tavoite on saada lapset ja heidän elämänsä sekaisin jotta heistä voidaan rakentaa oivia robotteja tulevan petoyhteiskunnan tarpeisiin. Ja tähän ei sovi kristilliset elämäntavat ollenkaan. Kyllä hyviä elämäntapoja lapsille voidaan opettaa ilman nettisivujakin.

Totta.

Yhteen ei pitäisi kenenkään muuttaa toisen kanssa ennen yksin asumista ja ennen avioliittoa taas pitäisi asua yhdessä toisen kanssa jonkin aikaa. Minunkin tuttavapiiriini kuuluu näitä nuorina avioituneita uskovaisia - kiire on ollut - ja eroonhan sitten on päädytty.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Totta.

Yhteen ei pitäisi kenenkään muuttaa toisen kanssa ennen yksin asumista ja ennen avioliittoa taas pitäisi asua yhdessä toisen kanssa jonkin aikaa. Minunkin tuttavapiiriini kuuluu näitä nuorina avioituneita uskovaisia - kiire on ollut - ja eroonhan sitten on päädytty.

Lue lisää

Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi.

qwertyilija kirjoitti:

Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi.

Nykyään kun lapset saavat mallin pornosivustoilta millaista on seksuaalisuus, niin tästä on vääjäämätön seuraus, että pettymys on vääjäämätön ja tätä rataa valtava ja elinikäinen trauma, mikä ei kaikilla korjaannu ollenkaan elämän aikana. Tämä on eräs syy huumaavien aineiden valtavaan suosioon lasten ja nuorten keskuudessa eikä tämäkään auta, vaan sadat tuhannet nuoret syövät jo masennuslääkkeitä ja silti on syömishäiriöitä, syrjäytymisiä kymmenin tuhansin, aineiden käyttöä, kyvyttömyyttä enää ihmissuhteisiin, kymmeniä erilaisia psyykkisiä sairauksia ja kaikki nämä kattaa jo lähes 70% koko nuorisosta. Vain uskovien perheiden lapsista enää voi kasvaa kaikinpuolin terveitä ihmisiä. Ja sitten maallisten perheitten lapsista he joilla on jokin korvaava harrastus tai tavoite elämässään.

qwertyilija kirjoitti:

Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi.

"Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi."

Tämä on se ongelma lapsista jotka ovat pornosivustoilta saaneet "oppinsa" ja heitä on ei-uskovien perheistä jokainen. He ovat kyvyttömiä ihmissuhteisiin, koska he ymmärtävät ne pornon kautta ja siksi heidän ihmissuhteensa katkeavat aina ja joka kerta kun sipsit ja cocacola loppuu kuten eräs julkisuuden henkilö osuvasti asian ilmaisi :))

niinsurullista kirjoitti:

"Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi."

Tämä on se ongelma lapsista jotka ovat pornosivustoilta saaneet "oppinsa" ja heitä on ei-uskovien perheistä jokainen. He ovat kyvyttömiä ihmissuhteisiin, koska he ymmärtävät ne pornon kautta ja siksi heidän ihmissuhteensa katkeavat aina ja joka kerta kun sipsit ja cocacola loppuu kuten eräs julkisuuden henkilö osuvasti asian ilmaisi :))

Lue lisää

höh höö

tähänontultu kirjoitti:

Nykyään kun lapset saavat mallin pornosivustoilta millaista on seksuaalisuus, niin tästä on vääjäämätön seuraus, että pettymys on vääjäämätön ja tätä rataa valtava ja elinikäinen trauma, mikä ei kaikilla korjaannu ollenkaan elämän aikana. Tämä on eräs syy huumaavien aineiden valtavaan suosioon lasten ja nuorten keskuudessa eikä tämäkään auta, vaan sadat tuhannet nuoret syövät jo masennuslääkkeitä ja silti on syömishäiriöitä, syrjäytymisiä kymmenin tuhansin, aineiden käyttöä, kyvyttömyyttä enää ihmissuhteisiin, kymmeniä erilaisia psyykkisiä sairauksia ja kaikki nämä kattaa jo lähes 70% koko nuorisosta. Vain uskovien perheiden lapsista enää voi kasvaa kaikinpuolin terveitä ihmisiä. Ja sitten maallisten perheitten lapsista he joilla on jokin korvaava harrastus tai tavoite elämässään.

