Vanhaa viisauskirjallisuutta

Sumerilainen nuolenpääkirjoitus on kehitetty yli 5000 vuotta sitten. Heprean kirjoitus on syntynyt noin 3000 vuotta sitten. Sumerilaiset uskonnolliset tekstit ulottuvat lähes kuvitellun Raamatullisen luomisen ajalle yli 5000 vuotta sitten.

Esimerkiksi tässä on pari tuhatta vuotta Raamattua vanhempaa sumerilaista viisauskirjallisuutta. Siinä kuningas Suruppak antaa neuvoja pojalleen Ziusudralle. Ziusudra oli sumerilaisen tulvatarinan sankari. Tuosta tulvatarinasta kopioitiin pari tuhatta vuotta myöhemmin Raamattuun liioiteltu globaali tulvasatu, jonka sankarina oli Nooa.

Onko Raamattu kopio vanhemmista sumerilaisista ja babylonialaisista uskonnollisista teksteistä?

http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/section5/tr561.htm

27

377

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • cuyeeeee

      Tyhmä. Luuuletkos että oletetut suulliset kertomukset olisivat jotenkin virheelisiä jos vedenpaismus olisi ollut todellinen?

      Kuinka kukaan olisi tuollaisen voinut unohtaa? Sen toki ymmärtää että vuosituhansien saatossa kertomus vähän muuttuu matkalla.

      • ”Tyhmä. Luuuletkos että oletetut suulliset kertomukset olisivat jotenkin virheelisiä jos vedenpaismus olisi ollut todellinen?”

        Kumpi on todennäköisempää; juudealaiset ovat kertoneet globaalia tulvasatua suullisena perinteenä noin 2000 vuotta kunnes paleoheprea ja foinikia kirjoitettuna kielenä syntyi noin 1000 eaa. VAI he ovat kopioineet sen babylonian siirtolaisuuden aikaan sumerien ja babylonialaisten kirjoituksista? Sumerien kirjoitustaito oli olemassa jo tulvan aikaan. Tulva saattoi olla merkittävä jokitulva noin 2900 eaa. mutta ei missään tapauksessa Raamatullinen globaali tulva.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flood_myth


      • Munuaistutkija kirjoitti:

        ”Tyhmä. Luuuletkos että oletetut suulliset kertomukset olisivat jotenkin virheelisiä jos vedenpaismus olisi ollut todellinen?”

        Kumpi on todennäköisempää; juudealaiset ovat kertoneet globaalia tulvasatua suullisena perinteenä noin 2000 vuotta kunnes paleoheprea ja foinikia kirjoitettuna kielenä syntyi noin 1000 eaa. VAI he ovat kopioineet sen babylonian siirtolaisuuden aikaan sumerien ja babylonialaisten kirjoituksista? Sumerien kirjoitustaito oli olemassa jo tulvan aikaan. Tulva saattoi olla merkittävä jokitulva noin 2900 eaa. mutta ei missään tapauksessa Raamatullinen globaali tulva.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flood_myth

        yhtä todennäköistä, kuin että Maria oli neitsyt :-)


      • Niinviisastutehkä

        Joo, Googlahan flood legends all around the world.


        Eiks kuule olekin ihan evoluutiosattumien vertainen sattuma että näitä vedenpaisumus/paratiisi- tarinoita löytyy sadoittain ympäri maapallon? Hehehe!


      • Evoeipäsooooo
        kusettava_kirkko kirjoitti:

        yhtä todennäköistä, kuin että Maria oli neitsyt :-)

        Kumpi olisi Luojalle vaikeampi homma, siirtää Jeesus taivaasta Marian kohtuun syntymään ihmiseksi vaiko Aadamin luominen maan tomusta????

        Evot on sen verran yksinkertaista sakkia että koska he eivät ole itse nähneet suoranaisia ihmeitä niin he luulevat ettei niitä koskaan tapahtunut vaikka esim. Lasaruksen kuolleistaherättämisen kirjasi musitiin useampi silminnäkijä.

        Evo osaaa vain huutaa että "Eipäsoo". Ja hän tekee tämän täysin vailla mitään järjellisiä saatikka tieteellisiä perusteita.


