Vauvojen usko

lujaluottamus

Täällä eräät väittävät aivan tosissaan, että vauvoilla on usko. Mistä vauva tietää, mihin hän uskoo, kun hän ei ymmärrä mitään, vaikka häntä kuinka opetettaisiin.
Jeesus kumoaa selvästi opin vauvojen uskosta:
Luuk 18
"8. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Maailmassahan on satoja miljoonia vauvoja, joten kyllähän sitä uskoa pitäisi löytyä mutta jokainen järkevä ihminen tajuaa, että vauvat toimivat synnynnäisten refleksiensä avulla, kuten eläimet, joten puhe vauvojen uskosta on hölynpölyä.

Hebr 11
"1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. "
(vauvoista ei puhuta halaistua sanaa)

Miten se vauva voisi tietää, mitä hänen pitää toivoa tai mihin hänen täytyy ojentautua???Eihän hän ole aikaisemmin nähnyt kastetapahtumaa. Millä tavalla vauva ojentautuu?
Kastehan on näkyvää seremoniaa joten ei siihen kenenkään tarvitse ojentautua.

314

2730

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jumalan.puhdas.sana

      Jeesus ei kumoa mitään oppia pienen lapsen uskosta, vaan vahvistaa että pieni lapsikin uskoo, Matt. 18:6. Ei vauva tiedä eikä ymmärrä, vaan vauva uskoo juuri sen mukaan kuin Jumala uskon antaa.

      • nytjoherätys

        Jumalan sana on kyllä puhdas mutta sinun sanasi on pelkkää ropaskaa eikä tuolaliselle hoopille vauvatuskoo-opeille ole pieneintäkään tukea mistään suunnasta.

        Kukaan ei usko mitään ennekuin ymmärtää edes kuulemansa asian merkityksen ja sittenkin on siinä ja siinä!

        Jeesus kutsui tykönsä lapsen, ei vauvoja kutsuta koska sekin on turhaa eivät ne tajua mitään asiasta, eikä Jeesuskaan ota esimerkiksi tutin imijää vaan omin jaloin liikkuvan lapsen, joka ilmeisesti oli Jeesukseen uskovien vanhempien uskova lapsi, ei jumalattomia lapsia kiinnosta Jeesuksen luo meneminen vaan menevät omille teilleen sen kun kerkiävät!

        Mutta kun ensin lanseerataan yksinkertaiseen lukutaidottomaan kansaan yksinkertainen ja tyhmä opp,i jolla saadaan rahat pois ja jokin taianomainen pelko, niin sen tueksi tarvitaan sitten kaikenlaisia sivuoppeja jollainen on tuo vauvatuskoohölmöläisyys!

        Miksi ette enää myy syntejä kirkon portailta anteeksi, siihenkin kaiketi löytyisi jokin Raamatun kohta pönkäksi hohoijaa.


      • käkätikääk
        nytjoherätys kirjoitti:

        Jumalan sana on kyllä puhdas mutta sinun sanasi on pelkkää ropaskaa eikä tuolaliselle hoopille vauvatuskoo-opeille ole pieneintäkään tukea mistään suunnasta.

        Kukaan ei usko mitään ennekuin ymmärtää edes kuulemansa asian merkityksen ja sittenkin on siinä ja siinä!

        Jeesus kutsui tykönsä lapsen, ei vauvoja kutsuta koska sekin on turhaa eivät ne tajua mitään asiasta, eikä Jeesuskaan ota esimerkiksi tutin imijää vaan omin jaloin liikkuvan lapsen, joka ilmeisesti oli Jeesukseen uskovien vanhempien uskova lapsi, ei jumalattomia lapsia kiinnosta Jeesuksen luo meneminen vaan menevät omille teilleen sen kun kerkiävät!

        Mutta kun ensin lanseerataan yksinkertaiseen lukutaidottomaan kansaan yksinkertainen ja tyhmä opp,i jolla saadaan rahat pois ja jokin taianomainen pelko, niin sen tueksi tarvitaan sitten kaikenlaisia sivuoppeja jollainen on tuo vauvatuskoohölmöläisyys!

        Miksi ette enää myy syntejä kirkon portailta anteeksi, siihenkin kaiketi löytyisi jokin Raamatun kohta pönkäksi hohoijaa.

        Jos usko sidotaan ihmisen valintaan ja ymmärrykseen, niin on loogista uskoa että vauva on uskon ulkopuolella. Jeesus sanoi että pieni lapsi uskoo, joten enempää todisteita en ainakaan minä tarvitse. Raamattu ei puhu että nuo lapset olisivat omin jaloin kulkevia. Alkukeelestä tiedämme että olivat 0-12 vuotiaita. Se ei ole olennaista. Heidän tuotiin Jeesuksen luo, he eivät itse tulleet. Luehan siis tuo kohta tarkemmin.

        Jumalan Sana on puhas, eikä noille hoopoille "Jumalaeivoilahjoittaavaavilleuskoa" opeille ole Raamatussa mitään perusteita. Mutta hölmöille lahkolaisille sellaistakin oppia myydään. Toinen harha on se että ilman uskoakin voi pelastua tuosta vaan. Tuolallaisia oppeja nuo kehittelee, hohhoijaa.


      • Armo.lepää.Sanassa
        käkätikääk kirjoitti:

        Jos usko sidotaan ihmisen valintaan ja ymmärrykseen, niin on loogista uskoa että vauva on uskon ulkopuolella. Jeesus sanoi että pieni lapsi uskoo, joten enempää todisteita en ainakaan minä tarvitse. Raamattu ei puhu että nuo lapset olisivat omin jaloin kulkevia. Alkukeelestä tiedämme että olivat 0-12 vuotiaita. Se ei ole olennaista. Heidän tuotiin Jeesuksen luo, he eivät itse tulleet. Luehan siis tuo kohta tarkemmin.

        Jumalan Sana on puhas, eikä noille hoopoille "Jumalaeivoilahjoittaavaavilleuskoa" opeille ole Raamatussa mitään perusteita. Mutta hölmöille lahkolaisille sellaistakin oppia myydään. Toinen harha on se että ilman uskoakin voi pelastua tuosta vaan. Tuolallaisia oppeja nuo kehittelee, hohhoijaa.

        Kannattaako tuollaisessta asiasta tehdä juupas-eipäs tappelua? Jumalan Sana on voimallinen herättämään uskon vaikka vaivaiskoivussa. Jos joku löytää Raamatusta lapsen uskon kieltävän kohdan niin laittakoon tähän niin tämän asiaa selvenee sillä.


      • oioppejaoiihmisiä
        Armo.lepää.Sanassa kirjoitti:

        Kannattaako tuollaisessta asiasta tehdä juupas-eipäs tappelua? Jumalan Sana on voimallinen herättämään uskon vaikka vaivaiskoivussa. Jos joku löytää Raamatusta lapsen uskon kieltävän kohdan niin laittakoon tähän niin tämän asiaa selvenee sillä.

        Aikuisen ihmisen ei pitäisi kirjottaa ihan mitä hassuja mieleen tulee.

        Jos joku löytää Raamatusta Ladalla ajamisen ilon niin laittakoon tähän, se on selvä sekin sitten.

        eli jos et tiedä mikä on olkiukko ytai kehäpäätelmä niin tutki asia ja ymmärrä.

        jotkut eivät millään löydä Raamatusta vauvan kasteen kieltoa niin kas jopas on hyvä peruste vauvakasteelle jne x100 mallia.


      • näistäpienistä
        käkätikääk kirjoitti:

        Jos usko sidotaan ihmisen valintaan ja ymmärrykseen, niin on loogista uskoa että vauva on uskon ulkopuolella. Jeesus sanoi että pieni lapsi uskoo, joten enempää todisteita en ainakaan minä tarvitse. Raamattu ei puhu että nuo lapset olisivat omin jaloin kulkevia. Alkukeelestä tiedämme että olivat 0-12 vuotiaita. Se ei ole olennaista. Heidän tuotiin Jeesuksen luo, he eivät itse tulleet. Luehan siis tuo kohta tarkemmin.

        Jumalan Sana on puhas, eikä noille hoopoille "Jumalaeivoilahjoittaavaavilleuskoa" opeille ole Raamatussa mitään perusteita. Mutta hölmöille lahkolaisille sellaistakin oppia myydään. Toinen harha on se että ilman uskoakin voi pelastua tuosta vaan. Tuolallaisia oppeja nuo kehittelee, hohhoijaa.

        "käkätikääk" ei taaskaan ole lukenut Jumalan Sanasta, mitä Jeesus sanoi:
        " Jeesus sanoi että pieni lapsi uskoo, joten enempää todisteita en ainakaan minä tarvitse"????

        Jeesus EI MISSÄÄN sano, että vauvat uskovat, vaan Hän puhui niistä lapsista, jotka olivat kuuntelemassa erämaassa Hänen opetustaan ja jotka uskoivat Jeesuksen sanoihin. Usko tulee kuulemisesta!
        Ei Jeesus puhunut mitään kaikista vauvoista:
        Matt 18
        "6. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. "

        YHDEN NÄISTÄ PIENISTÄ!!!!!


      • käkätikääk
        näistäpienistä kirjoitti:

        "käkätikääk" ei taaskaan ole lukenut Jumalan Sanasta, mitä Jeesus sanoi:
        " Jeesus sanoi että pieni lapsi uskoo, joten enempää todisteita en ainakaan minä tarvitse"????

        Jeesus EI MISSÄÄN sano, että vauvat uskovat, vaan Hän puhui niistä lapsista, jotka olivat kuuntelemassa erämaassa Hänen opetustaan ja jotka uskoivat Jeesuksen sanoihin. Usko tulee kuulemisesta!
        Ei Jeesus puhunut mitään kaikista vauvoista:
        Matt 18
        "6. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. "

        YHDEN NÄISTÄ PIENISTÄ!!!!!

        Et nyt lukenut mitä sanoin. Sanoin Jeesuksen sanoneen että pieni lapsi uskoo. Ei Hän sanonutkaan että KAIKKI lapset uskovat vaan että häntä kuulleet lapset, olivatpa vauvoja tai vähän vanhempia, uskovat. Iällä ei sinänsä ole merkitystä asian kanssa. Se on totta, että kaikkia lapsia koskevasta uskosta meillä ei ole lupausta. Ei kaikki aikuisetkaan usko. Usko tulee kuulemisesta, aivan oikein.


      • näistäpienistä

        Vauvojen kohdalla pätee sama tilanne, kuin muilla, jotka eivät ota julistettua sanaa vastaan. Pelkkä sanan kuuleminen ei auta ketään, ellei ihminen ymmärrä kuulemaansa:
        Hebr:
        "2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Usko syntyy vain sanan vastaanottamisen ja sen sisäistämisen kautta, siis vapaaehtoisesti ,eikä Jumala pakota ketään uskomaan. Siksi Jeesus puhuu vertauksessaan kylväjästä, Matt 13
        "18 "Kuulkaa siis, mitä vertaus kylväjästä tarkoittaa. 19 Aina kun joku kuulee sanoman valtakunnasta eikä ymmärrä sitä, tulee Paholainen ja sieppaa pois sen, mikä hänen sydämeensä on kylvetty. "


      • käkätikääk
        näistäpienistä kirjoitti:

        Vauvojen kohdalla pätee sama tilanne, kuin muilla, jotka eivät ota julistettua sanaa vastaan. Pelkkä sanan kuuleminen ei auta ketään, ellei ihminen ymmärrä kuulemaansa:
        Hebr:
        "2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."

        Usko syntyy vain sanan vastaanottamisen ja sen sisäistämisen kautta, siis vapaaehtoisesti ,eikä Jumala pakota ketään uskomaan. Siksi Jeesus puhuu vertauksessaan kylväjästä, Matt 13
        "18 "Kuulkaa siis, mitä vertaus kylväjästä tarkoittaa. 19 Aina kun joku kuulee sanoman valtakunnasta eikä ymmärrä sitä, tulee Paholainen ja sieppaa pois sen, mikä hänen sydämeensä on kylvetty. "

        Kyllä vauvakin voi ottaa julistetun Sanan vastaan. Siitä se usko syntyy. Jumala ei pakota ketään, eikä vauva vastusta niin kuin aikuinen.


      • yritävielä
        käkätikääk kirjoitti:

        Kyllä vauvakin voi ottaa julistetun Sanan vastaan. Siitä se usko syntyy. Jumala ei pakota ketään, eikä vauva vastusta niin kuin aikuinen.

        Täh?
        Vauvan vastustamisesta tai uskon vastaanottamisesta ei kukaan tiedä mitään, joten pieleen meni tämäkin kommentti.
        Mutta hyvä yritys kuitenkin.


      • käkätikääk
        yritävielä kirjoitti:

        Täh?
        Vauvan vastustamisesta tai uskon vastaanottamisesta ei kukaan tiedä mitään, joten pieleen meni tämäkin kommentti.
        Mutta hyvä yritys kuitenkin.

        Se tiedetään että vauva ei vastusta kuten aikuinen. Ihan oikein meni tuo kommentti


    • Siksihän hihhulit aivopestään jo lapsena.

      • Dilbertius

        Jeps! Kirkko tietää että pieni lapsi on hyvin luottavainen ja helposti manipuloitavissa ja siksi, varmistaakseen rahoituspohjansa, pyrkii kaikin tavoin 'lasten tykö' niin varhain kuin vain mahdollista.

        Ja siksi ovat juuri aloittamassa iltarukouskampanjan;-)
        Onnettomat kuvittelevat että tuollainen enää puree.
        Hah!


    • Domination

      Eipä tuota kukaan itsestään uskoa puserra. Minä en osaa ajatella uskoa koskaan ihmisen kyvyistä ja taidoista käsin, vaan yritän mieltää sen Jumalasta ja Hänen Sanastaan käsin. Kysymykseen siitä, miten vauva uskoo, voin sanoa rehellisesti että en tiedä. Mutta Raamatun pohjalta en voi sanoa, että vauva ei voisi uskoa.

      • kirkasjasuoratie

        ei uskominen nyt niin ihmeellinen asia ole, siihen tarvitaan vain ja ainoastaan kuultu evankeliumin sana, sen ymmärtäminen ja valinnan tekeminen, siinä kaikki !
        Usko tulee kuulemisesta, niinhän luemme sanasta, ei sekään ol eylivoimaisen vaikeaa teolokiaa eikä yli järjen menevää.

        Tuskin missään mailmalla on kristillisen uskon asiasta saatu yhtä merkillinen torso kuin suomen luterilaisuudessa jossa mikään normaali ei toimi mut ta kaikki mystinen ja pöljä on se johon pitää muka uskoa.

        Raamatussa ei ole sentään niin tyhmää asiaa kuin vauvan uskominen, sitä ei ole kukaan sinne arvannut laittaa edes siltä varalta että jollekkin saattaisi niinkin pöljä uskomus pälkähtää päähän ja siitä varotettaisiin, ei sentään !


      • käkätikääk
        kirkasjasuoratie kirjoitti:

        ei uskominen nyt niin ihmeellinen asia ole, siihen tarvitaan vain ja ainoastaan kuultu evankeliumin sana, sen ymmärtäminen ja valinnan tekeminen, siinä kaikki !
        Usko tulee kuulemisesta, niinhän luemme sanasta, ei sekään ol eylivoimaisen vaikeaa teolokiaa eikä yli järjen menevää.

        Tuskin missään mailmalla on kristillisen uskon asiasta saatu yhtä merkillinen torso kuin suomen luterilaisuudessa jossa mikään normaali ei toimi mut ta kaikki mystinen ja pöljä on se johon pitää muka uskoa.

        Raamatussa ei ole sentään niin tyhmää asiaa kuin vauvan uskominen, sitä ei ole kukaan sinne arvannut laittaa edes siltä varalta että jollekkin saattaisi niinkin pöljä uskomus pälkähtää päähän ja siitä varotettaisiin, ei sentään !

        Uskominen on aina ihme koska se tulee Jumalan Sanan kautta. Itse ei ihminen uskoa tosiaan synnytä, kuten veli-Domination sanoi. Raamatussa ei ole missään määritelty eri ihmisille uskoa ei aikuisille eikä lapsille. Raamattu ei tunne mysköön erikseen aikuisen uskomista. Raamattu ei ylipäätään opeta että joku olisi kykenemätön tulemaan uskoon.


      • tuontajuaalapsikin
        käkätikääk kirjoitti:

        Uskominen on aina ihme koska se tulee Jumalan Sanan kautta. Itse ei ihminen uskoa tosiaan synnytä, kuten veli-Domination sanoi. Raamatussa ei ole missään määritelty eri ihmisille uskoa ei aikuisille eikä lapsille. Raamattu ei tunne mysköön erikseen aikuisen uskomista. Raamattu ei ylipäätään opeta että joku olisi kykenemätön tulemaan uskoon.

        Aamenta aloitukseen !


      • lapsikinuskoo
        tuontajuaalapsikin kirjoitti:

        Aamenta aloitukseen !

        Aamenta käkätikää:n vastaukseen!


      • Dilbertius
        kirkasjasuoratie kirjoitti:

        ei uskominen nyt niin ihmeellinen asia ole, siihen tarvitaan vain ja ainoastaan kuultu evankeliumin sana, sen ymmärtäminen ja valinnan tekeminen, siinä kaikki !
        Usko tulee kuulemisesta, niinhän luemme sanasta, ei sekään ol eylivoimaisen vaikeaa teolokiaa eikä yli järjen menevää.

        Tuskin missään mailmalla on kristillisen uskon asiasta saatu yhtä merkillinen torso kuin suomen luterilaisuudessa jossa mikään normaali ei toimi mut ta kaikki mystinen ja pöljä on se johon pitää muka uskoa.

        Raamatussa ei ole sentään niin tyhmää asiaa kuin vauvan uskominen, sitä ei ole kukaan sinne arvannut laittaa edes siltä varalta että jollekkin saattaisi niinkin pöljä uskomus pälkähtää päähän ja siitä varotettaisiin, ei sentään !

        Kyllä asia pikemmin on niin, että jos ymmärtää kuulemansa, niin ei taatusti usko Raamatun olevan jonkun jumalan sanaa.
        Surkeammin editoita kirjaa/kirjakokoelmaa on vaikea löytää.


    • selväpeli

      "armolepääsanassa"kysyy:
      ". Jos joku löytää Raamatusta lapsen uskon kieltävän kohdan niin laittakoon tähän niin tämän asiaa selvenee sillä. "

      Room 10
      "14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?"

      Missähän se vauva on kuullut Jumalan sanaa?

      • selvävastaus

        "Missähän se vauva on kuullut Jumalan sanaa? "

        Siellä missä sitä luetaan. Kotona, seurakunnan tilaisuusissa jne. Myös kastetilaisuudessa luetaan Jumalan Sanaa.

        Et siis kyennyt antamaan vauvojen uskomisen kumoavaa kohtaa, mutta yritys oli hyvä.


      • onteilläjutut
        selvävastaus kirjoitti:

        "Missähän se vauva on kuullut Jumalan sanaa? "

        Siellä missä sitä luetaan. Kotona, seurakunnan tilaisuusissa jne. Myös kastetilaisuudessa luetaan Jumalan Sanaa.

        Et siis kyennyt antamaan vauvojen uskomisen kumoavaa kohtaa, mutta yritys oli hyvä.

        Ja heti vauva uskoo luetun ja kuuullun niinkö!

        Kerro miten se uskominen tapahtuu kun käärö ei tajua tuon taivaallista luterilaisista tempuistanne eikä mistään Jumalasta ei Raamatusta eikä mistään.

        meneekö Raamatun luku suoraan vaavin sytämeen ohi kaiken muun, varmaan sinne sytämeen menee sitten isin ja äiteen kiroilut ja veetuttamiset myös, kyllä siellä on kauhe amylläkkä vaavin uskomisen keskuksessa ei ihme jos itkettää eikä uni tule.

        Kerrotteko neuvolan tätille myös kuinka vauvanne alkoi pari päivää sitten uskoa !


      • rikitirääktirääk
        onteilläjutut kirjoitti:

        Ja heti vauva uskoo luetun ja kuuullun niinkö!

        Kerro miten se uskominen tapahtuu kun käärö ei tajua tuon taivaallista luterilaisista tempuistanne eikä mistään Jumalasta ei Raamatusta eikä mistään.

        meneekö Raamatun luku suoraan vaavin sytämeen ohi kaiken muun, varmaan sinne sytämeen menee sitten isin ja äiteen kiroilut ja veetuttamiset myös, kyllä siellä on kauhe amylläkkä vaavin uskomisen keskuksessa ei ihme jos itkettää eikä uni tule.

        Kerrotteko neuvolan tätille myös kuinka vauvanne alkoi pari päivää sitten uskoa !

        Jumalan Sana herättää ihmisessä uskon, turha sitä on sen enempää miettiä onko se sydämessä vai missä. Ei kukaan ole väittänytkään että käärö jotakin tajuaa. Jumalan Sana vain on voimallinen.


      • kirkasvalotulee
        rikitirääktirääk kirjoitti:

        Jumalan Sana herättää ihmisessä uskon, turha sitä on sen enempää miettiä onko se sydämessä vai missä. Ei kukaan ole väittänytkään että käärö jotakin tajuaa. Jumalan Sana vain on voimallinen.

        On se voimallinen, mutat se ei ole väkivaltapelastaja.