Lue lisää

"Nykyään kun lapset saavat mallin pornosivustoilta millaista on seksuaalisuus, niin tästä on vääjäämätön seuraus, että pettymys on vääjäämätön"

Jep
Tuo koskee juurikin niiden uskovien lapsia, joilta on ne asiat kielletty ja he hakevat sitten salaa mallia ja korviketta pornosivuilta.

Pe.ku kirjoitti:

"Nykyään kun lapset saavat mallin pornosivustoilta millaista on seksuaalisuus, niin tästä on vääjäämätön seuraus, että pettymys on vääjäämätön"

Jep
Tuo koskee juurikin niiden uskovien lapsia, joilta on ne asiat kielletty ja he hakevat sitten salaa mallia ja korviketta pornosivuilta.

Lue lisää

"Tuo koskee juurikin niiden uskovien lapsia, joilta on ne asiat kielletty ja he hakevat sitten salaa mallia ja korviketta pornosivuilta."

Et näköjään tiedosta asian vakavuutta, kun lasket tällaisella asialla pahantahtoista leikkiä! Lasten elämän pilaaminen on itseasiassa elämän ja kuoleman kysymys koko kansakunnalle.

niinsurullista kirjoitti:

"Niin kun yhteen pitäisi pystyä pelaamaan muutenkin kuin sängyssä. Ja ainakin se aika olisi hyvä seurustella, että se alkurakkauden huuma menee ohi."

Tämä on se ongelma lapsista jotka ovat pornosivustoilta saaneet "oppinsa" ja heitä on ei-uskovien perheistä jokainen. He ovat kyvyttömiä ihmissuhteisiin, koska he ymmärtävät ne pornon kautta ja siksi heidän ihmissuhteensa katkeavat aina ja joka kerta kun sipsit ja cocacola loppuu kuten eräs julkisuuden henkilö osuvasti asian ilmaisi :))

Lue lisää

”Tämä on se ongelma lapsista jotka ovat pornosivustoilta saaneet "oppinsa" ja heitä on ei-uskovien perheistä jokainen.”

Väitteesi on aika raflaava.

Etenkin ennen, kun asiallista tietoa ei ollut saatavissa, nuoret todella etsivät tietoa (etenkin pojat) pornolehdistä. Sitten tulivat videot jne. Nykyään internet on miltei kaikkien saatavilla.

Ne, joilla on alun perin tietoa seksistä ja seksuaalisuudesta, eivät etsi niitä pornosta, koska tietävät sen olevan vääristynyttä. Tosin pehmopornoa voidaan käyttää tiedonlähteenä.
Yleensä porno ei kiinnosta tasapainoista seksuaalista elämää viettäviä juurikaan. Eniten se kiinnostaa niitä, joita on pidetty pimennossa, eikä muuten voi saada tietoa näistä asioista.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Totta.

Yhteen ei pitäisi kenenkään muuttaa toisen kanssa ennen yksin asumista ja ennen avioliittoa taas pitäisi asua yhdessä toisen kanssa jonkin aikaa. Minunkin tuttavapiiriini kuuluu näitä nuorina avioituneita uskovaisia - kiire on ollut - ja eroonhan sitten on päädytty.

Lue lisää

"Yhteen ei pitäisi kenenkään muuttaa toisen kanssa ennen yksin asumista ja ennen avioliittoa taas pitäisi asua yhdessä toisen kanssa jonkin aikaa. "

Ja sitä ennen tutustua rauhassa siihen omaan seksuaalisuutensa. Yritän painottaa sitä, ettei kiire ole mihinkään. Ikävä puoli tässä on, että jostain seurustelusta on tehty kilpailun ja menestymisen mittari.

Ja tosiaan kannattaa odottaa sen rakastumisen huuman ohi menemistä, ennenkuin tekee päätöksiä avioliitosta tai yhteen muuttamisesta.

