Lepomäki (KOK) on samaa mieltä Vasemmiston kanssa,

Höpö höpö.

Onneksi kaikissa puolueissa on joitakin älykköjä, jotka silloin tällöin saavat äänensä kuuluviin.

Kok: Lepomäki, Vapaavuori, Pietikäinen. Sdp: Tuomioja, Rinne. Vas.l: Andersson, Kontula. Rkp: Henriksson. Ps: Halla-aho, Huhtasaari. Keskusta: Jäätteenmäki. Vihreät: Hassi, Niinistö, Aalto.
Muitakin on, mutta erityisesti e.m. ovat osoittaneet kykyä ja rohkeutta itsenäiseen mielipiteeseen.

Kannattaa lukea totuuksia Kepun todellisesta luonteesta.
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200701265661886_ko.shtml

SINISTEN HYÖKKÄYS ANSIOSIDONNAISTA TYÖTTÖMYYSTURVAA KOHTAAN

STTK:n puheenjohtaja Antti Palola hämmästelee, miksi yksi ansioperusteiseen sosiaaliturvaan liittyvä elementti halutaan nostaa erilliseen tarkasteluun.
Sosiaali- ja terveysministerin Pirkko Mattilan (sin.) tekemä päätös asettaa selvitysmies kartoittamaan siirtymistä yleiseen ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan hämmentää ay-liikkeessä.

STTK:n puheenjohtajan Antti Palolan mielestä on sinänsä tärkeää päivittää suomalaiseen sosiaaliturvaan liittyvää tietoa ja tarvittaessa tehdä uudistuksia. Palola kuitenkin hämmästelee, miksi yksi ansioperusteiseen sosiaaliturvaan liittyvä elementti halutaan nostaa tässä vaiheessa erilliseen tarkasteluun.

– Parhaillaan on käynnissä hallituksen asettama perusturvan ja toimeliaisuuden kokonaisuudistushanke. Sen tavoitteena on työllisyyden ja toimeliaisuuden parantaminen sekä eriarvoisuutta vähentävä perusturvan kokonaisuudistus. Hanke auttaa puolueita muodostamaan laajan käsityksen sosiaaliturvan uudistamistarpeista niiden valmistautuessa eduskuntavaaleihin ja sen jälkeisiin linjauksiin.

Yleinen ansiosidonnainen työttömyysturva merkitsisi huomattavaa muutosta järjestelmän rahoituksen kannalta.
– Yksittäinen, vain ansioperusteiseen sosiaaliturvaan kohdistuva kartoitus herättää kummastusta. Yleinen ansiosidonnainen työttömyysturva merkitsisi huomattavaa muutosta järjestelmän rahoituksen kannalta, jatkaa Palola.

STTK:n pääekonomisti Ralf Sund kuvasi jo viikonvaihteessa eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terhon (sin.) avausta samasta asiasta ”räyhkeäksi ja törkeäksi”.


Sosiaaliturvaa katsottava kokonaisuutena
STTK korostaa, että nykyinen ansioturva kannustaa palkansaajia kantamaan vastuuta omasta sosiaaliturvastaan. Työttömyyskassan jäsenyys auttaa varautumaan työttömyyden aikaisen toimeentulon kohtuulliseen turvaan.

– Ansioturvan taso määräytyy oman palkan ja työnteon perusteella. Siksi se kannustaa työntekoon ja myös oman osaamisen kehittämiseen läpi työuran. Ketään ei myöskään pakoteta olemaan työttömyyskassan jäsen vaan se on vapaaehtoista. Tämä mahdollistaa yksilön oman harkinnan elämäntilanteen ja näkemysten pohjalta, Palola korostaa.

Palola esittää, että sosiaaliturvaa uudistettaessa tarkastellaan kokonaisuutta eikä yksittäisiä elementtejä nosteta tikun nokkaan.

– STTK:n lähtökohdat perusturvan kokonaisuudistukseen ovat selkeät. Keskeistä uudistuksessa on oltava työn ensisijaisuus, syrjäytymisen ehkäisy, järjestelmän selkiyttäminen sekä palveluiden uudistaminen ja merkittävä lisäresursointi.

