... täällä pääradanvarren kaupungissa (35 000 asukasta, HSL:n kolmosvyöhyke) kun huoneistokohtaisilla vesimittareilla isännöitsijätär laskuttaa lämpimästä ja kylmästä vedestä saman 3,66 euroa per kuutiometri?
Selityksensä oli että käyttöveden lämmityksen osuus (vähän yli kylmän veden hinta) maksetaan patterilämmityksen "siivellä" eli huoneiston pinta-alan mukaan.
Kaukoläpölaskusta Motiva arvioi 40% olevan käyttöveden lämmittämistä.
Eri puolilta kysellessä löytyi kaupungista toinenkin Isännöintiliiton yhtä osaamaton jäsen.
Neljä liittoon kuulumatonta isännöitsijää vastasi laskuttavansa oikein.
Isännöintiliito onkin isännöitsijöiksi ryhtyneiden tumpeloiden liitto. Varokaapa.
Selityksensä oli että käyttöveden lämmityksen osuus (vähän yli kylmän veden hinta) maksetaan patterilämmityksen "siivellä" eli huoneiston pinta-alan mukaan.
Kaukoläpölaskusta Motiva arvioi 40% olevan käyttöveden lämmittämistä.
Eri puolilta kysellessä löytyi kaupungista toinenkin Isännöintiliiton yhtä osaamaton jäsen.
Neljä liittoon kuulumatonta isännöitsijää vastasi laskuttavansa oikein.
Isännöintiliito onkin isännöitsijöiksi ryhtyneiden tumpeloiden liitto. Varokaapa.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Miten pitäisi laskuttaa?
Lämmin käyttövesi: kylmän veden hinta plus lämpöenergiaa 58 kWh/kuutio Motivan nettisivujen mukaan. Kuutiometriltä tyypillisesti vähän alle 8 euroa.
>> ... huoneistokohtaisilla vesimittareilla isännöitsijätär laskuttaa lämpimästä ja kylmästä vedestä saman 3,66 euroa per kuutiometri <<
Onkohan osaamattomuutta vaiko laiskuutta? Ei jaksa miettiä tai etsiä netistä oikeaa?
Laiskuuden lisäksi tarvitaan huijaamishalu. Neliömetrien mukaan laskuttaessa iso huoneisto 75m2 maksaa kolminkertaisesti 25-neliöiseen pikkuyksiöön verrattuna.
Aloittajan tarkoittama isännöitsijätär luotti että kukaan ei huomaa huijausta.
Käyttövesilasku asuntoneliöiden mukaan?
Eikös aprillipäivä ole vasta kuukauden kuluttua?
Paljonkos euroja se sekopäinen isännöitsijätär tuolla väärällä vesilaskutuksella siirsi pikkuasuntojen omistajille vaikkapa yllämainitun 75-neliöisen omistajalta ?
Kummallista vinkumista möhlivistä isännöitsijöistä.
Alalle ei ole mitään pääsyvaatimuksia, Kuka tahansa voi julistautua "isännöitsijäksi".
Asiakashankintaa edistää kun maksaa Isännöintiliitolle. Pääsee liiton isännöitsijähakuun, jolla asiakas voi etsiä paikkakunnan (huonot!) isännöitsijät. Hyvät löytää muualta.
Mitäköhän varten sen aloituksessa mainitun sekopäisen isännöitsijärouvan mielestä huoneistokohtaiset vesimittarit on määrätty pakollisiksi?
Jollei tarkoitettu että vettä käyttävä maksaa kaiken niiden mittarien perusteella.
Tuo isännöintiliitto ihmetyttää. Netissä jo pääsivulla ilmoittaa että ei palvele asunto-osakeyhtiöiden osakkaita. Siis ei ota vastaan valituksia jäsenensä toiminnasta, joka aloituksessa todettiin ala-arvoiseksi.
Käykääpä tihruamassa ja nauramassa möhläriliiton "eettisiä ohjeita"
https://www.slideshare.net/Isannointiliitto/isnninnin-eettiset-ohjeet-pdf
Ei ole pdf, vaan skannattu bittikartta jottei voi copypastella ottaa ihmeteltäväksi
Ketjun aiheen valossa huvittavin tumpeloliiton "eettisissä ohjeissa" oli neljäs ranskalainen viiva muka "tasapuolisuudesta"
Vai tasapuolista kun ison asunnon omistaja maksaa toisten asuntojen lämpimästä käyttövedestä kahta ja kolmeasataa euroa vuodessa.
