Kun paimenet menivät Betlehemin talliin, niin mitenkä se menikään? Löysivätkö he ensin Marian vai Josefin? Seuraavaksi he löysivät lapsen kapaloituna seimessä.
Luther selittää, kuulemani mukaan, että hänet on kääritty=kapaloitu Jumalan Sanan lupauksiin.
Marialla tarkoitetaan seurakuntaa. Joosef merkitsee kai Jumalan Sanan saarnaajia, jotka palvelevat tuota Mariaa.
Siis Maria kätki enkelin sanat ja tutkiskeli niitä sydämessään. Myös Josefille enkeli ilmestyi. Josefin enkeli sai vakuutetuksi siitä, että hän ei hylkää Mariaa.
Mitä nämä kaikki merkitsevät tämän päivän seurakuntaelämässä?
Onko Lapinmaa uusi Betlehem?
Tutkisteleeko Josef siellä enkelin sanoja? Vai miten se menee?
Löysivätkö paimenet ensin Josefin?
Ihmetyksensormi
45
1054
Vastaukset
- älä_keksi_Raamattua
Menee kuten on kirjoitettu.
Ei ole lupaa keksiä Raamattuun omiaan, eikä selitellä paikalla olleiden henkilöiden nimiä keksityillä merkityksillä.- Eikiitosjeesus
Valehteleminen on rumaa. Eli ei ole sopivaa esittää raamattua jonkinlaisena totuutena. Tarinoita saa jokainen sepittää niin kuin silloinkin. Hölmö ken uskoo.
- Näio
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen , ihminen ei ole apina.
- Älä_vääntele_sanaa
Luuk. 2:16 Ja he menivät kiiruhtaen ja löysivät Marian ja Joosefin ja lapsen, joka makasi seimessä.
Pääpaino on sanoissa, LÖYSIVÄT LAPSEN. Löysivät hänet jonka uhrilla koko maailman synnit sovitetaan noin 33 vuoden päästä. Sanat tosiaan merkitsevät sitä mitä ne ovat. Joosef on Joosef, Maria on Maria ja Lapsi on Jeesus, Messias.Siis Ensin Marian , sit Joosefin ja sit Lapsen .
-
tarkennan nm. älä -vääntele- sanaa :
Tuo 33 vuotta oli , 33,5 vuotta se on tärkeä
silloin kuin lasketaan Syntymä päivää Hänen
syntymisekseen VT aikana.
-padasjoenukko kirjoitti:
Siis Ensin Marian , sit Joosefin ja sit Lapsen .
-
tarkennan nm. älä -vääntele- sanaa :
Tuo 33 vuotta oli , 33,5 vuotta se on tärkeä
silloin kuin lasketaan Syntymä päivää Hänen
syntymisekseen VT aikana.
-Hänen lunastus työ oli Pääsiäisenä ja siitä takaisin
lasketaan 189 päivää, on n. lokakuun 8-10/10
Ja koska oli tapahtunut sinä vuonna jolloin
vanha Herodes kuoli , n. 4 eKr. . . .
- pysytään_teu_asiassa
Tauta teki asiasta matematiikkaa. Jeesuksen tarkkaa syntymäaikaa ei tosiaan tidetä, mutta Herodes suuren kuolemasta tiedetään kuitenkin aika tarkasti. Jeesuksen arvellaan tosiaan syntyneen vuonna 4 eaa. Mutta sitäkään ei tiedetä tarkkaan, milloin paimenet virailivat Jeesusta katsomassa.
Pääasia on joka tapauksessa että pääasia pysyy pääasiana. Joosef tarkoittaa ihan tiettyä miestä, Maria Jeesuksen synnyttäjää ja Jeesus maailman Vapahtajaa Messiasta.
Raamatun kirjoitusten vääntelemisestä ihmisten keksimiin eri tarkoituksiin, seuraa aina harhaoppeja ja ihmisjärjen päätelmiä, joissa ei totuutta ole. Maria ei ole seurakunta, eikä seurakunta ole Maria. Joosef ei ole saarnaajat eikä saarnaajat ole Joosef. Tuollaista ihmisjärjen tuottamaa sontaa ei kenekään luulisi lykkäävän Raamatun pyhistä kirjoituksista.- udasjoenpakko
teutalla oli pitkä matikka (matematiikka)
- Ihmetyksensormi1
Jossakin kerrottiin, että Jeesus oli vanhempiensa kanssa Betlehemissä 6 viikkoa, eikä enää koskaan palannut sinne.
