Henkinen kehitys ?????

Ihminen ei kelpaa omin edellytyksin Jumalan edessä, jos aro ei kelpaa on turhaa etsiä muita keinoja Jumalan yhteen,vain Jeesusesen kautta on tie Jumalan tykö.

Kiitos tästä. :)
Huomaan, että neljäs kohta on se, joka minulla vielä tökkii, tai eniten tökkii.
"Muuttakaa elämänne, löytäkää elämän tarkoitus". Tuo on mahdotonta ilman Jumalan ohjausta kädestäpitäen. Olen 60v, enkä vieläkään tiedä,mitä tuo konkreettisesti toteutettuna tarkoittaa omalla kohdallani. Voiko elämäni olla hyvää, otollista Jumalalle, ilman että itse tiedostan sitä?
"Voittakaa takaisin aika, jonka olette menettäneet tähänastisella vaelluksellanne maan päällä."
Hmm.... mennyt aika ei palaa, valinnat on tehty, niitä ei voi perua, vaikka joskus onkin mahdollista valita uudelleen. Menneisyyden taakat, miten ne käännetään siunauksiksi? Tähän ei ihminen kykene.
Vain Jumalan avulla, armosta, voi päästä uuteen alkuun.

Hölynpölyä kaikki !

Kristuksen sanoma oli RAKKAUS !
Ei mitään muuta,ei kuperkeikkoja,ei kumartamista,ei uudelleen kastamista tai mitään taika temppuja.
Kun te ymmärätte RAKKAUDEN,SE ON TÄYTTYMYS !
Se onkin vaikea asia monelle !

Tästä on n. 65 vuotta kun minut on kastettu ortodoksikirkossa, tosin minulta ei sitä kysytty. Mark 16 luvun lopussa opetetaan, että ensiksi usko ja sitten kaste. Erosin kirkosta heti koulunkäynnin jälkeen ja silloin tuo syy oli, että minua erään ordotoksidikaonin , oli opettajana siinä kylässä missä asuin,taholta koulunumeroissa kohdeltiin väärin ja vuosia jälkeenpäin hän sen itse sitten kertoi, että pudotti numeroita kun en kirkossa käynyt.
Tie kulki karjalaispojan askelissa sinne tänne ja vaellus ei aina ollut kovin kristillistä ja tyhjyys täytti mielen ja ajatuksen.
Pidimme Helsingin keskustassa kauppaa tuossa 1980 luvun alkupuolella ja liikemiehen askeleet vei iltaisin lähiökapakkaan ja sieltä hokkarit horjuen palattiin kämpälle jne. Mutta noilla matkoilla löysin uuden harrastuksen ja se oli se, että kävin kiistelemässä Jumalan olemassaolosta erään vaapaansuunnan väen kanssa ja en silloin ymmärtänyt, että Jumala kutsui ja kosketti. Maaliskuu 23 päivä 1983 Jumala otti kiinni ja minä sain kokea Pyhän Hengen kosketuksen ja rupesn uusin kielin kiittämään Jumalaa
Jumala laski Pyän Hengen kautta pelastusvarmuuden sydämeen ja silloin seurasin Jeesuksen esimerkkiä ja annoin kastatttaa itseni Jeesuksen ruumiin jäseneksi. Kirkko ei pelasta, hekilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen seuraaminen vie perille.

