Jos teidän hellareiden olisi pakko valita esim. luterilaisen kirkon ja baptistikirkon väliltä, kumman valitsisitte? Entäs mikä ero on helluntailaisuudella ja baptismilla? Kuuluuko baptismikin ns. vapaisiin suuntiin? Onko teidän mielestä baptismissa jotain vikaa? Mitä?
Kysyn teiltä koska en ole löytänyt muualta vastauksia ja oletan että hellarit tietävät näistä.
Kysyn teiltä koska en ole löytänyt muualta vastauksia ja oletan että hellarit tietävät näistä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Historiallisesti ero näiden välillä on suuri mutta opillisesti ei kovin suuri. Siis babtistien ja helluntailaisten.
Kun Suomessa puhutaan baptistiseurakunnista, täytyy tarkentaa tarkoittaako sanoja Suomen baptistiyhdyskunnan seurakuntia vai tarkoittaako muutamia itsenäisiä seurakuntia joiden nimenä on baptistiseurakunta.
Jälkimmäiset ovat muodoltaan ja opetukseltaan identtisiä vanhojen helluntaiseurakuntien kanssa. Paikallisia painotuseroja on niin kuin on helluntaiseurakunnissakin.
Aloittaja kysyy onko vikaa baptistismissa. Varmaankaan vanhojen helluntailaisten mielestä asiassa ei ole vikaa.
Suomen baptistiyhdyskunta on uskonnollinen yhdyskunta ja sen seurakunnat ovat kiinteästi yhdyskunnan seurakuntia. Kiinteämmin kuin esimerkiksi Helluntaikirkon paikallisseurakunnat. (Helluntaikirkko on sitten erikseen ja oma lukunsa uskonnollisien yhteisöjen joukossa)
Baptismi kuuluu vapaisiin suuntiin ja siinä on helluntailaisuuden tavoin käytössä uskovien upotuskaste. Kummatkaan eivät myöskään ole liturgisia kirkkoja. Uskoisin useimpien helluntailaisten kokevan baptismin luterilaisuutta enemmän omakseen. Uskonkäsityksessä ne ovat lähellä toisiaan, eroa tulee suhteessa karismaattisuuteen, mutta sekin vaihtelee seurakuntakohtaisesti.
Eipä juuri mitään. Molemmat on,samoin kuin kaikki muutkin eri uskon suunnat vain uskonnollisia eri nimisiä lahkoja, joissa eletään ja toimitaan Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisesi, kussakin toisiaankin kohtaan rakkaudettomasti.
Puuttuu se kaikilkle hyväksi Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, joka yhdistisi KAIKKI Kristuksen Jeesukseen Oikeasti uskovat YHDEKSI, yhtä olevaksi ja kaikessa YHTÄ pitäväksi, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, apostolisia seurakuntiaan / sitä palastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaksi jäsenistökseen,
Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi: Jokaisen kristityn tulee pitää Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä.
Adventisti heräsi taas sapattilevyn pyöritykseen.
Adventismi on todistettu tuhansia kertoja harhaopiksi ja muuta kuin sapattilevyn pyöritystä ei heillä ole tarjolla.
Ellensapatti on uskonnollinen harrastus vailla Puhää Henkeä.
Sapatin vastustajat, jotka opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uuudenliiton kristityille. Heidän vihansa kohdistuu Jumalaan.
Näin Luterilaisessa v.1948 katekismuksessa: Kostaa kolmanteen ja neljänteen polveen niille, jotka minua vihaavat, mutta tekee laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
>>Jos teidän hellareiden olisi pakko valita esim. luterilaisen kirkon ja baptistikirkon väliltä, kumman valitsisitte?>>
Ruton ja koleran väliltä? Vaikea valinta.
Olen käynyt luterilaisessa kirkossa, baptisteissa ja hellareissa. Kaikissa on puolensa. Hellarit ja baptistit ovat opillisesti lähempänä toisiaan, mutta heitä erottaa se, että baptistit eivät usko kaikkien PH:n lahjojen enää toimivan. Mutta toki baptisteistakin löytyy karismaattisia, kuten luterilaisistakin. Erilaisia seurakuntia on siksi, että erilaiset ihmiset tuntevat olonsa kotoisaksi eri paikoissa. Perusevankeliumi on kuitenkin kaikissa sama.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Baptistikirkko
"...Varsinaista yhteistä uskontunnustusta ei baptisteilla ole. Baptistikirkossa korostetaan uskovan omaa vastuuta Raamatun tulkitsemisessa...."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
"...Helluntailiike tunnustaa niin sanotut yleiskatoliset (apostoliset) uskontunnustukset ja hengelliset yhteenvedot......"
Jos "opin" perusteet puuttuvat.....?
1.Tim.6:3."... Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen..."
2.Tim.4:3.".. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia 4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin..."
Helluntaikirkossa eivät jäsenet tunnusta Apostolista uskontunnustusta.
Minuuttiaikataululla jumalanpalvelukset seremonia mestarin johtaessa.
Joskus innostutaan joukkokielilläpuhumiseen.