Josef ja Maria lähtivät Herodes Suuren vainoa, (alle 2 vuotiaat poikalapset), pakoon Egyptiin. Jonkin ajan kuluttua Josef sai tiedon Egyptiin, että valta oli vaihtunut Herodeksen kolmelle pojalle. Galilean, jossa Nasaret on, hallitsijaksi tuli Herodes Antipas. Juudean, jossa Betlehem on, hallitsijaksi tuli Herodes Arkelaos. Josef sai myös tietää, että Herodes Antipas rakennuttaa palatsia noin 6 km päähän Nasaretista. Siksi hän palasi perheineen Nasaretiin. Runsaan kymmenen vuoden päästä aloitettiin Tiberias-kaupungin rakentaminen Genesaretin rannalle, noin 25 km Nasaretista. Siellä Jeesuskin työskenteli Josefin kanssa. - Eikiitosjeesus
Joosef tarkoittaa ihan tiettyä aisankannattajaa ja Maria harrasti esiaviollista seksiä. Ei ihme että lapsi sekosi myöhemmin mielikuvitusmaailmoihin, mutta mitäs tuosta enää väliä. Paljon on virrannut Tammerkoskessa vettä noista ajoista.
- teuta011
Ihmetyksensormi1 kirjoitti:
Jossakin kerrottiin, että Jeesus oli vanhempiensa kanssa Betlehemissä 6 viikkoa, eikä enää koskaan palannut sinne.
Josef ja Maria lähtivät Herodes Suuren vainoa, (alle 2 vuotiaat poikalapset), pakoon Egyptiin. Jonkin ajan kuluttua Josef sai tiedon Egyptiin, että valta oli vaihtunut Herodeksen kolmelle pojalle. Galilean, jossa Nasaret on, hallitsijaksi tuli Herodes Antipas. Juudean, jossa Betlehem on, hallitsijaksi tuli Herodes Arkelaos. Josef sai myös tietää, että Herodes Antipas rakennuttaa palatsia noin 6 km päähän Nasaretista. Siksi hän palasi perheineen Nasaretiin. Runsaan kymmenen vuoden päästä aloitettiin Tiberias-kaupungin rakentaminen Genesaretin rannalle, noin 25 km Nasaretista. Siellä Jeesuskin työskenteli Josefin kanssa.Arkelaus , (4 eKr- 6 jKr. ) Tuli isänsä jälkeen hallitsijaksi, Juudeaan
Samariaan, ja Idumeaan . Peläten tätä ,joka oli isänsä kaltainen julma
hallitsija, tästä syystä keisari Augustus eroitti Arkelauksen v. 6 jKr.
ja karkoitti hänet Galliaan. Asetti tilalle Roomalaisen prokuraattorin.
-
Luultavasti vasta nyt vasta Joosef uskalsi tulla Egyptistä.
- - pysytään_teu_asiassa
udasjoenpakko kirjoitti:
teutalla oli pitkä matikka (matematiikka)
:)
- Hämmästyksensormi
teuta011 kirjoitti:
Arkelaus , (4 eKr- 6 jKr. ) Tuli isänsä jälkeen hallitsijaksi, Juudeaan
Samariaan, ja Idumeaan . Peläten tätä ,joka oli isänsä kaltainen julma
hallitsija, tästä syystä keisari Augustus eroitti Arkelauksen v. 6 jKr.
ja karkoitti hänet Galliaan. Asetti tilalle Roomalaisen prokuraattorin.
-
Luultavasti vasta nyt vasta Joosef uskalsi tulla Egyptistä.
-Teutalle:
Matt. 2:11: Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, ...
Siis missään tapauksessa he eivät löytäneet ensin Joosefia. Paimenet löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten lapsen.
Tietäjät löysivät ensin lapsen äitinsä kanssa. Joosefia ei mainita.
Ja sitten paluuseen Egyptistä:
Matt. 2: 14-15:
..., ja pakeni Egyptiin . Ja oli siellä Herodeksen kuolemaan asti.... - teuta011
Hämmästyksensormi kirjoitti:
Teutalle:
Matt. 2:11: Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, ...
Siis missään tapauksessa he eivät löytäneet ensin Joosefia. Paimenet löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten lapsen.
Tietäjät löysivät ensin lapsen äitinsä kanssa. Joosefia ei mainita.