        Jeesus kysyy omilta oppilailtaankin, että tahdotteko tekin mennä pois!

        Sana ei herätä uskoa ellei sen kuulija tajua mistä on kysymys, sen nyt tajuaa kolmivuotiaskin.

        Koko foorumi on täynnä ihmisiä jotka eivät tajua mistä on kyse evankeliumissa, ollut jo iät ja ajat, ja sitten joku porukka kuvittelee että mistään mitään tajuamaton ihmisen alku alka ayhtäkkiä uskoa!
        Kuka keksii jotain vielä hullumpaa... no anekauppa olisi mutta se on jo paljastunut!

        Kirkko ei itsekkään edes sen vertaa luota väkisinpelastamaansa kansaan, että jättäisi verolapun lähettämättä luottaen siihen että kyllä pelastunut kotinsa rahoittaa, ei ulosoton pakolla se otetaan joka iikalta.
        Ihan kuin Paavin aikana, eli sotilaat hakivat vaikka viimesen kanan perheeltä jos ei muut aotettavaa löytynyt!


      • käkätirääktikääk
        kirkasvalotulee kirjoitti:

        On se voimallinen, mutat se ei ole väkivaltapelastaja.

        Jeesus kysyy omilta oppilailtaankin, että tahdotteko tekin mennä pois!

        Sana ei herätä uskoa ellei sen kuulija tajua mistä on kysymys, sen nyt tajuaa kolmivuotiaskin.

        Koko foorumi on täynnä ihmisiä jotka eivät tajua mistä on kyse evankeliumissa, ollut jo iät ja ajat, ja sitten joku porukka kuvittelee että mistään mitään tajuamaton ihmisen alku alka ayhtäkkiä uskoa!
        Kuka keksii jotain vielä hullumpaa... no anekauppa olisi mutta se on jo paljastunut!

        Kirkko ei itsekkään edes sen vertaa luota väkisinpelastamaansa kansaan, että jättäisi verolapun lähettämättä luottaen siihen että kyllä pelastunut kotinsa rahoittaa, ei ulosoton pakolla se otetaan joka iikalta.
        Ihan kuin Paavin aikana, eli sotilaat hakivat vaikka viimesen kanan perheeltä jos ei muut aotettavaa löytynyt!

        Ei Sana ole väkivaltpelastaja. Sana herättää uskon Jumalan työn kautta, ei ihmisen ymmärryksen kautta. Kyse on siitä että Jumalan herättää uskon, ei siitä että ihminen tekee ratkaisun.

        Johhannes sikiökin hyppäsi ilosta äitinsä kohdussa niin siitäpä kääkkä selittää miten sikiö voi tunte ailoa kun ei mitään ymmärä? Mistä se sikiö t ietää mistä iloita? Eikö iloon tarvita aina ymmärrys siitä mistä iloitaan? Eihän sikiö ymmärrä tuon taivaallista, vai?


      • sanonsuoraan
        käkätirääktikääk kirjoitti:

        Ei Sana ole väkivaltpelastaja. Sana herättää uskon Jumalan työn kautta, ei ihmisen ymmärryksen kautta. Kyse on siitä että Jumalan herättää uskon, ei siitä että ihminen tekee ratkaisun.

        Johhannes sikiökin hyppäsi ilosta äitinsä kohdussa niin siitäpä kääkkä selittää miten sikiö voi tunte ailoa kun ei mitään ymmärä? Mistä se sikiö t ietää mistä iloita? Eikö iloon tarvita aina ymmärrys siitä mistä iloitaan? Eihän sikiö ymmärrä tuon taivaallista, vai?

        Kieltämättä tuo kääkkä aika hyvin kertoo itsestään tuossa: "Koko foorumi on täynnä ihmisiä jotka eivät tajua mistä on kyse evankeliumissa, ollut jo iät ja ajat"

        Antaa kääkän vaon sanoa että pienen lapsen usko on hullumpaa. Jeesus sanoo että pieni lapsi uskoo ja se riittää meille kristityille.


      • Dilbertius
        sanonsuoraan kirjoitti:

        Kieltämättä tuo kääkkä aika hyvin kertoo itsestään tuossa: "Koko foorumi on täynnä ihmisiä jotka eivät tajua mistä on kyse evankeliumissa, ollut jo iät ja ajat"

        Antaa kääkän vaon sanoa että pienen lapsen usko on hullumpaa. Jeesus sanoo että pieni lapsi uskoo ja se riittää meille kristityille.

        Siinä tapauksessa olette yksiselitteisesti tyhmiä!

        Olen lukenut Raamattua, minulle on luettu Raamatusta, minut on kastettu, olen käynyt riparin ja kaiken tuon jälkeen, olen täysin vakuuttunut siitä, että kristillinen usko on yhtä järjetön todellisuuskäsitys kuin muutkin uskonnot.

        Joten jummesi sanan mahti mieleeni, on nolla!


    • näinonkäynytjakäymässä

      Siis jokainen täysjärkinen kyllä huomaa kuinka mieletön oppi vaatii sille mielettömät tukirakenteet ja tarinat, kuten nyt tuokin vaavin uskomisista ja vastaavista temppuista.

      Raamatun oppi on kirkas suora ja selkeä, siinä ei tarvita mielettömiä valheita eikä huijaamisia vaan tyhmäkään ei eksy Sanan lupauksen mukaan.

      Luterilaisess aopissa taas on kaikki eksyneet omien kehäpäätelmiensä viidakkoon ja tulos on kaikkien nähtävissä eli kansa on yhä jumalattomanpaa ja siksi eroaakin tuosta laitoksesta joka on kuin laiva ilman peräsintä pyörii tuulessa sinne tänne eikä kuljeta matkalaisiaan mihinkään jos ei pohjaa lasketa.

      • voinoitalahkoja

        Siis jokaienn täysjärkinen huomaa miten mieletön tuo uudestikastajien oppi on: Jumala ei voi herättää uskoa ja on täten kyvytön

        Raamatun oppi on selkeä ja kirkas ja usko Jeesukseen on ainoa tie pelastua mutta nytpä nuo väittääkin että on muitakin teitä. Voi pelastua kun on vaan oma itsensä.

        Jeesus sanoo että "joka ei usko tuomitaan kadotukseen" mutta eipä olekaan niin vaan uudestikastajien mukaan tuo ei pidä paikkaansa. Noissa lahkoissa on todellinen eksyys jossa Jeesuksen jumaluus kielletään, opetetaan että teitä taivaasen on useita ja näkeehän sen noisa jumalattomista sönköttäistä täälläkin että tuo yksikin kääkkä kehuu jhakevansa sitä viinaa Virosta asti mekko päällä.

        Raamatun oppi ja luterilainen oppi on selkä: Uskova kastettu pelastuu ja joka ei usko joutuu kadotukseen. Tuohon ei tarvitse ihmisen lisätä mitään omiaan ja luoda muita teitä ja luvata epäuskoiseille taivaspaikkoja.


      • totuus.esiin.vain
        voinoitalahkoja kirjoitti:

        Siis jokaienn täysjärkinen huomaa miten mieletön tuo uudestikastajien oppi on: Jumala ei voi herättää uskoa ja on täten kyvytön

        Raamatun oppi on selkeä ja kirkas ja usko Jeesukseen on ainoa tie pelastua mutta nytpä nuo väittääkin että on muitakin teitä. Voi pelastua kun on vaan oma itsensä.

        Jeesus sanoo että "joka ei usko tuomitaan kadotukseen" mutta eipä olekaan niin vaan uudestikastajien mukaan tuo ei pidä paikkaansa. Noissa lahkoissa on todellinen eksyys jossa Jeesuksen jumaluus kielletään, opetetaan että teitä taivaasen on useita ja näkeehän sen noisa jumalattomista sönköttäistä täälläkin että tuo yksikin kääkkä kehuu jhakevansa sitä viinaa Virosta asti mekko päällä.

        Raamatun oppi ja luterilainen oppi on selkä: Uskova kastettu pelastuu ja joka ei usko joutuu kadotukseen. Tuohon ei tarvitse ihmisen lisätä mitään omiaan ja luoda muita teitä ja luvata epäuskoiseille taivaspaikkoja.

        Aamen, voinoitalahkoja! Hyvin sanottu!


      • järjenköyhille
        totuus.esiin.vain kirjoitti:

        Aamen, voinoitalahkoja! Hyvin sanottu!

        Niin on tosi hyvin sanottu !

        mutta kaikki valetta kuten sopiikin vauvatuskoo-opetuslapsille.


      • liperiautomaatti
        voinoitalahkoja kirjoitti:

        Siis jokaienn täysjärkinen huomaa miten mieletön tuo uudestikastajien oppi on: Jumala ei voi herättää uskoa ja on täten kyvytön

        Raamatun oppi on selkeä ja kirkas ja usko Jeesukseen on ainoa tie pelastua mutta nytpä nuo väittääkin että on muitakin teitä. Voi pelastua kun on vaan oma itsensä.

        Jeesus sanoo että "joka ei usko tuomitaan kadotukseen" mutta eipä olekaan niin vaan uudestikastajien mukaan tuo ei pidä paikkaansa. Noissa lahkoissa on todellinen eksyys jossa Jeesuksen jumaluus kielletään, opetetaan että teitä taivaasen on useita ja näkeehän sen noisa jumalattomista sönköttäistä täälläkin että tuo yksikin kääkkä kehuu jhakevansa sitä viinaa Virosta asti mekko päällä.

        Raamatun oppi ja luterilainen oppi on selkä: Uskova kastettu pelastuu ja joka ei usko joutuu kadotukseen. Tuohon ei tarvitse ihmisen lisätä mitään omiaan ja luoda muita teitä ja luvata epäuskoiseille taivaspaikkoja.

        On teillä hauska oppi, kun "Jumala herättää automaattisesti vauvassa uskon", kunhan vain liperit ovat paikalla. Siksiköhän eivät Jeesuksen eikä Paavalin saarnat tehonneet
        kaikkiin kuulijoihin, kun lipereitä ei näkynyt missään.
        Miksikähän eivät fariseukset tai edes Pilatus tulleet uskoon, vaikka itse Sana julisti heille evankeliumia. Oliko Jumala voimaton?
        Mutta kunhan vain paikalla on liperit, niin vauva uskoo automaattisesti!


      • käkätikääk
        liperiautomaatti kirjoitti:

        On teillä hauska oppi, kun "Jumala herättää automaattisesti vauvassa uskon", kunhan vain liperit ovat paikalla. Siksiköhän eivät Jeesuksen eikä Paavalin saarnat tehonneet
        kaikkiin kuulijoihin, kun lipereitä ei näkynyt missään.
        Miksikähän eivät fariseukset tai edes Pilatus tulleet uskoon, vaikka itse Sana julisti heille evankeliumia. Oliko Jumala voimaton?
        Mutta kunhan vain paikalla on liperit, niin vauva uskoo automaattisesti!

        Ei Jumala herätä automaattisesti uskoa. Hän herättää sen Sanallaan missä hyväksi näkee. Eihän aikuinenkaan usko automaattisesti. Sitä voi ana kysyä että miksi toinen tulee uskoon ja toinen Sanan kuulija ei. Vastaus on Jumalalla. Liperit ei siihen vaikuta mitään. Hyvä yritys taas kuitenkin!


      • puhdas.Raamatun.Sana
        käkätikääk kirjoitti:

        Ei Jumala herätä automaattisesti uskoa. Hän herättää sen Sanallaan missä hyväksi näkee. Eihän aikuinenkaan usko automaattisesti. Sitä voi ana kysyä että miksi toinen tulee uskoon ja toinen Sanan kuulija ei. Vastaus on Jumalalla. Liperit ei siihen vaikuta mitään. Hyvä yritys taas kuitenkin!

        Joo olipa taas hyvä yritys. Yritykseksi taas jäi. Mut mistä nuo ukastajt on keksiny että usko syntyy "automaattisesti"? Ei voi tietää...


      • automaattisesti
        puhdas.Raamatun.Sana kirjoitti:

        Joo olipa taas hyvä yritys. Yritykseksi taas jäi. Mut mistä nuo ukastajt on keksiny että usko syntyy "automaattisesti"? Ei voi tietää...

        No sehän on lut kirkon virallinen oppi!!!
        "Kun vesitippa otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa"!!!


      • käkätikääk
        automaattisesti kirjoitti:

        No sehän on lut kirkon virallinen oppi!!!
        "Kun vesitippa otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa"!!!

        Luterilainen kirkko opettaa, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu ja joka ei usko, joutuu kadotukseen. Vesitippa nei ketään pelasta.

        Uudestikastajat opettavat että joka ei usko se pelastuu sellaisenaan, sellainen evankeliumi siellä! Siellähän uskokin tulee kuulemma liperien kautta! :DD


    • Vauvasta_asti_uskovainen

      Oman käsitykseni mukaan, jo "idulla" eli alkiolla on usko.
      Vauvoilla on siis usko. Usko menetetään aikuisiällä, jos uskon hylkää. Uskon hylkääminen on tietoinen päätös. Raamatussa mainitaan useaan kertaan, että kuinka ihmiset ovat hyljänneet Jumalan ja lähteneet seuraamaan omia polkujaan tai palvomaan epäjumalia.

      Itse muistan vauva-ajastani yllättävän paljon. Samoin taaperoiästä. Nyt aikuisiällä tiedän, että muistoni ovat tosia eikätkä valhemuistoja. Ja ihan kuin muistaisin jotain ennen syntymääni, mutta niistä en tietenkään ole voinut puhua lähipiirin kanssa.

      Oma kastetilaisuuteni oli "outo." Aluksi olin itkenyt ja potkinut kastepukuni solmuun. Kun siunaus oli tapahtunut niin välittömästi sen jälkeen aloin nauramaan niin, että pappikin alkoi nauramaan.

      Kastetilaisuudessa, kun noin 3 kk ikäistä kummityttöäni kastettiin niin tapahtui "outo yhteeensattuma." Pappi siunasi kummityttöni ja minä kysyin, että "Otatako vastaan Kristuksen?" Kummityttöni äännähti heti, ikään kuin sanoakseen joo. Muutoin hän oli vaiti, eikä edes avannut silmiään, kun pää valeltiin vedellä.

      Useat Raamatun kohdat kuten Ps. 139:13-16, Jes. 49:1, Jer. 1:5, Gal 1:15 selventävät, että ihminen on yhteydessä Luojaansa alusta asti. Toki moni menettää uskonsa elämänsä aikana, mutta siitä huolimatta Jumala uskoo myös heihin.

      Omatunto on Jumalan antama sinetti. Omatunto noudattaa kymmentä käskyä. Vaikka ihmisellä olisi kurjat vanhemmat niin silti kunnioitus vanhempiaan kohtaan säilyy. Tosin katkeruus saattaa peittää kunnioituksen. Sama koskeea puolisoa. Jos omaatuntoa ei olisi niin ei olisi myöskään mustasukkaisuutta puolisoaan kohtaan. Pettäjä ei välttämättä tunnusta, että on väärin pettää. Siitä huolimatta pettäjä on todella harmistunut, jos puolisokin pettää. Tämäkin on todistus Jumalan antamasta sinetistä ja ihmisen vapaasta tahdosta.

      Kristuksen maksamien lunnaiden jälkeen meidän jokaisen sydämen tauluun on kirjoitettu 10 käskyä. Jotkut noudattavat sitä ja toiset eivät. Näen, että lisääntynyt päihteiden käyttö on ihmisten tapa tukahduttaa omaatuntoa ja lykätä henkisten asioiden käsittelyä.

      Jo pienellä lapsella on kymmenen käskyä kirjoitettu sydämeen. Esim. kun taapero ottaa lelun toiselta niin alkaa parku. Ensin parkuu se, jolta otettiin ja sitten parkuu se, joka otti.
      Tosin, jotkut lapset ovat niin kovapäisiä, että mikään ei tunnu missään.

      Asiasta voisi kirjoittaa vaikka miten paljon.
      Näissäkin keskusteluissa asiaa usein vääristää uskonnot. Vauvalla ei ole mitään uskontoa, vaikka hänet kastetaan ev.lut.seurakuntaan tai ympäröidään intialaisilla uskonnolla. Usko on Jumalan antama lahja jokaiselle ihmiselle, ympäröivä maailma tarjoaa uskontoja.

      • heheheee

        No nyt olemme saaneet keskuuteemme varsinaisen tarinankertojan!

        odotan mielenkiinnolla osaa kaksi.


      • riiktirääk
        heheheee kirjoitti:

        No nyt olemme saaneet keskuuteemme varsinaisen tarinankertojan!

        odotan mielenkiinnolla osaa kaksi.

        Hyvä kirjoitus, veli-Vauvasta_asti_uskovainen!


      • voisokeita
        riiktirääk kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus, veli-Vauvasta_asti_uskovainen!

        Hahahahahahahaa... vauvasta asti uskovainen... niitä kirkossa piisaa!


      • perinsekavaa

        Nyt putosi vauvakasteelta pohja pois:
        "Useat Raamatun kohdat kuten Ps. 139:13-16, Jes. 49:1, Jer. 1:5, Gal 1:15 selventävät, että ihminen on yhteydessä Luojaansa alusta asti."

        No mihin sitä kastetta enää tarvitaan, jos yhteys Luojaan on kunnossa????

        Kirjoittaja lyttää lut. kirkon opetuksen, jossa vauva on syntinen ja siksi tarvitsee kastetta.


      • eihyvänenaika

        Nyt alkaa muistuttaa veli Aapon taikka Wehan taruja nuo vauvasta asti uskoneen jutut.


      • selkeää
        eihyvänenaika kirjoitti:

        Nyt alkaa muistuttaa veli Aapon taikka Wehan taruja nuo vauvasta asti uskoneen jutut.

        Yhteydessä Luojaansa mutta Jeesuksen oma kasteen ja uskon kautta

        Asiaa puhuu veli-Vauvasta_asti_uskovainen vaikken kaikkea allekirjoitakaan


      • 1_Piet._3.21-22
        selkeää kirjoitti:

        Yhteydessä Luojaansa mutta Jeesuksen oma kasteen ja uskon kautta

        Asiaa puhuu veli-Vauvasta_asti_uskovainen vaikken kaikkea allekirjoitakaan

        Miksi sitten Jeesus meni kasteelle? Kannattaa lukea tarkkaan ja Jumalan viisaudella Johanneksen ja Jeesuksen tapaamiset.

        Käsittääkseni kaste ei tule Jumalan käskyistä. Kymmenessä käskyssä ei ole kastekäskyä.
        Mooses, Elia eikä Abraham kastaneet ketään.
        Kaste on enemmän puhdistautumisrituaali. Nimen Mooses väitetään tarkoittava "vedestä nostettu" ja jotkut väittävät tämän tarkoittavan kastetta. Tässä tapauksessa se ei kuitenkaan sitä tarkoita, koska vauvana Mooses oli olkikorissa (kuivana) ja meren ylityksessäkin Mooses jakoi veden ja käveli meren läpi (kuivana).

        Vanhassa testamentissa ei puhuta kasteesta, mutta se oli jo käytäntö Uudessa testamentissa.

        Vesikaste symboloi kääntymistä synneistä eli henkistä puhdistautumista.

        En usko, että ne, joilla ei ole ollut mahdollista kuulla Evankeliumia joutuvat kadotukseen. Toisin on niillä, jotka hylkäävät Jeesuksen ja 10 käskyä (Ps. 118:22,23, Matt. 21:42-44, 1. Piet. 2:1-8 sekä Matt. 7:21).

        Jeesus sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti." (Matt. 28:18-20)


      • Kasteen_merkitys
        perinsekavaa kirjoitti:

        Nyt putosi vauvakasteelta pohja pois:
        "Useat Raamatun kohdat kuten Ps. 139:13-16, Jes. 49:1, Jer. 1:5, Gal 1:15 selventävät, että ihminen on yhteydessä Luojaansa alusta asti."

        No mihin sitä kastetta enää tarvitaan, jos yhteys Luojaan on kunnossa????

        Kirjoittaja lyttää lut. kirkon opetuksen, jossa vauva on syntinen ja siksi tarvitsee kastetta.

        Ei pitäisi.

        Kaste on symboli. Kaste ei pelasta ketään.
        Kaste ei muuta persoonallisuutta vaan se on tunnustus, että haluaa olla Jeesuksen seuraaja. Vauvakaste on symboli, että vanhemmat haluavat, että lapsi on Jeesuksen seuraaja. Aivan kuten nim. KERTTKKL kertoikin.
        Ei ympärileikkaus aikoinaan ketään pelastanut. Jos ympärileikattu veitti säädytöntä tai muuten Jumalan silmissä epämieluisaa elämää niin hän menetti taivaspaikkansa.

        Eihän Jeesus olisi muuten sanonut lainoppineille, että he menettävät paikkansa.
        Aikoinaan ympärileikkaus oli symboli ja nyt on kaste.

        En missään nimessä väheksy aikus- ja vauvakastetta!


      • Jumalan.armo
        Kasteen_merkitys kirjoitti:

        Ei pitäisi.

        Kaste on symboli. Kaste ei pelasta ketään.
        Kaste ei muuta persoonallisuutta vaan se on tunnustus, että haluaa olla Jeesuksen seuraaja. Vauvakaste on symboli, että vanhemmat haluavat, että lapsi on Jeesuksen seuraaja. Aivan kuten nim. KERTTKKL kertoikin.
        Ei ympärileikkaus aikoinaan ketään pelastanut. Jos ympärileikattu veitti säädytöntä tai muuten Jumalan silmissä epämieluisaa elämää niin hän menetti taivaspaikkansa.