Niin on minutkin lapsena kysymättä kastettu luterilaisessa kirkossa. Aikuisena on sitten kastettu ortodoksiksi, ei kuitenkaan Suomessa. Kaikella kunnioituksella luterilaisuutta kohtaan: lapsuuden pyhäkoulusta ja muista kirkon opetuksista välittyi ylitsepursuva rakkaus. Saatanasta ei varoiteltu, eikä saatanan vallassa olevista ihmisistä. Riitti kun harjoittaa tätä ylitsepursuavaa rakkautta lähimmäisiänsä kohtaan. Minua se ei kuitenkaan elämän realiteettien edessä auttanut. Lisäksi protestanttien mainostama "pelastusvarmuus" tuntui naivilta ja ihmistä korottavalta. Ei ihminen voi asettua Jumalan asemaan ja julistaa olevansa varma pelastuksestaan. Tuohon pelastusasiaan voin vain todeta, että viimeinen tuomio on yläkerran Herran. Ja mitä tulee tuohon henkiseen kehitykseen/kilvoitteluun, niin oli vähällä ettei minusta tullut buddhalaista. Ei kuitenkaan tullut, koska TIEDÄN joidenkin asioiden olevan totta. Ei silti, etteikö buddhalaisilla olisi hienoja opetuksia. Tuohon kirkko vs. henkilökohtainen usko voi sanoa, että jokaisella meillä on henkilökohtainen TIE. Tuosta tiestä ei välttämättä missään kirkossa tai kenenkään papin kyseessä ollen löydy ymmärrystä. Yksin Jumala sen näkee ja itse yrittää löytää häivähdyksiä, olenko minä juuri sillä tiellä, joka on juuri minulle tarkoitettu.

VeliHerrassa kirjoitti:

Tästä on n. 65 vuotta kun minut on kastettu ortodoksikirkossa, tosin minulta ei sitä kysytty. Mark 16 luvun lopussa opetetaan, että ensiksi usko ja sitten kaste. Erosin kirkosta heti koulunkäynnin jälkeen ja silloin tuo syy oli, että minua erään ordotoksidikaonin , oli opettajana siinä kylässä missä asuin,taholta koulunumeroissa kohdeltiin väärin ja vuosia jälkeenpäin hän sen itse sitten kertoi, että pudotti numeroita kun en kirkossa käynyt.
Tie kulki karjalaispojan askelissa sinne tänne ja vaellus ei aina ollut kovin kristillistä ja tyhjyys täytti mielen ja ajatuksen.
Pidimme Helsingin keskustassa kauppaa tuossa 1980 luvun alkupuolella ja liikemiehen askeleet vei iltaisin lähiökapakkaan ja sieltä hokkarit horjuen palattiin kämpälle jne. Mutta noilla matkoilla löysin uuden harrastuksen ja se oli se, että kävin kiistelemässä Jumalan olemassaolosta erään vaapaansuunnan väen kanssa ja en silloin ymmärtänyt, että Jumala kutsui ja kosketti. Maaliskuu 23 päivä 1983 Jumala otti kiinni ja minä sain kokea Pyhän Hengen kosketuksen ja rupesn uusin kielin kiittämään Jumalaa
Jumala laski Pyän Hengen kautta pelastusvarmuuden sydämeen ja silloin seurasin Jeesuksen esimerkkiä ja annoin kastatttaa itseni Jeesuksen ruumiin jäseneksi. Kirkko ei pelasta, hekilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen seuraaminen vie perille.

Lue lisää

Arvoisa VeliHerrassa:
Ihan hyvä juttu mutta olet keksinyt koko tarinan.
Jos sinut oli lapsena kastettu ja siten liitetty ort. kirkkoon ja sen jälkeen erosit kirkosta, ei uudelleen liittymisessa tarvittu enää kastamista.

No eihän veli herrassa liittynyt mihinkään ortodoksikirkkoon, uskoontullut liittyy uskovien seurakuntaan ja ottaa kasteen Jeesuksen nimeen.

Paluu kirjoitti:

Arvoisa VeliHerrassa:
Ihan hyvä juttu mutta olet keksinyt koko tarinan.
Jos sinut oli lapsena kastettu ja siten liitetty ort. kirkkoon ja sen jälkeen erosit kirkosta, ei uudelleen liittymisessa tarvittu enää kastamista.

Lue lisää

Taitaa kuulua tähän veljestöön, joka käy Kreikassa uudelleenkastautumassa.

Tämä on minulle tosi raskas ja haastava asia hyväksyä . Että se että rakastaa Jeesusta ja kaipaa Hänen luokseen, mutta se ei riitäkään. Pitää rukoilla "hyvää vastausta Kristuksen peljättävän tuomioistuimen edessä".