Ja sitten paluuseen Egyptistä:
Matt. 2: 14-15:
..., ja pakeni Egyptiin . Ja oli siellä Herodeksen kuolemaan asti....Aivan , mutta Raamattu ei sano mikä " Herodes ", oli kyseessä
-
Mutta Saarnivaara on tutkinut alkukieliä ja saanut selville sen
jonka kirjoitin teille, Herodes Arkelaus oli se julma mies jota
Joseff pelkäsi, ja kun hänet oli syrjäytetty v, 6 jKr. asia oli
selvä he voivat tulla pois Egyptistä. . . - Ihmetyksensormi
teuta011 kirjoitti:
Aivan , mutta Raamattu ei sano mikä " Herodes ", oli kyseessä
-
Mutta Saarnivaara on tutkinut alkukieliä ja saanut selville sen
jonka kirjoitin teille, Herodes Arkelaus oli se julma mies jota
Joseff pelkäsi, ja kun hänet oli syrjäytetty v, 6 jKr. asia oli
selvä he voivat tulla pois Egyptistä. . .Kiitos! En suinkaan yrittänytkään valita kumpiko Herodes oli kyseessä.
Arkelaos oli Juudean ja Jerusalemin kuningas. Huikentelevainen ja julma. Ei pystynyt saattamaan verollepanoa loppuun eikä edes onneksi sitä lasten murhaakaan.
Keisari erotti hänet. Siksi Jerusalemissa ei ollut enää kuningasta, vaan Jerusalem oli alistettu Kesareassa asuneen maaherran alaisuuteen. Maaherra oli suorassa virkasuhteessa keisariin. Jeesuksen aikaan maaherrana oli Pontius Pilatus.
Sen sijaan Galileassa, johon myös Nasaret ja Tiberiaksen kaupunkikin kuuluivat hallitsi Herodes Antipas. Hänen hallintonsa onnistui Rooman kannalta. Hänen valtakuntansa ulottui pohjoisessa Kapernaumiin saakka. Kapernaum oli rajakaupunki kahdessakin mielessä. Sen pohjoispuolta hallitsi Arkelaoksen ja Antippaan velipuoli. Veljekset keräsivät tullia. siitähän kulki kuuluisa kauppatie Egyptin ja Aasian välillä. Ns. maustetie. Toisaalta Kapernaumin itäpuolella kymmenen kaupungin alueella puhuttiin kreikkaa. Galileassahan puhuttiin arameaa.(hebrean murre).
- KunItseNäet
"eikiitosjeesus"
Tulee päivä, että sinunkin on pakko uskoa, halusit sitä tai et! - KaidanTienKuIkija
#
""Ja sunnuntaisin hakeudut
siihen yhteiseen seimeen ja se on varma, niin kuin oli näillä itämaan tietäjillä, se etsivä ja herännyt
ihmissielu, sekin on evankeliumiin kirjoitettu, että he löysivät Marian, Joosefin ja Jeesus-lapsen. Sanoo että
se oli siinä järjestyksessä. Siis sinä etsivä ihminen, sinun täytyy ensiksi löytää Kristuksen kirkko ja
seurakunta, ja sit tulee ne oikeat kirkkopalvelijat, ne uskolliset työntekijät, julistavat evankeliumia
vastasyntyneestä Jeesus-lapsesta ja silloin sinä löydät Kristuksen, kun olet seurannut sitä tähteä ja löytänyt
sen seurakunnan tänäkin päivänä joka vieläkin on tämän maan päällä. Se on sellainen seurakunta jota
helvetin portit eivät voi voittaa, mutta sinun täytyy löytää se ensin. Ja että on oikea seurakuntaoppi ja
käsitys. Tämä Jeesus-lapsi, se on Maria jolla oli Jeesus-lapsi, ja Josef julistaa siitä. Siksi sinun täytyy ensiksi
löytää seurakunta löytääksesi Kristuksen joka tulee sinun vapahtajaksi ja sovittajaksi. Ja tämän seurakunnan
ulkopuolella, Marian ulkopuolella, siellä ei ole yhtään totuutta. Siellä on vain rotat ja hiiret, eikä yhtään autuutta. Siksi tällä tavoin täytyy saarnata. Siksi paimenetkin suuresti iloitsivat kun ne kuulivat tämän
enkelien sanoman, että heidän täytyy mennä Betlehemiin.""
#- JohanPersätter
Kas kun kaitakulkija laittaa tänne pätkän lv.n saarnasta, jossa hän juuri valehtelee.
Nimittäin raamatun mukaan tietäjät löysivät ensin lapsen...
Lue itse raamatustasi, jos et usko. - voikertalaakinäitä
Etkö sinä ihmesekottaja osa a lukea mitä paimenille sanottiin...menkää kiiruusti ...löydätte lapsen seimessä makaamassa jne... mikä siinä on vialla kun ei yhtä lausetta aikaihminen ymmärrrä, käskettiin mennä j a löytää lapsi!
Tajuatko !?
siellä ei mitään marioja joosefeja käsketty löytää se on ihan samam missä järjestykseesä he siellä ovat mutta kun on kiero silmä niin se on sitten ja maisemakin on kylellään.
ei sitä käsitä sitä onnen määrää joka voikin kohdata ihmistä joka säästyy näiltä kaikeen sekottajilta ja kieroon vääntäjiltä! - KaidanTienKuIkija
"Lapsen ynnä marian"
"Lapsen äitinsä Marian kanssa."
