Luomisjärjestyksen ristiriita

Kreationistit väittävät, että toinen luomiskertomus on tarkempi kuvaus siitä päivästä kun ihminen luotiin. Se on kreationistien mukaan muovailutarina, jossa Jahve teki savesta pienoismalleja Aatamille, jotta hän voisi antaa nimet eläimille.

Tarkennettu luomistarina ei kuitenkaan täsmää edelliseen, suurpiirteisempään kertomukseen. Edellisessä tarinassa Elohim loi viidentenä päivänä meren elävät ja ilmassa lentävät siivekkäiden laijt. Kuudentena päivänä hän loi maan elävät olennot ja ihmiset.

Toinen luomistarina antaa kuitenkin ymmärtää hyvin selvästi, että Jahve loi siinä samana päivänä sekä linnut että maaeläimet ja ihmisen. Miksi tuossa "tarkemmassa" kuvauksessa ei ole yötä välissä kun linnut ja eläimet luodaan? Miksi Jahve ei viitsi luoda meren elävien savimalleja lainkaan?

30

311

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 12____13

      Ei ole kuin yksi luomiskertomus Raamatussa, Genesis 1. Genesis 2 kertoo kuinka Jumala muovaa savesta asioita (ei välttämättä pienoismalleja, Raamattu ei käytä sanaa pienoismalli). Se, että Jumala muovaa eläimiä Edenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.

      • Kreationismi_on_sairaus

        "Jumala muovaa savesta asioita (ei välttämättä pienoismalleja, Raamattu ei käytä sanaa pienoismalli)."

        No kerrohan mitä "asioita" Jumala muovaa savesta? Onko ihmisen muovaaminen maan tomusta asian muovaaminen?

        Missä kohtaa Raamattu puhuu muka savesta?

        Ennenhän sinä jeesuksenmorsian väitit että toisen luomissadun muovaaminen tarkoittaa nimeenomaan pienoismallien muovaaminen?!?!


      • ”Se, että Jumala muovaa eläimiä Edenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.”

        Eli samalla logiikalla se, että jumala muovaa ihmisen Eedenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.

        Eli logiikallasi kyse on kahdesta rinnakkaisesta kertomuksesta.


      • kreationismi_on_sairaus
        Munuaistutkija kirjoitti:

        ”Se, että Jumala muovaa eläimiä Edenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.”

        Eli samalla logiikalla se, että jumala muovaa ihmisen Eedenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.

        Eli logiikallasi kyse on kahdesta rinnakkaisesta kertomuksesta.

        "Eli samalla logiikalla se, että jumala muovaa ihmisen Eedenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla."

        Jeesuksenmorsiammilta puuttuu aivan selvästi kyky loogiseen ja rationaaliseen ajattelun. He eivät kykene ymmärtämään väitteidensä irrationaalisuutta ja epäloogisuutta. Siksipä he ovat hurahtaneetkin taikauskoihinsa ja sortuvat esittämään täällä palstalla nähtyjä toinen toistaan huvittavampia aivopieruja.

        Toinen keskeinen ja yhteinen jeesuksenmorsiammia yhdistävä ominaisuus on epärehellisyys. Jeesuksenmorsiammet ovat valmiita valehtelemaan mistä tahansa, miten tahansa ja vääristelemään mitä tahansa, mukaanlukien Raamattu. Huvittavaa on että he samaan hengenvetoon väittävät Raamatun tekstin olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa. Todellisuudessahan Raamatun teksti ei ole kuitenkaan erehtymätöntä sanaa heille silloin kun Raamatussa tulee eteen kiusallisia asioita tai ristiriitoja. Ja niitähän kyseisessä taikauskoisten satukirjassa on enemmän kuin kylliksi. Esim. tämä jeesuksenmorsian 12___13 on vääristellyt Raamatun tekstiä luomisen osalta.


      • koitasnytskarpata
        Munuaistutkija kirjoitti:

        ”Se, että Jumala muovaa eläimiä Edenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.”