        Eihän Jeesus olisi muuten sanonut lainoppineille, että he menettävät paikkansa.
        Aikoinaan ympärileikkaus oli symboli ja nyt on kaste.

        En missään nimessä väheksy aikus- ja vauvakastetta!

        Raamatusta vaan en löydä opetusta kasteesta symbolina tai tunnustuksena. Sen sijaan luen sieltä että kaste pelastaa.


      • eikäsitäkirkontouhuja
        Jumalan.armo kirjoitti:

        Raamatusta vaan en löydä opetusta kasteesta symbolina tai tunnustuksena. Sen sijaan luen sieltä että kaste pelastaa.

        Pitäskö sitä lukea hiukan tarkemmin ja antaa jopa pelastaa itsensä, sitten vasta alkaa jonkinasteinen ymmärrys siitä kasteenkin pelastavuudesta.

        Eikö se jo järkikin sano ettei vesi ketään pelasta, pikemminkin veteen on varsn moni hukkunut.

        Että Jumala olisi lähettänyt Poikansa sitä varten että mailman ihmiset voivat pelastua kunhan vettä roiskivat!

        Missä se oikein on se tulppa kun ei mailman selvintä asiaa nähdä Raamatusta ja siitä minkä mallin Apostolit antavat koko toimintansa kautta, siellä kirkkoveneessä!

        Olis kaiketi koko popula pelastunut jos olis kirkkovenekkin kaatunut aikoinaan, vesi se olisi heidät pelastanut tietenkin.


      • käkätikääk
        eikäsitäkirkontouhuja kirjoitti:

        Pitäskö sitä lukea hiukan tarkemmin ja antaa jopa pelastaa itsensä, sitten vasta alkaa jonkinasteinen ymmärrys siitä kasteenkin pelastavuudesta.

        Eikö se jo järkikin sano ettei vesi ketään pelasta, pikemminkin veteen on varsn moni hukkunut.

        Että Jumala olisi lähettänyt Poikansa sitä varten että mailman ihmiset voivat pelastua kunhan vettä roiskivat!

        Missä se oikein on se tulppa kun ei mailman selvintä asiaa nähdä Raamatusta ja siitä minkä mallin Apostolit antavat koko toimintansa kautta, siellä kirkkoveneessä!

        Olis kaiketi koko popula pelastunut jos olis kirkkovenekkin kaatunut aikoinaan, vesi se olisi heidät pelastanut tietenkin.

        Raamattu sanoo että "vesi pelastaa kasteena". Siis kaste pelastaa

        Ja Raamattu sanooi että uskosta pelastuu

        Raamattu sanoo että joka uskoo ja kastetaan pelastuu.

        Hyvin selvää. Kaikki suoraan Raamatusta. Kääkän järjenpäätelmillä ei ole mitään arvoa Jumalan Sanan rinnalla.


      • ratkiselvää
        käkätikääk kirjoitti:

        Raamattu sanoo että "vesi pelastaa kasteena". Siis kaste pelastaa

        Ja Raamattu sanooi että uskosta pelastuu

        Raamattu sanoo että joka uskoo ja kastetaan pelastuu.

        Hyvin selvää. Kaikki suoraan Raamatusta. Kääkän järjenpäätelmillä ei ole mitään arvoa Jumalan Sanan rinnalla.

        Ja sitten voi jokainen laittaa kastekohtia jossa sanotaan että se on symboli tai tunnustus. Yllä on ainakin pelastuukseen liittyvät kohdat. Kirkosta ja aneista ja karkotuksista ja ties mistä veroista ja omista juopporeissuista ja muista tuo kääkkä kyllä jaksaa jauhaa. Mutta ei Raamatusta. Syy on kaikkien tiedossa, sitä ei tarvinne ääneen sanoa.


    • Huomiokaikille

      Se on taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa palannut tänne eksyttämään!

      • Sana.antaa.uskon

        No kyllä jokainen näkee kuka aloituksen teki


      • tuttiinkojäiusko
        Sana.antaa.uskon kirjoitti:

        No kyllä jokainen näkee kuka aloituksen teki

        Milloin sana antaa uskon sinne kirkkoon ja sen ihmisille, sitä odottelemme hartain mielin.

        mihin se vauvan usko on hävinnyt tästä kansasta, joka uskoo sama mihin enemmän kuin Raamatun oppiin.

        sekin on vahvana uskona että albuumin alkusivuilla istuu talitinttejä ja jotain alkuklönttejä. siihen todella uskotaan kirkkokansan kesken.


      • sininentuttiko
        Sana.antaa.uskon kirjoitti:

        No kyllä jokainen näkee kuka aloituksen teki

        No kuka sen teki, en minä ole tehnyt enkä yhtään arvaa kuka teki, olisko joku vauva sen laittanut uskonsa merkiksi esille.


      • räkätikääk
        sininentuttiko kirjoitti:

        No kuka sen teki, en minä ole tehnyt enkä yhtään arvaa kuka teki, olisko joku vauva sen laittanut uskonsa merkiksi esille.

        Hih, kääkkä puhuu koko ajan vauvoista. Raamatulla se ei osaa argumentoida. Aloituksen teki vanha tuttu uudestikastaja-inttäjä-eksyttä näin raamatussa.

        Odotellaan ukastajien uskoontuloa


      • taikavettä
        räkätikääk kirjoitti:

        Hih, kääkkä puhuu koko ajan vauvoista. Raamatulla se ei osaa argumentoida. Aloituksen teki vanha tuttu uudestikastaja-inttäjä-eksyttä näin raamatussa.

        Odotellaan ukastajien uskoontuloa

        Mutta vauvanakasteltujen uskoontuloa ei tarvitse odottaa, kun pääpappikin, Mäkinen, sanoi haastattelussa, että hän ei ole koskaan tullut uskoon!!! Mitenkä hänen kannattajansa sitten voisivat tulla uskoon?
        Usko veden taikavoimaan riittää.


      • inttäjäeksyttäjälle
        taikavettä kirjoitti:

        Mutta vauvanakasteltujen uskoontuloa ei tarvitse odottaa, kun pääpappikin, Mäkinen, sanoi haastattelussa, että hän ei ole koskaan tullut uskoon!!! Mitenkä hänen kannattajansa sitten voisivat tulla uskoon?
        Usko veden taikavoimaan riittää.

        En ole hänen kannattajansa. Olen uskova kristitty, toisin kuin inttäjä-eksyttäjä, joka uskoo veden taikavoimaan. Uudestikastajathan pelastuvat ilman uskoakin tuosta vaan


    • KERTTKKL

      Uudessa Testamentissa vertaavat kastetta ympärileikkaukseen, jonka tekivät 8 päivän ikäisille Liiton erkiksi. Eivät kysneet vauvoilta mielipidettä. Kaste on Hyvänomantunnon LIITTO JUMALAN KANSSA!

      • vainiinseoli

        aha.


    • Kysy.uskooko.hän
    • 12____13

      "Täällä eräät väittävät aivan tosissaan, että vauvoilla on usko. Mistä vauva tietää, mihin hän uskoo, kun hän ei ymmärrä mitään, vaikka häntä kuinka opetettaisiin."

      Miksi vihaat vauvoja, etkä salli heidän mennä?

      • luulenkoniin

        puhutko aborteista nyt!?


    • Hggjlllkj

      Aloittaja ,lue matt.8
      Sylivauvoja tuotiin jeesuksen luo ,joista Jeesus sanoo "jotka uskovat minuun
      Jumala ja Jumalan sana on suurempi kuin ihmisoppi tai ihmisjärki

      • tuskinopit

        älä höpötä tuollaista soopaa , lue ja opi jotain.


    • Hggjlllkj

      Ilman Jeesuksen uskoa ihminen joutuu kadotukseen,mites helluntaiveljet pienet lapset laittaa ,vai keksitäänkö joku raamatusta irrallinen inhimmillinen oikopolku,kun ihmisen oikeustaju ei anna myöten .
      Ei Jeesuksen sovitustyö ole joku ihmismielen määrittelemä tapahtuma eikä sitä ihminen jaa minulle ja meille mutta ei sinulle.
      Kasteen uusiminen on sovitustyön halveksimista .

      • epäinhimillistä

        Täh:"vai keksitäänkö joku raamatusta irrallinen inhimmillinen oikopolku,kun ihmisen oikeustaju ei anna myöten ."

        Sekö on sitä inhimillistä oikeustajua, kun viaton vauva tuomitaan kadotukseen ellei häntä ole kastettu??????
        Eikö teidän jumalanne olekkaan oikeudenmukainen ja vanhurskas?


      • hghghghghg

        "Kasteen uusiminen on sovitustyön halveksimista ."

        Uskovan ihmisen kasteelle meno ei ole kasteen uusimista, koska lapsikaste ei ole kristillinen kaste. Se on täysin tuntematon Raamatulle.

        Se, että ihminen menee kasteelle, on kunnian antamista Jumalalle ja Jeesukselle, joka ristillä sovitti syntimme. Siinä ihminen tunnustaa itsensä syntiseksi ja Jumalan vanhurskaaksi.
        Sellaisessa ei ole mitään sovitustyön halveksimista vaan päinvastoin sen kunnioittamista.

        Pitää ymmärtää, että vaatimus uskosta on sellaisille, joilla on jo kyky uskoa. Jos todetaan, että vauvalla on oltava usko, koska hän ei muuten voisi pelastua, niin samanlaisella logiikalla päästään vaikka mitä järjettömimpiin ajatuksiin.

        Jeesus sanoo: "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä." Edellä mainitulla logiikalla vauva ei voi pelastua ennen kuin saa ehtoollista.

        Paavali sanoo, että "jos joku ei suostu tekemään työtä, hänen ei pidä myöskään syödä." Edellä mainitulla logiikalla, vauvojen ei pidä syödä. Sanahan on selvä, jos kerran katsotaan, että kaikki Raamatun vaatimukset koskevat vauvojakin.

        Tällaisia esimerkkejä löytyisi muitakin.

        Jeesus sanoo usein, että jolla on korva kuulla, se kuulkoon. Hänen sanansa ovat siis sellaisille, jotka voivat ottaa ne sanat vastaan.

        Mennään metsään, jos niitä ruvetaan soveltamaan vauvoihin, jotka ei niitä kehitystasonsa takia voi niitä noudattaa.

        Perisynnin syyllisyys on satua. Herra antaa kullekin hänen tekojensa mukaan. Ei Aadamin tai kenenkään muunkaan tekojen. Kaste on tarkoitettu niille, ketkä uskovat Jeesuksen ja haluavat häntä tunnustaa ja seurata. Se on vapaaehtoinen asia,


      • Sinä.saatana
        hghghghghg kirjoitti:

        "Kasteen uusiminen on sovitustyön halveksimista ."

        Uskovan ihmisen kasteelle meno ei ole kasteen uusimista, koska lapsikaste ei ole kristillinen kaste. Se on täysin tuntematon Raamatulle.

        Se, että ihminen menee kasteelle, on kunnian antamista Jumalalle ja Jeesukselle, joka ristillä sovitti syntimme. Siinä ihminen tunnustaa itsensä syntiseksi ja Jumalan vanhurskaaksi.
        Sellaisessa ei ole mitään sovitustyön halveksimista vaan päinvastoin sen kunnioittamista.

        Pitää ymmärtää, että vaatimus uskosta on sellaisille, joilla on jo kyky uskoa. Jos todetaan, että vauvalla on oltava usko, koska hän ei muuten voisi pelastua, niin samanlaisella logiikalla päästään vaikka mitä järjettömimpiin ajatuksiin.

        Jeesus sanoo: "Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä." Edellä mainitulla logiikalla vauva ei voi pelastua ennen kuin saa ehtoollista.

        Paavali sanoo, että "jos joku ei suostu tekemään työtä, hänen ei pidä myöskään syödä." Edellä mainitulla logiikalla, vauvojen ei pidä syödä. Sanahan on selvä, jos kerran katsotaan, että kaikki Raamatun vaatimukset koskevat vauvojakin.

        Tällaisia esimerkkejä löytyisi muitakin.

        Jeesus sanoo usein, että jolla on korva kuulla, se kuulkoon. Hänen sanansa ovat siis sellaisille, jotka voivat ottaa ne sanat vastaan.

        Mennään metsään, jos niitä ruvetaan soveltamaan vauvoihin, jotka ei niitä kehitystasonsa takia voi niitä noudattaa.

        Perisynnin syyllisyys on satua. Herra antaa kullekin hänen tekojensa mukaan. Ei Aadamin tai kenenkään muunkaan tekojen. Kaste on tarkoitettu niille, ketkä uskovat Jeesuksen ja haluavat häntä tunnustaa ja seurata. Se on vapaaehtoinen asia,

        Olet matkalla HELLvettiin jehova.


    • 12____13

      ”Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä”.
      Matt. 23:13

      "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
      Matt. 19:14

      Kasteella lapsesta tehdään Jeesuksen opetuslapsi. Siinä ei ole mitään ikärajaa, mutta tärkeää olisi sitten opettaa mitä Jeesus opetti.

      Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
      Mat.28:19-20

      Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
      Mat.28:19-20

      Tuossa ei ole mitään ikärajaa, miksi siis haluat estää kastamasta ihmisiä Jeesuksen opetuslapsiksi?

      • voiherraisä

        ensimmäinen kappale on erinomainen esimerkki itsestäsi ja opistasi ja sen kannattajista.

        kiitos tunnustuksesta, on hyvä olla rehellinen edes joskus.


      • hghghghghg

        Ei kasteella tehdään ketään opetuslapseksi (matheetes). Et huomaa sitä, että opetuslapsi tarkoittaa oppilasta. Sellaista, joka oppii tai ottaa oppia joltakulta. Ei sen kummempaa.

        Kolme todistetta siitä, että ei tarvita kastetta, jotta voi olla oppilas:

        Fariseuksilla oli opetuslapsia eli oppilaita (matheetes) Matt. 22:15-16: "Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi. Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan..."

        Ei noita opetuslapsia eli oppilaita tietenkään ollut kastettu millään kasteella.

        Joh. 19:38: "Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta..."

        Ei Joosefia ollut kastettu, koska hän oli oppilas salaa. Ei ollut salaisia kasteita.

        Joh. 4:1: "Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes..."

        Tästäkin näkee, että opetuslapseksi eli oppilaaksi tekeminen ja kastaminen ovat erillisiä asioita.

        Jeesuksen oppilaaksi tullaan evankeliumin julistamisen kautta. Kun kuullaan Jeesuksesta ja uskotaan häneen ja lähdetään seuraamaan häntä, ollaan hänen opetuslapsiaan.

        Mikään englanninkielinen Raamattu ei käännä "kastamalla" eli "by baptizing", Vanhempi suomalainen käännös on virheellinen.

        Sitä paitsi jos kääntäisit sen "kastamalla" niin silloin kukaan ei olisi opetuslapsi ennen kuin hellle olisi opetettu "KAIKKI mitä Jeesus on käskenyt meidän pitää". Sitä sinäkään et varmasti ajattele, mutta niinhän lause pitäisi lukea, jos pitäydyttäisiin väärään käännökseen.

        Lähtökohta on, että ensin julistetaan evankeliumia. Se näkyy selvästi Markuksen evankeliumin lähetyskäskystä. Ja Paavalikin ymmärsi asian kirjoittaessaan: "Jumala ei lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia".

        Valitettavasti järjestys on käännetty myöhemmin päinvastaiseksi.
        Mutta mikään ei estä meitä korjaamasta tilannetta.
        Eli unohdetaan se vauvakaste ja otetaan vielä päälle oikea raamatullinen kaste.


      • trtrtrtrt
        hghghghghg kirjoitti:

        Ei kasteella tehdään ketään opetuslapseksi (matheetes). Et huomaa sitä, että opetuslapsi tarkoittaa oppilasta. Sellaista, joka oppii tai ottaa oppia joltakulta. Ei sen kummempaa.

        Kolme todistetta siitä, että ei tarvita kastetta, jotta voi olla oppilas:

        Fariseuksilla oli opetuslapsia eli oppilaita (matheetes) Matt. 22:15-16: "Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi. Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan..."

        Ei noita opetuslapsia eli oppilaita tietenkään ollut kastettu millään kasteella.

        Joh. 19:38: "Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, juutalaisten pelosta..."

        Ei Joosefia ollut kastettu, koska hän oli oppilas salaa. Ei ollut salaisia kasteita.

        Joh. 4:1: "Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes..."

        Tästäkin näkee, että opetuslapseksi eli oppilaaksi tekeminen ja kastaminen ovat erillisiä asioita.

        Jeesuksen oppilaaksi tullaan evankeliumin julistamisen kautta. Kun kuullaan Jeesuksesta ja uskotaan häneen ja lähdetään seuraamaan häntä, ollaan hänen opetuslapsiaan.

        Mikään englanninkielinen Raamattu ei käännä "kastamalla" eli "by baptizing", Vanhempi suomalainen käännös on virheellinen.

        Sitä paitsi jos kääntäisit sen "kastamalla" niin silloin kukaan ei olisi opetuslapsi ennen kuin hellle olisi opetettu "KAIKKI mitä Jeesus on käskenyt meidän pitää". Sitä sinäkään et varmasti ajattele, mutta niinhän lause pitäisi lukea, jos pitäydyttäisiin väärään käännökseen.

        Lähtökohta on, että ensin julistetaan evankeliumia. Se näkyy selvästi Markuksen evankeliumin lähetyskäskystä. Ja Paavalikin ymmärsi asian kirjoittaessaan: "Jumala ei lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia".

        Valitettavasti järjestys on käännetty myöhemmin päinvastaiseksi.
        Mutta mikään ei estä meitä korjaamasta tilannetta.
        Eli unohdetaan se vauvakaste ja otetaan vielä päälle oikea raamatullinen kaste.

        Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty joka ei koskaan ole valmis tässä elämässä vaan opetus ja uskossa kasvaminen jatkuu koko elämän. Järjestystä ei ole käännetty missään päinvastaiseksi mihinkään, vaan Jeesus mainitsee Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyssä kasteen ennen opettamista. Näin se vaan on.

        Unohdetaan uudestikaste ja pidetään kerran saatu kaste arvossaan, olipa se saatu minkä ikäisenä hyvänsä.


      • jooeikiitosjeesus

        Miksi tuota äpäräkulttia pitäisi enää levittää. Sen itsensä vuoksi? Riesaa siitä on ollut jo riittävästi.
        Fiksu ihminen perustaa maailmankuvansa tietoon eikä tuhansia vuosia vanhoihin nuotiotarinoihin ml. ukkosen pelko eli raamatun jumalan ääni.


      • hghghghghg
        trtrtrtrt kirjoitti:

        Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty joka ei koskaan ole valmis tässä elämässä vaan opetus ja uskossa kasvaminen jatkuu koko elämän. Järjestystä ei ole käännetty missään päinvastaiseksi mihinkään, vaan Jeesus mainitsee Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyssä kasteen ennen opettamista. Näin se vaan on.

        Unohdetaan uudestikaste ja pidetään kerran saatu kaste arvossaan, olipa se saatu minkä ikäisenä hyvänsä.

        Ahaa. Sinä kuulut siis niihin, jotka pitävät vastasyntyneitä - ei Jeesuksen lunastamina ja hänen ominaan vaan - sielunvihollisen omina ja perisynnin takia kadotettuina, jos sattuvat kuolemaan ennen kastettaan. Mielenkiintoista. No, meillä on uskonnonvapaus, joten sen puolesta saa opettaa ihan mitä vain. Tuollaistakin, jos vain kehtaa. Ja sananvapauden nojalla minä voin sanoa, että olet erehtynyt.


      • ristinkantaja
        trtrtrtrt kirjoitti:

        Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty joka ei koskaan ole valmis tässä elämässä vaan opetus ja uskossa kasvaminen jatkuu koko elämän. Järjestystä ei ole käännetty missään päinvastaiseksi mihinkään, vaan Jeesus mainitsee Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyssä kasteen ennen opettamista. Näin se vaan on.

        Unohdetaan uudestikaste ja pidetään kerran saatu kaste arvossaan, olipa se saatu minkä ikäisenä hyvänsä.

        Unohdetaan tuo satu, että vauva voisi olla Jeesuksen opetuslapsi.
        "Luuk 14 : Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. 27 Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni."

        Eiköhän se vauveli kuolisi nälkään, jos luopuisi äidistään!


      • ttrtrtrtrt
        ristinkantaja kirjoitti:

        Unohdetaan tuo satu, että vauva voisi olla Jeesuksen opetuslapsi.
        "Luuk 14 : Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. 27 Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni."

        Eiköhän se vauveli kuolisi nälkään, jos luopuisi äidistään!

        Jeesuksen opetuslapsena eli Jumalan lapsena oleminen ei ole iästä kiinni, eikä mitään ikärajoja Jeesuksen opetuslapseuteen ole. Jeesus on kaiken ikäisiä varten. Vastasyntyneet ovat myös Jeesuken lunastamia kuten kaikki, mutta kasteen ja uskon kautta lunastus vasta ihmistä hyödyttää. Uskonnonvapauden nojalla voi myös ohjata ihmisiä uusile kasteille jos haluaa ja kehtaa.