Lapsi löytyy äidin helmasta. Ette te löydä lasta muualata kuin äitinsä luota, vaikka kuinka vääntäisitte ja kääntäisitte! - mikäteitävaivaa
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
"Lapsen ynnä marian"
"Lapsen äitinsä Marian kanssa."
Lapsi löytyy äidin helmasta. Ette te löydä lasta muualata kuin äitinsä luota, vaikka kuinka vääntäisitte ja kääntäisitte!Juu mut takun sillä ei ole merkitystä vaika löytyis sata äitiä, kun kukaan heistä ei pois ota mailman syntiä paitsi se lapsi, oletko sinä ihan piip ja koko lestaporukka miksi teidän pitää kaikki vääntää siihen teidän oppiinne sopivaksi, sekö se on Jumalan suunnitelma mailman ihmisiin nähden.
olette kyllä ainakin suomen hölmöläisin porukka. - JohanPersätter
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
"Lapsen ynnä marian"
"Lapsen äitinsä Marian kanssa."
Lapsi löytyy äidin helmasta. Ette te löydä lasta muualata kuin äitinsä luota, vaikka kuinka vääntäisitte ja kääntäisitte!Kaitahyvä
Enhän minä vääntele mitään. Minä luen niinkuin on kirjoitettu.
Jos kerran Od haluaa korostaa juuri sitä järjestystä, mikä raamattuun on kirjoitettu, miksi hän valehtelee tietäjien kohdalla järjestyksestä?
Tässä lainaamassasi saarnan pätkässä on kaksi suurta ongelmaa esikoislestadiolaisille.
Ensiksi:
Opin mukaan LV:t ovat saarnoissaan ja opissaan erehtymättömiä. Kuitenkin jo tässä pienessä pätkässä, jonka itse ystävällisesti tänne lainasit, OM puhuu ristiin raamatun tekstin kanssa. OM korostaa järjestystä, mutta ei ota sitä raamatusta siitä kohdasta, jossa puhutaan tietäjistä, vaan lainaa järjestyksen paimenten tapauksesta, koska se sopii hänen ajatuksiinsa paremmin.
Ymmärrätkö kuinka suuren harhan tämäkin vääristely on jo luonut esikoislestadiolaisuuteen?
Toiseksi:
Jokainen esikoislestadiolainen joutuu nyt siis käymään painia omantuntonsa kanssa, uskoako siihen, mitä lapinvanhin sanoo, vai siihen mitä on kirjoitettu raamattuun.
Suosittelen kaikille, että uskotte sen, mitä on kirjoitettu, ettekä usko näitä vääristeleviä höpinöitä.
Joku tuossa totesikin jo, että pääasia on löytää Kristus.
Ei siis oteta mitään pois raamatun tekstistä, eikä lisätä siihen mitään opia höpinöitä.
Room.10:9" Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
10 Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme."
Sinuna olisin kovin varovainen lisäämään tähänkään raamatun tekstiin omia vaatimuksia, muista mitä raamatun lopussa sanotaan. - KaidanTienKuIkija
JohanPersätter kirjoitti:
Kaitahyvä
Enhän minä vääntele mitään. Minä luen niinkuin on kirjoitettu.
Jos kerran Od haluaa korostaa juuri sitä järjestystä, mikä raamattuun on kirjoitettu, miksi hän valehtelee tietäjien kohdalla järjestyksestä?
Tässä lainaamassasi saarnan pätkässä on kaksi suurta ongelmaa esikoislestadiolaisille.
Ensiksi:
Opin mukaan LV:t ovat saarnoissaan ja opissaan erehtymättömiä. Kuitenkin jo tässä pienessä pätkässä, jonka itse ystävällisesti tänne lainasit, OM puhuu ristiin raamatun tekstin kanssa. OM korostaa järjestystä, mutta ei ota sitä raamatusta siitä kohdasta, jossa puhutaan tietäjistä, vaan lainaa järjestyksen paimenten tapauksesta, koska se sopii hänen ajatuksiinsa paremmin.
Ymmärrätkö kuinka suuren harhan tämäkin vääristely on jo luonut esikoislestadiolaisuuteen?
Toiseksi:
Jokainen esikoislestadiolainen joutuu nyt siis käymään painia omantuntonsa kanssa, uskoako siihen, mitä lapinvanhin sanoo, vai siihen mitä on kirjoitettu raamattuun.