        Eli samalla logiikalla se, että jumala muovaa ihmisen Eedenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla.

        Eli logiikallasi kyse on kahdesta rinnakkaisesta kertomuksesta.

        Se että kykenet osoittamaan että kreationisti on väärässä on todiste että käsittelyssäsi ollut kreationisti saattoi olla väärässä.
        Jos kreationisti on väärässä se ei ole todiste siitä että evokit ovat oikeassa.


      • tunne_Raamattusi

        "Genesis 2 kertoo kuinka Jumala muovaa savesta asioita ..."

        Älä yritä huijata. Ei siellä Eedenissä Jumala ollut muovaamassa eläimiä. Kyseessä oli Herra Jumala.

        Ensimmäisessä luomiskertomuksessa aktiivinen toimija oli Jumala (Elohim). Toisessa luomiskertomuksessa. Siinä, jossa ollaan Eedenissä, toimija on Herra Jumala (Jahve).

        Kun luetun ymmärtäminen näyttää olevan sillä tasolla, että ei erota tarinoiden henkilöitä toisistaan, niin kannattaa jättää lukeminen viisaammille ja seurata opetusta.


      • kreationismi_on_sairaus
        tunne_Raamattusi kirjoitti:

        "Genesis 2 kertoo kuinka Jumala muovaa savesta asioita ..."

        Älä yritä huijata. Ei siellä Eedenissä Jumala ollut muovaamassa eläimiä. Kyseessä oli Herra Jumala.

        Ensimmäisessä luomiskertomuksessa aktiivinen toimija oli Jumala (Elohim). Toisessa luomiskertomuksessa. Siinä, jossa ollaan Eedenissä, toimija on Herra Jumala (Jahve).

        Kun luetun ymmärtäminen näyttää olevan sillä tasolla, että ei erota tarinoiden henkilöitä toisistaan, niin kannattaa jättää lukeminen viisaammille ja seurata opetusta.

        Sehän se on huvittavaa kun jeesuksenmorsianten luetun ymmärtämiskyvyttömyys tulee esille näin nolosti myös Raamatun kohdalla.

        Raamatun tutkijat (en nyt tarkoita uskonlahkojen "tutkijoita", jotka keskittyvät rusinoiden poimimiseen pullasta ja satuiluun) ovat selvittäneet jo aikaa sitten kiistattomasti että Raamatussa on tosiaan kaksi eri aikoina kirjoitettua luomismyyttiä, joissa on hieman eri vaikutteet lähialueiden vanhemmista myyteistä ja uskonnoista.

        Munuaistutkja on todella hienosti jeesuksenmorsianten suunnattomaksi harmiksi tuonut näitä faktoja esiin. Toivottattavasi hän jaksaa kirjoitella lisää näitä mahtavia avauksiansa. Niistä oppii aina uutta Raamatun historiasta.


      • 8milliä
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Eli samalla logiikalla se, että jumala muovaa ihmisen Eedenissä, ei tarkoita, etteikö niitä olisi ollut jo luotuna muualla."

        Jeesuksenmorsiammilta puuttuu aivan selvästi kyky loogiseen ja rationaaliseen ajattelun. He eivät kykene ymmärtämään väitteidensä irrationaalisuutta ja epäloogisuutta. Siksipä he ovat hurahtaneetkin taikauskoihinsa ja sortuvat esittämään täällä palstalla nähtyjä toinen toistaan huvittavampia aivopieruja.

        Toinen keskeinen ja yhteinen jeesuksenmorsiammia yhdistävä ominaisuus on epärehellisyys. Jeesuksenmorsiammet ovat valmiita valehtelemaan mistä tahansa, miten tahansa ja vääristelemään mitä tahansa, mukaanlukien Raamattu. Huvittavaa on että he samaan hengenvetoon väittävät Raamatun tekstin olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa. Todellisuudessahan Raamatun teksti ei ole kuitenkaan erehtymätöntä sanaa heille silloin kun Raamatussa tulee eteen kiusallisia asioita tai ristiriitoja. Ja niitähän kyseisessä taikauskoisten satukirjassa on enemmän kuin kylliksi. Esim. tämä jeesuksenmorsian 12___13 on vääristellyt Raamatun tekstiä luomisen osalta.

        Hoh hoijaa.

        Siis mietihän nyt ihan rehellisesti että kumpi tässä aivopieree, evokkiko jonka mielesstä homous luonnollista vaiko kristitty joka sanoo että heterous on luonnollista je homous ei ole koska tietokirjat sanovat että anus on ulostustaukko, eikä sukupuolielin?

        Eikös olekin outuoa että tiede tukee paljon enemmän eri asioissa kreationismia kuin evouskomusta?


      • Ei.luotu.eikirj
        8milliä kirjoitti:

        Hoh hoijaa.

        Siis mietihän nyt ihan rehellisesti että kumpi tässä aivopieree, evokkiko jonka mielesstä homous luonnollista vaiko kristitty joka sanoo että heterous on luonnollista je homous ei ole koska tietokirjat sanovat että anus on ulostustaukko, eikä sukupuolielin?

        Eikös olekin outuoa että tiede tukee paljon enemmän eri asioissa kreationismia kuin evouskomusta?

        Luuletko että tuo sinun valehtelusi uppoaa kenenkään? Ja te kreationistithan ne näyttävät olevan enemmän kiinnostuneet homoudesta kuin "evokit".


      • Kreationismi_on_sairaus
        8milliä kirjoitti:

        Hoh hoijaa.

        Siis mietihän nyt ihan rehellisesti että kumpi tässä aivopieree, evokkiko jonka mielesstä homous luonnollista vaiko kristitty joka sanoo että heterous on luonnollista je homous ei ole koska tietokirjat sanovat että anus on ulostustaukko, eikä sukupuolielin?

        Eikös olekin outuoa että tiede tukee paljon enemmän eri asioissa kreationismia kuin evouskomusta?

        Siinä ei olekaan mitään "outuoa" että palstan kaappihomoin Jehovan todistaja yrittää taas vongata keskustelua homostelusta. Menisit suosiolla homopalstalle. Tuosta idioottimainen paapattamisesi homosteluhaluistasi ei tuo mitään lisäarvoa tähän keskusteluun.

        Varsinkaan kun palstalla tiedetään että et juurikaan tunne Raamattua. Et ainakaan sen vertaa että sinulla olisi mitään aivopieruja kummempaa kommenttia Raamatun tekstien analyysiin liittyen.


      • 12____13
        Kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Jumala muovaa savesta asioita (ei välttämättä pienoismalleja, Raamattu ei käytä sanaa pienoismalli)."

        No kerrohan mitä "asioita" Jumala muovaa savesta? Onko ihmisen muovaaminen maan tomusta asian muovaaminen?

        Missä kohtaa Raamattu puhuu muka savesta?

        Ennenhän sinä jeesuksenmorsian väitit että toisen luomissadun muovaaminen tarkoittaa nimeenomaan pienoismallien muovaaminen?!?!

        Hyvä huomio, Raamattu ei käytä sanaa savi:

        "Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva."
        Genesis 2:19

        Pahoittelut, että annoin aloittajan vääristelevän avauksen sekoittaa asiaa.


    • Jahve loi tässä toisessa luomisfantasiassa ihmisen ennen kasveja, vaikka ensimmäisessä sadussa kasvit luotiin ennen ihmistä. Vai pitikö kasvitkin luoda uudelleen kun hän ei muistanut luoda aurinkoa samana päivänä ja kasvit paleltuivat?

      5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä.
      6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan.
      7 [i] Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*

      • Mustanaamari

        Heh heh, onks Munaus kivaa kun ei pysty ymmärtämään Raamattua vaikka kuinka yrittää ??? Hehehe. Ja eikös se vähän pänni kun jopa tyhmät hellarifundat osaa mutta sinä et? Hehehe!


      • Mustanaamari kirjoitti:

        Heh heh, onks Munaus kivaa kun ei pysty ymmärtämään Raamattua vaikka kuinka yrittää ??? Hehehe. Ja eikös se vähän pänni kun jopa tyhmät hellarifundat osaa mutta sinä et? Hehehe!

        ”Heh heh, onks Munaus kivaa kun ei pysty ymmärtämään Raamattua vaikka kuinka yrittää ???”

        Psykoosipotilaskin ymmärtää omat psykoottiset harhansa. Ne ovat hänelle todellisuutta. Se että sinä ymmärrät satukirjasi, ei tee siitä loogista tai totena olevaa.


      • olettäysinväärässä

        Ihminen luotiin Paratiisiin. Mikään ei osoita että se tarkoittaisi tänne maan päälle.
        Luomisen olosuhteista ei ole kenelläkään täällä keskustelevalla ole mitään todisteita esitettävänä.
        Ne kuuluvat asialistalle "Me emme voi saada niistä aitoa ja alkuperäistä todistetta".


      • EiköOsoita
        olettäysinväärässä kirjoitti:

        Ihminen luotiin Paratiisiin. Mikään ei osoita että se tarkoittaisi tänne maan päälle.
        Luomisen olosuhteista ei ole kenelläkään täällä keskustelevalla ole mitään todisteita esitettävänä.
        Ne kuuluvat asialistalle "Me emme voi saada niistä aitoa ja alkuperäistä todistetta".

        "Kolmannen joen nimi on Tigris, ja se virtaa Assurin editse. Ja neljäs joki on Eufrat. "


    • Heikkolahjaevokitonpees

      Ei ole kuin yksi luomiskertomus ja siihen kuuluu tietenkin nuo kaksi osioita jotka täydentävät toisiaaan.

      Sille ei tietenkään kukaaan mitään mahda että koska evokit tekevät kaikkensa ollakseen ymmärtämättä Raamattua, niin eivät he tietenkään sitä tule ikinä ymmärtämäänkään.

      Minusta se kuuluu yleissivistykseen että lukee Raamatun kirkkain ja ennakkoluulottomin silmin pyrkien ymmärtämään että mitä se todella sanoo.
      Mielestäni se on heikkolahjaisen merkki että arvostelee kirjaa josta ei tajua tavuakaan!

      • Tositiedekehiin

        Hehheh,onhan se huvittavaa,kun hihhulien heikkolahjaJumala lättää savesta pienoismalleja,niinkuin viisivuotias penska uimarannalla.
        Siis vitsin vitsi,eihän tuommoiseen pötyyn usko muut kuin Raamatulla päähän paukutetut pösilöt.


      • jyri.tykkää.molosta
        Tositiedekehiin kirjoitti:

        Hehheh,onhan se huvittavaa,kun hihhulien heikkolahjaJumala lättää savesta pienoismalleja,niinkuin viisivuotias penska uimarannalla.
        Siis vitsin vitsi,eihän tuommoiseen pötyyn usko muut kuin Raamatulla päähän paukutetut pösilöt.

        >>> Siis vitsin vitsi,eihän tuommoiseen pötyyn usko muut kuin Raamatulla päähän paukutetut pösilöt.

        Ja jyrin kaltaiset seniilit ja viinalla vähäisenkin järkensä pois liottaneet komerohomot.


    • ”Ei ole kuin yksi luomiskertomus ja siihen kuuluu tietenkin nuo kaksi osioita jotka täydentävät toisiaaan. ”

      Ylempänä 12__13 kertoi ettei tämä ole täydentävä kertomus vaan se on rinnakkainen.

      Jos se on täydentävä niin heti tulee ristiriita. Ensimmäisessä tarinassa Jumala loi linnut eri päivänä kuin eläimet ja ihmisen. Ensimmäisessä tarinassa ihminen luotiin viimeisenä, toisessa sadussa ensimmäisenä.

      • Teresaamöi

        Munaus munii taas ihan hölmöjä.