Sipilän hallituksen jäljet pelottavat.
Hallitus on leikannut sosiaaliturvaa, lisännyt sairaiden vastuuta lääkekuluistaan, nostanut sosiaali- ja terveyspalvelujen maksuja ja tarjonnut rankkaa keppiä työttömille, kuten leikannut korvauspäiviä ja säätänyt aktiivimallin.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa taistellaankin siitä, keiden ehdoilla perusturvasta päätetään. Sipilän hallituksen – tai saman tyyppisen – ideologisen hallituksen kokoonpano merkitsee nykypolitiikan jatkumista eli sosiaaliturvaa leikataan, työttömiä kuritetaan ja sotepalveluja tarvitsevat maksavat enemmän palveluistaan.

Kokoomusvetoinen oikeistohallitus olisi myrkkyä perusturvan uudistamiselle.

Mutta missä viipyy vasemmiston anteeksipyyntö rikoksista Suomalaisia ja veljeskansoja vastaan?
Kaikenlaista paskaa jaksetaan lässyttää, mutta ei yhtä ainoatakaan rehellistä tekoa.

Se maksaa joka käyttää palveluja sanoo markkinat.

Kokkeput siirtää likaisentyön tulokset sinisten niskaan mutta tyhmä on se joka uskoo siihen että sin päättää yksin niistä

Kepulandiassa ei siis saa arvostella jatkuvasti virheitä tekeviä hallituspuolueita?

Perussuomalaiset käynnistivät eilen vähintäänkin erikoisen viestintäoperaation vasemmistoliiton kansanedustaja Paavo Arhinmäkeä vastaan. Perussuomalaisten kansanedustaja Leena Meri syytti Arhinmäen tönäisseen häntä pääministerin virka-asunnolla olleessa tiedotustilaisuudessa.

Tilanne sai alkunsa, kun Arhinmäki puuttui Meren kommentteihin.

– Tilaisuuden jälkeen pidettiin tiedotustilaisuus, jossa perussuomalaisten edustaja Leena Meri alkoi esittää muiden puheenvuoroista ja näkemyksistä väitteitä, joita kukaan muu ei tunnistanut keskustelusta. Puutuin asiaan kesken haastattelun, varmasti liian tiukasti ja jyrkästi, Arhinmäki kirjoitti eilen Facebookissa.

Arhinmäki kiisti tökänneensä tai tönäisseensä ketään, mutta tämä ei riittänyt perussuomalaisille. Eikä se riittänyt myöskään monelle tiedotusvälineelle, jotka tarttuivat tapaukseen melkoisella tarmolla.

Ilta-Sanomat teki tilanteesta julkaistusta videosta pitkän jutun, jossa analysoitiin Arhinmäen käsien käyttöä. Faktojen tarkistus on tietenkin hyvä asia, mutta olisiko toimittaja voinut käyttää aikaansa johonkin tähdellisempään.

Arhinmäki sai tai joutui myös vastaamaan perussuomalaisten presidenttiehdokkaana olleen Laura Huhtasaaren syytökseen siitä, että Arhinmäki olisi varastanut perussuomalaisten taksin.

Viimeistään tässä vaiheessa keskustelu oli yhtä laadukasta kuin Studio Julmahuvin Isännät-sketsissä. Ongelma vain oli, että sketsisarjan asemesta sitä käytiin ihan oikeiden tiedotusvälineiden nettisivuilla.

Ikävä kyllä täysin ala-arvoiseen tarinaan tarttui myös Yle, joka käsitteli tapausta jopa puoli yhdeksän iltauutisissa. Ylelle on nostettava hattua siitä, että nettijutussa Meren tönimissyytöksiä ei käsitelty. Tapaus kelpasi vielä Ilta-Sanomien aamun lööppiin.

Lehdistä saa usein lukea pohdiskelua, miksi ihmiset tuppaavat näkemään politikan nykyään naurettavana. Miksiköhän ihmeessä?

Nobelistikin moitti kyykytyshallituksen toimia.
Nobel-voittaja Bengt Holmström varoitti eduskuntaa sote-uudistuksen liiasta kiirehtimisestä ja moitti yliopistoilta leikkaamisesta. Holmström olisi toivonut, että sote-uudistusta olisi kokeiltu maakunnissa ennen voimaantuloa.

Ja kommenttien poistot vaan jatkuu aivottomien kepulikakaroiden ja korruptoituneen ylläpidon toimesta.
Tätäkö on sananvapaus Suomi24:ssä?

