On parempi vaatia Tarton rauhan 1920 rajaa takain kuin "Karjalaa takaisin"
Venäjällä valehdellaan kansalle, että suomalaiset muka vaativat itselleen Karjalan tasavallan aluetta.Näin venäläiset saadaan valeen avulla vastustamaan Karjalan palautusta Suomelle
Kukaan suomalainen ei vaadi Karjalan tasavallan liittämistä Suomeen.
Vaaditaan vain niiden laillisesti ennen talvisotaa Suomeen kuuluneiden alueiden palauttamista,mitkä NL suomelta ryösti laittomalla hyökkäyssodalla vuonna 1940.
Neuvosto-Venäjä vahvisti Suomen ja Venäjän välisen rajan vuonna 1920 allekirjoittamalla Tarton rauhansopimuksen.
Jos venäläisille annettaisiin oikeaa tietoa olen varma että enemmistö venäläisistä kannattaisi Tarton rauhan rajan palauttamista Suomen ja Venäjän välille
Venäjällä valehdellaan kansalle, että suomalaiset muka vaativat itselleen Karjalan tasavallan aluetta.Näin venäläiset saadaan valeen avulla vastustamaan Karjalan palautusta Suomelle
Kukaan suomalainen ei vaadi Karjalan tasavallan liittämistä Suomeen.
Vaaditaan vain niiden laillisesti ennen talvisotaa Suomeen kuuluneiden alueiden palauttamista,mitkä NL suomelta ryösti laittomalla hyökkäyssodalla vuonna 1940.
Neuvosto-Venäjä vahvisti Suomen ja Venäjän välisen rajan vuonna 1920 allekirjoittamalla Tarton rauhansopimuksen.
Jos venäläisille annettaisiin oikeaa tietoa olen varma että enemmistö venäläisistä kannattaisi Tarton rauhan rajan palauttamista Suomen ja Venäjän välille
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Venäjällä valehdellaan kansalle, että suomalaiset muka vaativat itselleen Karjalan tasavallan aluetta.Näin venäläiset saadaan valeen avulla vastustamaan Karjalan palautusta Suomelle "
Suomalaiset äärihihhulit vaativat osia Karjalan tasavallasta. Suomalaiset äärihihhulit ovat vaatineet koko nykyisen Karjalan tasavallan aluettakin, joten ei Venäjällä turhaan epäillä.
"Kukaan suomalainen ei vaadi Karjalan tasavallan liittämistä Suomeen. "
Täällä on yksi sellainen suomalainen: http://seppolehto.atspace.com/
ja tässä on hänen suunnitelmansa Venäjän uusjaoksi: http://seppolehto.atspace.com/uusieurooppa.gif
Näkyypä siinä Karjalan tasavalta kuuluvan Suomelle.
"Vaaditaan vain niiden laillisesti ennen talvisotaa Suomeen kuuluneiden alueiden palauttamista,mitkä NL suomelta ryösti laittomalla hyökkäyssodalla vuonna 1940. "
Miksi unohdetaan jatkosota, jossa Suomi oli hyökkääjä? Pariisissa 1947 Suomi tuomittiin jatkosodasta, ei talvisodasta.
"Neuvosto-Venäjä vahvisti Suomen ja Venäjän välisen rajan vuonna 1920 allekirjoittamalla Tarton rauhansopimuksen. "
Suomi on vahvistanut Venäjän rajat tuoreemmillakin sopimuksilla.
"Jos venäläisille annettaisiin oikeaa tietoa olen varma että enemmistö venäläisistä kannattaisi Tarton rauhan rajan palauttamista Suomen ja Venäjän välille "
Miksi he rajojen siirtoa kannattaisivat? Kannattaako Suomalaiset takaisin Venäjän liittymistä jos meille kerrotaan että irtautuminen Venäjästä oli laitonta?