      • ristinluona
        ttrtrtrtrt kirjoitti:

        Jeesuksen opetuslapsena eli Jumalan lapsena oleminen ei ole iästä kiinni, eikä mitään ikärajoja Jeesuksen opetuslapseuteen ole. Jeesus on kaiken ikäisiä varten. Vastasyntyneet ovat myös Jeesuken lunastamia kuten kaikki, mutta kasteen ja uskon kautta lunastus vasta ihmistä hyödyttää. Uskonnonvapauden nojalla voi myös ohjata ihmisiä uusile kasteille jos haluaa ja kehtaa.

        Ristin kantaminen meinaa täydellistä Jeesukseen turvaamista ja se sujuu pieneltä lapselta paljon paremmin kuin aikuiselta.


      • tutinluona
        ristinluona kirjoitti:

        Ristin kantaminen meinaa täydellistä Jeesukseen turvaamista ja se sujuu pieneltä lapselta paljon paremmin kuin aikuiselta.

        Oletkohan aivan täysissä sielun ja ruumiin voimissa?
        Vai sekoitatko ristin ja tuttipullon?


      • trtrtrt
        tutinluona kirjoitti:

        Oletkohan aivan täysissä sielun ja ruumiin voimissa?
        Vai sekoitatko ristin ja tuttipullon?

        Ihan oikein veli-ristinluona kirjoitti. Jeesus asetti pienen lapsen esimerkiksi aikuiselle. Lapsi jos kuka turvaa Jeesukseen.


      • sesesejustiinsase
        ttrtrtrtrt kirjoitti:

        Jeesuksen opetuslapsena eli Jumalan lapsena oleminen ei ole iästä kiinni, eikä mitään ikärajoja Jeesuksen opetuslapseuteen ole. Jeesus on kaiken ikäisiä varten. Vastasyntyneet ovat myös Jeesuken lunastamia kuten kaikki, mutta kasteen ja uskon kautta lunastus vasta ihmistä hyödyttää. Uskonnonvapauden nojalla voi myös ohjata ihmisiä uusile kasteille jos haluaa ja kehtaa.

        Joo niin justiinsa vauva turvaa Jeesukseen, tottakai turvaa siihen,.... ai niin kukas se Jeesus olikaan, se neuvolan piikkitätikö?!


      • kääkälle
        sesesejustiinsase kirjoitti:

        Joo niin justiinsa vauva turvaa Jeesukseen, tottakai turvaa siihen,.... ai niin kukas se Jeesus olikaan, se neuvolan piikkitätikö?!

        Turha irvailla. Jos et usko Jeesuksen sanoja niin et usko. Ei se asia päätä aukomalla muutu


      • ettekähaluaymmärtää
        kääkälle kirjoitti:

        Turha irvailla. Jos et usko Jeesuksen sanoja niin et usko. Ei se asia päätä aukomalla muutu

        Luulen että ihmiset alkavat viisastua pikkuhiljaa ja nuo kommenttinne vauvojen ristinkantamisista ja muusta vastaavista hullutuksista auttavat sitä järkiinsätulemista aika tavalla.

        Ehkä joku jopa avaa ihan itse Raamattunsa ja näkee mihin siellä ja miten uskotaan ja miten ja ketä kastetaan.

        kastakaa te vain hätäkasteitanne ja pirkotelkaa vesiänne kun ette muusta ymmärrä.


      • eikääkkäymmärrä
        ettekähaluaymmärtää kirjoitti:

        Luulen että ihmiset alkavat viisastua pikkuhiljaa ja nuo kommenttinne vauvojen ristinkantamisista ja muusta vastaavista hullutuksista auttavat sitä järkiinsätulemista aika tavalla.

        Ehkä joku jopa avaa ihan itse Raamattunsa ja näkee mihin siellä ja miten uskotaan ja miten ja ketä kastetaan.

        kastakaa te vain hätäkasteitanne ja pirkotelkaa vesiänne kun ette muusta ymmärrä.

        Totta, Raamatussa on selävsti kerrottu mihin uskotaan, mitä usko on, mistä se syntyy ja ketä Jeesus käskee kastamaan ja mitä Jeesus puhuu pienen lapsen uskosta. Mikään noista ei kelpaa ukastajille. Moni on viisastunut ihan Raamattua lukemalla.

        Kastakaa te vaan uudesti ja vaikka kuudesti ja niin monesti kuin haluatte iha vapaasti, kun ette muusta ymmärrä. Me jatkamme toki kaiken ikäisten ihmisten kastamista.


      • katekismususko
        eikääkkäymmärrä kirjoitti:

        Totta, Raamatussa on selävsti kerrottu mihin uskotaan, mitä usko on, mistä se syntyy ja ketä Jeesus käskee kastamaan ja mitä Jeesus puhuu pienen lapsen uskosta. Mikään noista ei kelpaa ukastajille. Moni on viisastunut ihan Raamattua lukemalla.

        Kastakaa te vaan uudesti ja vaikka kuudesti ja niin monesti kuin haluatte iha vapaasti, kun ette muusta ymmärrä. Me jatkamme toki kaiken ikäisten ihmisten kastamista.

        Miten vauva voisi uskoa, kun nämä innokkaat vedenpalvojatkaan eivät usko selvää Jumalan sanaa?
        Heille usko merkitsee uskomista Katekismukseen. No, uskoahan se on sekin.


      • sdfsdfsdfsdf
        trtrtrtrt kirjoitti:

        Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty joka ei koskaan ole valmis tässä elämässä vaan opetus ja uskossa kasvaminen jatkuu koko elämän. Järjestystä ei ole käännetty missään päinvastaiseksi mihinkään, vaan Jeesus mainitsee Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyssä kasteen ennen opettamista. Näin se vaan on.

        Unohdetaan uudestikaste ja pidetään kerran saatu kaste arvossaan, olipa se saatu minkä ikäisenä hyvänsä.

        "Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty"

        Vietin nuoruuttani 60-70 -luvuilla ja siihen aikaan käytännössä kaikki nuoret oli kastettu. Ja riparikin käytiin pääsääntöisesti. Eli he olivat täällä esitetyn näkemyksen opetuslapsia. Meitä oli moneen lähtöön: kaikki eivät ryypänneet ja juoneet ja sekstailleet vapaasti. Mutta aika harva sopi siihen kuvaan, minkä Uusi testamentti antaa Jeesuksen opetuslapsista. Hyvin harva itse asiassa, vaikka heitä kyllä onneksi oli.

        Jotenkin on tullut vaikutelma, että ihmisen opetuslapseksi tekeminen kastamalla hänet vauvana ei oikein toimi. En ole huomannut, että siten saisi Pyhän Hengen.


      • aivopesua
        sdfsdfsdfsdf kirjoitti:

        "Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty"

        Vietin nuoruuttani 60-70 -luvuilla ja siihen aikaan käytännössä kaikki nuoret oli kastettu. Ja riparikin käytiin pääsääntöisesti. Eli he olivat täällä esitetyn näkemyksen opetuslapsia. Meitä oli moneen lähtöön: kaikki eivät ryypänneet ja juoneet ja sekstailleet vapaasti. Mutta aika harva sopi siihen kuvaan, minkä Uusi testamentti antaa Jeesuksen opetuslapsista. Hyvin harva itse asiassa, vaikka heitä kyllä onneksi oli.

        Jotenkin on tullut vaikutelma, että ihmisen opetuslapseksi tekeminen kastamalla hänet vauvana ei oikein toimi. En ole huomannut, että siten saisi Pyhän Hengen.

        Joidenkin on vaan niin vaikeaa tunnustaa tosi-asiat. Kirkollinen aivopesu on ollut niin tehokasta.


      • näinsemeneeoikein
        aivopesua kirjoitti:

        Joidenkin on vaan niin vaikeaa tunnustaa tosi-asiat. Kirkollinen aivopesu on ollut niin tehokasta.

        Kaikki kastetut eivät ole Jeesuksen todellisia opetuslapsia jos eivät uskossa vaella. Kasteessa saadaan kyllä pyhä henki, ei sinun sitä tarvitse huomata kun Raamattu sen ilmoittaa. Eivät kaikki aikuisena kastetutkaan ole todellisia Jeesusken opetuslapsia, sillä moni luopuu uskosta.

        Tuo nimim. "katekismususko" = "aivopesua" on tuttu vedenpalvojatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa , joka ei usko Jumalan Sanan vaan on antikristillisten lahkojen aivopesemä. Hänen on vain vaikeaa tunustaa se, sillä hänen oppinsa on täällä kerta toisensa jälkeen osoitettu vääräksi.


      • trtrtrtrtrtr
        näinsemeneeoikein kirjoitti:

        Kaikki kastetut eivät ole Jeesuksen todellisia opetuslapsia jos eivät uskossa vaella. Kasteessa saadaan kyllä pyhä henki, ei sinun sitä tarvitse huomata kun Raamattu sen ilmoittaa. Eivät kaikki aikuisena kastetutkaan ole todellisia Jeesusken opetuslapsia, sillä moni luopuu uskosta.

        Tuo nimim. "katekismususko" = "aivopesua" on tuttu vedenpalvojatrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa , joka ei usko Jumalan Sanan vaan on antikristillisten lahkojen aivopesemä. Hänen on vain vaikeaa tunustaa se, sillä hänen oppinsa on täällä kerta toisensa jälkeen osoitettu vääräksi.

        Kyllä opetuslapseksi tekeminen niin, että kastetaan ihminen jo vauvana ja sitten opetetaan pitämään Jeesuksen käskyt, toimii hyvin. Sittenhän se ei mene oikein jos lapsi jää ilman opetusta ja kristillistä kasvatusta kun vanhemmat itsekään eivät ole uskon asioista kiinnostunut. Ei se ole kasteen vika. Jeesuksellahan on myös tottelemattomia opetuslapsia.

        Niin, tuo Marianpalvoja eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei itse usko Jumalan Sanaa. Irvokasta että hän käytti nimimerkkiä "ristinkantaja" tuossa aiemmin kun on täällä vuosiai riehunut ja solvannut kristittyjä yli vuosikymmenen.


      • puhutniinasiaveliseni
        trtrtrtrtrtr kirjoitti:

        Kyllä opetuslapseksi tekeminen niin, että kastetaan ihminen jo vauvana ja sitten opetetaan pitämään Jeesuksen käskyt, toimii hyvin. Sittenhän se ei mene oikein jos lapsi jää ilman opetusta ja kristillistä kasvatusta kun vanhemmat itsekään eivät ole uskon asioista kiinnostunut. Ei se ole kasteen vika. Jeesuksellahan on myös tottelemattomia opetuslapsia.

        Niin, tuo Marianpalvoja eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei itse usko Jumalan Sanaa. Irvokasta että hän käytti nimimerkkiä "ristinkantaja" tuossa aiemmin kun on täällä vuosiai riehunut ja solvannut kristittyjä yli vuosikymmenen.

        Niin, mitenhän kyseinen henkilö voisikaan uskoa kun kyykistelee sitä Marian patsasta ja fantasioi täällä tyttöjen ympärileikkauksilla ja kaikella muulla hirveällä. No, hänen uskonsa kohde on Marian ohella "luulojen kirja", mistä hän on täällä useasti jauhanut, mutta "uskoa" kai sekin on :D Ei tunne uusi testamentti tuollaista "ristinkantajia" opetuslapsista puhumattakaan! Tuossa olampana yksi ukastaja todistaa etä Jeesus on satuolento että jokainen voi tehdä aika nopiasti noiden lahkojen aivopesusta omat johtopäätöksensä!


      • soomityttö
        puhutniinasiaveliseni kirjoitti:

        Niin, mitenhän kyseinen henkilö voisikaan uskoa kun kyykistelee sitä Marian patsasta ja fantasioi täällä tyttöjen ympärileikkauksilla ja kaikella muulla hirveällä. No, hänen uskonsa kohde on Marian ohella "luulojen kirja", mistä hän on täällä useasti jauhanut, mutta "uskoa" kai sekin on :D Ei tunne uusi testamentti tuollaista "ristinkantajia" opetuslapsista puhumattakaan! Tuossa olampana yksi ukastaja todistaa etä Jeesus on satuolento että jokainen voi tehdä aika nopiasti noiden lahkojen aivopesusta omat johtopäätöksensä!

        Tosiaan. Vastahan joku kyseli perusteluja jollekin sen opille ja se vastasi että löytyy luulojen kirjasta. Rohkea tunnustus sinänsä.


      • Pyhityshirviö.666
        sdfsdfsdfsdf kirjoitti:

        "Kyllä Jeesuksen omaksi päästään kasteessa ja opetuslapsi eli oppilas on kristitty"

        Vietin nuoruuttani 60-70 -luvuilla ja siihen aikaan käytännössä kaikki nuoret oli kastettu. Ja riparikin käytiin pääsääntöisesti. Eli he olivat täällä esitetyn näkemyksen opetuslapsia. Meitä oli moneen lähtöön: kaikki eivät ryypänneet ja juoneet ja sekstailleet vapaasti. Mutta aika harva sopi siihen kuvaan, minkä Uusi testamentti antaa Jeesuksen opetuslapsista. Hyvin harva itse asiassa, vaikka heitä kyllä onneksi oli.

        Jotenkin on tullut vaikutelma, että ihmisen opetuslapseksi tekeminen kastamalla hänet vauvana ei oikein toimi. En ole huomannut, että siten saisi Pyhän Hengen.

        Jeesus ja opetuslapset näytti ihan 60-luvun hipeiltä lakanavaatteineen & pitkine tukkineen & pitkine partoineen. Seurakunnissa ei näe näitä oikeita tosi kristityitä missään. Muita pyhiä kummajaisia näkee kyllä ja uskonlahkot ovatkin oikeita omituisten otusten kerhoja, omatekoisine pyhityspyhimyksineen ja aikuiskatseineen...


      • tsihii
        Pyhityshirviö.666 kirjoitti:

        Jeesus ja opetuslapset näytti ihan 60-luvun hipeiltä lakanavaatteineen & pitkine tukkineen & pitkine partoineen. Seurakunnissa ei näe näitä oikeita tosi kristityitä missään. Muita pyhiä kummajaisia näkee kyllä ja uskonlahkot ovatkin oikeita omituisten otusten kerhoja, omatekoisine pyhityspyhimyksineen ja aikuiskatseineen...

        Äläkä unohda uudestikatsetta. Tsihii!


      • kjhkjhkjhkjh
        trtrtrtrtrtr kirjoitti:

        Kyllä opetuslapseksi tekeminen niin, että kastetaan ihminen jo vauvana ja sitten opetetaan pitämään Jeesuksen käskyt, toimii hyvin. Sittenhän se ei mene oikein jos lapsi jää ilman opetusta ja kristillistä kasvatusta kun vanhemmat itsekään eivät ole uskon asioista kiinnostunut. Ei se ole kasteen vika. Jeesuksellahan on myös tottelemattomia opetuslapsia.

        Niin, tuo Marianpalvoja eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei itse usko Jumalan Sanaa. Irvokasta että hän käytti nimimerkkiä "ristinkantaja" tuossa aiemmin kun on täällä vuosiai riehunut ja solvannut kristittyjä yli vuosikymmenen.

        "Jeesuksellahan on myös tottelemattomia opetuslapsia."

        Jaa. Tuo ilmaus on yhtä hyvä kuin neliskanttinen pallo tai kiero suora tai totuudellinen valhe.


      • ttrtrtr
        kjhkjhkjhkjh kirjoitti:

        "Jeesuksellahan on myös tottelemattomia opetuslapsia."

        Jaa. Tuo ilmaus on yhtä hyvä kuin neliskanttinen pallo tai kiero suora tai totuudellinen valhe.

        Eikös Juudas ollut tottelematon opetuslapsi? Eikös Simonkin ollut opetuslapsi, joka kääntyi pahoille teilleen? Eikös tuhlaajapoikakin lähtenyt pois isän kotoa, mutta isä hänellä oli silti. Moni luopuu uskostaan.


      • MasterChef
        ttrtrtr kirjoitti:

        Eikös Juudas ollut tottelematon opetuslapsi? Eikös Simonkin ollut opetuslapsi, joka kääntyi pahoille teilleen? Eikös tuhlaajapoikakin lähtenyt pois isän kotoa, mutta isä hänellä oli silti. Moni luopuu uskostaan.

        Ehkä kjhkjhkjhkjh vois katsoa peiliin niin sieltä löytyy yksi tottelematon opetuslapsi.


      • kjhkjhkjhkjh
        ttrtrtr kirjoitti:

        Eikös Juudas ollut tottelematon opetuslapsi? Eikös Simonkin ollut opetuslapsi, joka kääntyi pahoille teilleen? Eikös tuhlaajapoikakin lähtenyt pois isän kotoa, mutta isä hänellä oli silti. Moni luopuu uskostaan.

        Paitsi että Suomessakin on varmaan vähintään miljoona kansalaista, jotka on kastettu ja konfirmoitu ilman että heillä on koskaan ollut mitään sellaista kuin uskon kuuliaisuus tai halu seurata Jeesusta, jotka ovat opetuslapsen tunnusmerkkejä. Juudas ja Simon sentään lähtivät tielle, vaikka olivatkin niin sanotusti huonoa maaperää eli kestivät vain hetken. Mutta entä ne "opetuslapset", joilla ei ole koskaan ole ollut uskoa?


      • kjhkjhkjhkjh
        ttrtrtr kirjoitti:

        Eikös Juudas ollut tottelematon opetuslapsi? Eikös Simonkin ollut opetuslapsi, joka kääntyi pahoille teilleen? Eikös tuhlaajapoikakin lähtenyt pois isän kotoa, mutta isä hänellä oli silti. Moni luopuu uskostaan.

        Näyttäkääpä Raamatusta kastettu henkilö, joka ei ole koskaan uskonut. Tai kastamaton uskova. Uudessa testamentissa se, joka uskoi, kastettiin. Seurakunta muodostui sellaisista eikä koko kansasta niin kuin oli myöhemmin, kun keisari otti kirkon pihteihinsä. Sellainen seurakunta ei ole enää raamatullinen seurakunta.


      • BigChef
        kjhkjhkjhkjh kirjoitti:

        Näyttäkääpä Raamatusta kastettu henkilö, joka ei ole koskaan uskonut. Tai kastamaton uskova. Uudessa testamentissa se, joka uskoi, kastettiin. Seurakunta muodostui sellaisista eikä koko kansasta niin kuin oli myöhemmin, kun keisari otti kirkon pihteihinsä. Sellainen seurakunta ei ole enää raamatullinen seurakunta.

        Mitä meinaatko sä tosissas, että kirkkoa ei ollukaan tarkoitus kasvattaa niin, että käsketään kastattaa vauvat tai muuten joutuu roviolle kerettiläisenä? Tai silleen että pelotellaan ihmisiä, että niiden vauvat joutuu kadotukseen, jos niitä ei kasteta opetuslapsiksi ja veronmaksajiksi. Eiks nää oo ihan hyviä tapoja? Sitku Suomessakin papit vielä otti kastemaksuja niistä vauvakasteista, niin sehän oli mahtavaa. Vapaaehtoistahan se homma on, kun ei koskaan ole ollut mikään pakko kuulua kirkkoon. On voinut ruveta kerettiläiseksikin.


      • trtrtrtrtr
        kjhkjhkjhkjh kirjoitti:

        Näyttäkääpä Raamatusta kastettu henkilö, joka ei ole koskaan uskonut. Tai kastamaton uskova. Uudessa testamentissa se, joka uskoi, kastettiin. Seurakunta muodostui sellaisista eikä koko kansasta niin kuin oli myöhemmin, kun keisari otti kirkon pihteihinsä. Sellainen seurakunta ei ole enää raamatullinen seurakunta.

        Suomessa on paljon niitä jotka on kastettu mutta eivät seuraa Jeeusta. Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. Kastamaton uskova on vaikkapa ristin ryöväri. Tosin kristillistä kastetta ei ollut vielä sillon olemassa. Seurakunta muodostuu uskovista kastetuista kristityistä. Seurakunnassa on myös aina niitä, jotka eivät todellisuudessa Jeesusta seuraa. Heitä on niin luterilaisuudessa kuin vapaissa suunnissakin. Koko kansasta ei seurakunta ole koskaan muodostunut. Raamatullinen seurakuta ei perustu uskovien määrään vaan seurakunta perustuu Kristukseen.


      • ChefofChefs
        trtrtrtrtr kirjoitti:

        Suomessa on paljon niitä jotka on kastettu mutta eivät seuraa Jeeusta. Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. Kastamaton uskova on vaikkapa ristin ryöväri. Tosin kristillistä kastetta ei ollut vielä sillon olemassa. Seurakunta muodostuu uskovista kastetuista kristityistä. Seurakunnassa on myös aina niitä, jotka eivät todellisuudessa Jeesusta seuraa. Heitä on niin luterilaisuudessa kuin vapaissa suunnissakin. Koko kansasta ei seurakunta ole koskaan muodostunut. Raamatullinen seurakuta ei perustu uskovien määrään vaan seurakunta perustuu Kristukseen.

        Jos pienenä kastettu ihminen ei saa koskaan Jumalan Sanan ravintoa, niin silloinhan Kristuksen lähetyskäsky on laiminlöyty. Kasteeseen pitää aina liittyä opetus.


      • olipasekavaa
        trtrtrtrtr kirjoitti:

        Suomessa on paljon niitä jotka on kastettu mutta eivät seuraa Jeeusta. Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. Kastamaton uskova on vaikkapa ristin ryöväri. Tosin kristillistä kastetta ei ollut vielä sillon olemassa. Seurakunta muodostuu uskovista kastetuista kristityistä. Seurakunnassa on myös aina niitä, jotka eivät todellisuudessa Jeesusta seuraa. Heitä on niin luterilaisuudessa kuin vapaissa suunnissakin. Koko kansasta ei seurakunta ole koskaan muodostunut. Raamatullinen seurakuta ei perustu uskovien määrään vaan seurakunta perustuu Kristukseen.

        Menipä sekavaksi:
        "Suomessa on paljon niitä jotka on kastettu mutta eivät seuraa Jeeusta. Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. "

        Eikös se usko pitänyt tulla siinä kasteessa veden mukana??Nytkö se usko vaatiikin "tietoisuutta"???
        Ennen se ole salattua uskoa, jonka Jumala vaikuttaa. Eihän siihen pitänyt ihmisen tahto vaikuttaa millään tavalla.
        Onneksi Suomessa on paljon niitä, jotka ovat olleet Jumalan omia jo vauvasta sakkaa, vaikkakin eräät koettavat riistää heidät Jumalan sylistä julmalla opillaan.


      • olipaselkeää
        olipasekavaa kirjoitti:

        Menipä sekavaksi:
        "Suomessa on paljon niitä jotka on kastettu mutta eivät seuraa Jeeusta. Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. "

        Eikös se usko pitänyt tulla siinä kasteessa veden mukana??Nytkö se usko vaatiikin "tietoisuutta"???
        Ennen se ole salattua uskoa, jonka Jumala vaikuttaa. Eihän siihen pitänyt ihmisen tahto vaikuttaa millään tavalla.
        Onneksi Suomessa on paljon niitä, jotka ovat olleet Jumalan omia jo vauvasta sakkaa, vaikkakin eräät koettavat riistää heidät Jumalan sylistä julmalla opillaan.

        "Eikös se usko pitänyt tulla siinä kasteessa veden mukana??"

        Noin juuri uskoo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Meidään kristittyjen opin mukaan taas usko tulee Jumalan Sanan kautta. Onneksi tosiaan Suomessa on paljon niitä jotka ovat olleet Jumalan omia jo vauvasta saakka kun ovat kasteessa uskon kautta Jumalan omia olleet, vaikkakin eräät koittavat jakaa taivaspaikkoja ohi. Julmaa tai ei niin Jeesus on ainoa tie, vaikka jotkut yrittävät muitakin teitä kehitellä.


      • ompasekavaa
        olipaselkeää kirjoitti:

        "Eikös se usko pitänyt tulla siinä kasteessa veden mukana??"

        Noin juuri uskoo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Meidään kristittyjen opin mukaan taas usko tulee Jumalan Sanan kautta. Onneksi tosiaan Suomessa on paljon niitä jotka ovat olleet Jumalan omia jo vauvasta saakka kun ovat kasteessa uskon kautta Jumalan omia olleet, vaikkakin eräät koittavat jakaa taivaspaikkoja ohi. Julmaa tai ei niin Jeesus on ainoa tie, vaikka jotkut yrittävät muitakin teitä kehitellä.

        Ompa sekavaa:
        ". Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. "

        Eivätkös nuo "Jumalan omat" pelastukkaan????vai onko Jumala hyljännyt heidät?

        Eräät jakavat taivaspaikkoja veden avulla.


      • ompaselkeää
        ompasekavaa kirjoitti:

        Ompa sekavaa:
        ". Jos heillä ei koskaan ole tietoista uskoa niin eivät he pelastu. Jumalan omaksi heidät on kasteessa otettu. "

        Eivätkös nuo "Jumalan omat" pelastukkaan????vai onko Jumala hyljännyt heidät?

        Eräät jakavat taivaspaikkoja veden avulla.

        Juuri omansa Jumala pelastaa kasteen ja uskon kautta.

        Niin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskoo että usko tulee veden mukana. Sellainen on harhaa.


      • eivoikäsittää
        ompaselkeää kirjoitti:

        Juuri omansa Jumala pelastaa kasteen ja uskon kautta.

        Niin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskoo että usko tulee veden mukana. Sellainen on harhaa.

        Niin, Jeesus on ainoa tie eli miksi jotkut yrittävät julistaa taivaaseen ihmisiä jotka eivät ole Kristuksen yhteyessä?


      • väärääopetusta
        eivoikäsittää kirjoitti:

        Niin, Jeesus on ainoa tie eli miksi jotkut yrittävät julistaa taivaaseen ihmisiä jotka eivät ole Kristuksen yhteyessä?

        Siksi, kun kirkon opetuksen mukaan vauvana saatu kaste riittää. Ja se pakollinen rippikoulu antaa lisäboonusta.


      • oikeaaopetusta
        väärääopetusta kirjoitti:

        Siksi, kun kirkon opetuksen mukaan vauvana saatu kaste riittää. Ja se pakollinen rippikoulu antaa lisäboonusta.

        Kirkon mukaan pelkkä kaste ilman uskoa ei riitä. Annoit jälleen kerran väärän todistuksen.


      • sehänon_ukienr
        oikeaaopetusta kirjoitti:

        Kirkon mukaan pelkkä kaste ilman uskoa ei riitä. Annoit jälleen kerran väärän todistuksen.

        "Annoit jälleen kerran väärän todistuksen."

        Se on tyypillistä hänelle.


      • oikeatodistus
        sehänon_ukienr kirjoitti:

        "Annoit jälleen kerran väärän todistuksen."

        Se on tyypillistä hänelle.

        Olen ollut lukuisissa luterilaisissa hautajaisissa ja aina papilla on sama virsi: vainaja oli kastettu ja rippikoulun käynyt ja meni nyt taivaaseen!!!!
        Erään kerran taivaspaikkaan riitti se, että vainaja oli selannut virsikirjaa ennen kuolemaansa.


      • oikeaoppi
        oikeatodistus kirjoitti:

        Olen ollut lukuisissa luterilaisissa hautajaisissa ja aina papilla on sama virsi: vainaja oli kastettu ja rippikoulun käynyt ja meni nyt taivaaseen!!!!
        Erään kerran taivaspaikkaan riitti se, että vainaja oli selannut virsikirjaa ennen kuolemaansa.

        Sellainen on kirkon tunnustuksen vastaista opetusta, sillä kirkon ja Raamatun todistuksen mukaan usko ja kaste molemmat tarvitaan. Kun uskoo niin lapsena saatu kaste riittää.


      • samasatu
        oikeaoppi kirjoitti:

        Sellainen on kirkon tunnustuksen vastaista opetusta, sillä kirkon ja Raamatun todistuksen mukaan usko ja kaste molemmat tarvitaan. Kun uskoo niin lapsena saatu kaste riittää.

        Mutta eihän se vauva osaa uskoa. Miksi kelaat tuota samaa satua?


      • raamtullinenoppi
        samasatu kirjoitti:

        Mutta eihän se vauva osaa uskoa. Miksi kelaat tuota samaa satua?

        Mutta vauvahan osaa uskoa. Siksi kaste riitää kun ihminen uskoo.


      • Sanan.totuus
        raamtullinenoppi kirjoitti:

        Mutta vauvahan osaa uskoa. Siksi kaste riitää kun ihminen uskoo.

        Ei Raamatussa missään sanota että joku osaisi tai ei osaisi uskoa. Usko on Jumalan synnyttämä, Jumalan suvereeni teko ihmisessä, joten ihmisen osaamisesta ei voi puhua sen kohdalla


      • suvereenia
        Sanan.totuus kirjoitti:

        Ei Raamatussa missään sanota että joku osaisi tai ei osaisi uskoa. Usko on Jumalan synnyttämä, Jumalan suvereeni teko ihmisessä, joten ihmisen osaamisesta ei voi puhua sen kohdalla

        Totta, mutta miksihän Jumala ei ole tehnyt tuota "suvereenia tekoa" teidän kohdallanne?
        Uskottelu ja luulo-usko ei ole Jumalan synnyttämää uskoa.


      • suvereeniusko
        suvereenia kirjoitti:

        Totta, mutta miksihän Jumala ei ole tehnyt tuota "suvereenia tekoa" teidän kohdallanne?
        Uskottelu ja luulo-usko ei ole Jumalan synnyttämää uskoa.

        Hyvä että sinäkin pidät uskoa Jumalan tekona. Totisesti Jumala on minulle uskon lahjana antanut. Toivon että on antanut sinullekin. Vaikuttaa tosiaan enemmän luulouskolta tuo sinun ininäsi.


    • jooeikiitosjeesus

      Vauva uskoo lähinnä tissiin mikä on realismia.
      Vasta myöhemmin hänet voidaan aivopestä ja pelotella uskomaan johonkin satuolentoon .

    • tyhjääjauhamista

      Ihmisen ja Jumalan välisen suhteen kuntoon saattamiseen ei tarvita ainuttakaan pappia ei kirkkoa eikä tapulia ei urkuja eikä erivärisiä alttarivälineitä, ne on kaikki ihmisen sielullisen lihan tarpeita varten olemassa ja sii svailla minkäänlaista hengellsitä arvoa.

      Enkä usko että löytyy ainuttakaan pappia joka osaa neuvoa pelastuksen tietä syntiensä kanssa hätääntyneelle ihmiselle, he osaavat vain huiskuttaa kastetodistusta kyseleville, (olen kokenut) ja vakuuttaa tyhjiä vakuuttelujaan.

      Raamatussa sanotaan mm,. antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukukunnasta jne... koska joku pappi olisi sellaista saarnannut, ei ikinä, jotain muuta humaania huminaa sieltä tulee joka kerta kun kuunella yrittää.

      • Taivaankatse

        Taas metsä kirkkoni olla saa, voin siellä kuunnella oravaa.


    • He ovat tietenkin henkisesti vauvojen tasolla joten siksi ymmärtävät mitä he ajattelevat.

    • kerty

      2





      "Uskovaisten lapset ovat pyhuä!" Apostoli Paaalin kirjeessä.
      Kaste vastaa ympärileikkausta Uuuden Testamentin mukaan ja sen suorittivat lapsille!

    • Lapsikatse

      Alottaja on kyykäärmeen penikka ja Juudaksen sikiö.

    • kauheepaikkako

      Mitenkähän siinä' kävisi kirkolle jos annettaisiin ihmiselle ihan oma valinnan vapaus mihin liittyy jos iittyy mihinkään?

      Ja miten siinä kävisi sille vauvalle jos se kasvettuaan päättääkin ihan omasta halustaan alkaa Jeesuksen seuraajaksi ilman mitään vauvakasteita!?

      Ihan tulee mieleen Jeesuksen opetuslapset aikoinaan. ja Kaikki uudenliiton uskovaiset.

      • lahkokellarissajytisee

        Mitenkähän kävisi lahkoille jos ne ei houkuttelisi ihmisiä uudestikastettavaksi? Miten kävisi nille naapurin lapsille joita ei väkisin veitäisi ukastaien kokouksiin? Miksei ne saa itse valita?

        Ja miten käy sille joka on vauvana kastettu ja haluaa Jeesusta seurata ilman mitään uudestikasteita? No hyvin käy! Tulee mieleen Jeesuksen opetuslapset ja uuden liiton uskovat.


      • uuttatietoako
        lahkokellarissajytisee kirjoitti:

        Mitenkähän kävisi lahkoille jos ne ei houkuttelisi ihmisiä uudestikastettavaksi? Miten kävisi nille naapurin lapsille joita ei väkisin veitäisi ukastaien kokouksiin? Miksei ne saa itse valita?

        Ja miten käy sille joka on vauvana kastettu ja haluaa Jeesusta seurata ilman mitään uudestikasteita? No hyvin käy! Tulee mieleen Jeesuksen opetuslapset ja uuden liiton uskovat.

        Oh hoh??? Taisit taas puhua omiasi:
        "Ja miten käy sille joka on vauvana kastettu ja haluaa Jeesusta seurata ilman mitään uudestikasteita? No hyvin käy! Tulee mieleen Jeesuksen opetuslapset ja uuden liiton uskovat. "

        Olivatko Jeesuksen opetuslapset vauvana kastettuja????


      • lahkokellarissajytisee
        uuttatietoako kirjoitti:

        Oh hoh??? Taisit taas puhua omiasi:
        "Ja miten käy sille joka on vauvana kastettu ja haluaa Jeesusta seurata ilman mitään uudestikasteita? No hyvin käy! Tulee mieleen Jeesuksen opetuslapset ja uuden liiton uskovat. "

        Olivatko Jeesuksen opetuslapset vauvana kastettuja????

        Niin, Jeesuksen opetuslaspet haluavat seurata Jeesusta ilman uudestikasteita. Ei sillä ole merkitystä, minkä ikäisenä ihminen on kastettu


      • keihästätakapuoleen
        lahkokellarissajytisee kirjoitti:

        Niin, Jeesuksen opetuslaspet haluavat seurata Jeesusta ilman uudestikasteita. Ei sillä ole merkitystä, minkä ikäisenä ihminen on kastettu

        miksi kirkon kastetut ja ripitetyt eivät sitten seuraa Jeesusta, vaikka heistä ihan väkisten on tehty opetuslapsia, ei kai juuri siitä syystä !?


      • käkätikääk
        keihästätakapuoleen kirjoitti:

        miksi kirkon kastetut ja ripitetyt eivät sitten seuraa Jeesusta, vaikka heistä ihan väkisten on tehty opetuslapsia, ei kai juuri siitä syystä !?

        Miksi kaikki aikuisena kastetut eivät seuraa Jeesusta vaikka ovat hänet oikein kasteesa tunnustaneet? Siitäkö syystä he eivät seuraa? Oliko kaste väärä?

        Kirkossa on paljon myös niitä jotka Jeesusta seuraavat, kuten helluntaikirkossakin.


      • simppelipäätös
        käkätikääk kirjoitti:

        Miksi kaikki aikuisena kastetut eivät seuraa Jeesusta vaikka ovat hänet oikein kasteesa tunnustaneet? Siitäkö syystä he eivät seuraa? Oliko kaste väärä?

        Kirkossa on paljon myös niitä jotka Jeesusta seuraavat, kuten helluntaikirkossakin.

        En nyt tiedä miten tähän jokin hkirkko liittyy, nyt on kyse Raamatun mallista.

        Uskovina kastetuista Jeesusta seuraa kyllä sanotaan nyt 80 %, kirkon väkistenopetuslapista seuraa Jeesusta ehkä 2% noin katukuvaa tarkkailemalla ja oman paikkakunnan tilanteita seuraamalal, jossa tuo 2 % on pakko vaihtaa 0 %_tiin.

        johtopäätös, keihäällä eikä vesitipalla ei synny uskovia.


      • asiaonselkeä
        simppelipäätös kirjoitti:

        En nyt tiedä miten tähän jokin hkirkko liittyy, nyt on kyse Raamatun mallista.

        Uskovina kastetuista Jeesusta seuraa kyllä sanotaan nyt 80 %, kirkon väkistenopetuslapista seuraa Jeesusta ehkä 2% noin katukuvaa tarkkailemalla ja oman paikkakunnan tilanteita seuraamalal, jossa tuo 2 % on pakko vaihtaa 0 %_tiin.

        johtopäätös, keihäällä eikä vesitipalla ei synny uskovia.

        Ei tässä ole kysymys mistään Raamatun mallista, sillä Raamatussa ei ole mallia kristityjen kotien pineten lasten kohdalle. Osa sekä lapsena että aikuisena kastetuista seuraa Jeesusta ja osa ei. Se ei riipu kasteesa. Jokainen tietää sen, että lut. kirkon piirissä on paljon vanhempia jotka eivät uskonasioista välitä, joten totakai heidän lapsiltaankin jää usein kristillinen kasvatus saamatta. Olen itse pieneltä paikkakunnalta, jossa ei ollut muita kuin lapsena kastetuja uskovia. Yhtään aikuisena kattua en sieltä tienyt.

        Uskovia syntyy Jumlaan Sanaa jakamalla, ei vesitipalla eikä keihäillä. Asiaan ei lity se, minkä ikäsienä ihminen kasteen saa.


      • missämalli
        asiaonselkeä kirjoitti:

        Ei tässä ole kysymys mistään Raamatun mallista, sillä Raamatussa ei ole mallia kristityjen kotien pineten lasten kohdalle. Osa sekä lapsena että aikuisena kastetuista seuraa Jeesusta ja osa ei. Se ei riipu kasteesa. Jokainen tietää sen, että lut. kirkon piirissä on paljon vanhempia jotka eivät uskonasioista välitä, joten totakai heidän lapsiltaankin jää usein kristillinen kasvatus saamatta. Olen itse pieneltä paikkakunnalta, jossa ei ollut muita kuin lapsena kastetuja uskovia. Yhtään aikuisena kattua en sieltä tienyt.

        Uskovia syntyy Jumlaan Sanaa jakamalla, ei vesitipalla eikä keihäillä. Asiaan ei lity se, minkä ikäsienä ihminen kasteen saa.

        Eli sun paikalla uudestikastajia 0 %, siinä sitä on selittelemistä noille jotka luulee olevansa ainoita oikeita kristtityjä. Onkos Raamatun malli se, että kakarat viedään väkisten huutaen seurakunnan kokouksiin kun meillä naapurissa asuu noita hellareita ja pyhäaamu toisensa jälkeen heidän pakotetaan kokouksiin ja sen kuulee koko katu. Onko tässä nyt niitä väkisinopetuslapseutettavia, heh! Toimitaanko Raamatun mallissa noin?


      • pääpuskaanvain
        missämalli kirjoitti:

        Eli sun paikalla uudestikastajia 0 %, siinä sitä on selittelemistä noille jotka luulee olevansa ainoita oikeita kristtityjä. Onkos Raamatun malli se, että kakarat viedään väkisten huutaen seurakunnan kokouksiin kun meillä naapurissa asuu noita hellareita ja pyhäaamu toisensa jälkeen heidän pakotetaan kokouksiin ja sen kuulee koko katu. Onko tässä nyt niitä väkisinopetuslapseutettavia, heh! Toimitaanko Raamatun mallissa noin?

        OLisko se hiukan toisinpäin, ei ole hellarien kakarat juovuspäissään metelöimässä yötä myöten pitkin katuja, kyllä siellä ne keihäällä avustetut uskovaiset mekkaloi ja sotkee kaikki paikat.

        koita nyt kiistää tämäkin fakta kuten kaikki edellisetkin.


      • räkätirääk
        pääpuskaanvain kirjoitti:

        OLisko se hiukan toisinpäin, ei ole hellarien kakarat juovuspäissään metelöimässä yötä myöten pitkin katuja, kyllä siellä ne keihäällä avustetut uskovaiset mekkaloi ja sotkee kaikki paikat.

        koita nyt kiistää tämäkin fakta kuten kaikki edellisetkin.

        En usko että luterilaiset kritityt - sen paremmin kuin hellaritkaan - ovat yötä myöten metelöimässä ja riehumassa juovuspäissään. Kyllä se taitaa olla niiden hommaa jotka ei Jeesusta tunne.


      • taasvalhe
        missämalli kirjoitti:

        Eli sun paikalla uudestikastajia 0 %, siinä sitä on selittelemistä noille jotka luulee olevansa ainoita oikeita kristtityjä. Onkos Raamatun malli se, että kakarat viedään väkisten huutaen seurakunnan kokouksiin kun meillä naapurissa asuu noita hellareita ja pyhäaamu toisensa jälkeen heidän pakotetaan kokouksiin ja sen kuulee koko katu. Onko tässä nyt niitä väkisinopetuslapseutettavia, heh! Toimitaanko Raamatun mallissa noin?

        nimim "missämalli" keksii omasta päästään noita typeriä selityksiä:" Onkos Raamatun malli se, että kakarat viedään väkisten huutaen seurakunnan kokouksiin"???

        Tuota samaa valhetta hän toistaa päivittäin. Ei missään uskovassa kodissa toimita noin, mutta pakollista vauvakastetta ei näköjään voi puolustaa muutoin, kuin keksimällä valheita.


      • taastotuus
        taasvalhe kirjoitti:

        nimim "missämalli" keksii omasta päästään noita typeriä selityksiä:" Onkos Raamatun malli se, että kakarat viedään väkisten huutaen seurakunnan kokouksiin"???

        Tuota samaa valhetta hän toistaa päivittäin. Ei missään uskovassa kodissa toimita noin, mutta pakollista vauvakastetta ei näköjään voi puolustaa muutoin, kuin keksimällä valheita.

        Nimimerkki "taasvalhe" eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatyssa voi tulla itse kuuntelemaan kun naapurista viedään kakarat klijuen pyhäaamuna kokouksiinsa. Missä Raamatun malli? Eikö uudestikastetta voi puolstaa ilman että kiistää faktat???


      • missämalli
        taastotuus kirjoitti:

        Nimimerkki "taasvalhe" eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatyssa voi tulla itse kuuntelemaan kun naapurista viedään kakarat klijuen pyhäaamuna kokouksiinsa. Missä Raamatun malli? Eikö uudestikastetta voi puolstaa ilman että kiistää faktat???

        Avustaako uudestikastajat keihäällä uskovaisia lapsiaan? Siksikö ne huutaa niin julmetusti pyhäaamuna kun niitä pakotetaan autoon ja kokouksiin. Auts! Edelleen kysyn että missä Raamatun malli!