Suomessa on kova into yksityistää, mikä on luonnollista, "nautimmehan" porvarihallituksesta. Mantra yksityistämisen hienoudesta tulee siitä miten se tekee kaikesta tehokkaampaa ja edullisempaa.

Paitsi tietysti ettei tuo pidä lainkaan paikkaansa. Toki yksityistetty palvelu voi joissain tapauksissa olla tehokas ja edullinen, mutta tämä ei ole mikään sääntö. Itseasiassa yksityistetty palveluiden tuottaminen sisältää paljon enemmän rasitteita kun vastaavien palveluiden tuottaminen julkisella puolella.

http://tamapaiva.blogspot.fi/2018/01/yksityistaminen-on-kallein-vaihtoehto.html

Palkkojen polkeminen on koko aktiivimallin tarkoitus, ja kyllä se osittain tulee onnistumaan. Eiväthän työttömät rahaa tarvitse, mutta elinkeinoelämä tarvitsee halpatyövoimaa.

Yritystuken leikkaamista pohtineessa työryhmässä olivat mukana poliitikkojen lisäksi EK:n, SY:n, SAK:n, MTK:n ja Metsäteollisuuden lobbarit. He eivät osallistuneet päätöksentekoon, mutta heillä oli puheoikeus. He istuivat paikoillaan myös silloin, kun päätöksiä tehtiin.
Ja siksi porvaripäättäjät eivät saaneet mitään leikattua rikkaille yrittäjille lahjoitettavista yli 4 miljardin yritystuista.

Jos työttömillä olisi ollut yhtä osaavia lobbareita istumassa kokouksissa, niin pelkäksi työttömyysturvan leikkuriksi osoittautunutta aktiivimallia ei olisi koskaan säädetty. Jos lapsilla, opiskelijoilla, vanhuksilla ja sairailla olisi omat lobbarit päättämässä asioista, niin varhaiskasvatuksesta, koulutuksesta, eläkkeistä ja sosiaalituista ei leikattaisi jatkuvasti.

Heidän etujaan eivät lobbarit ole vartioimassa päätöksiä tehtäessä. Siksi heiltä onkin helppo leikata nyt ja tulevaisuudessa. Jostain on saatava säästöjä, ja on helppo tehdä niitä kipeitä päätöksiä, kun tietää niiden kohdistuvan puolustuskyvyttömiin. Muutaman krokotiilinkyyneleen voi tietysti julkisuudessa vuodattaa, sillä se on pieni hinta oman nahkan ja vaalituen pelastamisesta.

Sipilän hallitus on huonoin hallitus viimeiseen sataan vuoteen. Työläisille vain kurjistuksia, rikkaille verohelpotuksia.

Persut ovat tuottaneet enemmän loikkareita oikeistopuolueisiin kuin yksikään muu puolue koskaan. Alunperinhän persujen piti olla työväenpuolue, mutta sen täyttikin rasistiset oikeistolaiset, jotka ovat nyt siirtyneet joukoittain oikeistopuolueisiin, kuten Sin ja Kok.
Viimeisimpänä Kaj Turunen.

Miten tuollaiseen puolueeseen voi luottaa? Ei mitenkään.

Sipilän hallituksen korttipöydässä alkaa olla jännät paikat, kun korttien katsomisen aika lähestyy. Kaikki epäilevät toisiaan vilunkipelistä, eívätkä ole väärässä. Kansanedustaja Kaj Turusen puolueloikka on vain yksi hermostumisen merkki muiden joukossa, mutta taustalla vaanii hallituksen tärkeimmän hankkeen eli sote- ja maakuntauudstuksen kohtalo. Onnistuuko vai eikö onnistu, kenellä on parhaat kortit ja kuka pelaa parhaiten vilunkia?

Pääministeri Juha Sipilä kosiskelee uudistuksen tueksi RKP:tä ja kristillisiä, sillä lisää ääniä tarvitaan kokoomuksesta puuttumaan jäävien äänien tilalle. Näin on pakko tehdä, sillä panoksena on jättimäinen sosiaali- ja terveyspalvelujen yksityistäminen ja itsenäisyyden ajan historian suurin hallintouudistus, johon myös sisältyy suuri joukko yksityistämistä. Muun muassa työvoimahallinto yksityistetään kokonaan.