"Suomalaiset äärihihhulit vaativat osia Karjalan tasavallasta. Suomalaiset äärihihhulit ovat vaatineet koko nykyisen Karjalan tasavallan aluettakin, joten ei Venäjällä turhaan epäillä. "
Äärihihhulit voivat myös vastapuolella vaatia koko Suomea Venäjälle. Ei heistä kannata välittää.
"Miksi unohdetaan jatkosota, jossa Suomi oli hyökkääjä? Pariisissa 1947 Suomi tuomittiin jatkosodasta, ei talvisodasta."
Millä IHMEELLÄ voit taistella takaisin omista laillisista alueistasi, jos et hyökkää?
"Miksi he rajojen siirtoa kannattaisivat? Kannattaako Suomalaiset takaisin Venäjän liittymistä jos meille kerrotaan että irtautuminen Venäjästä oli laitonta? "
Kyseessä ei ole rajan siirto, vaan sen palautus uuden itsenäisen valtion (1917) tunnustetulle paikalleen. Älä jossittele sellaisella, mikä ei ole totta: Suomen irtautuminen Venäjästä ei ollut laiton teko.
"Millä IHMEELLÄ voit taistella takaisin omista laillisista alueistasi, jos et hyökkää?"
nonii, koskahaa myö taas lähetää hyökimää...vai ootetaako sitä IHMETTÄ???
Ei se mikään pakko ollut, vaihtoehtojakin oli mm. sodan jatkaminen. Suomessa vain katsottiin paremmaksi myöntyä ja tehdä rauha. Sitä myöten meillä vahvistettiin laillisesti eduskunnassa rauhansopimus ja aluemenetykset. Itsenäisyys ja demokratia meiltä ei mennyt, ei meillä Stalin käynyt äänestämässä vaan päätökset teki viime kädessä suomalaiset itse.
"Kyseessä ei ole rajan siirto, vaan sen palautus uuden itsenäisen valtion (1917) tunnustetulle paikalleen."
Se on rajan siirto, koska nykyiset valtiot rajoineen on myös tunnustettu sellaisenaan.
"Suomen irtautuminen Venäjästä ei ollut laiton teko. "
Riippuu hieman siitä kenen lakia lukee. Toki Suomen itsenäisyyden tunnusti ensimmäisenä Neuvosto-Venäjä ja vasta sen jälkeen länsimaat, odottivat ensin Neuvosto-Venäjän kantaa. Jos sitä tunnustusta Leninin porukalta ei olisi tullut niin sen laillisuuden kanssakin olisi voinut olla vähän niin ja näin.
Itsenäistymishetken raja ei ole se ainoa oikea raja. Jos näin olisi niin aika moni maa olisi laajentanut alueitaan "laittomasti" ja melko lailla pienempiä kuin nykyään, jos itsenäistymishetken rajoihin pitäisi palata takaisin ;)
Hauskinta Tarton rajan pyhäksi julistamisessa on se, että sitäkin pidettiin aikanaan häpeärauhana Karjalan mäntyyn puskijoiden keskuudessa. Niin se maailma muuttuu...
Millä IHMEELLÄ voit taistella takaisin omista laillisista alueistasi, jos et hyökkää?
Ja paljonko siitä oli apua. Samalla logiikalla olis kannattanut sitä jatkosotaa jatkaa vielä vähän aikaa. Olis ollu seuraavaan kahakkaan vielä enemmän hampaankolossa. Talvisodan ja loput karjalasta Suomi hävisi tyhmyyttään.
Hyökäämälläkö sitä Karjalaa nyt takaisin havittelet.
Ja rauhansopimus on voimassa kunnes se irtisanotaan tai seuraava solmitaan.
Sitä aikaisemmat rauhat tehtiin Ruotsin ja Venäjän välillä.
Voimassa siihen asti, kun uusi tulee voimaan.
Kaikki rauhansopimukset eivät ole oikeutettuja.