        Miksi uudestikastajat sanovat täällä Jeesusta satuolennoksi, eikös se ole kaiken huippu?


      • taasvalhe
        taastotuus kirjoitti:

        Nimimerkki "taasvalhe" eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatyssa voi tulla itse kuuntelemaan kun naapurista viedään kakarat klijuen pyhäaamuna kokouksiinsa. Missä Raamatun malli? Eikö uudestikastetta voi puolstaa ilman että kiistää faktat???

        Tarkoitatko sitä, kun väkisinkastettava vauva parkuu niin, että rappukäytävä raikuu?

        PS nuo runsaat kirjoitusvirheet osoittavat taas sen, että "taastotuus" alkaa käydä ylikierroksilla.


      • eihyväseuraa
        taasvalhe kirjoitti:

        Tarkoitatko sitä, kun väkisinkastettava vauva parkuu niin, että rappukäytävä raikuu?

        PS nuo runsaat kirjoitusvirheet osoittavat taas sen, että "taastotuus" alkaa käydä ylikierroksilla.

        Taisi tuoss olla kyse vanhemmista kuin vauvoista. Eikö uudestikastetta voi perustella ilman valheita?

        Käykö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ylikierroksilla? Siitä ei hyvää seuraa...


      • missämalli
        eihyväseuraa kirjoitti:

        Taisi tuoss olla kyse vanhemmista kuin vauvoista. Eikö uudestikastetta voi perustella ilman valheita?

        Käykö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ylikierroksilla? Siitä ei hyvää seuraa...

        "Taisi tuoss olla kyse vanhemmista kuin vauvoista"

        Kyllä ne ihan leikki/kouluikäisiä ovat! Kysyn edelleen, missä malli?

        "Miksi uudestikastajat sanovat täällä Jeesusta satuolennoksi, eikös se ole kaiken huippu? "

        Minustakin se on kaiken huippu.


      • lisäävalheita
        missämalli kirjoitti:

        "Taisi tuoss olla kyse vanhemmista kuin vauvoista"

        Kyllä ne ihan leikki/kouluikäisiä ovat! Kysyn edelleen, missä malli?

        "Miksi uudestikastajat sanovat täällä Jeesusta satuolennoksi, eikös se ole kaiken huippu? "

        Minustakin se on kaiken huippu.

        Ja taas lisää valheita:"Miksi uudestikastajat sanovat täällä Jeesusta satuolennoksi, eikös se ole kaiken huippu? "

        Valheita, valheita ja lisää valheita.
        Siinä pakollisen vauvakasteen hedelmät!


      • lisäätotuutta
        lisäävalheita kirjoitti:

        Ja taas lisää valheita:"Miksi uudestikastajat sanovat täällä Jeesusta satuolennoksi, eikös se ole kaiken huippu? "

        Valheita, valheita ja lisää valheita.
        Siinä pakollisen vauvakasteen hedelmät!

        Luepas ihan itse mitä uudestikastajat täällä on kirjoittaneet.

        "Vasta myöhemmin hänet voidaan aivopestä ja pelotella uskomaan johonkin satuolentoon ."

        Siinäpä sen uudestikasteen hedelmät on nähtävissä! Jeesus on satuolento!!!


      • siinäköhedelmä
        lisäätotuutta kirjoitti:

        Luepas ihan itse mitä uudestikastajat täällä on kirjoittaneet.

        "Vasta myöhemmin hänet voidaan aivopestä ja pelotella uskomaan johonkin satuolentoon ."

        Siinäpä sen uudestikasteen hedelmät on nähtävissä! Jeesus on satuolento!!!

        Aika säälittävää että tuo "lisäävalheita" menee kiistämään sen, minkä jokainen voi itse täältä lukea. Naurettavaa että inttää totutta vastaan. Siitä kai on nimensä saanutkin. Voi vaan tosiaan kysyä että onko uudestikasteen hedelmää tuollainen valehtelu.


      • säälittävääporukkaa
        siinäköhedelmä kirjoitti:

        Aika säälittävää että tuo "lisäävalheita" menee kiistämään sen, minkä jokainen voi itse täältä lukea. Naurettavaa että inttää totutta vastaan. Siitä kai on nimensä saanutkin. Voi vaan tosiaan kysyä että onko uudestikasteen hedelmää tuollainen valehtelu.

        menkää jo viltin alle ei noin lapsellisia jaksa katella enempää, oletteko te rippivuorossa tänä kesänä, ainakin jutut viittaa siihen.

        j a mikä ihmeen porukka s e on joka on täällä yötä päivää veivaamassa noita vesitippauskojaan, luulis aikuisella olevan muutakin tekemistä, no ei ole suomi on luusereita täynnä j a lisää tulee.


      • säälittäväkääkkä
        säälittävääporukkaa kirjoitti:

        menkää jo viltin alle ei noin lapsellisia jaksa katella enempää, oletteko te rippivuorossa tänä kesänä, ainakin jutut viittaa siihen.

        j a mikä ihmeen porukka s e on joka on täällä yötä päivää veivaamassa noita vesitippauskojaan, luulis aikuisella olevan muutakin tekemistä, no ei ole suomi on luusereita täynnä j a lisää tulee.

        Mene sinä kääkkä sinne lahkokellariis ei jaksa enempää tuota sun marinaas. Jos et usko Jeesukseen niin on ihan oma asias. Luulis kääkällä olevan muutakin tekemsitä kuin YÖLLÄ PUOLI KOLMELTA täällä rääkyä ja veivata omia vesitippauskojaan kun ei uskoa Jeesukseen löydä. Jos jostakin on eri mieltä niin sitten argumentoi ekä märise tuollaista lapsellista itkuvirttä! Ja kattokaapa miten selkeästi kääkkä kirjoittaa:

        "no ei ole suomi on luusereita täynnä"

        No, siinä meillä on yksi luuseri joka ei osaa kirjoittaa ja joka yötä päivää täällä näköjään päivystää!


      • voipappaatuota
        säälittäväkääkkä kirjoitti:

        Mene sinä kääkkä sinne lahkokellariis ei jaksa enempää tuota sun marinaas. Jos et usko Jeesukseen niin on ihan oma asias. Luulis kääkällä olevan muutakin tekemsitä kuin YÖLLÄ PUOLI KOLMELTA täällä rääkyä ja veivata omia vesitippauskojaan kun ei uskoa Jeesukseen löydä. Jos jostakin on eri mieltä niin sitten argumentoi ekä märise tuollaista lapsellista itkuvirttä! Ja kattokaapa miten selkeästi kääkkä kirjoittaa:

        "no ei ole suomi on luusereita täynnä"

        No, siinä meillä on yksi luuseri joka ei osaa kirjoittaa ja joka yötä päivää täällä näköjään päivystää!

        Onhan tuo pappa lapsellisuuden huippu. Normaali ihmiset nukkuvat puoli kolme yöllä, jolloin tuo tulee tänne purkamaan ahdistustaan. Jälleen yksi todiste uudestikasteen hedelmästä.


      • teidänhedelmät
        siinäköhedelmä kirjoitti:

        Aika säälittävää että tuo "lisäävalheita" menee kiistämään sen, minkä jokainen voi itse täältä lukea. Naurettavaa että inttää totutta vastaan. Siitä kai on nimensä saanutkin. Voi vaan tosiaan kysyä että onko uudestikasteen hedelmää tuollainen valehtelu.

        Tajuaakohan "siinäköhedelmä" lainkaan omaa tyhmyyttään.
        Eihän tuossa puhuta mitään Jeesuksesta: ""Vasta myöhemmin hänet voidaan aivopestä ja pelotella uskomaan johonkin satuolentoon ."

        Tuo "satu-olento "voi olla teidän vesi-jumalanne tai vaikka joulupukki.


      • hihih
        teidänhedelmät kirjoitti:

        Tajuaakohan "siinäköhedelmä" lainkaan omaa tyhmyyttään.
        Eihän tuossa puhuta mitään Jeesuksesta: ""Vasta myöhemmin hänet voidaan aivopestä ja pelotella uskomaan johonkin satuolentoon ."

        Tuo "satu-olento "voi olla teidän vesi-jumalanne tai vaikka joulupukki.

        Niin, uudestikastajille Jeesus on kuulemma satuolento. Satuolento on myös inttäjä-eksyttäjän oma vesijumala, hihih!


      • hihittäjälle
        hihih kirjoitti:

        Niin, uudestikastajille Jeesus on kuulemma satuolento. Satuolento on myös inttäjä-eksyttäjän oma vesijumala, hihih!

        Taas tuo hihittäjä pukkasi valhetta! Taitaa olla patologinen valehtelija.


      • hihih
        hihittäjälle kirjoitti:

        Taas tuo hihittäjä pukkasi valhetta! Taitaa olla patologinen valehtelija.

        Hih, uudestikataja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskoo vesijumalaan, hihih!


      • Sanassa.yksin.totuus
        hihih kirjoitti:

        Hih, uudestikataja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskoo vesijumalaan, hihih!

        Tuntuu uskovan kun sellaisesta täällä höpöttää. Antaa hänen uskoa. Mutta voi kun hän huomaa tuon kirjoitusvirheesi niin saat kyllä kuulla siitä. Kataja sitä ja kataja tätä ;)


    • skeptokraatti

      Vauvan uskovaisuus.... hehehehehe... kaikkea ne uskovaiset tyrkyttääkin. Uskovaisuus/usko perustuu tietoon uskonnon olemassolosta, sen sisällön, merkitysten yms. oppimiseen, uskonnollisten asioiden, ilmiöiden yms. vaikutuksen alaisena olemiseen ja sitten tapahtuu mytologisen elämäntavan/asenteiden/yms. omaksuminen... tai sitten naurahdetaan ja todetaan, että olette te hulluja, kun uskotte näkymättömiin olentoihin ja valtakuntiin.

    • Holokrates

      Lapsikatse on kätevä ja aikuiskatse on pätevä.

      • Seblarates

        Mites uudestikatse?


      • huononäköinen

        Riippuu siitä, mitä katselee.


    • ihanpihallaneon

      rippilasten kanssa ei kannata keskustella. Ne ei tajua mitään koko aiheesta.

      • sitäpappaon

        Niin, papalle ei kannata jutella vaan puhua vaan kristittyjen kanssa. Ukatajille kuulemma Jeesus oli vain satuoelnto joten miksipä sellaista kanssa keskustelemaan.


      • pitsitvähissä
        sitäpappaon kirjoitti:

        Niin, papalle ei kannata jutella vaan puhua vaan kristittyjen kanssa. Ukatajille kuulemma Jeesus oli vain satuoelnto joten miksipä sellaista kanssa keskustelemaan.

        Niin vois mennä kääkkä sinne ateistipalstalle vaikka. Ei uudestisyntymätön parhami voi ymmärätä näistä asioista yhtään mitään. No, jospa se sais mekkoonsa niitä pitsenä jostakin.


    • <<Täällä eräät väittävät aivan tosissaan, että vauvoilla on usko.>>

      He joutuvat uskottelemaan ja vakuuttamaan itselleen, että vauvakaste on oikein, vaikka sitä ei löydy Raamatusta.

      • Yksiarmo

        Kyllä se vain sieltä löytyy. Uudestikastetta sieltä ei löydy. Uudestikastajilla on kova tarve uskotella että pelastua voi ilman uskoakin ja että Jeesus valehteli sanoessaan "joka ei usko, tuomitaan kadotukseen".


    • mahtaakääntääkylkeä

      Ahaa hedberiläiset on käyneet riehumassa vesikipponsa kanssa taas kerran !

      • räkätirääk

        Ahaa, parhamialsikääkkä on käynyt riehumassa pitsimekkonsa kanssa taas kerran. Lieneekö kohta matka virtoon kaljaa hakemaan, kuka tietää?


      • virtoossa
        räkätirääk kirjoitti:

        Ahaa, parhamialsikääkkä on käynyt riehumassa pitsimekkonsa kanssa taas kerran. Lieneekö kohta matka virtoon kaljaa hakemaan, kuka tietää?

        Taitaa tuo räkättirastas olla jo pahassa rapulassa, kun poikkeaa tuolla "virtossa" niin usein!


      • näinsemeneejoo
        virtoossa kirjoitti:

        Taitaa tuo räkättirastas olla jo pahassa rapulassa, kun poikkeaa tuolla "virtossa" niin usein!

        Niin, kääkkä poikkeaa virtoon usein hakemaan pirtua. Hän on pahassa pulassa, oikeassa olet!


    • eihyvänenaika

      ...luonnollinen ihminen ei ota vastaan Jumalan Sanaa.... luemme kirkkokiivaan tekstistä toisesta lokerosta!

      mutta vauvat ne vaan uskovat!

      on se vaan ihmeellinen tuo kirkollinen järki.

      • ihmeellistä

        Tottakai vauvat uskovat.
        Näkeehän sen siitä, miten hanakkaasti vauvelit tutkivat Jumalan Sanaa.
        "Hän tutkii sitä päivät ja yöt"!!! Ps 1

        Jumala on voimallinen vaikuttamaan tuollaistakin.


      • ihmeellistäkyllä
        ihmeellistä kirjoitti:

        Tottakai vauvat uskovat.
        Näkeehän sen siitä, miten hanakkaasti vauvelit tutkivat Jumalan Sanaa.
        "Hän tutkii sitä päivät ja yöt"!!! Ps 1

        Jumala on voimallinen vaikuttamaan tuollaistakin.

        Ihan totta. Ja Jeesuksen mukaan pieni lapsi uskoo. Luotetaan siihen.


      • ihmeellistä
        ihmeellistäkyllä kirjoitti:

        Ihan totta. Ja Jeesuksen mukaan pieni lapsi uskoo. Luotetaan siihen.

        Mutta Sanassa sanotaan myös:
        "Usko ilman tekoja on kuollut", eli tuo vauvelien usko on kuollutta lajia, vähän samaan tapaan kuin sinun uskosi. Sinullahan se on vain uskottelua. Miksihän Jumala ei vaikuta sinussa tai vauvelissa tekoja?


      • MasterChef
        ihmeellistä kirjoitti:

        Mutta Sanassa sanotaan myös:
        "Usko ilman tekoja on kuollut", eli tuo vauvelien usko on kuollutta lajia, vähän samaan tapaan kuin sinun uskosi. Sinullahan se on vain uskottelua. Miksihän Jumala ei vaikuta sinussa tai vauvelissa tekoja?

        Myöskään dementoituneessa vanhuksessa, tai nukkuvassa ihmisessä usko ei näy mitenkään. Nukkuvat ja dementoituneet eivät siis mielestäsi usko koska se ei näy heidän teoissaan?

        Ehkä sinä et ole oikea henkilö arvioimaan muiden uskoa.


      • voitsiltiyrittääkeksiä
        MasterChef kirjoitti:

        Myöskään dementoituneessa vanhuksessa, tai nukkuvassa ihmisessä usko ei näy mitenkään. Nukkuvat ja dementoituneet eivät siis mielestäsi usko koska se ei näy heidän teoissaan?

        Ehkä sinä et ole oikea henkilö arvioimaan muiden uskoa.

        hölmömpää kommenttia on vaikea keksiä!


      • syvyydenoppia
        ihmeellistäkyllä kirjoitti:

        Ihan totta. Ja Jeesuksen mukaan pieni lapsi uskoo. Luotetaan siihen.

        Pieni lapsi uskoo jos on uskossa, tajuatko moista 1 1 yhtälöä?

        Jeesus ei tee mitään yleistystä pienten lasten uskomisista, sen teette te kaiken kieroon vääntäjät oman typerän oppinne pönkäksi.


      • selvennetään
        MasterChef kirjoitti:

        Myöskään dementoituneessa vanhuksessa, tai nukkuvassa ihmisessä usko ei näy mitenkään. Nukkuvat ja dementoituneet eivät siis mielestäsi usko koska se ei näy heidän teoissaan?

        Ehkä sinä et ole oikea henkilö arvioimaan muiden uskoa.

        Olipa taas typerä kommentti Master Chefiltä tuo dementikkojen tai nukkuvien uskon kieltäminen.
        Jeesushan sanoi: Sitä joka minun tyköni tulee, minä en heitä pois!!!!
        Jos nuo edellämainitut ovat joskus TULLEET Jeesuksen luo, kyllä Hän pitää omistaan huolen.
        Mutta jos joku on vastetahtoisesti kannettu, ilman omaa uskoa, niin sillä ei ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta.


      • ihmeselvennys
        selvennetään kirjoitti:

        Olipa taas typerä kommentti Master Chefiltä tuo dementikkojen tai nukkuvien uskon kieltäminen.
        Jeesushan sanoi: Sitä joka minun tyköni tulee, minä en heitä pois!!!!
        Jos nuo edellämainitut ovat joskus TULLEET Jeesuksen luo, kyllä Hän pitää omistaan huolen.
        Mutta jos joku on vastetahtoisesti kannettu, ilman omaa uskoa, niin sillä ei ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta.

        Joo, pieni lapsi on uskoo jos on uskossa :D Olipa siinä fiksu kommentti papalta. Jeesus ei tee mitään oppia sen paremmin pienten lasten kuin aikuistenkaan uskosta. Mitään estettä uskolle ei ole, eikä ikä vaikuta mahdollisuuksiin vastaanottaa uskon lahja. Jeesus pitää omistaan huolen, olipa minkä ikäinen tahansa. Jos joku joka ei Jeesuksen oma ole, tuodaan Jeeuksen luo, niin tottakai se vaikuttaa pelastumiseen, jos asianomainen Jeesuken vastaanottaa. Tästähän on hyvä esimerkki Raamatussa, Mark.2.

        Outo kommentti muuten tuo että nukkuvat ovat tulleet Jeesuksen luo. Hmm... koskeekohan se ihan kaikkia nukkuvia?


      • kirkastajaselvää
        ihmeselvennys kirjoitti:

        Joo, pieni lapsi on uskoo jos on uskossa :D Olipa siinä fiksu kommentti papalta. Jeesus ei tee mitään oppia sen paremmin pienten lasten kuin aikuistenkaan uskosta. Mitään estettä uskolle ei ole, eikä ikä vaikuta mahdollisuuksiin vastaanottaa uskon lahja. Jeesus pitää omistaan huolen, olipa minkä ikäinen tahansa. Jos joku joka ei Jeesuksen oma ole, tuodaan Jeeuksen luo, niin tottakai se vaikuttaa pelastumiseen, jos asianomainen Jeesuken vastaanottaa. Tästähän on hyvä esimerkki Raamatussa, Mark.2.

        Outo kommentti muuten tuo että nukkuvat ovat tulleet Jeesuksen luo. Hmm... koskeekohan se ihan kaikkia nukkuvia?

        Sellainen joka on uudestisyntynyt hän on uskossa Jeesukseen, mikä siinä on epäselvää !=?

        Kukaan EI ole uudestisyntynyt kenenkään toisen ihmisen toimesta eikä muutenkaan millään rituaalilla, ellei tule evankeliumin koskettamana ja omien syntiensä ajamana Jeesuksen autettavaksi.

        millään mailman vauvalla ei ole minkänlaisia edellytyksiä noihin perusfaktoihin ja joka ei noita ymmärrä se ei ymmärrä mitään koko asiasta ja olisi parasta olal hiljaa ja yrittää opia jotain joltain.

        kaikki puhe vauvojen uskomisista on suurta ja naurettavaa humpuukia ja kertoo kaiken oleellisen sellaisen sadun kertojasta.


      • kirkasevankeliumi
        kirkastajaselvää kirjoitti:

        Sellainen joka on uudestisyntynyt hän on uskossa Jeesukseen, mikä siinä on epäselvää !=?

        Kukaan EI ole uudestisyntynyt kenenkään toisen ihmisen toimesta eikä muutenkaan millään rituaalilla, ellei tule evankeliumin koskettamana ja omien syntiensä ajamana Jeesuksen autettavaksi.

        millään mailman vauvalla ei ole minkänlaisia edellytyksiä noihin perusfaktoihin ja joka ei noita ymmärrä se ei ymmärrä mitään koko asiasta ja olisi parasta olal hiljaa ja yrittää opia jotain joltain.

        kaikki puhe vauvojen uskomisista on suurta ja naurettavaa humpuukia ja kertoo kaiken oleellisen sellaisen sadun kertojasta.

        Olet oikeassa, uudestisyntynyt ihminen on uskossa. Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan toimesta, vedestä ja Hengestä Sanan kautta. Kaikilla ihmisillä on edellytys uskoa jos Jumala uskon lahjoittaa. Joka ei Jumalan kaikkivaltiutta ymmärrä ja sitä että Jeesus on ainoa tie niin parasta olla hiljaa ja yrittää oppia jotain Raamatusta. Kaikki puhe pelastumisesta omana itsenään on humpuukia ja kertoo ihan kaiken oleellisen sellaisesta sadunkertojasta.

        Ei papan kannata enää jatkaa.


      • Totuus.Kristuksessa
        kirkasevankeliumi kirjoitti:

        Olet oikeassa, uudestisyntynyt ihminen on uskossa. Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan toimesta, vedestä ja Hengestä Sanan kautta. Kaikilla ihmisillä on edellytys uskoa jos Jumala uskon lahjoittaa. Joka ei Jumalan kaikkivaltiutta ymmärrä ja sitä että Jeesus on ainoa tie niin parasta olla hiljaa ja yrittää oppia jotain Raamatusta. Kaikki puhe pelastumisesta omana itsenään on humpuukia ja kertoo ihan kaiken oleellisen sellaisesta sadunkertojasta.