      • hehehhehehheheh
        Niinviisastutehkä kirjoitti:

        Joo, Googlahan flood legends all around the world.


        Eiks kuule olekin ihan evoluutiosattumien vertainen sattuma että näitä vedenpaisumus/paratiisi- tarinoita löytyy sadoittain ympäri maapallon? Hehehe!

        "Eiks kuule olekin ihan evoluutiosattumien vertainen sattuma että näitä vedenpaisumus/paratiisi- tarinoita löytyy sadoittain ympäri maapallon?"

        Kyllä näinkin voidaan ajatella. Maailmanhistoriassa on varmasti tapahtunut useinkin suuria tulvia, joista kertovat tarinat ovat paisuneet niitä suullisesti välitettäessä. Tämä on aivan yhtä todennäköistä kuin se, että evoluutiota tapahtuu. Koko maapallon peittävä tulva on sen satuilua, johon nykyään ei kukaan selväjärkinen ihminen usko.


      • Korkeamoraalionälykästä
        Munuaistutkija kirjoitti:

        ”Tyhmä. Luuuletkos että oletetut suulliset kertomukset olisivat jotenkin virheelisiä jos vedenpaismus olisi ollut todellinen?”

        Kumpi on todennäköisempää; juudealaiset ovat kertoneet globaalia tulvasatua suullisena perinteenä noin 2000 vuotta kunnes paleoheprea ja foinikia kirjoitettuna kielenä syntyi noin 1000 eaa. VAI he ovat kopioineet sen babylonian siirtolaisuuden aikaan sumerien ja babylonialaisten kirjoituksista? Sumerien kirjoitustaito oli olemassa jo tulvan aikaan. Tulva saattoi olla merkittävä jokitulva noin 2900 eaa. mutta ei missään tapauksessa Raamatullinen globaali tulva.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flood_myth

        Itse asiassa vertaileva tutkimus osoittaa että nuo kertomukset ovat kukin ihan erillisiä muistumia samasta tapahtumasta.

        Vähän niinkuin meillä on 4 evankeliuminkirjoittajaa kertonut kukin oman silminnäkijäkertomuksen Jeesuksen toiminnasta maan päällä, siis on yhtäläisyyksiä ja on eroavuuksia mutta ristiriidat puuttuvat. Flood legendseissä on toki niitäkin mikä vain osoittaa sen että ne eivät ole mitään kopioita toisistaan.

        Siis eiköhän se ole evokkiateistit niin että asia on ilmiselvästi niin että noissa kertomuksissa on sama tausta. Mutta koska te haluatte fanittaa homoutta niin teidän on ihan vain pakko inttää typerästi naama punaisena vastaan!!!!!!!


      • Evoeipäsooooo kirjoitti:

        Kumpi olisi Luojalle vaikeampi homma, siirtää Jeesus taivaasta Marian kohtuun syntymään ihmiseksi vaiko Aadamin luominen maan tomusta????

        Evot on sen verran yksinkertaista sakkia että koska he eivät ole itse nähneet suoranaisia ihmeitä niin he luulevat ettei niitä koskaan tapahtunut vaikka esim. Lasaruksen kuolleistaherättämisen kirjasi musitiin useampi silminnäkijä.

        Evo osaaa vain huutaa että "Eipäsoo". Ja hän tekee tämän täysin vailla mitään järjellisiä saatikka tieteellisiä perusteita.

        "Evot on sen verran yksinkertaista sakkia että koska he eivät ole itse nähneet suoranaisia ihmeitä niin he luulevat ettei niitä koskaan tapahtunut vaikka esim. Lasaruksen kuolleistaherättämisen kirjasi musitiin useampi silminnäkijä. "

        Näen ihmeitä jatkuvasti.
        Ihmisen tyhmyys on yksi niistä.


      • kusettava_kirkko kirjoitti:

        yhtä todennäköistä, kuin että Maria oli neitsyt :-)

        Keinosiemennyksenhän voi tehdä vaikka olkipillillä.


      • PuhuvaKärmes kirjoitti:

        Keinosiemennyksenhän voi tehdä vaikka olkipillillä.