Suosittelen kaikille, että uskotte sen, mitä on kirjoitettu, ettekä usko näitä vääristeleviä höpinöitä.
Joku tuossa totesikin jo, että pääasia on löytää Kristus.
Ei siis oteta mitään pois raamatun tekstistä, eikä lisätä siihen mitään opia höpinöitä.
Room.10:9" Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
10 Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme."
Sinuna olisin kovin varovainen lisäämään tähänkään raamatun tekstiin omia vaatimuksia, muista mitä raamatun lopussa sanotaan.Edelleen raamattuun on kirjoitettu, että he löysivät lapsen äitinsä kanssa.
Jeesus ei ole raamatussa missään muualla, kuin omassa seurakunnassaan. Ja siellä hän on luvannut olla ajan loppuun asti.
Ja siinä ei ole mitään painia omantunnon kanssa.
Päin vastoin. Sinä joka julistat Jeesuksen löytyvän jostain muualta, sinun oppisi on epäraamatullinen!
Sama teksi jota lainasit jatkuu näin:
14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
Se on Kristuksen seurakunta tänäkin päivänä, joka hänen äänellään julistaa ja hänen sanaansa Julistaa! - haloounikeot
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
Edelleen raamattuun on kirjoitettu, että he löysivät lapsen äitinsä kanssa.
Jeesus ei ole raamatussa missään muualla, kuin omassa seurakunnassaan. Ja siellä hän on luvannut olla ajan loppuun asti.
Ja siinä ei ole mitään painia omantunnon kanssa.
Päin vastoin. Sinä joka julistat Jeesuksen löytyvän jostain muualta, sinun oppisi on epäraamatullinen!
Sama teksi jota lainasit jatkuu näin:
14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
Se on Kristuksen seurakunta tänäkin päivänä, joka hänen äänellään julistaa ja hänen sanaansa Julistaa!Mikään seurakunta ei julista itseisarvoisesti mitään, vaan yksittäinen uskova mistä tahansa seurakunnasta julistaa joka paikassa jossa tuo esille evankeliumia.
joka ei tätä ymmärrä sopii epäillä muutakin ymmärrystä sellaisen kohdalla.
Ja Jeesuksen tallista löytymiseen ei liity yhtään mitään mystistä piiloviestintää kuin että lapsi oli syntynyt ja sitä piti paimenten mennä katsomaan ja siitä kertomaan ilosanomaa.
Mariassa ja Joosefissa ei ole mitään julistettavaa eikä kukaan tervehenkinen Jumalan yhteisö sitä julistakkaan, paitsi nämä muutamat hörhelöt joille kaikenlainen sekottaminen ja ihmisten ymmälleen saattaminen on arkipäivän leipä!
Koita kaitamies herätä unestasi niin kauan kuin se on mahdollista noista lapsellisista harhoistasi ja herätä muitakin siellä sekavassa joukossanne. - JohanPersätter
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
Edelleen raamattuun on kirjoitettu, että he löysivät lapsen äitinsä kanssa.
Jeesus ei ole raamatussa missään muualla, kuin omassa seurakunnassaan. Ja siellä hän on luvannut olla ajan loppuun asti.
Ja siinä ei ole mitään painia omantunnon kanssa.
Päin vastoin. Sinä joka julistat Jeesuksen löytyvän jostain muualta, sinun oppisi on epäraamatullinen!
Sama teksi jota lainasit jatkuu näin:
14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
Se on Kristuksen seurakunta tänäkin päivänä, joka hänen äänellään julistaa ja hänen sanaansa Julistaa!Kaitakulkija
Sinähän kiemurtelet kuin mato koukussa.
Jos sinulla ei ole painia omantunnon kanssa ylle lainaamasi saarnan pätkän suhteen, se osoittaa vain sen, että joko et ymmärrä mitä luet, tai olet päästänyt omantuntosi paatumaan.
Pieni lapsikin näkee ja ymmärtää tuossa lapinvanhimman saarnassa olevan ristiriidan.
Sinun on pakko valita: Uskotko sen sanan, jonka lapinvanhin on sanonut, vai sen joka on kirjoitettu raamattuun.
Turhaa on sinun pyristellä, sinun on vain pakko myöntää, että jompikumpi on väärin, joko nämä johtajasi sanat, tai raamatun teksti. Turhaan kiemurtelet ja väistelet asiaa, kohtaa se niinkuin mies.
Ymmärrän hyvin, että sinun on vaikea valita. Muistat varmasti kuinka lapinvanhimmat ovat itse sanoneet olevansa erehtymättömiä opissa ja kuinka se joka on eri mieltä heidän kanssaan on eri mieltä Jumalan kanssa.
