JT-vapautus ja hovioikeus

Analyysiä hovioikeuden päätöksestä: https://uskonnonvapaus.fi/2018/jt-asevelvollisuus.html

Olennaista EI minusta ole se, vapautetaanko JT:t vai ei. Olennaista on se, miten oikeus tulkitsi perustuslain 106 § mukaista perustuslain etusijaa ja 6 § mukaista yhdenvertaisuutta. Kuten tekstin lopussa on: Entä jos Katolinen kirkko vaatii verotusoikeutta, tai vaikka va-yhdistys vapautusta kiinteistön varainsiirtoverosta?

Suomessa ei ole perustuslakituomioistuinta, mutta kyllä tämä sitä alkaa lähestyä, vaikka hitaastikin.
7162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kirkollinen into sukankulutukseen on myös ihan sellainen oma juttunsa, jokapitää alistaa kaikkien muidenkin kuntien ja yhteisöjen ja muidenkin hiihtäjien toimintamuodoksi.

Kirkko näyttää esimerkillään toiminnan tehokkuuden perustason.
Tämä on se taso, jota enempää esimerkiksi työntantajat muillakaan aloilla eivät saa ylittää.

Äänestä

"Tämä on kerrottu perustuslaissa. Sen 6 § mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä, eikä ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan esimerkiksi uskonnon tai vakaumuksen perusteella."

Silti kaikilla oppilailla ei ole Perustuslain 6§ mukaista yhdenvertaista oikeutta valita ET:tä oppiaineksi. Pitäisikö tämäkin haastaa samoin perustein oikeusasteessa.

Äänestä
  • Aloittaja

    No esimerkiksi. Kaikkein siistein esimerkki olisi minusta kuitenkin tuo kiinteistön varainsiirtovero.

    Äänestä

  • Vapaa-ajattelijoiden pitäisi tiedustella koulusta muutama vapaaehtoinen oppilas, jotka haluaisivat aloittaa oikeusprosessi ET:n avaamiseksi kaikille oppilaille vapaavalintaiseksi aineeksi. Sitten antaa taustatukea ja avustusta prosessin läpiviemiseksi.

    Toisaalta ihmettelen miksi yhdenvertaisuusvaltuutettu ei puutu näin selkeisiin syrjimistapauksiin.

    2Äänestä

  • hepokatti44 kirjoitti:

    Vapaa-ajattelijoiden pitäisi tiedustella koulusta muutama vapaaehtoinen oppilas, jotka haluaisivat aloittaa oikeusprosessi ET:n avaamiseksi kaikille oppilaille vapaavalintaiseksi aineeksi. Sitten antaa taustatukea ja avustusta prosessin läpiviemiseksi.

    Toisaalta ihmettelen miksi yhdenvertaisuusvaltuutettu ei puutu näin selkeisiin syrjimistapauksiin.

    "Toisaalta ihmettelen miksi yhdenvertaisuusvaltuutettu ei puutu näin selkeisiin syrjimistapauksiin. "

    Biaudet jo näytti lahjakkuuden tason.
    Nykyisestä Pimiästä osaa sanoa mitään, mutta ainakin tuo https://www.syrjinta.fi/ -sivusto on aivan kuin pikkulapsille tehty

    Äänestä

" ...enää kymmeneen vuoteen".

Erillistä vakaumuksen tutkintaa ei ole ollut ainakaan 30 vuoteen, vaan pelkkä ilmoitus riittänyt halutessaan sivariin.

Aikaisemmin oli Asevelvollisten tutkintalautakunta, ATL, joka mittasi väkivallanvastaisen vakaumuksen, ja jos se oli uskonnollinen, niin oli paremmat mahdollisuudet päästä sivariin.

Jäseniä ATL:ssä oli viisi. Yksi oli kirkon edustaja, yksi armeijan, yksi oli lakimies, ja olisiko ollut psykiatrijäsen ja Göran von Bonsdorff, (löytyy Wikipedista, jossa häntä kuvataan mm. tunnetuksi pasifistiksi), joka oli myötämielinen sivariin hakijoita kohtaan. Ei toki hänkään ihan kaikkia sivariin ollut päästämässä. Se olisi ollut taktisestikin varmaan huono juttu.

Lakimiesjäsenenä oli Per-Erik, 'Pärre', Förars, ex-iskelmälaulaja, (minusta surkeahko sellainen) ja demaripoliitikko. Hän oli 'armeijan miehiä', ja vastusti useimmiten sivarianomuksia, kuten tietenkin armeijan edustajakin.

(Toki tuossa kokoonpanossa varmasti muutoksiakin tapahtui vuosien kuluessa, ja varajäsenjärjestelmä lienee ollut käytössä. Aina saattoi joku olla estynyt. Kerron niistä tyypeistä, jotka minä muistan, veljeni ATL- 'inkvisition' kohtaamisen ajoilta .)

Kirkon edustaja suosi tietenkin uskonnollisin perustein sivariin haluavia. Mutta niin hyvää pataa kirkko on aina armeijan kanssa ollut, että ei kirkon edustaja järjestään uskonnollisin perustein sivariin haluaviakaan sinne halunnut päästää, vaan äänesti usein vastaan. Aseettomaan palveluksen armeijassa halusi mieluummin tuupata, ja tähän armeijan edustajakin usein myöntyi. Yhteispeli toimi kirkolla ja armeijalla tässäkin.

Kun mentiin äänestykseen niin tulos kaiketi useimmiten 4-1 tai 3-2 sivariin päästämistä vastaan.

ATL kyseli hakijalta mm. Mitä tekisit, jos tyttöystäväsi kimppuun käytäisiin?. Odotettiin vastausta: "Puolustaisin häntä". Voimakeinojakin käyttäen? Ei muuta kuin armeijaan sitten.

Olihan se varmasti melkoista kissa/hiiri -leikkiä. Niin kuin pakolaisten tp-anomustenkin kohdalla nykyisin. Tiedettiin mitä kysellään, ja 'oikeita' vastauksia opeteltiin. Saattoi kyllä olla eduksi, jos keksi omaperäiset perustelut, tai ainakin sanavalinnat olivat omaperäisiä, eikä ulkoa opeteltujen makuisia.

Isoveljeni hävisi äänestyksessä 4-1, mutta valitti. Hän oli valmistunut lääketieteen kandiksi, ja sai lukuisilta lääkäreiltä, ylilääkäreitä myöten, todistuksia väkivallanvastaisesta vakaumuksestaan, ja valitus hyväksyttiin, ja hän pääsi sivariin, jonka suoritti sairaalassa.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Vakaumuksen tutkinnasta luovuttiin vuonna 1985 säädetyllä väliaikaislailla (647/1985), joka oli voimassa vuosina 1987–1991.", kertoo hallituksen esitys 140/2007. Eli siis tuo jäikin pysyväksi, vaikka oli alkuunsa väliaikainen laki. Korjataan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Analyysiä hovioikeuden päätöksestä: https://uskonnonvapaus.fi/2018/jt-asevelvollisuus.html

Olennaista EI minusta ole se, vapautetaanko JT:t vai ei. Olennaista on se, miten oikeus tulkitsi perustuslain 106 § mukaista perustuslain etusijaa ja 6 § mukaista yhdenvertaisuutta. Kuten tekstin lopussa on: Entä jos Katolinen kirkko vaatii verotusoikeutta, tai vaikka va-yhdistys vapautusta kiinteistön varainsiirtoverosta?

Suomessa ei ole perustuslakituomioistuinta, mutta kyllä tämä sitä alkaa lähestyä, vaikka hitaastikin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu