Näin kertoi Pirkanmaan Yle uutiset. Rakantaminen on kuulemma aiheuttanut sietämättömän tilanteen keskustassa. Lyly oli asettanut työryhmän joka kertoi tänään esityksensä. Tästä ei Aamupaskasta löytynyt mitään.
Ratikan rakentamista viivästytetään
jäitä.hattuun.innokkaat
661010
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Mitä sinun aamulla vääntämästä paskasta yleensä löytyy? Paitsi, että älä kerro, ei kiinnosta paskan vertaa!
Miksi sitten kysyt, jos ei kiinnosta?
Ei huolta, kyllä viivästyy
Viivästytetään Kalevan sillan rakentamista ja Satakunnan kadun liikenneympyrän rakentamista. Ei siis ratikan rakentamista onneksi. Ja mitä järkeä sellaisessa olisi?
Eikös+keskustaa+pitänyt+Kokoomus++Ikosen+ohjelman+mukaan+elävöittää+eikä+autioittaa+vai+olenko+jäänyt+jostain+tiedosta+paitsi?
Tampereella+menee+nyt+jo+hyvin.+Työttömyysaste+on+enää+13,5%.+Ja+se+ratikkabudjetti+ei+sisällä+kaikkia+ratikkatöitä.+Ne+on+budjetoitu+muiksi+infratöiksi.+
Mikä moottoritien ylittävä silta on julmetun kallis ja miksi? Eihän se Tampereen ensimmäinen silta ole, joten miksi se olisi kalliimpi kuin mikä tahansa muu silta???
Siis+moottoritien+yli+menevä+silta+sillä+se+on+PITKÄ+ja+lisäksi+tehdään+vielä+Hervannan+kanjonin+ylittävä+silta+ratikalle,+varikko+kaikkine+tykötarpeineen.
Ei+se+motarin+ylittävä+silta+sen+pidempi+ole+kuin+se+vieressä+oleva+maantiesilta.+Sitten+valitat,+että+Tampereella+on+13%:n+työttömyys,+mutta+samaan+aikaan+vastustat+ratikkaa,+joka+parantaa+rakennusalan+työllisyyttä+.+Siinä+kohdassa+olen+samaa+mieltä,+että+saksalaiset+eivät+rakenna+turhia+ratikoita,+vaan+tarpeellisia.
Lisäyksenä vielä, että kyllä putkien ja kaapelien siirrot on sisällytetty ratikan budjettiin.
Ei ole. Ne ovat siinä 56 miljoonaan muissa infratöissä. Niitä ei lasketa mukaan ratikan hintaan vaikka pitäisi. Näin ratikan hinta saatiin pidettyä kenotekoisesti alhaalla.
Mikä perkeleen ratikanvastustajien foorumi tää on olevineaan. Ettekö vitun vastustajat tiedä, että valtuuston ratikkapäätös on jo 1½ vuoden takaa. Mitä tulee siihen tietoon, että sisältyvätkö johto- ja putkisiirrot ratikan budjettiin, niin kyllä sisältyvät. Sitä tietoa on tosi vaikea löytää googlettamalla, mutta tuossa on vähän aiheeseen liittyvää.
"Yleissuunnitelmavaihetta korkeampi hinta johtuu useista tekijöistä, kuten arvioitua suuremmista johtosiirroista..."
https://yle.fi/uutiset/3-9143804
Ainakin vielä toistaiseksi tässä maassa saa olla myös toista mieltä kuin päättäjät.
Kun palstaa on lukenut jo jonkin aikaa, niin keskustelu on koko ajan kulkenut parempaan suuntaan. Tämä on palstalaisille myös yhteinen oppimiskokemus. :)
Tottakai saa. Muutenhan mikään ei muutu. Mutta mikä tavoite siinä on, kun ratikkaa vastaan esitetään valheellisia väitteitä päivästä toiseen ja raivostutaan, kun valehtelusta jäädään kiinni? Sillä tavoinko ratikan rakentaminen yhtäkkiä lopetetaan?
Käy katsomassa sitä työmaata. Se on varmaan Tampereen pisin silta. Ainakin se on 4 X pidempi kuin autosilta, joka ylittää 9-tien. Hinnasta en tiedä mitään.
Sekin silta tulee olemaan monelle matkustajalle jatkuva päivittäinen ilon ja virkistyksen aihe! Samalla autoilijat näkevät, millä välineellä hekin voisivat matkustaa.