Kyseessähän on lehmänkauppa, jossa kokoomus sai yksityistämisen ja keskusta maakuntahallinnon. Yksityistäminen on niin tärkeä asia, että sitä yritetään ajaa läpi jättimäisellä vilungilla. Ja kiire on kova.

Vasurilla siis kaunaa riittää? Tuskin se hallituksen syy on että vasuri on typerä.

Vasuri räksyttää ja on itse syypää ongelmiinsa. Hallituksen syyttäminen on lapsellista ja osoittaa vasurin kypsymättömyyden.

Tälle nykyiselle kyykytyshallitukselle tuntuu olevan ihan mahdotonta ymmärtää perustuslain asema muun lainsäädännön pohjana. Siinä mielessä saattaa olla jopa hyvä, että hallitus törmää siihen jatkuvasti. Ehkä ja toivottavasti se vähitellen oppii, että perustuslaki on tehty paitsi määrittelemään lainsäädännön perusteet, niin myös suojelemaan ihmisiä ja koko valtiota kulloistenkin vallanpitäjien mielivallalta.

Kun vasemmisto on vallassa, mikään laki ei suojele kansalaisia.

Vasemmisto syö jo nykyään nöyrästi porvarin kädestä, kuten Lepomäki on osoittanut.

Sipilän oikeistohallitus leimaa työttömät laiskoiksi ja puolustaa sillä aktiivimallia.
Sipilän oikeistohallitus leimaa työntekijät laiskoiksi ja puolustaa sillä hallituksen pyrkimyksiä heikentää irtisanomissuojaa.

Sipilän oikeistolainen kyykytyshallitus on siis työläisvihamielisin hallitus sitten 1918 lahtarivallan.

Kohta Sipilän kyykytyshallitus pääsee työttömien syyllistämisessä uuteen ennätykseen. Entinenhän on Jyrki Kataisen nimissä, kun hän vuonna 2007 juuri laman alla julisti, että jokaiselle työttömälle on olemassa työpaikka, ja on oma valinta, jos sitä ei ota vastaan.

Tämä Sipilän kyykytyshallitus on osoittanut poikkeuksellisen öykkärimäistä asennetta alusta lähtien. Kiky-sopimuksen hallitus kiristi uhkaamalla säätää vielä ankarammat pakkolait, ja aktiivimalli runnottiin läpi täysin keskeneräisenä varoituksista pittaamatta. Nyt kaikki ennakoidut uhkakuvat ovat osoittautuneet todeksi. Hallituksella tuntuu olevan käsittämätön halu mätkiä heikoimmassa asemassa olevia.

Hallitus on ruvennut öykkäröimään myös eduskunnalle. Hallituspuolueiden ryhmänjohtajat julistivat pari päivää sitten, että eduskunnalla ei ole asiaa kesätauolle ennen kuin sote- ja maakuntalainsäädäntö on saatu käsiteltyä. Nämä ryhmyrit unohtivat, että he tai edes koko hallitus eivät voi määräillä eduskuntaa. Hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta, mutta hallitus tuntuu käsittäneen tämänkin toisin päin.

Sipilän kyykytyshallitus ajaa Sotea kuin käärmettä pyssyyn, ilman laskelmia ja kelvollisia perusteluja. Eräs juristi kysyi Facebookissa osuvasti, että käykö tämä hallituksen maakunta-ja soteuudistuksen tietopaketti oikeuslähteestä etsittäessä aikanaan lainsäätäjän tahtoa? Vai onko kyseessä hallituksen strategisen viestinnän propagandapaketti, jolla ei ole mitään juridista merkitystä?

Kansa kyselee lainsäädännölle perusteluja, mutta hallitus tarjoaa vain haavekuvia. Sillä ei ole mitään muuta tarjottavaa, koska asiaperusteluja ei kerta kaikkiaan ole.

Sipilän kyykytyshallitus on runnomassa läpi kaikkien aikojen suurinta uudistusta ilman että sitä pystytään perustelemaan laskelmilla. Nyt viimeistään hallitukselle itselleenkin pitäisi valjeta, että bluffi on paljastunut ja keisari on alasti. Kyseessä ei ole mikään muu kuin terveydenhuollon ideologinen yksityistäminen, jota on yritetty peitellä välttämättömyydella ja saatavilla säästöillä. Näin suurta uudistusta ei kerta kaikkiaan voi tehdä kustannusneutraalisti, vaan se joko tuo säästöjä tai lisäkuluja. Nyt on käynyt selväksi, että se tuo lisäkuluja.