        Ei papan kannata enää jatkaa.

        Tuo sama henkilö tuntuu jankkaavan koko ajan vauvan kyvyttömyyttä uskoa, mutta yhtään Raamatun kohtaa hän ei ole asian tueksi antanut. Mutta saa noinkin toki uskoa, aivan vapaasti. Minun käsittääkseni usko Kristukseen on ainoa tie pelastua, eikä Raamattu kiellä sitä keltään. Siinä saa sitten selitellä loputtomiin jos joitakin muita teitä haluaa luoda ja Raamatun pelastusopin ja Kristuksen sivuuttaa.


      • eiherraisä
        kirkasevankeliumi kirjoitti:

        Olet oikeassa, uudestisyntynyt ihminen on uskossa. Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan toimesta, vedestä ja Hengestä Sanan kautta. Kaikilla ihmisillä on edellytys uskoa jos Jumala uskon lahjoittaa. Joka ei Jumalan kaikkivaltiutta ymmärrä ja sitä että Jeesus on ainoa tie niin parasta olla hiljaa ja yrittää oppia jotain Raamatusta. Kaikki puhe pelastumisesta omana itsenään on humpuukia ja kertoo ihan kaiken oleellisen sellaisesta sadunkertojasta.

        Ei papan kannata enää jatkaa.

        Kukaan ei voi uskoa mitään ennekuin kykenee tekemään valintoja kuulemansa kautta, mene neuvolaan kysymään jos et tuon vertaa ymmärrä.

        en ole aiemmin osannut edes unta nähdä että tässä maassa on noin hoopoa uskomista kuin että vauva kykenisi johonkin uskomiseen, kun ei teidän kumminnekaan siihen kykene kuin ääritapauksissa!!!?!?
        ja puolet papeistanne ei usko mihinkään, niin vauva se nyt sitten onkin kirkkonne ainut uskovainen, no se ei ole vaikeaa uksoa se loppuosa tarinasta kylläkään.

        Ette ymmärrä mitään Raamatun kokonaisuudesta, sen todistaa jokainen taru jonka tänne saatte väännettyä.

        vauvanne sentään tajuavat tukia itseään ovatko uskossa, kuten Sanasta lukee ne jotka osaa, vaavilta sekin käy tosi hyvin, eikö vain!
        tutkisivat kumminnekin joskus se olisi jo ihme, ja piispanne joku heistä sanoo ettei ole koskaan ollut eikä tulut uskoon huijui mikä seurakunta !!!()/&%%¤¤##"


      • eiherraisätuotakääkkää
        eiherraisä kirjoitti:

        Kukaan ei voi uskoa mitään ennekuin kykenee tekemään valintoja kuulemansa kautta, mene neuvolaan kysymään jos et tuon vertaa ymmärrä.

        en ole aiemmin osannut edes unta nähdä että tässä maassa on noin hoopoa uskomista kuin että vauva kykenisi johonkin uskomiseen, kun ei teidän kumminnekaan siihen kykene kuin ääritapauksissa!!!?!?
        ja puolet papeistanne ei usko mihinkään, niin vauva se nyt sitten onkin kirkkonne ainut uskovainen, no se ei ole vaikeaa uksoa se loppuosa tarinasta kylläkään.

        Ette ymmärrä mitään Raamatun kokonaisuudesta, sen todistaa jokainen taru jonka tänne saatte väännettyä.

        vauvanne sentään tajuavat tukia itseään ovatko uskossa, kuten Sanasta lukee ne jotka osaa, vaavilta sekin käy tosi hyvin, eikö vain!
        tutkisivat kumminnekin joskus se olisi jo ihme, ja piispanne joku heistä sanoo ettei ole koskaan ollut eikä tulut uskoon huijui mikä seurakunta !!!()/&%%¤¤##"

        "Kukaan ei voi uskoa mitään ennekuin kykenee tekemään valintoja "

        Raamattu ei puhu missään kyvystä uskoa. Usko on Jumalan lahja. Eikä Raamatussa ole tuollaista opetusta. Neuvolalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Missään ei asetetta ikärajoja uskolle ja Pyhän Hengen tyon kohteena olemisella. En ole aiaemmin osannut nähdä edes unta siitä että on nionn hoopoaa uskomista että pelastustaan ilman Jeesusta! Mistä sellainen on edes tulut, ei ainakaan Raamatista.

        Kääkkä ei ymmärrä mitään Raamatun kokonaisuudesta, ei synnistä, ei armosta eikä pelastuksesta.

        Mutta kai ne uudestikastajasedät senään uskoaa vai? Ei aianakaan JEesukseen ja Raamattun! Puolet istuu vankiloissa lapsiin sekaanumisesta ja joitakin kielillämolotuskurseeja ovat pitäneet ja siitä ihmisiä sairsatunut psykoosiin ja yksikin jopa niin pahasti settä sairaseläkkeellä on kuulemma. Huijujui mikä seurakunta siinä!!!!!


      • niiiiinnoloa
        eiherraisätuotakääkkää kirjoitti:

        "Kukaan ei voi uskoa mitään ennekuin kykenee tekemään valintoja "

        Raamattu ei puhu missään kyvystä uskoa. Usko on Jumalan lahja. Eikä Raamatussa ole tuollaista opetusta. Neuvolalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Missään ei asetetta ikärajoja uskolle ja Pyhän Hengen tyon kohteena olemisella. En ole aiaemmin osannut nähdä edes unta siitä että on nionn hoopoaa uskomista että pelastustaan ilman Jeesusta! Mistä sellainen on edes tulut, ei ainakaan Raamatista.

        Kääkkä ei ymmärrä mitään Raamatun kokonaisuudesta, ei synnistä, ei armosta eikä pelastuksesta.

        Mutta kai ne uudestikastajasedät senään uskoaa vai? Ei aianakaan JEesukseen ja Raamattun! Puolet istuu vankiloissa lapsiin sekaanumisesta ja joitakin kielillämolotuskurseeja ovat pitäneet ja siitä ihmisiä sairsatunut psykoosiin ja yksikin jopa niin pahasti settä sairaseläkkeellä on kuulemma. Huijujui mikä seurakunta siinä!!!!!

        Kyllä tuo on niin noloa tuo vanhan katkeran miehen höpötys noista vauvoista ja kummmeista ja papeista ja lutterista ym. mutta se ei osaa Raamatulla perustella näkemystään siitä, että pieni lapsi on kyyvytön uskomaan ja Jumala ei voi sellaiselle uskoa antaa. Missä niin opetetaan? Missä annetaan ikäraja uskolle? Toinen mikä tarttis äkkkiä perusteluja on se, miten osa ihmisistä pelastuukin ilman uskoa Jeesukseen, että missä se Raamattu opettaa olevan myös toisenlaisen pelastustien.

        Eipä ole Raamatussa moisia. Jos on, niin antakaa kohdat älkääkä saiverrelko tyhjänpäiväisiä.


      • tosihoopo
        eiherraisätuotakääkkää kirjoitti:

        "Kukaan ei voi uskoa mitään ennekuin kykenee tekemään valintoja "

        Raamattu ei puhu missään kyvystä uskoa. Usko on Jumalan lahja. Eikä Raamatussa ole tuollaista opetusta. Neuvolalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Missään ei asetetta ikärajoja uskolle ja Pyhän Hengen tyon kohteena olemisella. En ole aiaemmin osannut nähdä edes unta siitä että on nionn hoopoaa uskomista että pelastustaan ilman Jeesusta! Mistä sellainen on edes tulut, ei ainakaan Raamatista.

        Kääkkä ei ymmärrä mitään Raamatun kokonaisuudesta, ei synnistä, ei armosta eikä pelastuksesta.

        Mutta kai ne uudestikastajasedät senään uskoaa vai? Ei aianakaan JEesukseen ja Raamattun! Puolet istuu vankiloissa lapsiin sekaanumisesta ja joitakin kielillämolotuskurseeja ovat pitäneet ja siitä ihmisiä sairsatunut psykoosiin ja yksikin jopa niin pahasti settä sairaseläkkeellä on kuulemma. Huijujui mikä seurakunta siinä!!!!!

        Miten tuo lukihäiriöinen trolli jaksaa päivästä toiseen kelata noita samoja satujaan??
        Opettelisi edes kirjoittamaan oikein.


      • inttäjäeksyttäjälle
        tosihoopo kirjoitti:

        Miten tuo lukihäiriöinen trolli jaksaa päivästä toiseen kelata noita samoja satujaan??
        Opettelisi edes kirjoittamaan oikein.

        Miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa jaksaa inistä täällä vuodesta toiseen? Hänethän nähtiin täällä jo 2006 eli 12 vuotta sitten! Opettelisi argumentoimaan!


      • Kristus.ainoa.totuus
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        Miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa jaksaa inistä täällä vuodesta toiseen? Hänethän nähtiin täällä jo 2006 eli 12 vuotta sitten! Opettelisi argumentoimaan!

        Eipä niitä Raamatun kohtia tullut, eikä niitä tule. Näin arvelinkin. Raamatussa kun ei ole mitään sellaista "toista" pelastutietä sen paremmin kuin uskon kieltämistä pieniltä lapsiltakaan. Uskoa saa mitä vaan, ja väittääkin, mutta perusteluja opeilleen eivät nuo uudestikastajat kyenneet antamaan, jolloin heidän väitteensä ovat vailla perustaa. Kuten aina.


      • julmaaoppia
        Kristus.ainoa.totuus kirjoitti:

        Eipä niitä Raamatun kohtia tullut, eikä niitä tule. Näin arvelinkin. Raamatussa kun ei ole mitään sellaista "toista" pelastutietä sen paremmin kuin uskon kieltämistä pieniltä lapsiltakaan. Uskoa saa mitä vaan, ja väittääkin, mutta perusteluja opeilleen eivät nuo uudestikastajat kyenneet antamaan, jolloin heidän väitteensä ovat vailla perustaa. Kuten aina.

        Luther se kehitti tuon kadotustien pienille vauvoille: Vähäkatekismuksen liitteet "
        Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

        Perkeleellistä oppia!!!!


      • lutterintorniopit
        Kristus.ainoa.totuus kirjoitti:

        Eipä niitä Raamatun kohtia tullut, eikä niitä tule. Näin arvelinkin. Raamatussa kun ei ole mitään sellaista "toista" pelastutietä sen paremmin kuin uskon kieltämistä pieniltä lapsiltakaan. Uskoa saa mitä vaan, ja väittääkin, mutta perusteluja opeilleen eivät nuo uudestikastajat kyenneet antamaan, jolloin heidän väitteensä ovat vailla perustaa. Kuten aina.

        Siinä sitä olkiukkoja rakennellaan ja sitten käydään niiden kimppuun ihan keleellisellä innolla kun mitään asiaa ei ole.

        pascaa osaatte jauhaa noiden typerien vauvatuskoo oppienne lomassa, aikaihmiset, (ei uskois ) kyllä luulis hävettävän moinen ropaska !


      • armorikastaoppia
        lutterintorniopit kirjoitti:

        Siinä sitä olkiukkoja rakennellaan ja sitten käydään niiden kimppuun ihan keleellisellä innolla kun mitään asiaa ei ole.

        pascaa osaatte jauhaa noiden typerien vauvatuskoo oppienne lomassa, aikaihmiset, (ei uskois ) kyllä luulis hävettävän moinen ropaska !

        Ei Luther ole syntiä ja kadotusta keksinyt vaan kyllä ihan Raamatusta löytyvät

        Hih, tuo pascanjauhajakääkkä taas on tunnettu siitä että Raamatun tekstit ei paljoa kiinnosta. JA typeriä "Jumalaeivoiherättäävauvassauskoa" opit tai "voipelastuailmanuskoa" opit on täysin Raamatun v staisia ja täyttä potaskaa

        Ihan oikeasa olet, veli-Kristus.ainoa.totuus, ei ole uudestikastajat oppejaan mitenkään Raamatulla perystellee t ja syyn tiedämme kaikki.


      • samaamieltä
        armorikastaoppia kirjoitti:

        Ei Luther ole syntiä ja kadotusta keksinyt vaan kyllä ihan Raamatusta löytyvät

        Hih, tuo pascanjauhajakääkkä taas on tunnettu siitä että Raamatun tekstit ei paljoa kiinnosta. JA typeriä "Jumalaeivoiherättäävauvassauskoa" opit tai "voipelastuailmanuskoa" opit on täysin Raamatun v staisia ja täyttä potaskaa

        Ihan oikeasa olet, veli-Kristus.ainoa.totuus, ei ole uudestikastajat oppejaan mitenkään Raamatulla perystellee t ja syyn tiedämme kaikki.

        "Siinä sitä olkiukkoja rakennellaan ja sitten käydään niiden kimppuun ihan keleellisellä innolla kun mitään asiaa ei ole"

        Tuo on niin kääkän käytöstä kuin olla ja voi. Raamattuperustelut täysi nolla hänellä olleet aina.


      • pyristelijälle
        armorikastaoppia kirjoitti:

        Ei Luther ole syntiä ja kadotusta keksinyt vaan kyllä ihan Raamatusta löytyvät

        Hih, tuo pascanjauhajakääkkä taas on tunnettu siitä että Raamatun tekstit ei paljoa kiinnosta. JA typeriä "Jumalaeivoiherättäävauvassauskoa" opit tai "voipelastuailmanuskoa" opit on täysin Raamatun v staisia ja täyttä potaskaa

        Ihan oikeasa olet, veli-Kristus.ainoa.totuus, ei ole uudestikastajat oppejaan mitenkään Raamatulla perystellee t ja syyn tiedämme kaikki.

        Mitähän tuo lukihäiriöinen "armorikastaoppia" yrittää taas sössöttää:
        "Raamatulla perystellee t ja syyn tiedämme kaikki.

        Kovasti hän pyritelee raamatullista oppia vastaan. Eiköhän se per...le poistunutkaan hänestä sen veden mukana? Siltä vaikuttaa.


      • pyritelee
        pyristelijälle kirjoitti:

        Mitähän tuo lukihäiriöinen "armorikastaoppia" yrittää taas sössöttää:
        "Raamatulla perystellee t ja syyn tiedämme kaikki.

        Kovasti hän pyritelee raamatullista oppia vastaan. Eiköhän se per...le poistunutkaan hänestä sen veden mukana? Siltä vaikuttaa.

        Mitähän tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa taas sössöttää? Mikä on pyritelee? Eikö tuo trolli osaa edes kirjoittaa? Ilmeisesti perkele on vahva hänessä ja toimii hänen kauttaan.

        Se on täysin totta ettei uudestikastajat ole kyenneet oppiaan perustelemaan Raamatulla. Siinä sitä saa sitten märistä, heh!


    • Jobinpostia

      Vähä katekismus: Sen jälkeen pappi antaa kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin: "(Nimi) luovutko Perkeleestä?" "Luovun"

      • luovunluovun

        Joo noita lutteri keksi kun ei saanut mitään Raamatulliseen järjestykseen, mutta jotain piti keksiä tyhjyyden tilalle.

        ja toki suomen kirkkokansa kaiken uskoo ja kumartaa pillin mukaan ei ihme jos väki alkaa lähteä kirkosta ja laittaa oven kiinni viimesen kerran.

        vapaalla osastolla tulee solkenaan ihmisiä uskoon ja ottavat Raamatullisen kasteen, olkoot sitä ennen kastettu vaikka kymmenen kertaa ties kenen nimeen.

        parempina päivinään lutteri sentään kirjoitti saarnaansa mm että mitä pikimmiten on luovuttava pikkulasten kasteista ettei ihan ilveilyksi mene Jumalan Pyhä Sana, toki tiedätte milloin se saarna pidettiin, pitäähän oppiherran oppi ja tuotanto olla toki selvillä lapsillaan.


    • Hekoheko

      Iso katekismus: Sillä kun kastetaan Jumalan nimeen, kastetta eivät suorita ihmiset, vaan Jumala itse. Vaikka välikappaleena siis onkin ihmiskäsi, se on silti todella Jumalan teko.

      • muttakunettetiedä

        Jos jotain tietäisit Raamatusta niin senkin tietäisit kuinka mahdoton ja hölmö tuokin fraasi oikeasti on !
        Jeesus pelastaa ja Hänen Nimeensä kastetaan, Hänelle on annettu kaikki valta, kuten Sana ilmoittaa.


      • muttakuntiedämme
        muttakunettetiedä kirjoitti:

        Jos jotain tietäisit Raamatusta niin senkin tietäisit kuinka mahdoton ja hölmö tuokin fraasi oikeasti on !
        Jeesus pelastaa ja Hänen Nimeensä kastetaan, Hänelle on annettu kaikki valta, kuten Sana ilmoittaa.

        Ei kyllä ihminen pelastuu ilamn Jeeusstam ainakin ukastaien mukaan. Ihminen pelastuu ihan sellaisenaan eikä tarvi uskoa mihinkään.


      • Jeeusstam
        muttakuntiedämme kirjoitti:

        Ei kyllä ihminen pelastuu ilamn Jeeusstam ainakin ukastaien mukaan. Ihminen pelastuu ihan sellaisenaan eikä tarvi uskoa mihinkään.

        Alkaa näköjään yön valvominen vaikuttaa kirjoitustaitoon.


      • niskelenkki
        Jeeusstam kirjoitti:

        Alkaa näköjään yön valvominen vaikuttaa kirjoitustaitoon.

        siksikö kirjoitat mitä sattuu? :D Miksi hän kirjoittaa "satuolennon" väliviivalla?? Viiva tulee kahden SAMAN vokaalin väliin, ei eri vokaalien väliin.

        Esim. "noita-akka"
        Esim. "satuolento" (ilman viivaa)

        Siinäpä sitä opettelemista tuolle trollille


      • Jeeusstam
        niskelenkki kirjoitti:

        siksikö kirjoitat mitä sattuu? :D Miksi hän kirjoittaa "satuolennon" väliviivalla?? Viiva tulee kahden SAMAN vokaalin väliin, ei eri vokaalien väliin.

        Esim. "noita-akka"
        Esim. "satuolento" (ilman viivaa)

        Siinäpä sitä opettelemista tuolle trollille

        Ai sinäkö se täällä sekoiletkin?

        " ilamn Jeeusstam "

        Menisit jo kirjoituskurssille


      • mikäonniskelenkki
        Jeeusstam kirjoitti:

        Ai sinäkö se täällä sekoiletkin?

        " ilamn Jeeusstam "

        Menisit jo kirjoituskurssille

        Taitaa olla inttäjä-eksyttäjä itse joka sekoilee noiden vokaalien kanssa. Saisi ala-asteen äidinkielen tunnille mennä!


      • seonniskelenkki
        mikäonniskelenkki kirjoitti:

        Taitaa olla inttäjä-eksyttäjä itse joka sekoilee noiden vokaalien kanssa. Saisi ala-asteen äidinkielen tunnille mennä!

        Tuo "niskelenkki" on sellainen kummin ote vastaanhangoittelevasta vauvasta, joka ei tahdo suostua kasteltavaksi. Mutta kovalla niskelenkkiotteella vauvan saa pidettyä kurissa sen aikaa, kun hänen otsalleen ripotellaan vettä.


      • seonniskalenkki
        seonniskelenkki kirjoitti:

        Tuo "niskelenkki" on sellainen kummin ote vastaanhangoittelevasta vauvasta, joka ei tahdo suostua kasteltavaksi. Mutta kovalla niskelenkkiotteella vauvan saa pidettyä kurissa sen aikaa, kun hänen otsalleen ripotellaan vettä.

        Ahaa, se on siis se millä uudestikastajat pahoinpitelevät lapsiaan? Varmaan käytössä heillä siinä siunaustilaisuudessa :D


      • omituisia
        seonniskalenkki kirjoitti:

        Ahaa, se on siis se millä uudestikastajat pahoinpitelevät lapsiaan? Varmaan käytössä heillä siinä siunaustilaisuudessa :D

        tuollaista papukaijatautia noilla kastehkiivailla on kaiken aikaa, kaikki väännetään ympäri ja musta valkoseksi ja toisinpäin!

        ottaisitvat viimeinkin niitä psittakoosipillereitä omaksi parhaakseen.


      • räkätirääktirääk
        omituisia kirjoitti:

        tuollaista papukaijatautia noilla kastehkiivailla on kaiken aikaa, kaikki väännetään ympäri ja musta valkoseksi ja toisinpäin!

        ottaisitvat viimeinkin niitä psittakoosipillereitä omaksi parhaakseen.

        Tuollaista räkätystä tuolta räkättikääkältä taas kerran ja Raamatun Sana ei sitä kiinnosta pätkääkään. Lääkitys vois kääkälle olla paikallaan.


    • Voihanvitalis

      Siis kenen nimeen? Matt.28:19 "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Ap.t.2:38 "Jeesuksen Kristuksen nimeen" Ap.t.19:5 "Herra Jeesuksen nimeen." Vähä katekismus: "Sillä kun kastetaan Jumalan nimeen."

    • oijoimailmanmenoa

      Hauska juttu, luin mediasta jossa presidentti Putin kertoo uskoontulostaan !

      ja sanoo että lapsi on jo syntyessään jolalin tavalla Jumalaan yhteydessä, mutta että uskoontulo tapahtuu myöhemmin, omien asioiden tullessa puntariin heh, Putin on terveempi opissaan kuin nämä lutterin seuraajat haha aamen !!