        Siis oletko ihan tosissasi siitä että ensin luotiin ihminen ja sitten vasta porkkanat jyrsittäväksi, heeheh?

        Paljastan sinulle nyt yhden asian joka jokaisen raamatunlukijan tulisi huomioida! Arvaat varmaankin että mitä minä tarkoitan, no tietenkin sitä että tervettä järkeä pitää käyttää, sillä muuten jäät ihan niin tyhmäksi kuin mitä nyt olet.


      • Teresaamöi kirjoitti:

        Munaus munii taas ihan hölmöjä.

        Siis oletko ihan tosissasi siitä että ensin luotiin ihminen ja sitten vasta porkkanat jyrsittäväksi, heeheh?

        Paljastan sinulle nyt yhden asian joka jokaisen raamatunlukijan tulisi huomioida! Arvaat varmaankin että mitä minä tarkoitan, no tietenkin sitä että tervettä järkeä pitää käyttää, sillä muuten jäät ihan niin tyhmäksi kuin mitä nyt olet.

        ”Siis oletko ihan tosissasi siitä että ensin luotiin ihminen ja sitten vasta porkkanat jyrsittäväksi, heeheh? ”

        Kyllä Raamattu näin kertoo.


        5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä.
        6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan.
        7 [i] Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*

        ”...no tietenkin sitä että tervettä järkeä pitää käyttää...”

        Totta, eihän tuosta ristiriitaisesta satukirjasta muuten tolkkua saa ja tervejärkinen ei eded usko siihen.


    • Ulkopoliittinenjohto

      Mistä sen tietää että evokit eivät ikinä viisastu?

      No, siitä että heille ei kelpaaa mikään tieteellinen tutkimustulos ja tämä näkyi selvimmmin siitä että mitä tapahtui kun eräs laajimmin evoluutiota tutkinut maailmanlaajuinen yliopistojen yhteinen tutkimushaara saatiin pätökseen 1970 -luvulla.
      Siihen saakka oli uskottu vakaasti että jossain syrjäisessä maailmankolkassa on satavarmasti oltava apinaihmispopulaatioita kuten evoluutioteoria tietenkin edellyttäisi, sillä sehän se vassta hassua olisi jos nuo tuhannet toinen toistaan soperutuvammat apinaihmislajit olisivat jääneet kokonaan löytymättä kun kerran niitä kkehitttymättömämpiä apinoita kuitenkin oli viiakot täynnä.

      Kun 2. maailmansodan jälkeen liikkuminen helpottui huomattavasti niin kohta kaikki maailmankolkat oli koluttu ja miten siinä kävikään? Tutkimusraportit kertoivat yksiselitteisestisen ettei maan päällä ollut ensimmmäistäkään evoluutioteorian edellyttävää apinaihmistä. Ei elossa eikä kuolleena, vaikka se on kiintoisaa että tuolta ajalta on paljon suttuisia apinaihmisen kuvia, heheeh! Googlaamalla niitä löytyy.

      Mutta miten evokki suhtautui tutkimusten tuloksiin, siis tuohon nollatulokseen? No, ei se evokin sokeaa uskoa horjuttanut, hehe!

      Mitä opimme tästä? Sen että evoille on ihan turha opettaa tieteen tutkimustuoloksia. Ei siis tarvitse ihmetellä evokkeien jatkuvaa aivopierentää. Ei esimerkiksi sitäkään että heille homous on luonnollista, heheeh!

      • jyri.tykkää.molosta

        >>> "Mitä opimme tästä?"

        Opimme kommentistasi jälleen kerran sen, miten säälittäviä luusereita ja typeryksiä ovat kaltaisesi viinalla vähäisenkin järkensä pois liottaneet komerohomot, jotka uskovat muinaisiin Raamatun ja Vartiotorni satuihin. Noihin satuihin ei ole uskonut kukaan vähänkään järkevä enää sen jälkeen kun tiede sai selville tosiasioita maailmasta. Ja sinähän olet kaukana tuo vähänkään järkevän yksilön alapuolella.