VeliHerrassa kirjoitti:

Tästä on n. 65 vuotta kun minut on kastettu ortodoksikirkossa, tosin minulta ei sitä kysytty. Mark 16 luvun lopussa opetetaan, että ensiksi usko ja sitten kaste. Erosin kirkosta heti koulunkäynnin jälkeen ja silloin tuo syy oli, että minua erään ordotoksidikaonin , oli opettajana siinä kylässä missä asuin,taholta koulunumeroissa kohdeltiin väärin ja vuosia jälkeenpäin hän sen itse sitten kertoi, että pudotti numeroita kun en kirkossa käynyt.
Tie kulki karjalaispojan askelissa sinne tänne ja vaellus ei aina ollut kovin kristillistä ja tyhjyys täytti mielen ja ajatuksen.
Pidimme Helsingin keskustassa kauppaa tuossa 1980 luvun alkupuolella ja liikemiehen askeleet vei iltaisin lähiökapakkaan ja sieltä hokkarit horjuen palattiin kämpälle jne. Mutta noilla matkoilla löysin uuden harrastuksen ja se oli se, että kävin kiistelemässä Jumalan olemassaolosta erään vaapaansuunnan väen kanssa ja en silloin ymmärtänyt, että Jumala kutsui ja kosketti. Maaliskuu 23 päivä 1983 Jumala otti kiinni ja minä sain kokea Pyhän Hengen kosketuksen ja rupesn uusin kielin kiittämään Jumalaa
Jumala laski Pyän Hengen kautta pelastusvarmuuden sydämeen ja silloin seurasin Jeesuksen esimerkkiä ja annoin kastatttaa itseni Jeesuksen ruumiin jäseneksi. Kirkko ei pelasta, hekilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen seuraaminen vie perille.

Lue lisää

Erosin kirkosta heti koulunkäynnin jälkeen..Kuten kirjoitit kirkko ei pelasta,se on ihmisen sanomaa ja heidän tekojaan pelkoja myöten.
Vain oma usko pelastaa Kristukseen ja Rakkauteen!

Anonyymi kirjoitti:

Erosin kirkosta heti koulunkäynnin jälkeen..Kuten kirjoitit kirkko ei pelasta,se on ihmisen sanomaa ja heidän tekojaan pelkoja myöten.
Vain oma usko pelastaa Kristukseen ja Rakkauteen!

Lue lisää

Oma usko varsinkaan ei pelasta ketään!

Sinä et sitten sitä usko, mitä uskontunnustuksessa sanotaan: Uskon yhteen, pyhään, katoliseen ja apostoliseen kirkkoon. Kirkko ei ole mitään ihmisen sanomaa ja heidän tekojaan. Kristus itse perusti kirkon. - No joo, olihan hän tietysti tosi ihminen myös, että siltä osin olet oikeassa kyllä tuossa mitä sanot kirkon ihmistekoisuudesta.

Raamatun mukaan; ihminen luotiin Jumalan yhteyteen ja Jumalan kuvaksi, ihmisellä oli suora yhteys Jumalaan , tämä käy ilmi raamatusta koska ihminen keskusteli Jumalan kanssa.
Ihmiselle sanottiin että viljele ja varjele maata ja hallitse sitä .

Tuo yhteys Jumalaan katkesi syntiin lankeemuksen takia, ja synnin takia tuli ihmiselle pelko ym, kielteisiä juttuja, ja ihmisestä tuli kuolevainen, vaikkakin hengeltään kuitenkin iankaikkisuusolento.

Jumalalla oli kuitenkin suunnitelma ihmisen uudelleen yhteyteen ottamiseksi, Jeesuksen sovitustyön kautta.
Jeesuksen sovitustyöstä on jo ensimmäinen profetia raamatun alkulehdillä; (ihmisen siemen on rikkipolkeva sinun pääsi, eli saatanan)

Ihminen ei koskaan saavuta asemaa Jumalan yhteydessä, minkään itsetehdyn henkisen tai hengellisen kehityksen myötä.

Jumalan suunnitelma ottaa ihminen yhteyteensä on; Jeesus Kristus ja hänen kertakainninen ja täydellinen uhrinsa Golgatalla.

Jeesus sanoo: Joka elää ja uskoo minuun ei ikinä kuole.
Tässä tarkoitetaan hengellistä kuolemaa joka on ikuinen ero Jumalasta.