Nuoret ja vanhat eivät voi olla samassa Jumalanpalveluksessa.
Kaste on liittymisrituaali.
Ehtoollinen on leivän murtamista.
Kiitos vastauksista kaikille! Sain vastauksia moniin epäselviin asioihin.
Tähdentäisin vielä sitä, että Suomessa esim. Baptistilähetys -seurakunnat kyllä ajattelevat kaikkien armolahjojen toimivan tänäkin päivänä. Raamatun mukainen seurakuntamalli, pyhityselämä ja Sanan noudattaminen ovat näissä seurakunnissa voimakkaita. Monet helluntailaiset, jotka ovat kyllästyneet karismaattisuuden ääri-ilmiöihin, ovat siirtyneet Baptistilähetys -seurakuntiin.
Näin on. Baptistilähetys on eri asia kuin perinteinen baptistikirkko tai -seurakunta.
Helluntailaisuus ja luterilaisuus ovat opillisesti toisiinsa nähden täysin päinvastaiset. Tätä opillisuuden päinvastaisuutta helluntailaiset itse eivät kerro, houkutellessaan luterilaisia muka yhteiskristillisyyteen.
Helluntailaisuuden perusharhaoppi on kristillisen kirkon jo ammoin tuomitsema pelagiolaisuus eli vapaan ratkaisuvallan oppi, joka opettaa, että ihminen omalla ratkaisuvallallaan voi kieltäytyä tekemästä syntiä ja elää nk. pyhityksessä.
Luterilainen oppi perustuu nk. sidotun ratkaisuvallan oppiin, joka kieltää kaikki ihmisen kyvyt voida kieltäytyä synnistä ja luonnostaan, omin voimin pyhittyä ja sitoo pelastuksen yksin Kristuksen sovitustyöhön ja lahjavanhurskautukseen, Kristuksen kaikkiin tekoihin meidän puolestamme, jotka omistamme, emme omien tekojemme vaan yksin uskon kautta.
Helluntailaisuus on USA:n vapaamuurareiden perustama suuri eksytys, joka ehkä kuulostaa "hyvältä" mutta todellisuudessa kieltää Kristuksen tarpeellisuuden. Tänä päivänä monet helluntailaiset jo areiolaisen harhaopin mukaisesti myös avoimesti kieltävät nk. kolminaisuusopin, opettaen etteivät Jeesus ja Pyhä Henki ole suoraan itse Jumalasta lähtöisiä, vaan jumaluudessa alempiarvoisempia kuin Isä.
Helluntailaiset avoimesti ja aggressiolla hyökkäävät kristinuskon oppeja vastaan, opettaen Raamattua toisin kuin klassinen kristinusko. Tänä päivänä helluntailaisuuteen jo kuuluu avoimempi new ageläisyys, eli teosofia, eli gnostilaisuus: ihmisen omat keinot ja vapaat valintaratkaisut saavuttaa korkeammat asteet, "kristillisesti": pyhittyä.
Helluntailaisuuden oppirakennelma seuraa vapaamuurarien henkisen kehityksen "askelia" ja on syvimmiltään luciferismia. Satanismiin kuuluu korottaa ihmisen itsensä tekoja.
Yllä oleva helluntailaisuutta koskeva kommentti on niin paksua potaskaa, ettei sitä ole tarve edes lähteä tarkemmin kommentoimaan.
Baptism tekee kovempia kappaleita:
https://youtu.be/-Y4yhTegkmA
Entisenä baptistikirkon jäsenenä Suomessa vastaan tähän. Että, Suomessa niillä on yhteistä tuo uskovien kaste. Tekevät paikkakunnasta riippuen yhteistyötä helluntai-ja vapaaseurakuntien kanssa. Suomessa ei juurikaan eroa muihin vapaisiin suuntiin kuin ehkä enempi sellaisia kirkko jumalanpalvelus-tyyppisiä nuo sunnuntai tilaisuudet.
Nuorten toimintaa ainakin Helsingissä vähän jos vertaa muihin vapaisiin suuntiin.
Vaikuttaa olevan mukana erilaisessa ekumeenisessa ja yhteiskristillisessä touhussa. Sitä en tiedä onko baptistiseurakunnat tätä nykyään lähteneet torontolaisuuteen mukaan vai ovatko jättäytyneet sen ulkopuolelle joka olis paras ratkaisu omasta mielestäni. En tosin ole moneen vuoteen enää baptistikirkkoon kuulunut joten ihan viimeisimpiä tietoja ei ole.
Tästä on jo muutama kymmenenvuotta taaksepäin kun kävin joskus Baptistien kokouksessa. Keskustellessani patorin kanssa, hän kyllä vähätteli sapattia, että ei niinkuin olisi pelastuskysymys.
Näin se vaan on tänäkin päivänä kun on nämä Internetit, ja TV seiskat ja niiden julistajat, niin mikään ei ole muuttunut miksikään. Edelleenkin opetetaan että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Tämä tulee myös esille ohjelmassa taivaan ja maan välillä, ja kaikkialla.