Koskapa nuo nuoret ovat saaneet ainakin jonkinlaisen perusopetuksen jo koulussa, niin oletan, että kyllä se luonto tikanpojan puuhun ajaa, olipa valvojia tai ei.
Eli tuollaisten sopimuksien tekeminen ja niistä kiinni pitäminen on kaksi olettaakseni aivan eri asiaa.

qwertyilija kirjoitti:

Koskapa nuo nuoret ovat saaneet ainakin jonkinlaisen perusopetuksen jo koulussa, niin oletan, että kyllä se luonto tikanpojan puuhun ajaa, olipa valvojia tai ei.
Eli tuollaisten sopimuksien tekeminen ja niistä kiinni pitäminen on kaksi olettaakseni aivan eri asiaa.

Lue lisää

Toivon että saavat muutakin hyvää informaatiota kuin vain sen, mitä koulu tarjoaa.

mummomuori kirjoitti:

Toivon että saavat muutakin hyvää informaatiota kuin vain sen, mitä koulu tarjoaa.

Minusta koko seksuaalisuus saa fundamentalistien piireissä ylikorostetun aseman. Tuntuu siltä, että Jumalan enin intressi heidän mielestään liittyy seksiin. Pientä ovat sodat, nälänhätä ja köyhyys! Kyllä seksiasia on tärkeä!

InhottavaRealisti kirjoitti:

Minusta koko seksuaalisuus saa fundamentalistien piireissä ylikorostetun aseman. Tuntuu siltä, että Jumalan enin intressi heidän mielestään liittyy seksiin. Pientä ovat sodat, nälänhätä ja köyhyys! Kyllä seksiasia on tärkeä!

Lue lisää

Fundamentalismissa huomio kiinnitetään vain muutamaan kärkihankkeeseen ja usein ne liittyy elämän alkuun, loppuun ja lisääntymiseen. Abortti, homous, eutanasia ja Seksi. Ei niitä muut juuri kiinnosta.

qwertyilija kirjoitti:

Fundamentalismissa huomio kiinnitetään vain muutamaan kärkihankkeeseen ja usein ne liittyy elämän alkuun, loppuun ja lisääntymiseen. Abortti, homous, eutanasia ja Seksi. Ei niitä muut juuri kiinnosta.

Lue lisää

Ne ovat tavallaan helppoja ja konkreettisia maaleja. Niiden avulla voi väistellä uskontoihin liityvät ongelmat kätevästi. Noissa asioissa myös saa käyttää sitä valtaa!

qwertyilija kirjoitti:

Fundamentalismissa huomio kiinnitetään vain muutamaan kärkihankkeeseen ja usein ne liittyy elämän alkuun, loppuun ja lisääntymiseen. Abortti, homous, eutanasia ja Seksi. Ei niitä muut juuri kiinnosta.

Lue lisää

"Fundamentalismissa huomio kiinnitetään vain muutamaan kärkihankkeeseen ja usein ne liittyy elämän alkuun, loppuun ja lisääntymiseen. Abortti, homous, eutanasia ja Seksi."

Olet oikeassa, että me uskovat todella systemaattisesti ja huolellisesti korjaamme kristinuskon kannalta kaikki ne valheet, joita liitetään homoseksiin. Olemme tässä olleet äärimmäisen huolellisia, minkä sinäkin olet niin ihanalla tavalla huomioinut. Myös jatkossa olemme tarkkoja ettei se valhe pääse valittujen ja uskoa etsivien ihmisten tietoisuuteen.

hyvänhuomionteit kirjoitti:

"Fundamentalismissa huomio kiinnitetään vain muutamaan kärkihankkeeseen ja usein ne liittyy elämän alkuun, loppuun ja lisääntymiseen. Abortti, homous, eutanasia ja Seksi."

Olet oikeassa, että me uskovat todella systemaattisesti ja huolellisesti korjaamme kristinuskon kannalta kaikki ne valheet, joita liitetään homoseksiin. Olemme tässä olleet äärimmäisen huolellisia, minkä sinäkin olet niin ihanalla tavalla huomioinut. Myös jatkossa olemme tarkkoja ettei se valhe pääse valittujen ja uskoa etsivien ihmisten tietoisuuteen.