Näitä juttuja kun lukee, niin ymmärtää kyllä hyvin, miksi suurimmassa osassa protestanttisia maita on tapahtunut massiivinen joukkopako ulos kirkosta, vaikka paljon todella hyvääkin protestanttisissa kirkoissa löytyy. Kun perusoppi on kuitenkin edellä olevan kaltaista ja täysin muuta kuin Kristuksen omat opetukset, niin vaikea ainakaan Lutherin ja Calvinin puljuja on pelastaa; ne kun ovat täydessä kapinassa itseään Kristusta vastaan.

Voi voi kun joku puhdistaisi ortodoksikirkon turhien tarujen maailmasta , ja opettaisi Raamattua.

voivoijavoi kirjoitti:

Voi voi kun joku puhdistaisi ortodoksikirkon turhien tarujen maailmasta , ja opettaisi Raamattua.

Kun kerran koet oikeudekses sanella miten asioiden kuuluis olla, niin ihan piirun verran voisit antaa myöden ja pysähtyä kans perehtymään, että miksi asiat ovat kuten ovat. Ortodoksikirkko ei elä tarumaailmassa ja opettaa juurikin sitä, mitä Raamatussa on.

Itselleni kävi niin hyvin, että onnistuin käymään miltei kaikissa pääsiäistä edeltävän suuren viikon palveluksissa, ja vaikka en muiden kirkkokuntien toimituksista olekaan kovin hyvin perillä, niin veikkaan että harvassa ovat ne paikat, joissa käydään pääsiäinen ja sitä edeltävät tapahtumat niin täsmällisesti läpi, kuin mitä ne käydään ortodoksisessa kirkossa. Suosittelen kokeilemaan vaikka ensi vuonna, jos Jumala sallii, että elät niin kauan.

On ilmeistä, että et tiedä ortodoksisuudesta, kun väität tuollaista. Alentava kirjoitussävy vain korostaa tietämättömyyttäsi.

Mitä hyötyä on pelkästä pääntiedosta, Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset tiesivät ja tuntivat hyvin tarkkaan senajan Jumalan sanan.
Kuitenkin Jeesus sanoi heille että ovat taivastenvaltakunnan ulkopulolella. Ihminen voi tietää kaiken ja olla hyvinkin viisas ,mutta ulkopuolella pelastuksesta.
Jeesus sanoi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, (eli tulla uskoon) kun Jumalan sanaa julistetaan PyhässäHengessä niinkuin on raamattuun kirjoitettu, silloin voi tulla ihminen uskoon. Siis voi syntyä vedestä ja hengestä, tämä on hengellinen syntyminen Jumalan lapseksi.
Vesi kuvaa Jumalan sanaa ja Henki PyhääHenkeä.
Raamattu sanoo että usko tulee kuulemisesta, mutta joka julistaa sanaa hänen täytyy olla Hengellinen eli uskovainen jotta voi kuulija tulla uskoon kun julistuksessa vaikuttaa PyhäHenki.

Valitettavasti vaikka oli kuinka viisas virkapappi joka ei itse ole uudestisyntynyt , sellaisen julistus ei synnytä uskoa kuulijoissa, korkeintaan jotai lyhytaikaista tunteita.

ystävyydellätotuutta kirjoitti:

Mitä hyötyä on pelkästä pääntiedosta, Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset tiesivät ja tuntivat hyvin tarkkaan senajan Jumalan sanan.
Kuitenkin Jeesus sanoi heille että ovat taivastenvaltakunnan ulkopulolella. Ihminen voi tietää kaiken ja olla hyvinkin viisas ,mutta ulkopuolella pelastuksesta.
Jeesus sanoi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, (eli tulla uskoon) kun Jumalan sanaa julistetaan PyhässäHengessä niinkuin on raamattuun kirjoitettu, silloin voi tulla ihminen uskoon. Siis voi syntyä vedestä ja hengestä, tämä on hengellinen syntyminen Jumalan lapseksi.
Vesi kuvaa Jumalan sanaa ja Henki PyhääHenkeä.
Raamattu sanoo että usko tulee kuulemisesta, mutta joka julistaa sanaa hänen täytyy olla Hengellinen eli uskovainen jotta voi kuulija tulla uskoon kun julistuksessa vaikuttaa PyhäHenki.