Sinunkin on kuitenkin syytä ymmärtää, että nämä kovasti ihailemasi lapinvanhimmat ovat vain ihmisiä. Ja vaikka he väittävät olevansa erehtymättömiä, ei se ole totta, ei täydellistä ihmistä ole olemassa.
Suosittelen uskomaan kirjoitettuun Jumalan Sanaan.
Tule sinäkin rakas ystävä Jeesuksen Kristuksen luokse, anna Vapahtajan hoitaa silmäsi ja korvasi, usko sinäkin itsesi armosta autuaaksi, ilman mitään vaatimusta, ilman mitään ansiota. Sinä et voi tuoda Jeesukselle mitään muuta kuin oman rikkinäisen syntisen itsesi. Tule sellaisena kuin olet ja ota Jeesuksen rakkaus vastaan.
Nimittäin jos et, minä pelkään että sinun yrityksesi raivata kaitaa polkua lapinvaatimusten viidakossa vievät sinut liian kauas elämän tiestä, etkä enää löydä takaisin.
Muista, että se oikea elämän tie löytyy sieltä missä julistetaan Jeesusta Kristusta ainoana tienä taivaaseen, ilman mitään lisäehtoja. Vain yksin Jeesus.
Nosta siis nyt pääsi omista jaloistasi, älä tuijota lapinvanhimman kantapäitä, niihin et voi luottaa, vaan nosta katseesi ja tähyile missä näkyy risti, jos et näe ristiä niin tähyile taivaalle jospa Taivaallinen Vanhin antaisi sinun nähdä tähden loistavan, seuraa sitä niin löydät Jeesuksen.
Ja avaa korvasi, jospa kuulisit Jeesuksen huutavan "se on täytetty" ja voisit uskoa sen omalle kohdallesi, ilman mitään omaa suorittamista ja vaatimusta.
- Kristuksesta_syntynyt
KaidanTienKuIkija
3.3.2018 15:07
Miksi vääntelet ja kääntelet Jumalan sanaa? Maria ei ole seurakunta. Eikä Kristusta ei lähestytä Marian kautta. Jeesus ITSE kutsuu seuraajansa SANANSA ja HENKENSÄ kautta. JOka uskoo ja kastetaan se pelastuu, kuten Raamattu opettaa. Ei se ihme ole että metsään mennään, kun ei tunneta edes perusasioita kristinuskosta.
Gal. 4:24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
***) Gal. 4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme. - ÄläUskoHurmahenkiä
Ilm. 22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.- teuta011
Ja kuka sen sydämen uskon antaa, JUMALA.
Vaikka aina puhutaan että usko tulee kuulosta...ja
kuulo Jumalan sanasta. . . .
- - eikahdenkeskenyksinänsä
teuta011 kirjoitti:
Ja kuka sen sydämen uskon antaa, JUMALA.
Vaikka aina puhutaan että usko tulee kuulosta...ja
kuulo Jumalan sanasta. . . .
-Se on Raamatusta.. usko tulee kuulosta jne
Etsikää ensin seurakunta niin kaikki muu teille annetaan (eriseuraa karta) - luejaopi
eikahdenkeskenyksinänsä kirjoitti:
Se on Raamatusta.. usko tulee kuulosta jne
Etsikää ensin seurakunta niin kaikki muu teille annetaan (eriseuraa karta)No siinä on yks fraasittaja, oletko koskaan avannut Raamattuasi !
tee se jo tänään ja lue mitä asiasta kerrotaan.
aloita vaikka Luuk 17:21 luejaopi kirjoitti:
No siinä on yks fraasittaja, oletko koskaan avannut Raamattuasi !
tee se jo tänään ja lue mitä asiasta kerrotaan.
aloita vaikka Luuk 17:21Luuk.17:20,,,Jeesus vastasi fariseuksille, ei Jumalan valtakunta tule
nähtävällä tavalla. 21... eikä voida sanoa "katso, täällä se on: Tahi,' tuolla'
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä,".
-
Selitystä.
Jumalan valtakunta oli vasta tulossa, oli hengellinen armonvaltakunta ,
joka on uskovissa sisällisesti uskon ja Pyhän Hengen sydämessä asumisen
kautta, ja joka ilmenee seurakuntana maan päällä, .Sisällisesti uskoville
puhuttaessa on oikein sanoa ; "Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä,"
Kun uskoa vailla olevien joukossa on uskovia , on oikein sanoa näille epäuskoisille
" Jumalan valtakunta on teidän keskellänne".
-- aamentasiihen
padasjoenukko kirjoitti:
Luuk.17:20,,,Jeesus vastasi fariseuksille, ei Jumalan valtakunta tule
nähtävällä tavalla. 21... eikä voida sanoa "katso, täällä se on: Tahi,' tuolla'
sillä katso, Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä,".