"Kaikki rauhansopimukset eivät ole oikeutettuja."
Perusteleppas tätä hieman lisää jos osaat, kiitos.
Erski tarkoitti kai sitä, ettei ihmisoikeusrikos pyhity sillä, että se kirjataan rauhansopimukseen.
"Erski tarkoitti kai sitä, ettei ihmisoikeusrikos pyhity sillä, että se kirjataan rauhansopimukseen. "
Ote Pariisin rauhansopimuksesta vuodelta 1947:
6 artikla.
Suomen on ryhdyttävä kaikkiin tarpeellisiin toimenpiteisiin taatakseen kaikille Suomen oikeudenkäyttöpiirissä oleville henkilöille rotuun, sukupuoleen, kieleen tai uskontoon katsomatta oikeuden nauttia ihmisoikeuksia ja perusvapauksia, joihin sisältyvät sananvapaus, paino- ja julkaisuvapaus, uskonnonvapaus, vapaus poliittisiin mielipiteisiin sekä kokoontumisvapaus.
7 artikla.
Suomi, joka on välirauhansopimuksen mukaisesti ryhtynyt toimenpiteisiin vapauttaakseen kansalaisuuteen ja kansallisuuteen katsomatta kaikki henkilöt, joita on pidetty vangittuina Yhdistyneiden Kansakuntien hyväksi suorittamansa toiminnan tai Yhdistyneitä Kansakuntia kohtaan osoittamansa myötätunnon taikka rodullisen syntyperänsä takia, sekä kumoamaan diskriminatoorisen lainsäädännön ja siitä johtuvat rajoitukset, sitoutuu saattamaan nämä toimenpiteet päätökseen ja olemaan vastaisuudessa ryhtymättä toimenpiteisiin tai saattamatta voimaan lakeja, jotka olisivat ristiriidassa tässä artiklassa mainittujen tarkoitusperien kanssa.
***
Vai missä täällä on kirjattuna se väitetty ihmisoikeusrikos?
http://www.prokarelia.net/contract/?x=pariisi
Tietysti Pariisin rauhansopimuksessa määrätään myös se, että Suomen talvisodassa kokemat aluemenetykset pysyvät voimassa. Suomen alueiden ryöstäminen oli ihmisoikeusrikos, koska kyseisillä alueilla asuneet ihmiset joutuivat jättämään kotiseutunsa. Oikeus kotiseutuun kuuluu ihmisoikeuksiin.
Väitit että "ihmisoikeusrikos" on kirjattu rauhansopimukseen, mutta et pysty näyttämään mistä se sieltä löytyy. Missä kohtaa rauhansopimusta määrätään että ihmisten piti muuttaa Karjalasta?
Siellä asuneita ihmisiä olisi tietenkin kohdeltu ihmisoikeuksien vastaisesti. Heidät olisi voitu vaikka karkottaa Siperiaan.
Nyt sinulla meni korkealentoiseksi jossitteluksi.
Näytä se ihmisoikeusrikos-pykälä sopimuksesta tai myönnä olleesi väärässä.
Rajasopimusasiasta olin aiemmin myös kirjoittanut.
Asiahan koskee kahta valtiota,asiasta voisi kaksi valtiota keskustella kolmannen kanssa?
Ulkopoliittisen johdon punaisuuden ja yleisen rähmällään olon vuoksi taitaa jäädä tekemättä?
Sinne vaan Moskovaan Tavja ja Erkki venäläisille hymyilemään,siinä kaikki mitä osataan????!!!!
Erittäin turhaa on aloittaa neuvottelut silloin, kun vastapuoli selkeästi ilmoittaa, ettei asiaa aiota ottaa esille. Voihan siellä suomalaiset ja virolaiset neuvotella keskenään, muttaeiköhän näillä poliitikoilla tärkeämpääkin tekemistä ole. Onneksi on suoraselkäisiä poliitikkoja, jotka eivät populisteja mielistele.