Voi verrata esim Espoon metroon, joka on koko matkan tunnelissa. Tylsää kuskeille, tylsää matkustajille.
"Valtatie 9:n yli rakennettava Vackerin alikulkusilta tehdään pelkästään raitioliikenteen käyttöön. Silta toteutetaan kahtena peräkkäisenä siltarakenteena, joiden kokonaispituus on 250 metriä ja leveys yhdeksän metriä. Vackerin alikulkusilta on Tampereen tulevan raitiotien pisin silta."
https://www.facebook.com/treratikka/?ref=br_rs
Se on siis raitiotien pisin silta, mutta tuossa ei sanota, onko se myös Tampereen pisin silta.
Särkijärven silta on 310 metriä, mutten tiedä onko se vielä pisin silta Tampereella.
Viherstalinistien mukaan ei saa olla.
"..+Työttömyysaste+on+enää+13,5%.+Ja+se+.."
Höpö höpö. Kyllähän kaupunkia tarvitsee kehittää, raitsikkoja pitäisi vain olla useita ja verkoston ulottua lähiöihin, kuten Lentävänniemi, Lielahti, Tesoma/Ikuri, itä-Tampereen lähiöt.
".. Höpö höpö. Kyllähän kaupunkia tarvitsee kehittää .."
Kävisikö kehityksestä pari uutta terveysasemaa tai sitten lisää lääkäreitä nykyisille? Viisi viikkoa lääkärille on vähän liian pitkä aika...
Jes. Säästetään muualta, että saadaan ratikka. Ja jokaiseen kaupunginosaan.
Ei tuo sinun tilanteesi kivalta vaikuta, mutta älä yleistä sitä koskemaan kaikkia. Valtaosa työttömistä on työttömiä vain väliaikaisesti, ja työllisyysaste nousee koko ajan. Joillain aloilla on jo työvoimapula. Oletko miettinyt kouluttautua jollekin toiselle alalle?
Niin siinä ratikan yhteydessä tehtäviin töihin oli budjetoitu 56 miljoonaa. Esim Hämeenkadun silta. Se, että riittääkö tuo raha on asia erikseen.
Kyllähän se rollikkakin purettiin aikonaan, niin miksei tää ratikkakin.
Turussahan ratikka purettiin vanhentuneena jo aikaa sitten...
Ja nyt tulee megabussit tilalle.
Otappa selvää ”asiantuntija”... XD
Varmaan megabussit sit sopii Turkuun. Pitäköön ne siellä!
Tampereen rata on uusi ja komea siltoineen ja vaunuineen. Se tulee menestymään!
Komea tulee olemaan laskukin!
Turussa alettiin toimia siihen suuntaan, että raitiotien lakkauttaminen lopulta näytti muka ainoalta vaihtoehdolta. Jos raitiotien kehittäminen lopetetaan, niin vanheneehan se.
Samaan aikaan Helsingissä tilattiin pidempiä ja tekniikaltaan uudenlaisia nivelvaunuja, asennettiin vaihteisiin lämmitys talvea varten ja varattiin kiskoliikenteelle omia kaistoja. Lopulta tilanne meni siihen, että edes metron rakentaminen ei vähentänyt metriäkään Helsingin raitiokiskoja.
Turku ja Helsinki päätyivät eri lopputulokseen. Kansa on ollut tyytyväinen ainakin Helsingissä.
".. Turussa alettiin toimia siihen suuntaan, että raitiotien lakkauttaminen lopulta näytti muka .."
Teettivätkö siellä Turussa Tampereen kaupungin tavoin "selvityksen" asiasta?
Tampereen ratikkakupletin käänteet:
Silta maksaa erikseen? - Kaikki löytyy ratikkaselvityksestä
Onko korkokulut laskettu mukaan? - Kaikki löytyy ratikkaselvityksestä
Tampereen raitiovaunulinjasto ei palvele koko kaupunkia - Katsokaa ratikkaselvitystä
Tampereen raitiovaunu hidastaa matkustamista - Katsokaa ratikkaselvitystä
...
Ilmiselvästi ei-puolen olisi kannattanut teettää jo 2-3 vuotta sitten oma "selvitys" asiasta ilman imagotuottoja ja sun muita ja tarjota sitä keskusteluun kera parin konsultin ja kauppa- ja hallintotieteenmaisterin. Kyllähän niitä olisi riittänyt, ja mukaan tietty pari eurooppalaista kaupunkia, jotka ovat luopuneet ratikasta (Turku mukaanlukien). Tämä olisi luonut mukavan "selkänojan", jolla olisi kyetty vivuttamaan Tampere pois valmiiksi katetulta konkurssikohtalolta, jossa ratikka näyttelee pääosaa.
