Mitä Jumalasta voidaan tietää?
Se, että Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa.
Mitään muuta Jumalasta ei voida varmuudella tietää.
https://kukaonjumala.wordpress.com/
Se, että Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa.
Mitään muuta Jumalasta ei voida varmuudella tietää.
https://kukaonjumala.wordpress.com/
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kun lukee Krishna tietoisuuden kirjoja voi päätyä moniin mielikuvituksellisiin päätelmiin Jumalasta.
Jos ajatellaan Älykkyysosamäärää eri ihmisillä niin tuo älykkyys vaikuttaa siihen millä tavalla Jumalaa lähestytään. Eteen päin pyrkien - Mielikuvituksen avulla - Huumorin avulla - Järjen avulla riipuen ÄO-luvusta.
Eräs hengen antama mielikuvituksellinen teoria on, että maailmaa ei ole vielä edes luotu. Se luodaan vasta ehkä joskus yli tuhannen vuoden kuluttua. Elämme eräänlaisessa simultaatiossa tai kaaoksessa ennen maailman luomista.
Jopa voi olla niin, että Jumala tai Jumalat itse luodaan vasta tulevaisuudessa.
Ja Koraanin mukaan voi olla niin, että Aadami ja Eeva luodaan vasta tulevaisuudessa. Sieltä heidät heitetään alas kaaokseen eli nykymaailmaan vuoteen 4220 eKr.
Se mitä Jumalasta voidaan tietää on enkelien ja Vaikuntha taivaasta lankeemuksen tms. syyn takia pudonneiden hallitusten tuomaa tietoa, jonka todenperäisyys on hämärän peitossa. Toki he tietävät paljon enemmän kuin me, mutta jopa sana JU-MA-LA on hämärä:
Sinä teet matalaksi
Sinä olet maa matala
Henki ui/elää/puhuu
Sielu ui/elää/puhuu
Lempeys ui/elää/puhuu
Jumala sana on symbolinen ja abstrakti eikä konkreettinen. Se että Jumala olisi konkreettinen persoona on teologien keksintöä ehkä?
Se mitä Jumalasta voidaan saada tietoon löytyy vain Raamatusta. Ei koraanista.
Ja jos Raamattu ei auta et voi löytää mitään muitakakaan apuja tiedon puutteeseesi.
Muualta löydät tiedot muihin asioihin.
Väärin. Esim. Juhani Starczewski jutskaa Jumalan kanssa suoraan tuon tuostakin ja saa Häneltä kommentteja sekä vastauksia mieltään askarruttaviin kysymyksiin. Tietenkään niitä ei voi olla 1900–2500 vuotta sitten kirjoitetussa Raamatussa! Tuskinpa kukaan Suomessa tietää Jumalasta yhtä paljon kuin Jussi, ellei hän sitten valehtele tai ole sekopää.
Jumalista tiedetään ainakin se, että arkeologisten löydösten mukaan kyseessä on n. 30000 vuotta sitten alkunsa saanut käsite, joka vastasi suuriin kysymyksiin, miten, miksi, milloin. Analogisella ajattelutavalla siirrettiin tuttua tuntemattomaan, jonka vuoksi jumalat sai piirteitä tutuista asioista... ihminen, ihmisen ja eläimen sekoitus, ihmis/eläin hybridi, eläin/eläin hybridi jne. Myöhempinä aikoina käsitteestä tuli myös väline vallankäytölle; "jumalasi käskee", "on vain yksi jumala" jne. Se mitä jumalista uskotaan on oma juttunsa.
Oikeastaan voi tietää myös tämän:
"Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Joh. 4:24
"Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus."
1 Joh. 4:8
Ei tuo ole tietoa, vaan uskomista.
Tarkemmin sanottuna todistamattomia väitteitä ja niihin uskomista.
Kaikki mitä sinä muiden puheesta otat opiksesi on loppujen lopuksi uskomista.
Mikäli et usko johonkin et omi sitä käsityspiiriisi. Oppiminen vaatii uskomista ja luottamusta kyseiseen asiaan ja varsin monasti ilman todisteita. Uskothan uutisiinkin pelkän kuulopuheen perusteella .
Lukuisat asiat jotka muokkaavat mielipiteesi perusteita ovat oikeasti vain pelkän uskomisen varassa ilman objektiivisia todisteita.
On varsin terveellistä joskus pysähtyä miettimään miksi minä uskon johonkin kuulemaani asiaan. Luotanko kertojaan tässä asiassa vaikka olen liki kaikessa muussa hänen kanssaan (PM Sipilä) jokseenkin eri mieltä.
Uskonko siihen historiaan sellaisena jota minulle on opetettu vai onkohan asioissa jotakin sellaista joka tavalla tai toisella vähän muunneltua totuutta?
Onko se uskonto, jonka tunnen omakseni, oikeasti alunperin tarkoitettu sellaiseksi kuin se on minulla nykyään?
Arkeologian todistus jumalista on hyvä ja hieno, mutta kestääkö se loppuun asti. Tulevaisuudessa keksitään aikamatkailu ja aikamatkat. Ja ihminen luo myös robottijumalia, joita se lähettää menneisyyteen ja kaikkialle. Menneisyys voidaan muuttaa. Jo kauan on tiedetty, että sanat, opit ja teoriat voivat kulkeutua tulevaisuudesta menneisyyteen, mutta myös ihmistekoiset robottijumalat voivat muutaman tuhannen vuoden kuluttua niin tehdä.
Tarkoitan, että menneisyyden jumalkäsite on hieno alkukantaisuudessaan ja viattomuudessaan, mutta tulevaisuus infektoi ja saastuttaa luultavasti kaikki mitä menneisyydessä on. Voi käydä niin, että emme enää lopulta erota asioita kunnolla toisistaan. Uudessa testamentissa sanotaankin Kolossalaiskirjeessä: Hänessä yhdistetään kaikki mitä taivaassa ja maan päällä on. Hän on esikoinen kaikessa, koko luomakunnan alku. Se merkitsee, että tulevaisuudesta käsin matkustetaan menneisyyteen jotta voidaan olla siellä KAIKEN ALKU JA KAIKEN ESIKOINEN. Näin menneisyyys infektoituu.
Kun ihminen tulee uskoon, saa syntiinlankeemuksessa rikkoutuneen yhteyden Jumalaan takaisin, ottamalla Jeesuksen Kristuksen vastaan henkilökohtaisena Pelastajanaan syntyy usko Jumalaan. Tulee sisimpään Pyhän Hengen todistus, että Jumala on ja syntyy kuin isä ja lapsi - suhde. Jeesus sanoo: Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani. Joh. 7:17. Ihminen ei voi omin voimin uskoa Jumalaan ja oppia tuntemaan taivaallisia salaisuuksia. Usko on aina Jumalan vaikutusta ja Pyhän Hengen työ. Ihminen voi rukoilla ja anoa Jumalalta, En ymmärrä näitä asioita, ilmoita Pyhä Jumala minulle itsesi ja lahjoita usko sinuun ja anna minun kohdata sinut.
>Ihminen voi rukoilla ja anoa Jumalalta, En ymmärrä näitä asioita, ilmoita Pyhä Jumala minulle itsesi ja lahjoita usko sinuun ja anna minun kohdata sinut.
Tuohan ei toimi, jos ihminen tuntee ymmärtävänsä "näitä asioita". Kyllä minä ainakin ymmärrän, sillä Raamattuhan on selvää suomea ja sen syntyhistoria tunnetaan nykyään oikein hyvin.
Aloittaja voi olla oikeassa sen suhteen mitä Luojasta voidaan tietää. Jostain muistan lukeneeni, että kirkkoisä Augustinuksella oli se käsitys, että tiede ja uskonnot päätyvät lopulta samaan johtopäätökseen ja lopputulokseen etsimyksessään: KAIKKI OSOITTAA KOHDEN JUMALAA.
Tämä siis olisi se tieto minkä milloinkaan voi uskonnon tai tieteen avulla saavuttaa.
Jotkut puhuvat kuitenkin rukoillessaan: PYHÄSTÄ ELÄVÄSTÄ RAAMATUN JUMALASTA. He toivovat että olisi olemassa Jumala joka muistuttaisi sitä mitä raamattu Jumalasta kertoo. Kaiketi he uskovat että pelkän raamatun varassa voi löytää Jumalan tuntemuksen.
Jumala on tietysti elävä, sillä Jumala ei voi kuolla ja lakata olemasta. Kuka se Jumala on: se on toinen kysymys. Parhaiten hänestä voidaan saada tietoa tutkimalla universumia ja luontoa. Ne todistavat siitä, millainen Jumala on. Se todistus ei miellytä kovin monia ihmisiä, sillä maailma on täynnä vääryyttä, kärsimystä ja kuolemaa, mikä on osittain luomisen tulosta. Koska Jumala ei täytä ateistien ja agnostikkojen hänelle asettamia vaatimuksia, niin he eivät usko häneen ja pitävät totena ihmisten mielikuvituksen tuotteita sekä taruja kaiken alkuperästä ilman älykästä suunnitelmaa ja sen toteuttajaa.
” Parhaiten hänestä voidaan saada tietoa tutkimalla universumia ja luontoa. Ne todistavat siitä, millainen Jumala on.”
Jos nyt kuitenkin ensin todistettaisiin, että ylipäätänsä on olemassa jokin tai jotain jumalia (oli kyseessä sitten raamatullinen Jahve tai muu jumaluus / muut jumaluudet). Ensimmäistäkään objektiivista havaintoa yhdestäkään jumalasta ei ole tehty.