Sekopääliiton "eettisissä ohjeissa" tähän ketjuun liittyy myös viimeinen eli energiatehokkuuskohta.
Vesimittarit on määrätty uusiin ja putkiremontoituihin taloihin nimenomaan jotta kuluttava maksaa. Ei niinkuin aloittajan mainitsema vinksahtanut isännöitsijätär, joka haluaa maksattaa isoilla asunnoilla vuodessa satoja euroja muiden vesilaskua
> Ei ole pdf, vaan skannattu bittikartta ...
Pistä johonkin netin OCR-palveluun ja kerro että on suomen kieltä. Tässä tekstinä:
- toimii huolellisesti ja tilaajan edun mukaisesti
- kertoo palveluistaan ja hinnoitteluperusteistaan selkeästi
- toimii avoimesti tilaajan hankinnoissa ja käyttää kumppaniverkostoa tilaajan eduksi
- toimii tasapuolisesti
- edistää avoimuutta ja suhtautuu viestintään myönteisesti
- noudattaa vaitiolovelvollisuutta luottamuksellisen tiedon suhteen, eikä käytä väärin
saamiaan tietoja
- huolehtii parhaansa mukaan siitä, että tilaaja tuntee isännöinnin eettiset ohjeet
- ottaa vastaan vain omien kykyjen ja resurssien mukaisia toimeksiantoja
- tiedostaa vastuunsa, velvollisuutensa ja vaikutusmandollisuutensa
- tuntee toimialansa lainsäädännön ja normit
- huolehtii ammattitaitonsa ylläpitämisestä ja kehittämisestä
- ylläpitää ja kehittää isännoinnin arvostusta
- kunnioittaa isännöintialan muita toimijoita ja kilpailee rehellisesti
- sitoutuu harmaan talouden torjuntaan
- edistää tehokasta energian ja materiaalien käyttöä.
Tuo "ottaa vastaan vain omien kykyjen ja resurssien mukaisia toimeksiantoja" tarkoittaa että aloituksessa tarkoitetun isännöitsijärouvan pitäisi isännöidä vain sellaisia taloja, joissa ei ole huoneistokohtaista käyttöveden kulutusmittausta
> ylläpitää ja kehittää isännoinnin arvostusta
Hahhah. Arvostuksen romuttaja on tuo aloituksessa mainittu isännöitsijätär.
Isännöintiliitto on monipuolisesti isännöinnin arvostusta romuttava.
Noloa kun osa jäsenistä ei osaa edes lämpimän käyttöveden laskutusta.
Omaa oksaansa sahaa kun ei ota vastaan osakkaiden valituksia isännöinneistä.
Mokia voisi oikoa jollain kiertokirjeellä tai jäsenlehden artikkeleilla
Tuolla surkealla liitolla on pääsivun alaoikeassa nurkassa 'anna palautetta'
Eivät kyllä mitenkään reagoi jos kelvottomasta jäsenisännöitsijästä valitat
https://www.isannointiliitto.fi/anna-palautetta/
Jospa kuitenkin puuttuisivat osaamattomien isännöitsijöiden toimiin kun jäsenistään tulvailee tuhansittain valituksia? Suosittelen valittamista.
Miksi "puuttuisivat osaamattomien isännöitsijöiden toimiin" henkillötasolla?
Kunhan jäsenlehdessään tai kiertokirjellään tai nettipostauksella julmistelisivat osaamattomille jäsenilleen että "asiat kuntoon, pilaatte liittomme maineen!"
>> ... aloituksessa tarkoitetun isännöitsijärouvan pitäisi isännöidä vain sellaisia taloja, joissa ei ole huoneistokohtaista käyttöveden kulutusmittausta <<
Aloittajana totean että pieleen isännöitsijättärellä meni myös laskutus henkilöluvun perusteella. Oli vain 15€/kk/henkilö. Motivalla on 26€/kk/henkilö:
https://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/taloyhtiot/energiaeksperttitoiminta/lahtotilanteeseen_tutustuminen/vesimaksut
67,74 euroa oli megawattitunnin hinta äsken energialaitoksen nettisivuilla.
Kylmää vettä lasketaan lämmitettävän 50 asteella, ominaislämpö on 4,186 Ws/(aste x kg)
3,93 euroa pitää maksaa sen 3,66 maksavan vesikuution lämmittämisestä.