Tämä on tarkistamaton tieto, mutta luulenpa vahvasti että 2000-luvulla on rakennettu paljon enemmän uutta ratikkainfraa, kuin mitä vanhasta on luovuttu.
Koko ratikan rakentaminenhan on ihan yhtä älytöntä kuin vaikka rakentaa Helsinki-Vantaan lentokentän viereen toinen lentokenttä ja sen jälkeen purkaa vanha kenttä pois.
Mitään parannusta mihinkään ei tullut koska ei ollut mitään ongelmaakaan mutta veronmaksajien rahoja tuhlataan n. 1mrd€.
Mihin+tuhlataan+miljardi+euroa?+Sitten+kun+ratikkaan+on+mennyt+miljardi+euroa,+niin+se+ratikka+myös+kulkee+kaikkiin+Tampereen+lähiöihin.+Miksi+Kokoomuksen+kannatus+on+yli+21%?+Siksi,+kun+teitä+kokoomus-miljonäärejä+on+se+21%+väestöstä.+Vain+vanhukset+ja+miljonäärit+vastustavat+ratikkaa.+Miljonäärit+pelkäävät,+että+ratikka+voi+kuljettaa+köyhiä+ihmisiä+ja+vanhukset+sitä,+että+he+eivät+kerkiä+nauttimaan+ratikasta+ennen+kuolemaa.
Herrat matkustavat lentokoneessa bisnesluokassa, kun "firma" maksaa. Miljonäärit matkustavat turistiluokassa, kun pitää itse maksaa.
Paljonko luulet maksavan varikon-vaihteiden-muuntajien-siltojen-ajojohtopylväiden-eristimien-sähköratavalvomon-vaihteiden lämmityksen-työntekijöiden-pyöräsorvien-varaosien-maan alla kulkevan infran siirron-kiskojen hionnan-eristimien kunnossapidon?
Joka vähänkään asiasta jotain ymmärtää niin käsittää että 250m€ ei tehdä yhtään mitään vaan kokonaiskustannus muodostuu lähelle 1 mrd € , todennäköisesti huomattavasti yli.
Sillä rahalla oltaisiin saatuTre:lle ilmainen joukkoliikenne 10v ajalle.
Lisäksi ratikan käyttökustannukset ovat aivan huikeita noista ed. luetelluista syistä.
Siis keskiluokan pitää todella pelätä ratikkaa koska se tulee nostamaan kunnallisveroprosenttia sekä lippujen hintoja vääjäämättä.
Mikä vika on nykyisessä järjestelmässä jossa bussilla pääsee kivasti paikkan kuin paikkaan ja huomattavasti HALVEMMALLA?
Selitä ole hyvä!
Onhan se nyt tyhmemmällekkin selvää että päätös oli poliittinen , mihinkään tarpeeseen ratikan rakentaminen ei perustunut.
Onko Tampereen ratikkapäättäjillä osakkeita ratikkainfran rakentavista firmoista?
Kun kerta kallista järjestelmää ajetaan väkisin kuin käärmettä piippuun. Tarkoituksena uittaa Tamperelaisten kunnallisveronmaksajien rahoja omiin ja tuttujen taskuihin.
Pistäs nuo laskelmat ihan näkösälle. Mikä taho muuten tarkisti ne?
"Paljonko luulet maksavan varikon-vaihteiden-muuntajien-siltojen-ajojohtopylväiden-eristimien-sähköratavalvomon-vaihteiden lämmityksen-työntekijöiden-pyöräsorvien-varaosien-maan alla kulkevan infran siirron-kiskojen hionnan-eristimien kunnossapidon?"
Noihan kaikki sisältyy ratikan budjettiin.
"Mikä vika on nykyisessä järjestelmässä jossa bussilla pääsee kivasti paikkan kuin paikkaan ja huomattavasti HALVEMMALLA?"
Mää meen kävellen, jos haluan päästä mahdollisimman halvalla. Ratikassahan kelpaa sama matkakortti mikä bussissakin. Mää en teitä kokoomus-miljonäärejä ymmärrä, kun vain kokoomusvetoisia turhia ökyhankkeita saa rakentaa, mutta yleishyödyllistä ratikkaa ei.