” Koska Jumala ei täytä ateistien ja agnostikkojen hänelle asettamia vaatimuksia”
Niin, Hän ei ole objektiivisesti todettavissa. Tämä ainoa vaatimus, jonka asetan uskomisen ehdoksi mihin hyvänsä jumaluuteen liittyen. Johtuuko Sinun tonttuihin uskomattomuutesi siitä, että tontut eivät täytä Sinun niille asettamia vaatimuksia?
Toisaalta kirjoituksesi tuntuu vihjaavan, että jumalasi olisi tieteellisesti tutkittavissa. Mikä siis estää Sinua tarjoamasta tieteellisen tutkimusten tuloksia, jotka antavat tietoa hänestä?
”niin he eivät usko häneen ja pitävät totena ihmisten mielikuvituksen tuotteita sekä taruja kaiken alkuperästä ilman älykästä suunnitelmaa ja sen toteuttajaa.”
Ai, kun Sinä kerran tiedät ajatukseni paremmin, niin kerro toki mitä mielikuvituksen tuotteita ja taruja kaiken alkuperästä minä ateistina uskon?
>Se todistus ei miellytä kovin monia ihmisiä, sillä maailma on täynnä vääryyttä, kärsimystä ja kuolemaa, mikä on osittain luomisen tulosta.
Jos uskoo Jumalan Kaikkivaltiaaksi Luojaksi, tuohan on sataprosenttisesti Luomisen tulosta eikä vain osittain.
Ateistit vaativat ihan säädyllisiä asioita usein. Esimerkiksi Kalevalan mukaan voimme kiittää vasemmistoa terveydenhoitojärjestelmästä. Niinpä Luoja salli isorokon ja tuberkuloosi tappoi 10000 suomalaista vuodessa 1900-luvun alussa. Oli myös kuppaa ja tippuria jne.
Feuerbachin mukaan kyse ei ole siitä että onko Jumala olemassa tai saako häntä rukoilla, vaan kyse on ennemmin siitä, että jos ei omin käsin ja omin voimin tee työtä silloin kun Jumala ei vastaa mitenkään rukouksiin niin se on yksinkertaisesti tyhmää.
Asettihan eräs Persian kuninkaista lain, että vain tuon kuninkaan luvalla ja vain häntä saa rukoilla. Tavallaan tuollainen laki sallii ihmisen tekevän omin käsin töitä sen mukaan kuin yhteiskunta siihen resursseja ohjaa. Ei aina tarvitse rukoilla vain Jumalaa. Niin myös yliopistot ja luonnon tutkiminen ja lääketiede kehittyivät arabien aloitteesta vaikka juuri he rukoilevat sen lisäksi eniten Jumalaa. Myös on heillä oppi, että kalifi voi olla Jumalan sijainen. Siten se mihin työhön kalifi ohjaa varoja on rukouksen veroista?
Ei kukaan odota paitsi Lutherin Ison Katekismuksen noudattaja Jumalan olevan se, joka kykenee kaiken parantamaan, vaan omin käsin pitää työskennellä joka tapauksessa. Sitä paitsi jopa pahat henget uskovat Jumalaan. Ateismi on eräänlaista islamia tai Karitsan parantelemaa islamia.
Ei mitään. Emme voi tietää mitään myöskään Bfkekfjfndifjjshayuowkfbbcujd:sta. Sanoja, joille jokainen voi antaa omat merkityksensä ja joiden viittauskohteen todellisia ominaisuuksia tai olemassaoloa ei voi mitenkään tutkia. Mutta lohtunsa kullakin, itsepetoksessakin.
Kyllä tuo sanahirviö kyetään nykyisin ulkomaalaisten kielten ja keksijöiden avulla tulkitsemaan:
Be-fucking-who-like-finn-find-in-finn-leadership-you-work-fucking-be-pay-us-back-all
= Bfkekfjfndifjjshayuowkfbbcujd
Se pitää vain tavuttaa tai sitten pitää jokaista kirjainta yhtenä tavuna. Sun pitää oppia löytämään totuus ja puhua totuutta tunteistasi. Jos sä vihaat ateisteja tai olet rasisimiin taipuvainen niin sun on joskus puhuttava niistä tunteista.
Mitä enemmän puhuu totta sitä enemmän tulee muistoja hyviä. Sillä rakkaus peittää kaikki valheet ja unohtamaan saa ne, mutta kun puhuu totta niin rakkaus iloitsee ja antaa hyviä muistoja.
Tänä päivänä kyllä MENETTÄÄ KAIKEN JOS LÄHTEE TOTUUDEN TIETÄ KULKEMAAN! ON SYYTÄ VAROA TYYTYYKÖ PELKKIIN HYVIIN MUISTOIHIN KADOTETUSTA ELÄMÄSTÄ, JOITA TOTUUS SUO VAI PYSYYKÖ VALEHTELEVANA TAI VÄISTELEVÄNÄ NAHJUKSENA JA NÄIN SÄILYTTÄÄ KENTIES ELÄMÄNSÄ.
Mitä tiedetään syvänmeren hirviöistä.