Lue lisää

"Olet oikeassa, että me uskovat todella systemaattisesti ja huolellisesti korjaamme kristinuskon kannalta kaikki ne valheet, joita liitetään homoseksiin. "

Vielä kun ette käyttäisi kaikkea tarmoanne moisiin lillukanvarsiin vaan joskus miettisitte miten uskoanne voisi käyttää hyväksi vaikkapa köyhyyden, sotien, ihmisten kaikenlaisen hyväksikäytön, kärsivien lasten tai väkivaltaisten ja onnettomien avioliittojen parantamiseen. Mutta onhan toki pääasia että teille jää riittävästi aikaa kauhistella homoutta.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Olet oikeassa, että me uskovat todella systemaattisesti ja huolellisesti korjaamme kristinuskon kannalta kaikki ne valheet, joita liitetään homoseksiin. "

Vielä kun ette käyttäisi kaikkea tarmoanne moisiin lillukanvarsiin vaan joskus miettisitte miten uskoanne voisi käyttää hyväksi vaikkapa köyhyyden, sotien, ihmisten kaikenlaisen hyväksikäytön, kärsivien lasten tai väkivaltaisten ja onnettomien avioliittojen parantamiseen. Mutta onhan toki pääasia että teille jää riittävästi aikaa kauhistella homoutta.

Lue lisää

""Olet oikeassa, että me uskovat todella systemaattisesti ja huolellisesti korjaamme kristinuskon kannalta kaikki ne valheet, joita liitetään homoseksiin. "

Vielä kun ette käyttäisi kaikkea tarmoanne moisiin lillukanvarsiin vaan ..."

Mikään synti ei ole lillukanvarsi, vaan kaikkina aikakausina on ollut jokin synti paholainen painopisteenä ja aina olemme käyneet "tulta päin" näitä syntejä vastaan. Nyt paholaisen painopisteenä on homouden lanseeraaminen kaikkeen yhteiskuntaan ja taas me olemme käyneet taistoon tätä syntisektoria vastaan.

Mutta emme ole jättäneet tarvitsevia ja kärsiviä, vaan heistäkin huolehdimme, mitä todistaa se valtava hyökkäys mitä käydään esim. Pirkko Jalovaaraa kohtaan. Mene sinäkin mukaan Heikki Hurstin työhön auttamaan jakelussa.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Minusta koko seksuaalisuus saa fundamentalistien piireissä ylikorostetun aseman. Tuntuu siltä, että Jumalan enin intressi heidän mielestään liittyy seksiin. Pientä ovat sodat, nälänhätä ja köyhyys! Kyllä seksiasia on tärkeä!

Lue lisää

Ikävä kyllä näin asia menee. Seksi on loppumaton aareaitta niille, jotka ovat hyvin syntikeskeisiä ajattelussaan.

"Tapahtuikohan Raamatun alkuseurakunnan aikaan sellaista, että nuoripari meni naimisiin, mutta vasta häiden jälkeen kävi ilmi, että toinen osapuoli ei ollut kiinnostunut seksistä (ainakaan puolisonsa kanssa)? Mitenköhän silloin meneteltiin?"

Eiköhän se mies vain yleensä ottanut haluamansa. Jälkeläisten saaminen kun oli aika tärkeää silloin. Eikä siinä naisen haluja niin paljon kyselty.

”Tapahtuikohan Raamatun alkuseurakunnan aikaan…”

Oletuksena on että tuolloin toimittiin perinteiden mukaan. Eli ilman perusteltua syytä ei saanut pidättäytyä ja ellei saanut lapsia, sai erota.
”Voi kysyä, onko toinen kiinnostunut seksistä…”

Tuo on vähän monimutkaisempi juttu. Miten voi tietää jostakin, jota ei ole kokenut, pitääkö siitä vai ei? Etenkin jos ei ole sitä ennen tutustunut avoimesti omaan seksuaalisuuteensa.

”…mutta tietyistä merkeistä kehossahan voi päätellä, että toinen kykenee yhdyntään.”

Oikeastaan ei voi päätellä. On niin monta häiriö tekijää, jotka vaikuttavat asiaan. Jopa miehellä se että jännittää tai pelkää, voi estää ”merkkien” näkymisen.