        "Keinosiemennyksenhän voi tehdä vaikka olkipillillä. "

        Mites kielto "siemenen heittämisesta" soveltuu tähän?


      • Korkeamoraalionälykästä kirjoitti:

        Itse asiassa vertaileva tutkimus osoittaa että nuo kertomukset ovat kukin ihan erillisiä muistumia samasta tapahtumasta.

        Vähän niinkuin meillä on 4 evankeliuminkirjoittajaa kertonut kukin oman silminnäkijäkertomuksen Jeesuksen toiminnasta maan päällä, siis on yhtäläisyyksiä ja on eroavuuksia mutta ristiriidat puuttuvat. Flood legendseissä on toki niitäkin mikä vain osoittaa sen että ne eivät ole mitään kopioita toisistaan.

        Siis eiköhän se ole evokkiateistit niin että asia on ilmiselvästi niin että noissa kertomuksissa on sama tausta. Mutta koska te haluatte fanittaa homoutta niin teidän on ihan vain pakko inttää typerästi naama punaisena vastaan!!!!!!!

        ”Vähän niinkuin meillä on 4 evankeliuminkirjoittajaa kertonut kukin oman silminnäkijäkertomuksen Jeesuksen toiminnasta maan päällä, siis on yhtäläisyyksiä ja on eroavuuksia mutta ristiriidat puuttuvat.”

        Evankeliumit ovat täynnä ristiriitoja. Esimerkiksi Jeesuksen haudalla käyneistä henkilöistä kaikilla on eri tarina. Montako henkilö sinne haudalle oikein meni, 1, 2,3 vai enemmän?

        1 Kun sapatti oli ohi, Magdalan Maria, Jaakobin äiti Maria ja Salome ostivat tuoksuöljyä mennäkseen voitelemaan Jeesuksen.

        1 Sapatin päätyttyä, viikon ensimmäisen päivän koittaessa, tulivat Magdalan Maria ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

        9 Haudalta palattuaan naiset veivät tästä sanan yhdelletoista opetuslapselle ja kaikille muille. 10 Nämä naiset olivat Magdalan Maria, Johanna ja Jaakobin äiti Maria, ja vielä muitakin oli heidän kanssaan. He kertoivat kaiken apostoleille,

        1 Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois.


      • evokkihomo
        Korkeamoraalionälykästä kirjoitti:

        Itse asiassa vertaileva tutkimus osoittaa että nuo kertomukset ovat kukin ihan erillisiä muistumia samasta tapahtumasta.

        Vähän niinkuin meillä on 4 evankeliuminkirjoittajaa kertonut kukin oman silminnäkijäkertomuksen Jeesuksen toiminnasta maan päällä, siis on yhtäläisyyksiä ja on eroavuuksia mutta ristiriidat puuttuvat. Flood legendseissä on toki niitäkin mikä vain osoittaa sen että ne eivät ole mitään kopioita toisistaan.

        Siis eiköhän se ole evokkiateistit niin että asia on ilmiselvästi niin että noissa kertomuksissa on sama tausta. Mutta koska te haluatte fanittaa homoutta niin teidän on ihan vain pakko inttää typerästi naama punaisena vastaan!!!!!!!

        ”Siis eiköhän se ole evokkiateistit niin että asia on ilmiselvästi niin että noissa kertomuksissa on sama tausta.”

        Sama tausta eli myytti, jota on kopitu ja tarina on muuttunut ristiriitaiseksi eikä tarinasta löydy enää totuuden häivääkään. Kai sinulle on tuttu leikki ’rikkinäinen puhelin’? Evankeliumisadut ovat pelkkää rikkinäisen puhelimen leikkiä.


    • Tässä vielä linkki tuohon paleohepreaan, jonka aakkoset kehittyivät noin 1000 eaa. Tällä perusteella esimerkiksi luomissatu on kulkenut suullisena perinteenä yli 3000 vuotta. Vai millä kielellä Pentateukki on alunperin kirjoitettu?