Tuo hinta on juuri sen hetkinen sähköenergian pörssihinta, kuluttaja voi oman hintansa tarkistaa vaikka sähkölaskustaan. Pörssihinta on suomessa ollut suurimman osan vuodesta luokkaa 30-40 Euroa/MWh, nyt reilun pakkaskauden ajan hinta pysyttelee korkeammalla. Mutta ei tällä juuri ole vaikutusta kuluttajahintoihin, ne ovat sitä mitä sähkölaskussa lukee.
Puhutaan kaukolämmöstä. Kerrostalon käyttöveden lämmityksessä.
Ydinvoimalaa voisi myös hyödyntää kaukolämmön tuotannossa, jostain syystä Suomessa ei tätä ole tehty. Ainakin Itä-Saksassa oli näin tehty.
Viikottaisessa tekniikkalehdessä näitä vastikään esiteltiin.
Olikohan kolme kaupallista ratkaisua kehitteillä, mittakaava "lähiövoimala"
Suojaetäisyys kai paria sataa metriä
Ydinvoimalat on rakennettu ja rakennetaan meillä liian kauas suuremmista kaukolämmön kuluttajista, eli suurimmista kaupungeista. Kun sittemmin Loviisaan rakennettua voimalaa alustavasti suunniteltiin ja sille paikkaa haettiin, oltiinkin alkuun paljon lähempänä suomen suurinta taajamaa eli Helsinkiä. Helsinki jopa osti tontin voimalaa varten silloin Sipooseen kuuluneesta Granön saaresta, mutta se jäi käyttämättä. Ydinvoimalan rakentaminen lähellekään Helsinkiä sai kuitenkin niin paljon vastustusta monilta tahoilta, että päädyttiin Loviisan edustalle. Kun aikanaan esim. OL3 Eurajoella alkaa toimia täydellä noin 1700 MW teholla, lämmittää se lauhdevesillään Eurajoen edustan merivettä yli 4000 MW teholla. vertailun vuoksi: Helsingin kaupungin koko kaukolämmön kulutus reippaiden pakkasten aikaan on 2000 MW!
Mutta politiikkaahan tämä ydinvoimahomma on, poliittisia päätöksiä viime kädessä, mitään järkeä näissä ei ole ollut, eikä ole näköpiirissä että tulisikaan olemaan. Helsingin päättäjillä on hyvä edustus eduskunnassa ja hallituksessa, "vihreillä" ydinvoiman vastustajilla taas Helsingissä!
Kovakalloiselle kansalle taitaa olla mahdotonta myydä kaukolämpö-atomivoimalan ideaa
Eihän ne käsitä "käänteista" turvallisuusmekanismia. Ison voimalan reaktio pyrkii valloilleen ja onnettomuuksissa ydin sulaa ja vajoaa maan sisään. Pikkuvoimala pyrkii sammumaan jos jokin toimintadellytyksistä lakkaa olemasta.
>>Paljonkos+euroja+se+sekopäinen+isännöitsijätär+tuolla+väärällä+vesilaskutuksella+siirsi+pikkuasuntojen+omistajille+vaikkapa+yllämainitun+75-neliöisen+omistajalta+?<<
Toivottavasti+joku+tuonkokoisen+kerrostalo-osakkeen+omistaja+kertoo+tarkemmin,+mutta+ensiarvioni+on+että+asunnon+osuus+kaukolämpölaskusta+on+15+MWh+x+67,74€+=+1000€
Motiva+tosiaan+arvioi+että+käyttöveden+lämmitys+tuosta+on+40%+eli+400€+
Jossain+maalämpökeskustelussa+kahden+hengen+lämminvesikulutus+oli+25+m3/vuosi+jonka+mukaan+aiheellista+laskutusta+olisi+25+x+3.93€/m3+=+98€
Erotus+400€+-+98€+on+vuodessa+isännöitsijattären+rangaistusmaksu+75-neliöisen+osakkaalle
>Motiva+tosiaan+arvioi+että+käyttöveden+lämmitys+tuosta+on+40%+eli+400€+
Tuo+lienee+laskelmasi+heikoin+kohta+sen+jälkeen+kun+on+saatu+huoneistokohtaiset+vesimittarit.+Muistelen+vedenkulutuksen+niillä+alenevan+kaksinumeroisella+prosentilla
Innostuin+tsekkaamaan+yhtiöjärjestystä+ja+huoneistoluetteloa.+
Äänivaltani+on+1.560+%+mutta+neliömetriosuuteni+1.701+%
Tarkoittaako+ylisuurta+osuutta+kaikista+hoitomenoista?+Mukaanluettuna+vesilaskutus.