      • KultakalojaMeressä
        jyri.tykkää.molosta kirjoitti:

        >>> "Mitä opimme tästä?"

        Opimme kommentistasi jälleen kerran sen, miten säälittäviä luusereita ja typeryksiä ovat kaltaisesi viinalla vähäisenkin järkensä pois liottaneet komerohomot, jotka uskovat muinaisiin Raamatun ja Vartiotorni satuihin. Noihin satuihin ei ole uskonut kukaan vähänkään järkevä enää sen jälkeen kun tiede sai selville tosiasioita maailmasta. Ja sinähän olet kaukana tuo vähänkään järkevän yksilön alapuolella.

        Mutta nyt taas on lääkkeet otettu. Jos ei olisi, niin kommentit olisivat kolme riviä ja kaksi lausetta hehettelyä ja evokkihomo juttua. Asiasisältöä eivät lääkkeetkään kommentteihin tuo; pelkästään pituutta.

        Tuotakin valhetta Jyri on toistanut eri muodoissaan kymmeniä kertoja. Kun oikein nupissa viirasi, niin välimuotojakin apinaihmisestä sapiensiisn olisi pitänyt olla 500 000 eli lajiutuminen alle kymmenen vuoden välein. Ja tätä jauholakki väitti tieteelliseksi väitteeksi.


      • Oikiauskoonparas
        jyri.tykkää.molosta kirjoitti:

        >>> "Mitä opimme tästä?"

        Opimme kommentistasi jälleen kerran sen, miten säälittäviä luusereita ja typeryksiä ovat kaltaisesi viinalla vähäisenkin järkensä pois liottaneet komerohomot, jotka uskovat muinaisiin Raamatun ja Vartiotorni satuihin. Noihin satuihin ei ole uskonut kukaan vähänkään järkevä enää sen jälkeen kun tiede sai selville tosiasioita maailmasta. Ja sinähän olet kaukana tuo vähänkään järkevän yksilön alapuolella.

        Noh, mitäs minä teen väärin kun uskon vakaasti että apinaihmisten etsintäpartiot eivät löytäneet sitä ensimmäistäkään apinaihmistä???? Hhehheheeh!

        On kuules varsin upeaa tunne olla tässäkin asiassa ihanoikeassa, samalla kun evot on ihan selvästi sokeita evouskoviaisia apinaihmisineen jotka ovat vain heidän päänsä sisällä. Hehheeh


      • Ei.luotu.eikirj
        Oikiauskoonparas kirjoitti:

        Noh, mitäs minä teen väärin kun uskon vakaasti että apinaihmisten etsintäpartiot eivät löytäneet sitä ensimmäistäkään apinaihmistä???? Hhehheheeh!

        On kuules varsin upeaa tunne olla tässäkin asiassa ihanoikeassa, samalla kun evot on ihan selvästi sokeita evouskoviaisia apinaihmisineen jotka ovat vain heidän päänsä sisällä. Hehheeh

        Miksi kiellät evoluution? Olethan tälläkin palstalla väittänyt itse nähneesi evoluutiota luonnossa.

        Et kai valehtele taas jälleen kerran? ;)


      • hehhhee

        Jyrbän lääkkeitä ilmeisesti pitää ottaa 3krt vuorokaudessa vähintään. aikaisempi viesti olis klo 7:31 aamulla ja jo klo 11:00 mennessä on Jyrbä vajonnut hekottelutilaan. Päivälääke unohtui:D


    • jfk1967

      Teille kaikille, jotka asiasta näyttävät tietävän: Mitä väliä on sillä, miten maailma on luotu?

    • Tiedoksi kreationisteille. Tässä ketjussa keskustellaan kristillisen kreationismin perusteoksen, Raamatun keskenään ristiriitaisista luomissaduista. Emme keskustele homofobiasta, apinaihmisfossiileista, evolutionisteista tai evoluutioteoriasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      2052
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1928
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1868
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1680
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1478
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1170
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1147
    Aihe