      Exoduksestakin oli noin 500 vuotta heprealaisten aakkosten syntyyn. Millähän kielellä Jahve ja Mooses raapustivat lain taulut? Onko varma, että kaikki 613 sääntöä ja lakia sekä tabernaakkelin yksityiskohtaiset rakennusohjeet ovat kulkeneet virheettömästi suullisena perinteenä 500 vuotta kunnes ne on voitu kirjoittaa ylös heprealaisten aakkosten keksimisen jälkeen?

      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paleo-Hebrew_alphabet

      • koraaaaannniiii

        Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole.

        Raamattu on kuitenkin ylivoimaisesti levinnen ikinä painettu kirja maailmassa. niitä arvellaan olevan nyt noin miljardi, mikä osoittaa sen että ses on suuren kunioituksen kohde Jumalan sanana. Se kuuluu koraanin lisäksi myös muslimien pyhiin kirjoihin.


      • koraaaaannniiii kirjoitti:

        Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole.

        Raamattu on kuitenkin ylivoimaisesti levinnen ikinä painettu kirja maailmassa. niitä arvellaan olevan nyt noin miljardi, mikä osoittaa sen että ses on suuren kunioituksen kohde Jumalan sanana. Se kuuluu koraanin lisäksi myös muslimien pyhiin kirjoihin.

        "Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole. "

        Nyt väität siis, että Mooseksen kirjoja on alunperin kirjoitettu toisella kielellä kuin heprea. Onko sinulla jotain "kättä pidempää" vai laitetaanko kommenttisi trolli-hyllylle?


      • "Vai millä kielellä Pentateukki on alunperin kirjoitettu?"

        Varmaankin ruotsiksi, koska ruotsia osaamalla osaa kaikki muutkin kielet.
        Ruotsi on universumin yleiskieli.
        Myös UFO-henkilöt puhuvat ruotsia.


      • koraaaaannniiii kirjoitti:

        Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole.

        Raamattu on kuitenkin ylivoimaisesti levinnen ikinä painettu kirja maailmassa. niitä arvellaan olevan nyt noin miljardi, mikä osoittaa sen että ses on suuren kunioituksen kohde Jumalan sanana. Se kuuluu koraanin lisäksi myös muslimien pyhiin kirjoihin.

        "Raamattu on kuitenkin ylivoimaisesti levinnen ikinä painettu kirja maailmassa. niitä arvellaan olevan nyt noin miljardi"

        Voiko miljardi valhetta muuttaa sepityksen todeksi?

        "mikä osoittaa sen että ses on suuren kunioituksen kohde Jumalan sanana. Se kuuluu koraanin lisäksi myös muslimien pyhiin kirjoihin. "

        Näemmä voi.


      • koraaaaannniiii kirjoitti:

        Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole.

        Raamattu on kuitenkin ylivoimaisesti levinnen ikinä painettu kirja maailmassa. niitä arvellaan olevan nyt noin miljardi, mikä osoittaa sen että ses on suuren kunioituksen kohde Jumalan sanana. Se kuuluu koraanin lisäksi myös muslimien pyhiin kirjoihin.

        ”Kieli ja terinnologia muuttuvat jatkuvasti. Niin on muuttunut myös Raamatun kielet ajan saatossa. Ei siinä , mitään kummalista ole.”

        Millä kielellä Raamattu on kirjoitettu ennen heprealaisten aakkosten ilmaantumista? Hieroglyfeillä vai nuolenpääkirjoituksella? Vai onko Raamatun vanhimmatkin osat todellisuudessa vain noin 2500 vuotta vanhoja?


    • osaatkovastata

      Kuinka vanhoja evosatuja löydät, maailmankaikkeuden muodostuksesta tyhjästä itsekseen?

      • tieteenharrastaja

        Kauas avaruuteen katsomalla pääsee lukemaan 13-14 miljardia vuotta sitten valoon kirjoitettua historiatietoa.


      • eimuutakuntekstiäkehiin
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kauas avaruuteen katsomalla pääsee lukemaan 13-14 miljardia vuotta sitten valoon kirjoitettua historiatietoa.