Tampere ei ole enää ihmisen kokoinen kaupunki vaan gryndereiden temmellyskenttä ja kokoomuksen hiekkalaatikko.
Se on hienoa kun Tampere kasvaa. Nyt voisin jopa kuvitella muuttavani sinne, kun saadaan ratikkakin ja lisää palveluita. Tähän asti pääkaupunkiseutu on ollut Suomessa ainoa oikea mahdollisuus nauttia vähän isomman kaupungin tunnelmasta. Vaikka onhan sekin pieni alue maailman mittakaavassa.
pk-seutulaiselle kohtuutason joukkoliikenteeseen tottuneelle Tampere on yhtäkkiä aivan mahdollinen asuinpaikka. ratikkalinjan varrella on monenlaista palvelua ja aktiviteettia. helpottaa elämää.. voi käydä kauppahallissa ilman autoa. onhan se parannus
Seisot ratikassa kauppakassien kanssa ja pitelet hampaillasi kiinni, kun ratikka kiihdyttää
tiedän kokemuksesta, että raitiovaunussa on paljon helpompi matkustaa parin kassin kanssa kuin täydessä bussissa. sitähän emme tiedä, kuinka täysinä Mansen vaunuja ajetaan, mutta ainakin nykyiset bussit ovat usein kohtuuttoman täynnä. muutos on siis mitä luultavimmin parempaan suuntaan tässäkin asiassa.
ratikassa on seisomapaikkoja, joo. mutta ratikka ei liiku hallitsemattoman tuntuisesti eri suuntiin kuten bussi. ratikka menee aina kiskojen mukaan, ja harvat loivat mutkatkaan eivät yllätä. tankoihin voi nojata rennosti eikä tarvitse kramppiotteella pitää niistä kiinni, kuten bussissa. seisomapaikan kohdalla tulee luultavasti olemaan runsaasti ihan kohtuuhyviä läppäistuimia, ainakin Helsingin Articeissa on.
Niin, ja se maksaa.....?
järjestelmän peruskustannus on se mikä se on. rataa aika lailla komea pätkä, varikko ja vaunut. sen jälkeen operointi puhtaaseen bussiversioon verrattuna on halvempaa henkilöstösäästöjen ja kestävän kaluston ansiosta. kaikki laskelmat on netissä, kuten tiedämme. tehokkaampi järjestelmä sisältää kasvunvaraa.
matkasta maksetaan normaali tariffi ymmärtääkseni.
ehdottomasti järkevä sijoitus.
Pysy lujana uskossasi äläkä anna tosiasioiden häiritä sitä!!!
Näitä analyyttisia ja älykkäitä kommentteja on ilo lukea.
Näinhän se on, kun vastapuoli uskoo, että rahat tulee tuplana takaisin.
vai vastapuoli... :) höh...
päätökset on tehty ja terästä lasketaan katuun. tulevat uudet bussiyhteydet on kommentoitavina ja vaunuille valitaan väriä...
yhteisen hyvän puolesta tässä ollaan
raitiotie on kaupungin perusinfraa sen jälkeen kun päätös on tehty. maksaahan se, mutta näin kaupunki parantaa laatuaan. investointi kestää kymmeniä vuosia eteenpäin
Lol. Älähän naurata. Yksikään helsinkiläinen ei muuta maakuntiin, oli ratikkaa tai ei. Tällaiset ulostulot kertovat, että täällä häärää ties millaista trollia.
Jotkut ilmeisesti kuvittelevat aidosti Tampereella, että sen ratikan kolina tuo tänne työpaikkoja ja mammonaa? Saattaapi olla yllätyksiä edessä, kunhan tässä vuodet kuluvat. Hehheh.
En ole trolli. En tosin myöskään ole helsinkiläinen. Sen sijaan olen junantuoma pk-seutulainen, joka halusi maakunnasta isompiin ympyröihin. Ja sitä mukaa kun Tampereen väkiluku kasvaa, palveluita tulee lisää ja joukkoliikenne paranee, voisin joskus jopa kuvitella muuttavani sinne täältä tällä hetkellä Suomen ainoalta oikeasti isommalta kaupunkiseudulta tuntuvalta alueelta, jota pääkaupunkiseuduksikin kutsutaan. Uskon myös vahvasti että joku helsinkiläinen on muuttanut Tampereelle, ja tulee edelleenkin muuttamaan.