Valitettavasti vaikka oli kuinka viisas virkapappi joka ei itse ole uudestisyntynyt , sellaisen julistus ei synnytä uskoa kuulijoissa, korkeintaan jotai lyhytaikaista tunteita.

Lue lisää

Mutta mitä koetat sanoa? Ei tuossa kai kenellekään mitään uutta ollut.

Jos yrität väittää, että kirkossa poiketaan Raamatun opetuksesta, niin tiedä, että sellaista palvelusta ei kirkossa olekaan, jossa ei Raamattua luettaisi ja sitä opetettaisi.

Jos yrität väittää, että kirkkomme papit ovat järjestyksessä kaikki soimaamasi kaltaisia virkapappeja, niin tiedä, että olet väärässä.

Jos yrität väittää, että sinä tiedät miten Jumala toimii ihmisten kautta ihmisille, niin tiedä, että et voi tietää.

Hyvin heikoissa kantimissa vaikuttaa kritiikkisi kirkkoa ja kristittyjä kohtaan olevan.

ystävyydellätotuutta kirjoitti:

Mitä hyötyä on pelkästä pääntiedosta, Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset tiesivät ja tuntivat hyvin tarkkaan senajan Jumalan sanan.
Kuitenkin Jeesus sanoi heille että ovat taivastenvaltakunnan ulkopulolella. Ihminen voi tietää kaiken ja olla hyvinkin viisas ,mutta ulkopuolella pelastuksesta.
Jeesus sanoi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, (eli tulla uskoon) kun Jumalan sanaa julistetaan PyhässäHengessä niinkuin on raamattuun kirjoitettu, silloin voi tulla ihminen uskoon. Siis voi syntyä vedestä ja hengestä, tämä on hengellinen syntyminen Jumalan lapseksi.
Vesi kuvaa Jumalan sanaa ja Henki PyhääHenkeä.
Raamattu sanoo että usko tulee kuulemisesta, mutta joka julistaa sanaa hänen täytyy olla Hengellinen eli uskovainen jotta voi kuulija tulla uskoon kun julistuksessa vaikuttaa PyhäHenki.

Valitettavasti vaikka oli kuinka viisas virkapappi joka ei itse ole uudestisyntynyt , sellaisen julistus ei synnytä uskoa kuulijoissa, korkeintaan jotai lyhytaikaista tunteita.

Lue lisää

Jumala käyttää välineenään ketä haluaa. Vaikkapa viisasta virkapappia, jota sinä et kelpuuta. Pappi ei horise omiaan, vaan kirkon opettamaa. Ei papin henkilö ole ratkaisevaa. Synninpäästön sanoissa pappi itsekin aina myöntää olevansa kelvoton. Ennen muuta pappi tietenkin jakaa ehtoollista, eikä sen pätevyyteen vaikuta mitenkään se, millainen pappi henkilönä on. Kirkko on yhtä pappia suurempi.

voivoijavoi kirjoitti:

Voi voi kun joku puhdistaisi ortodoksikirkon turhien tarujen maailmasta , ja opettaisi Raamattua.

Niinpä, alkuseurakunnan jälkeen vasta noin vuonna 250 saatiin kootuksi Raamattu ja vasta vähän ennen 400-lukua Raamattu oli saatu koottua nykyiseen muotoonsa. Ortodoksikirkko on kuitenkin alkuseurakunnan perillinen ja ortodoksikirkolla kuten myös katolisella kirkolla on myös muuta tietoa alkuseurakunnan ajoilta. Toisaalta sanotaanhan Raamatussakin Johanneksen Evankeliumin lopussa seuraavaa:
"21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin, luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa."
Luterilaiset eivät tätä alkuseurakunnan traditiota ennen Raamatun kokoamista tunne.

Juuri näin, luterilainen, "ihminen itsessään on kaiken mitta"-usko rappioittaa luterilaisuutta ajan mittaan vielä enemmän. Nykymuotoinen liberaali luterilaisuus tullee varmuudella katoamaan ajan mittaan.