        "Kauas avaruuteen katsomalla pääsee lukemaan 13-14 miljardia vuotta sitten valoon kirjoitettua historiatietoa. "

        Jos näin on, niin voit kirjoittaa näkemäsi historian tiedot kaikkien nähtäville.


      • eimuutakuntekstiäkehiin kirjoitti:

        "Kauas avaruuteen katsomalla pääsee lukemaan 13-14 miljardia vuotta sitten valoon kirjoitettua historiatietoa. "

        Jos näin on, niin voit kirjoittaa näkemäsi historian tiedot kaikkien nähtäville.

        Ne tiedot ovatkin kaikille samat, katsoo sitä historiaa sitten kristitty, hindu, muslimi, ateisti tai kuka vaan. Elämänkatsomus ei vaikuta todisteisiin maailmankaikkeuden historiasta.


      • tieteenharrastaja
        eimuutakuntekstiäkehiin kirjoitti:

        "Kauas avaruuteen katsomalla pääsee lukemaan 13-14 miljardia vuotta sitten valoon kirjoitettua historiatietoa. "

        Jos näin on, niin voit kirjoittaa näkemäsi historian tiedot kaikkien nähtäville.

        Ne on jo kirjoitettu kosmologian ja astronomian oppikirjoihin. Voit aloittaa lainaamalla kirjastosta. "Tähtitieteen perusteet".


    • Kyllä juutalaiset ovat ennemmin ammentaneet viisautta ja taitoja siellä missä päin ovat liikkuneet. Eli egyptiläinen viisaus lienee vaikuttanut enemmän kuin mitä babylonialainen. Toki babylonialaisen vaikutuksen varmasti voi myös nähdä.

      Mutta samaa voi sanoa myös Kreikkalaisen Platonin dialogeista. Niihin näyttäisi babylonialainen kohteliaisuus kirjeitten alussa olevan suurin esikuva. En voi uskoa että kummassaakaan tapauksessa on suoranainen plagiointi kyseessä, vaan kyse on ollut yhtenäisen kulttuurialueen yhteisestä historiasta ja tavoista.

      Suomen kielessä on valtava määrä lainasanoja ruotsin, englannin ja saksan kielistä. Mitä voi esimerkiksi tietokoneista kirjoittaa, joka ei noudattelisi amerikkalaisen kultuurin kieltä. Tehoista puhutaan vaikka ne eivät suomalaiselle ole tärkeitä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mä haluun et et....

      Sä näyttäydyt mulle... Nyt on sen hetken aika:)
      Ikävä
      91
      2139
    2. Jos toivo on jo kohdallasi mennyttä

      mihin kaikki kaatui?
      Ikävä
      29
      1597
    3. Ensivaikutelmasi hänestä

      Millainen ensivaikutelma oli? Muuttuiko se jossakin vaiheessa?
      Ikävä
      58
      1445
    4. Mitä saavutat dissaamalla naista?

      Ihan mielenkiinnosta vain kysyn.
      Ikävä
      18
      1424
    5. Kirjota tähän että oot kunnossa

      Vaikkei meistä mitään tullutkaan.
      Ikävä
      108
      1350
    6. Työn takiako et uskalla

      Sekö se syy on että kaikki junnaa paikallaan?
      Ikävä
      94
      1248
    7. No mitä luulet, mies?

      Kun nähdään, onko parempi teeskennellä, ettei välillämme ollut mitään tänä vuonna? Ja me emme tavanneet täällä, palstall
      Ikävä
      70
      957
    8. Tuutko nainen hautajaisiini

      Saat virnuilla ylpeenä kaverisi kanssa ja voit sitten nauttia ja kehuskella kuinka ovelasti pilasit mielenterveyteni /
      Ikävä
      69
      900
    9. On se kyllä oikeastaan aika kamalaa

      ... sydän hyppää kurkkuun joka kerta, kun hyppäät ruudulle. Miten voi miehellä olla tällainen vaikutus, vielä vuosienkin
      Ikävä
      4
      889
    10. Takaisin tyhjään elämään

      Ei mulla oo muuta. Ikävää sekin on. Eli hyvää yötä nyt. 🤗🐺🌃🤍
      Ikävä
      34
      820
    Aihe