-
Selitystä.
Jumalan valtakunta oli vasta tulossa, oli hengellinen armonvaltakunta ,
joka on uskovissa sisällisesti uskon ja Pyhän Hengen sydämessä asumisen
kautta, ja joka ilmenee seurakuntana maan päällä, .Sisällisesti uskoville
puhuttaessa on oikein sanoa ; "Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä,"
Kun uskoa vailla olevien joukossa on uskovia , on oikein sanoa näille epäuskoisille
" Jumalan valtakunta on teidän keskellänne".
-Aivan justiinsa noin !
- NäinhänSeMenee
Asia on juuri näin, kuten "KaidanTienKulkija"kirjoittaa eli
jos haluat löytää Kristuksen, etsi ensin seurakunta. - Ha-ram
Hyvä paimen panee henkensä lampaitten edestä, paha paimen panee lampaita henkensä edestä.- Ettäs tiedätte muslimit!
- Sindbad.merenkulkija
Aloittajalle ilmoitan, että riippuu sadun kertojasta mikä oli ensin. Tuhannen ja yhden yön tarinoissa Ali Baba meni luolaan vasta rosvojen jälkeen.
- halooterveoppi
...eti ensin seurakunta... miksi väännätte kaiken pieleen, eikö teidän päähännne mene että joudutte tilill e jokaisesta pieleenvääntämästänne sanasta !
Raamatussa ei ole sanan sanaa seurakunnan ensin etsimisestä.
se teidän jumalanvaltakuntanne on lapsellinen ja naurettava omatekoinen selitys ikiomaa joukkoanne varten, jolal te kurjat vallanhaluiset joukkojanne hallitsette.
Jumalan valtakunta tuli lähelle Jeesuksessa Kristuksessa, ja se on liki jokaisessa Raamatunmukaisessa evankeliumin saarnassa ja julistuksessa, sitä kuulla voi siis joka paikassa jossa Jeesusta julistetaan, sitä ei mikään lestajoukko voi omia itselleen ja sulkea muut ulos, selalinen on paitsi ääretöntä typeryyttä myöskin jumalaton synti ja petos uskomatonta ihmistä kohtaan.
Jumalan valtakunta on jokaisella Raamatun lehdellä, hengellisessä musiikissa jopa kitarassa ja kiharoissa tarpeen tullen, jokaisen uudestisyntyneen suussa aina kun evankeliumin totuutta julkituodaan kadunkulmassa kirjan sivulla jneee...
eli koittakaa tekin ihmejoukko jo vihdoinkin viisastua ja tulla hengellisesti järkiinne, tämä jumalaton aika ei kaipaa enempää sekoiluja Jumalan nimissä.
kaitamieheltä kysyisin ja saa muutkin miettiä miten se jumalanvaltakunta sopii sinne riitelevien lestaporukoiden keskelle senkin perusteella kun luemme vaikakpa 1 kor. 4;20, " Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa" siis milalisia voimallisia tekoja teidän saarnoista on kuultavissa ja milalisia voimallisia tekoja tapahtuu kokouksissanne, ovatko ne merkkinä sivullisille että tässä on Jumalan valtakunta.- EriseuraaKarta
Eriseura pitää seasanne olehman ettei valituuita eksyttettäs
- siitävoilähteämiettim
EriseuraaKarta kirjoitti:
Eriseura pitää seasanne olehman ettei valituuita eksyttettäs
Jokainen lestahaara on Raamatun oppiin nähden ihan satasella eriseura.
Olette todelal kauaksi harhautuneet Apostolien opista. - JohanPersätter
Millaisia voimallisia tekoja?
Kaipaatko ehkä niitä, mistä puhutaan raamatussa?
Raamatun mukaan nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat... siis jokaisessa seurakunnassa, jossa on Kristukseen uskovia tulee näkyä nämä merkit...riivaajia ajetaan ulos, sairaita paranee, käärmeet saavat kyytiä, myrkyt eivät tehoa, puhutaan uusilla kielillä
(Mark. 16:17,18)
Siitäpä voi sitten itsekukanenkin koetella itsetykönänsä millainen usko ja seurakuntayhteys itsellä on, jos nämä merkit ovat näkyvissä, on asiat hyvin raamatun mukaan...jos ei, niin ei ole kyllä vara alkaa kehumaan ainoalla oikealla lahkollaan...
- älä_luota_lihaan
Huuhaa miehet taas asialla.
- ÄläUskoValheisiin
"NäinhänSeMenee
3.3.2018 23:09
Asia on juuri näin, kuten "KaidanTienKulkija"kirjoittaa eli
jos haluat löytää Kristuksen, etsi ensin seurakunta."