En ymmärrä mitään tästä keskustelusta. Itsellä kaukolämpö ja vesi arvion mukaan ja sillä ollaan hyvin menty
Varmaan sinulla se vanha henkilöluvun mukaan veloitus?
Siinäkin usein on samaa ongelmaa kuin aloittajan isännöitsijättären täystöppäilyssä kun peritään liioitellun alhaista vesimaksua, esim. vain 17 euroa.
Motivan esimerkkilaskelmassa on päädytty 26 euroon/henkilö/kuukausi:
https://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/taloyhtiot/energiaeksperttitoiminta/lahtotilanteeseen_tutustuminen/vesimaksut
Tällöin yhdeksän euroa maksetaan hoitovastikkeessa asuinneliöiden mukaan.
Katselin+vesimittareiden+perusteella+tehtyä+tasauslaskua.+
Lämpimän+veden+kuutiomäärä+oli+aika+tasan+puolet+kylmän+veden+kuutiomäärästä.
Lämpimän+veden+kuutioveloitus+oli+yli+kaksinkertainen,+siksi+sen+euromäärä+isompi,
Jos+töppö+isännöitsijä+käyttäisi+molemmille+samaa+kuutiometrihintaa,+siirtyisi+laskusta+25...30%+patterilämmityksen+mukana+maksettavaksi.+Siis+neliömetrien+mukaan.
Nyt liippaa läheltä! Juuri valmistunut talo ja paikkakuntakin kuvauksen mukainen. Ensialkuun peritään 22€/henkilö/kuukausi mutta aikanaan huoneistokohtaisten vesimittarien mukaan.
Täytyypä kertoa tulevalle yhtiön hallitukselle että isännöintiä ei pidä antaa Isännöintiliiton jäsentoimistolle. Missään tapauksessa ei naispuolisen isännöitsijän toimistolle!
Lienee Kerava, jossa paljon valmistumassa. Ornon tontilla jossain yhtiössä alkuun vesimaksu 20 €/henkilö. Isännöinnin suhteen vaaravyöhykettä, koska sillä suunnalla on aloituksessa ilmeisesti tarkoitetun täystumpelon naispuolisen isännöitsijän toimisto.
Tässä luettelo Keravan osaavista isännöintitoimistoista
Kanniston Huolto Oy (Sampolanaukio), Jari Keistiö
Palokunnanmäen Huolto Oy (Sampolanaukio), Jari Lehtonen
Isännöintipartnerit, partnerit.fi (Sampola)
seppouotila.com/isannointi/, Aleksis Kiven tie
Laatuisännöinti, Jukka Marttila
Yleisesti ottaen Isännöintiliiton jäsentoimistoja on syytä välttää
Ehkä myös Keravan Kiinteistöpalvelu Oy (Risto Heikkilä) Sompion palvelukeskuksen vieressä, ei kokemuksia vuoden 2013 jälkeen.
Täydennys: Keravan Kiinteistöpalvelu Oy (Risto Heikkilä) ei vielä ole vastannut kyselyyni käyttöveden laskutuksen osaamisesta.
Tottakai nämä asiat hoidamme oikein, mutta emme vastaa nimettömiin kyselyihin. Palvelumme kuuluvat asiakkaille.
Joku+kyseli+mitä+aloittajan+kuvaama+vähäjärkinen+vesilaskutus+merkitsee+3h+k+asunnon+omistajalle.+Minulla+on+tuollainen+asunto.+Osuuteni+hoitokustannuksista+on+puolitoista+prosenttia.+Kaukolämpölaskun+muuttuvasta+osasta+tämä+on+898€+ja+40%+tästä+360€
Huoneistomittarien+mukaan+lämmintä+käyttövettä+kuluu+22+kuutiota+vuodessa.+Lämmityskustannuksella+3,93€/m3+tämä+maksaa+87€
360€+-+87€+=+273€+olisi+vuoden+väärä+laskutus+jonkun+toisen+vedenkäytöstä.
Paljonko+maksan+naapurin+lämminvesilaskua+jos+hoitovastikeosuuteni+on+1.701%+??
Hoitovastikeosuuden+nousu+1.500+->+1.701+nostaa+yllälasketun+kaukolämpöosuuden+1018+euroon+ja+siitä+40%+on+407+euroa.+Oma+kulutuksesi+entinen+87+euroa
320+euroa+vuodessa+mksat+naapureittesi+vesilaskua