Niilläkin rahoilla voitaisiin korjata nykyjärjestelmän puutteita.

Kokoomus huijaa valinnanvapauden säästöillä, sillä sote-uudistukseen keskeisesti liittyvällä valinnanvapausmallilla säästetään pyöreät nolla euroa.

Tämä käy ilmi valtiovarainministeriön kansliapäällikön, valtiosihteeri Martti Hetemäen eduskunnan valtiovarainvaliokunnalle torstaina toimittamasta .

Kyseessä on tiettävästi ensimmäinen kerta, kun valtiovarainministeriö on arvioinut valinnanvapausmallin säästöpotentiaalia.

Muistion mukaan valinnanvapaus ei tuo säästöjä, koska sen arvioidaan lisäävän kustannuksia. Tämä johtuu siitä, että valinnanvapauden arvioidaan tuovan palvelut saataville yhä useammalle.

– Peruspalveluihin pääsyä parantamalla valinnanvapaus vähentää erikoissairaanhoidon menojen kasvua. Toisaalta peruspalveluihin pääsy lisää menoja, Hetemäki toteaa muistiossa.

Muistiossa esitetty arvio valinnanvapauden säästöpotentiaalista on yllättävä, sillä sote-uudistuksen yhtenä tavoitteena on saada julkiset sosiaali- ja terveysmenot kuriin. Hallituksen mukaan sote-uudistuksella pitäisi pystyä hillitsemään menojen kasvua kolmella miljardilla eurolla vuoteen 2029 mennessä.

Olipa märkä kieli Vasurilla, totesi lepomäki.

Miksiköhän koulutuksesta on leikattu merkittäviä summia tällä ja jo edellisellä hallituskaudella?
Syynä on hallitukset, joissa Kokoomus on ollut määräävässä asemassa.

Oikeisto ei vaan tajua sitä, että koulutuksesta säästäminen tulee kalliiksi myöhemmin.
Lapset ja nuoret ovat tärkein asia, mihin me voimme rahamme laittaa. Meillä ei ole toista kohdetta, millä olisi yhtä kauaskantoiset vaikutukset. Ja silti oikeisto lahjoittaa näitäkin varoja tukina hyvinvoiville yrityksille ja maajusseille.

Miksi vasurit jatkuvasti itkevät tuskaisesti yritys- ja maatalous-tuista.
Ovatko ne heidän tuistaan pois?

Vituttaako köyhää ja tyhmää vasuria, kun ei saa kaikkien rahoja itselleen???

Miksiköhän koulutuksesta on leikattu merkittäviä summia tällä ja jo edellisellä hallituskaudella?
Syynä on hallitukset, joissa Kokoomus on ollut määräävässä asemassa.

Oikeisto ei vaan tajua sitä, että koulutuksesta säästäminen tulee kalliiksi myöhemmin.
Lapset ja nuoret ovat tärkein asia, mihin me voimme rahamme laittaa. Meillä ei ole toista kohdetta, millä olisi yhtä kauaskantoiset vaikutukset. Ja silti oikeisto lahjoittaa näitäkin varoja tukina hyvinvoiville yrityksille ja loisiville maajusseille.

Aktiivimalli on tuonut meille minimaaliset pätkätyöt, joilla ei missään tapauksessa elä, mutta joita on pakko tehdä leikkurin välttämiseksi. Tämä oli taas yksi aktiivimallin ”yllätys”, ja niitä tulee epäilemättä jatkuvasti lisää. Aktiivimalli on kerta kaikkiaan niin kiireellä ja hutiloiden valmisteltu, säädetty ja täytäntöönpantu, että se on häpeäksi koko yhteiskunnalle. Jos hallituksella olisi vähänkään järkeä, niin se kumoaisi koko älyttömyyden.

Sitä on kuitenkin turha toivoa. Saamme siis seurata jatkossakin työministerin hämmästelyä omien tekemistensä seurauksista.

Mitä oikeasti tapahtuu, jos ja kun sote kaatuu?