Väitteelesi ei ole ensimmäistäkään perustetta Raamatussa. Tämä on yksi esikoislestadiolaisuudessa julistetun väärän seurakuntaopin hedelmistä.
Seurakunnan etsiminen Kristukseksi ja syntien sovitukseksi on kadottavaa
hgarhaoppia. Jeesus pelastaa ei seurakunta. Ja seurakunta on kaikki Kristukseen uskovat maan päällä.
Seurakunta ei ole itseihailua ja itseylistystä harjoittava joihtajiaan paavina palvova yhdistys pohjoismaissa ja Amerikan mantereella. TUollaista paskaa ei kukaan saisi julistaa, Jumalan nimeä valeissaan käyttäen. Epäilen että tällaisella valheen asialla ovat palstallamme pääasiassa kiihkohenkiset vanhoillislestadiolaiset nuoret. Tuollaista paskaa ei monessa liikkeessä julisteta.
Krisatityt eivät etsi seurakuntaa, vaan seurakunnan Herraa ja syntisten Vapahtajaa Jeesusta Kristusta. Jeesus on tie, seurakunnissa on monia harhaopin levittäjiä jotka korostavat Kristuksen ja pelastuksen sijasta omaa ylivertaista erehtymätöntä yhteisöään johtajineen ja julistajineen. Usko seurakunta-jumalaan on harhaoppia. Johtuu juuri mainituista syistä, eli Raamattua (Jumalan sanaa) väännellään ja käännellään, tukemaan tällaista keksittyä harhaoppia.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
***) Mitä sanoo Jumalan sana? Ketä etsitään kun taivaskaipuu ja tarve syntien sovituksesta syttyy ihmiselle
Ap. t. 13:11 Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.
Ap. t. 15:17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
1. Aik. 16:11 ***) Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.
Ps. 105:4 Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.
Jes. 55:6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
Aam. 5:6 Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä-
Sef. 2:3 Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä. - Juujusti
Bibliaan kirjoitettu näin , p.luukkaan evankeliumi . 2.16 ja he tulivat kiiruhtain , ja löysivät Marian ja Josephin , niin myös lapsen , joka makasi seimessä .
- teuta011
"juujusti"
-
Se on niin sanottu Raamatussakin...
Ja Rauman kiälel : Tänäpän on teill Daavidin gaupunkis syntyn Vapattaja
ja Hän on Gristus, meijän Herra. Tämä olkkon deil merkkin; te löödät lapsen
go huila kapalvyäsäs seimes "
-
Ja siin samas ol enkeli ympärill taevast kotosi olevi soldaatei ko nostiva
JUMALAN gorkkian graadihi näin sanomall: "Jumal on gunnjahas nostett
häne omas korkkeudessas ja maan bääl elävä rauhas kaikk ihmiset ko
Jumala on rakkautens slääppihin ottan ".
-
kun enkelit olivat menneet takaisin taivaaseen, nin paimenet keskustelivat keskenänsä,
Nyt me lähdemmekin Betlehelemiin ! Siällä sitten näemme senkin mitä lai oikein on tapa-
htunut, juuri sen , mikä on ilmoitettu meille Herralta... Ja niin he lähtivät. - hyväidis01
teuta011 kirjoitti:
"juujusti"
-
Se on niin sanottu Raamatussakin...
Ja Rauman kiälel : Tänäpän on teill Daavidin gaupunkis syntyn Vapattaja
ja Hän on Gristus, meijän Herra. Tämä olkkon deil merkkin; te löödät lapsen
go huila kapalvyäsäs seimes "
-
Ja siin samas ol enkeli ympärill taevast kotosi olevi soldaatei ko nostiva
JUMALAN gorkkian graadihi näin sanomall: "Jumal on gunnjahas nostett
häne omas korkkeudessas ja maan bääl elävä rauhas kaikk ihmiset ko
Jumala on rakkautens slääppihin ottan ".
-
kun enkelit olivat menneet takaisin taivaaseen, nin paimenet keskustelivat keskenänsä,
Nyt me lähdemmekin Betlehelemiin ! Siällä sitten näemme senkin mitä lai oikein on tapa-
htunut, juuri sen , mikä on ilmoitettu meille Herralta... Ja niin he lähtivät.miksi et AINA kirjoita Rauman kiälellä ?
kukaan ei huomaisi kirjoitusvirheitäsi, ei juuri pilkun paikkaa !!
- LutherinPuhetta
"ÄläUskoValheisiin"
Oletko luterilainen, uskotko, mitä Martti Luther saarnaa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458760Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde482558- 422359
Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282357- 971807
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1941803Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221680Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091187Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä331171Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61116