Kyllähän ne kiskot voidaan purkaakin, kuten Turussa tapahtui. Ei muuta kuin kiskot veks ja myydään romurautana eteenpäin. Tilalle betonia, asfaltti ja vaikka kevyen liikenteen kulkuväylä. Keskustaan voisi jättää pienen ratikkamuistomerkin.
Muuten, jos näin tehtäisiin, niin alkaisiko hinkuaminen ratikan perään uudestaan vuoden, parin tai kymmenen päästä? Joillekin tämä ratikka kun tuntuu olevan melkein kuin "ilma jota hengitämme".
".. palveluita tulee lisää ja joukkoliikenne .."
Olet pihalla kuin lumiukko. Ensinnäkin niitä palveluita suljetaan. Viimeksi säästötoimien kohteeksi joutui kirjasto, koska liian tyyris ratikka. Moni liike sulkee toimitilansa keskustassa. Kaikki asuinrakentaminen osoittaa, että Tampereen Keskustasta (keskusta isolla koska kyseessä kaupunginosa) kaavaillaan ylikallista asuinaluetta ja "olohuonetta" luovissa ammateissa työskenteleville hipstereille ja kallispalkkaisille ammattilaisille. Koliseva ja kitisevä ratikka on liikkuva kulissi näille, kuten se Lissabonin vanhan kaupunginosan nostalginen ratikka etelänlomalla.
Ja pitäisihän sinun se pääkaupunkilaisena tietää, sillä siellä tämä kehitys on paljon pitemmällä. Siellä Helsingissä ei ole enää edes kapakeilla ja viihdepaikoilla varaa pitää tiloja auki nykyisillä vuokrilla. Uudet työpaikat syntyvät "radanvarteen", jonnekin Espoon ja Vantaan suunnille. Helsinki keskittyy lähinnä lihottamaan asuntosijoittajien lompsaa tukien muodossa.
Toiseksi, Tampereen joukkoliikenne on joukkoliikenne vain tietylle joukolle, siis sille pienituloiselle. Hinnoittelu on jo nyt osoittautumassa fiaskoksi, kun lipun hinnaksi kaavaillaan 5e. Eivät ne autoilijat niitä autojaan minnekään liittymäparkkiin jätä Tampereen kaupunkin verovoudin hinnoittelun armoille, vaan kiertävät koko keskustan. Ja sehän muuten sopii näihin suunnitelmiin täydellisesti ;-)
Tässä on käynnissä niin massiivinen rahankieputus, ettei sitä ihan tavistallaaja käsitäkkään.
Helsinkiin rakennetaan parhaillaan kahta suurta kauppakeskusta (Redi Kalasatamaan, Tripla Pasilaan), jotka valmistuessaan tuovat paljon lisää työpaikkoja ja palveluita kantakaupungin alueelle. Eikös Tampereellakin aukea kohta se Ratina? Eikös siinä tule aika paljon myös lisää liikkeitä keskustaan? Ja kun keskustan väkiluku tulevaisuudessa kasvaa, niin luulisi heidänkin palveluita tarvitsevan.
Lisäksi se on mielestäni vain hyvä juttu, jos keskustasta saadaan viihtyisämpää "olohuonetta" kaupunkilaisille, ilman saastuttavia autoja, ja kännääjien kaljakuppiloita. Ehkä tilalle saadaan sinnekin lisää viihtyisiä kahviloita ja ehkä tasokkaampia olutpubeja tai viinibaareja. Ja mikäs sen mukavampaa kuin kauniina kesäpäivänä istua penkillä ja katsella elävän kaupungin elämää ja ohi meneviä ratikoita.
Montako kaunista kesäpäivää vuodessa on?
Lyly lohdutti yrittäjiä ,kestäkää pari kolme vuotta niin helpottaa.Melko pitkä aika odotella ,kun liikkeessä ei käy muita kuin posteljooni tuomassa ikkunakirjeitä.
Ratina vie asiakkaat. Kivijalkakauppojen tulee uudistua. Kenellä on viisasten kivi.
Ratina? Ratina on yhtä lailla tämä keskustan rapistumisen keskiössä kuten nuo liikkeetkin. Ratina ja Koskikeskus yhdessä ja vieressä pitävät huolen siitä, että kenellekään ei riitä tarpeeksi asiakkaita.
Sukari joutuu myymään omansa. Tekohengitystä annettu jo pitkään.
Tykkäätkö sinäkin pitää sormea pyllyssä?
Ei sitä viivästetä vaan se viivästyy ihan omia aikojaan kuten täällä on todistettu.
Missä?