Vastaus on, että ei tapahdu mitään, vaan kaikki jatkuu kuten ennenkin. Ei tule yksityistämisen hyökyaaltoa, koska jokainen kunta tekee itsehallintonsa nojalla omat päätöksensä. Neuvotteluja on käynnissä monessa kunnassa, mutta hallitus on itse ajanut kunnat tähän roikottamalla niitä löyhässä hirressä sote-valmistelullaan. Silmukka on koko ajan kiristynyt, ja hallituksen esitys lupaa alueellisten monopolien syntymistä ja syrjäseutujen palvelujen heikkenemistä.

Ainoa mitä tapahtuu on se, että pääsemme eroon työväen kyykytykseen ihastuneesta hallituksesta. Ja se on yksi parhaista asioista koko soten kaatumisessa.

Sipilän kyykytyshallituksen ministerien äly paistaa poissaolollaan.

Soinin käytös on vain yksi oire tämän hallituksen aikana pidettävistä poliittisen moraalin hautajaisista. Ensimmäiseksi hallitus söi kaikki vaalilupauksensa ja leikkasi kaikkialta sieltä, mistä halituspuolueet ennen vaaleja nimenomaan lupasivat olla leikkaamatta. Yritystuista ei kyetty leikkaamaan, koska leikkauksen kohteet olisivat suuttuneet. Leikkauksilla säästetyt rahat on annettu suurituloisten veronkevennyksiksi ja tukia saavien yritysten omistajien osingoiksi.

Sipilän kyykytyshallitus on painanut SOTEa eteenpäin kuin silmälapuilla varustettu ravihevonen. Asiantuntijoiden varoituksia ei ole kuunneltu, kaikki ikävät faktat on sivuutettu ja päämääränä on ollut asian vieminen maaliin, koska sen eteen on jo tehty niin paljon työtä. Hallitus on aikaa ja rahaa säästelemättä syyllistynyt juuri siihen, mistä perustuslakivaliokunta sitä moittii. Se on yrittänyt saada eduskunnan ja perustuslain valvonnan pakotettua tapahtuneiden tosiasioiden eteen eli hyväksymaan esityksensä ainoana vaihtoehtona. Nyt tämä varaslähtö uhkaa kostautua.

Valmisteluun käytetyillä rahoilla olisi voitu lyhentää terveyskeskusten jonoja melkoisesti.

Tuskin kovin moni muistaa, että Kokoomus hävisi viime eduskuntavaalit v.2015 (-7 kansanedustajaa) ja kuuluisi näinollen oppositioon.
Mutta kuinkas siinä kävikään: Kokoomus on saanut suurimman osan omista tavoitteistaan läpi ja pj Orpo esittelee pokkana kerta toisensa jälkeen uusia köyhiä kurjistavia uudistuksia ilman kansan mandaattia. Hallitus tuli kansalle tilaamatta kuin kuuluisat Jäätteenmäen paperit.

Jokainen oikeustieteiden perusteet-kurssin käynyt tietää, että normihierarkiassa perustuslaki on kaikkein korkeimmalla, ja erittäin hyvästä syystä. Nykyinen kyykytyshallitus on törmännyt perustuslakiin koko ajan, mutta tuntuu siltä ettei se ymmärrä, mitä varten perustuslaki on olemassa.

Sote ja hallitus kaatuu viimeistään syksyllä ... Kansan parhaaksi

Sipilän hallituksen sotesotku haisee petokselta, osaamattomuudelta, kyvyttömyydeltä ja taloudellisten etujen ja virkapaikkojen myötä rakenteelliselta korruptiolta.

Sipilän sote rikastuttaa vain Juhan hyvävelikavereita.

Vai onko niin , että vasemmisto on löytänyt kumppanin kokoomuksesta ?

Tuohan tuntuu luonnolliselta Neuvostoliitto ja NKP hävisi joten johonkin on turvattava ja jospa sieltä apu löytyisi ? Petaaminen on toki tehtävä ennen makuulle käyntiä. Sananlasku sanoo "niin makaa kuin petaa". Siinä on vahva pohja. Laverikaverit löytyvät usein "nuorista kapinallisista" ja toki vanhatkin siihen kelpaavat. Mutta usein myös käy kuten reissumiehille entisaikaan kun on saatu sitten matkaan !!