    • voikauheapaikka

      muutama vuosi niin miljoona maksajaa on kirkosta häipynyt, ja nämä ne vaaan kastaa kuin viissataa vuotta jo on tehty, ja lopputulosta ihmetellään joka tuutissa !
      jos olis kirkko julistanut evankeliumia uudestisyntyneitten pappien kautta nämä sadat vuodet niin taatusti olis tilanne toinen!

      mutta eeiiiiii mitään vastuuta ei ole siellä kunhan palakka kilahtaa tilille niin pappi on oluensa ansainnut ihan alkumestarin tyyliin.

      • voiparhameita

        Muutama vuosi ja kirkossa on silti jäseniä enemmän kuin kaikissa uudestikastajaporukoissa yhteensä, hih! Jos uudestikastajat ois pysyny pois Suomesta niin varmaan täällä olis enemmän uskovia kuten oli vaikkapa 100 vuotta sitten mutta tilanne on muuttunut kun nuo amerikoista tulleet lahkot on saanu vähän jalan sijaa ja mikä onkaan maan hengellinen tilanne, entistä hunompi! No, pieniä poppoita ja marginaalisia kuojan kiitos ne on täällä Suomessa. Sedät sielä ehdistelee lapsia ja istuu vankilossa ja mitään hajua ei ole Raamatusta, kunhan saa vain oman lahkoon jäseniä houkuteltua uudestikasteen verukkeella niin se riitää noille parhameille oikein hyvin.


      • voikamalanoitalahkoja
        voiparhameita kirjoitti:

        Muutama vuosi ja kirkossa on silti jäseniä enemmän kuin kaikissa uudestikastajaporukoissa yhteensä, hih! Jos uudestikastajat ois pysyny pois Suomesta niin varmaan täällä olis enemmän uskovia kuten oli vaikkapa 100 vuotta sitten mutta tilanne on muuttunut kun nuo amerikoista tulleet lahkot on saanu vähän jalan sijaa ja mikä onkaan maan hengellinen tilanne, entistä hunompi! No, pieniä poppoita ja marginaalisia kuojan kiitos ne on täällä Suomessa. Sedät sielä ehdistelee lapsia ja istuu vankilossa ja mitään hajua ei ole Raamatusta, kunhan saa vain oman lahkoon jäseniä houkuteltua uudestikasteen verukkeella niin se riitää noille parhameille oikein hyvin.

        Tuossapa mielenkiintoinen juttu erään uudestikastajaporukan hyväksikäyttötapauksesta! Tuollaisia ne on, kiertäkää kaukaa. Yhtään uudestisyntynyttä uskovaa ukastajaa en tiedä ja ne harvatkin ovat varmaan peloteltu ties minne. Ei tietoakaan evankeliumin julistamisesta! Mutta uudestikastamisesta on! Tuokin porukka kastaa uudesti sekä hellarit että baptistit että vapislaiset! Itseään uudestikastavat uudestikastajat siis, hih! http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml


      • voiluttereita
        voikamalanoitalahkoja kirjoitti:

        Tuossapa mielenkiintoinen juttu erään uudestikastajaporukan hyväksikäyttötapauksesta! Tuollaisia ne on, kiertäkää kaukaa. Yhtään uudestisyntynyttä uskovaa ukastajaa en tiedä ja ne harvatkin ovat varmaan peloteltu ties minne. Ei tietoakaan evankeliumin julistamisesta! Mutta uudestikastamisesta on! Tuokin porukka kastaa uudesti sekä hellarit että baptistit että vapislaiset! Itseään uudestikastavat uudestikastajat siis, hih! http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200871534_u0.shtml

        Eiköhän tuollainen toiminta ole aika yleistä noilla luttereilla. Lestadiolaiset ovat suorastaan kuuluisia sellaisesta.
        Mutta ns vapaissa suunnissa tuollainen on harvinaista, mutta sehän ei mene näiden luttereiden kaaliin.


      • voiparhameita
        voiluttereita kirjoitti:

        Eiköhän tuollainen toiminta ole aika yleistä noilla luttereilla. Lestadiolaiset ovat suorastaan kuuluisia sellaisesta.
        Mutta ns vapaissa suunnissa tuollainen on harvinaista, mutta sehän ei mene näiden luttereiden kaaliin.

        Tuollainen toiminta on yleistä parhameilla. Siitähän ne ovat kuuluisia.


      • harmilistatosiaan
        voiparhameita kirjoitti:

        Tuollainen toiminta on yleistä parhameilla. Siitähän ne ovat kuuluisia.

        Eikö parhamit tiedä että usempi niiden saarnaajasetä istuu ihan linnassa joten ei kovin harvinaista näköjään ole.


      • voiluttereita
        voiparhameita kirjoitti:

        Tuollainen toiminta on yleistä parhameilla. Siitähän ne ovat kuuluisia.

        Siinä taas malliesimerkki patologisen valehtelijan toiminnasta.

        Kaikki asiat käännetään nurinpäin ja intetään ja intetään. Sehän on hänen tapansa.


      • voiparhameita
        voiluttereita kirjoitti:

        Siinä taas malliesimerkki patologisen valehtelijan toiminnasta.

        Kaikki asiat käännetään nurinpäin ja intetään ja intetään. Sehän on hänen tapansa.

        Siinä taas malilesimeekki parhamien tominnasta. Muiden syntejä korostetaan ja omia vähätellään. Ja intetään ja intetään. Siksi hänenn nimensä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa.


      • siltänäyttää

        Täh?
        Onko tuo "parhamilainen" uusi nimi noille vauvanvalelijoille?


      • voituotaparhamia
        siltänäyttää kirjoitti:

        Täh?
        Onko tuo "parhamilainen" uusi nimi noille vauvanvalelijoille?

        Parhamilainen on tuon vauvanvalelijan eli Marianpalvojan eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin lahkolaisten yleisnimitys. Nimitys tulee heidän oppi-isästään parhamista.


    • pitkävaikutusaikako

      No nyt alkaa vauvakaste vaikuttaa on sellaista olkiukkotekstiä taas asian vierestä kuten aina !!

      onnea vaan vaikutukseen, kauan se kestikin.

      • räkätirääk

        Taitaa se uudestikaste vaikuttaa kääkässä kun olkiukkotekstiä asian vierestä tulee papparaiselta koko ajan kun katoo miten se hokee papeista ja kummeista ja lutterista ym. Tämä on kastepalsta. Muista ihmisistä ja seurakunnista löytyy aina vikoja jos niitä haluaa etsiä. Mutta Raamatun Sana ei pappaa tunnu kiinnostavan. Kaikki opit on perustelemassa ja syyn tietä kaikki.

        Mene nyt märisemäään muualle kun asias on loppunu. Kerää vaikka pitsiä siihen mekkoos.


      • oisentään
        räkätirääk kirjoitti:

        Taitaa se uudestikaste vaikuttaa kääkässä kun olkiukkotekstiä asian vierestä tulee papparaiselta koko ajan kun katoo miten se hokee papeista ja kummeista ja lutterista ym. Tämä on kastepalsta. Muista ihmisistä ja seurakunnista löytyy aina vikoja jos niitä haluaa etsiä. Mutta Raamatun Sana ei pappaa tunnu kiinnostavan. Kaikki opit on perustelemassa ja syyn tietä kaikki.

        Mene nyt märisemäään muualle kun asias on loppunu. Kerää vaikka pitsiä siihen mekkoos.

        Aijai nyt taisi tulla ihan haluttua ja etsittyä papasta vikoja taas kerran!

        sitä s e pakkokaste teettää!!


      • voisentään
        oisentään kirjoitti:

        Aijai nyt taisi tulla ihan haluttua ja etsittyä papasta vikoja taas kerran!

        sitä s e pakkokaste teettää!!

        Papassahan vikoja riittää. Vai on pappa saanut pakkokasteen? No, sitä se kai sitten teetää.


      • räkättirastaalle
        voisentään kirjoitti:

        Papassahan vikoja riittää. Vai on pappa saanut pakkokasteen? No, sitä se kai sitten teetää.

        Ja taas tuo patologinen valehtelijatrolli käänsi asian päälaelleen.
        Onkohan se pakollisen vauvakasteen hedelmiä?


      • inttäjäeksyttäjälle
        räkättirastaalle kirjoitti:

        Ja taas tuo patologinen valehtelijatrolli käänsi asian päälaelleen.
        Onkohan se pakollisen vauvakasteen hedelmiä?

        Tasko tuo patoliginen valehteilja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuli tänne märisemään? Eikö hän saa rauhaa? Rauhan puute on kai uudestikasteen hedelmää


      • voiparhameita
        inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:

        Tasko tuo patoliginen valehteilja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuli tänne märisemään? Eikö hän saa rauhaa? Rauhan puute on kai uudestikasteen hedelmää

        Se on juuri sitä! Jos muiden vikoja ja syntejä haluaa etsiä niin kaikissa niitä riittää. Raamatun Sanahan ei ukastajia kiinnosta enää pätkän vertaa. Onneksi tuo inttäjäeksyttäjä ei kirjoittanu samaa mitä kirjoitti 19.4! Tosin kyllä parhami siitä voisi ola ylpeä... ei kukaan muu.


      • patoligiaa
        voiparhameita kirjoitti:

        Se on juuri sitä! Jos muiden vikoja ja syntejä haluaa etsiä niin kaikissa niitä riittää. Raamatun Sanahan ei ukastajia kiinnosta enää pätkän vertaa. Onneksi tuo inttäjäeksyttäjä ei kirjoittanu samaa mitä kirjoitti 19.4! Tosin kyllä parhami siitä voisi ola ylpeä... ei kukaan muu.

        Tuolla tavalle toimii patologinen valehtelija.
        Ensin hän kirjoittaa nimimerkillä "inttäjäeksyttäjälle" ja hetken kuluttua kehuu omaa sotkuaan toisella nimimerkillä, eli "voiparhameita".

        Jonkunhan täytyy se kissanhäntä nostaa!!!

        Tuo "parhamilainen" on näköjään vauvanvalelijoiden uusi nimi, mutta en tiedä, mihin se liittyy.
        Oliskohan siinä painovirhe ja se tarkoittaa "murhamilainen", sillä heidän kirkkonsahan on murhannut toisinajattelijoita.

        Eikö tuo lukihäiriöinen trolli malta millään opetella kirjoitustaitoa:
        "Tasko tuo patoliginen valehteilj.."


      • voituotaparhamia
        patoligiaa kirjoitti:

        Tuolla tavalle toimii patologinen valehtelija.
        Ensin hän kirjoittaa nimimerkillä "inttäjäeksyttäjälle" ja hetken kuluttua kehuu omaa sotkuaan toisella nimimerkillä, eli "voiparhameita".

        Jonkunhan täytyy se kissanhäntä nostaa!!!

        Tuo "parhamilainen" on näköjään vauvanvalelijoiden uusi nimi, mutta en tiedä, mihin se liittyy.
        Oliskohan siinä painovirhe ja se tarkoittaa "murhamilainen", sillä heidän kirkkonsahan on murhannut toisinajattelijoita.

        Eikö tuo lukihäiriöinen trolli malta millään opetella kirjoitustaitoa:
        "Tasko tuo patoliginen valehteilj.."

        Tuolla tavalla tuo Marianpalvoja toimii: mitään asia silä ei ole ja kaiken lisäksi se sekottaa kirjoittjat keskenään. Minuakin on luulutu milloin keneksikin. Hän on vainoharhainen trolli, joka vahtaa nimimerkkiään koko ajan. Eikö uuddestiakste antanut hänelle rauhaa?

        Nuo parhamilaiset ovat myös murhamilaisia sillä ukastajilla tuntuu olevan murhaaminen ja tappaminen yksi lempiaheista, kiduittamisen ja miekkojen ja keihäiden ohella. Olkoon tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin traamatussa siis murhamilainen parhami. Voi noita parhameita!!


      • voituotaparhamia
        voituotaparhamia kirjoitti:

        Tuolla tavalla tuo Marianpalvoja toimii: mitään asia silä ei ole ja kaiken lisäksi se sekottaa kirjoittjat keskenään. Minuakin on luulutu milloin keneksikin. Hän on vainoharhainen trolli, joka vahtaa nimimerkkiään koko ajan. Eikö uuddestiakste antanut hänelle rauhaa?

        Nuo parhamilaiset ovat myös murhamilaisia sillä ukastajilla tuntuu olevan murhaaminen ja tappaminen yksi lempiaheista, kiduittamisen ja miekkojen ja keihäiden ohella. Olkoon tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin traamatussa siis murhamilainen parhami. Voi noita parhameita!!

        Sillä kääkällä tuntuu olevan samat fantasiat, jotka näköjään yhdisää noita parhameita.


      • voituotamurhamia
        voituotaparhamia kirjoitti:

        Tuolla tavalla tuo Marianpalvoja toimii: mitään asia silä ei ole ja kaiken lisäksi se sekottaa kirjoittjat keskenään. Minuakin on luulutu milloin keneksikin. Hän on vainoharhainen trolli, joka vahtaa nimimerkkiään koko ajan. Eikö uuddestiakste antanut hänelle rauhaa?

        Nuo parhamilaiset ovat myös murhamilaisia sillä ukastajilla tuntuu olevan murhaaminen ja tappaminen yksi lempiaheista, kiduittamisen ja miekkojen ja keihäiden ohella. Olkoon tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin traamatussa siis murhamilainen parhami. Voi noita parhameita!!

        Hauskaa lukea tuon lukihäiriöisen trollin sekavia kommentteja:
        "Tuolla tavalla tuo Marianpalvoja toimii: mitään asia silä ei ole ja kaiken lisäksi se sekottaa kirjoittjat keskenään. Minuakin on luulutu milloin keneksikin. Eikö uuddestiakste antanut hänelle rauhaa?"

        Onko tuo uddestiakste taas joku uusi versio vauvakasteesta?


      • voituotaparhamia
        voituotamurhamia kirjoitti:

        Hauskaa lukea tuon lukihäiriöisen trollin sekavia kommentteja:
        "Tuolla tavalla tuo Marianpalvoja toimii: mitään asia silä ei ole ja kaiken lisäksi se sekottaa kirjoittjat keskenään. Minuakin on luulutu milloin keneksikin. Eikö uuddestiakste antanut hänelle rauhaa?"

        Onko tuo uddestiakste taas joku uusi versio vauvakasteesta?

        Vielä hauskempaa on lukea tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kommentteja. Uuddestiakste pakollinen uudestikaste.


    • pahapäiväselvästi

      voi ei !

      perisynti riehuu sakastissa ihan irrallaan, tehkää nyt jotain, päivittäkää eronneet ainakin ja kummit nyt tarvitaan teittiä ja huokauksianne huoooooohhh!

      • hälytysvanhainkodissa

        VOI EI

        Persinytni riehuu vainhankodissa ja kastealtaan pohjalla siellä lahkolkellarissa, tulkaa äkkiä apuun, Nyt tarvittais ne kuuluisat sedät apuun mutta istuvat linnassa synneistään, voi itkulainen!


    • muttatuokaijaseonhankala

      ja mikä hankalinta papukaija on irrallaan edelleen sakastin sisällä, mikä nyt auttasko tekstiilien värinvaihto apuaaaa...!!

      mutta mik'ä se on tuo persinytni, siitä ei isokaan kirja tiedä mitään, olisko norovirukse n vanhanliiton aikainen versio, ei paha ollenkaan.

      • vanhankotitädithaloo

        Ja mikäs kääkättävä papukaija se siellä lentelee lahkolellarin ja vanhainkodin väliä. Auttasko se mekon päällepukeminen, kuka tietää? Tiedän ettet tiedä perisyntiä, ethän sinä syntinen ole ollenkaan, vaan puhdas. Syntisiä on vaan kaikki muut eikö niin?


    • javaloatuleetaas

      Oho kolmiodraamaa esittävä persinytnijoukko on kaiketi kesäisillä vauvatuskookursseilla hankkimassa lisää repertuaaria uskottavuusongelmaansa!

      eihän kukaan aikuinen usko sellaiseen humpuukiin sekuntia pidempään, joka aika menee asian hoopouden tajuamiseen.

      koskahan neuvolasysteemi ottaa käyttöön vauvojen uskomisen kasvukäyrät, joista ilmenee ko tajuttomuuden tila, aika näyttää ja lehdet kirjottaa.

      Katolisen kirkon keksimästä perisyntiopista sen verran, että jokainen lukutaitoinen näkee Raamatustaan varttitunnissa, ettei kukaan peri syntejä keneltäkään, ei isiltä eikä äideiltä. Taipumus tehdä syntiä, se perityy langenneen suvun sisällä, se nyt on selvä, mutta isien synneistä ei ketään tuomita, omistaan vain on tehtävä parannus evankeliumin kuulemisen kautta!

      Raamatussa on niin selvä malli siitäkin asiasta, ei tarvitse paavilta eikä kirkkoisiltä kysyä.

      • valoakääkälle

        Oho, vauvateivoiuskoakääkkä on taas palannut tänne vissiin niiltä hyväksikäyttäjäsetien molotuskursseilta, ollu siellä vissiin hankkimassa lisää uskottavuutta joka on mennyt jo ajat sitten. Raamatun Sanahan on kääkän oppeja vastaan joka asiassa. Eihän kukaan tuollainen uskoton voi uskoa etä pieni lapsi uskoo. Jeesus kyllä sanoi niin, mutta ei sitä ole pakko uskoa. Eihän kukaan tämän maailman viisas usko edes Jeesukseen-

        Perisynnissä ei ole kysymys siitä että perittän tehtyjä syntejä, vaan siitä että peritään syntinen luonto. Se on totta ettei isien synneistä meitä tuomita, vaan omasta syntisyydestä ja synneistä. Siitä on selvä opetus Raamatussa, joten ei tarvi kenenkään vakuutella ketään synnittömäksi, ei vauvaa eikä aikuista, joten niitä setien puheita ei tarvi uskoa sekuntiakaan.


      • nonytontiukkaa
        valoakääkälle kirjoitti:

        Oho, vauvateivoiuskoakääkkä on taas palannut tänne vissiin niiltä hyväksikäyttäjäsetien molotuskursseilta, ollu siellä vissiin hankkimassa lisää uskottavuutta joka on mennyt jo ajat sitten. Raamatun Sanahan on kääkän oppeja vastaan joka asiassa. Eihän kukaan tuollainen uskoton voi uskoa etä pieni lapsi uskoo. Jeesus kyllä sanoi niin, mutta ei sitä ole pakko uskoa. Eihän kukaan tämän maailman viisas usko edes Jeesukseen-

        Perisynnissä ei ole kysymys siitä että perittän tehtyjä syntejä, vaan siitä että peritään syntinen luonto. Se on totta ettei isien synneistä meitä tuomita, vaan omasta syntisyydestä ja synneistä. Siitä on selvä opetus Raamatussa, joten ei tarvi kenenkään vakuutella ketään synnittömäksi, ei vauvaa eikä aikuista, joten niitä setien puheita ei tarvi uskoa sekuntiakaan.

        Mitä syntiä vastasyntynyt on tehnyt, kerrotko ainakin yhden nimeltä mainiten, saadaan tuohon tarinaasi vähän uskottavuutta.

        Luuletko kenenkään täyspäisen uskovan vauvan tehneen syntiä josta on vastuussa Jumalalle, kerro!?


      • kerromitenhölmöolet
        nonytontiukkaa kirjoitti:

        Mitä syntiä vastasyntynyt on tehnyt, kerrotko ainakin yhden nimeltä mainiten, saadaan tuohon tarinaasi vähän uskottavuutta.

        Luuletko kenenkään täyspäisen uskovan vauvan tehneen syntiä josta on vastuussa Jumalalle, kerro!?

        Ei hyvää päivää tuota kääkkä!!! Miten voi kukaan olla noin lukutaidoton ja typerä??? Luepa ihan ensin tuo mitä tuossa ylllä kirjoitettiin perisynnistä. Kerro sitten miten typerä oli kysymyksesi, kerro!!!


      • nimittelijällehaloota
        kerromitenhölmöolet kirjoitti:

        Ei hyvää päivää tuota kääkkä!!! Miten voi kukaan olla noin lukutaidoton ja typerä??? Luepa ihan ensin tuo mitä tuossa ylllä kirjoitettiin perisynnistä. Kerro sitten miten typerä oli kysymyksesi, kerro!!!

        siinä sanotaan että vauva on tehnyt syntiä ihan selvästi sanotaankin, josta seurasi jatkokysymys, mitä syntiä vauva on tehnyt?

        -ihmiseksi syntyminen ei ole synti
        -kukaan ei peri kenenkään toisen syntejä
        -vain omista synneistään tuomio tulee

        tee johtopäätös !


      • voituotapappaa
        nimittelijällehaloota kirjoitti:

        siinä sanotaan että vauva on tehnyt syntiä ihan selvästi sanotaankin, josta seurasi jatkokysymys, mitä syntiä vauva on tehnyt?

        -ihmiseksi syntyminen ei ole synti
        -kukaan ei peri kenenkään toisen syntejä
        -vain omista synneistään tuomio tulee

        tee johtopäätös !

        Luepas edelleen tuo mitä yllä kirjoitettiin. Palataan sitten asiaan.


    • onkosesalaisuus

      Luettu on moneen kertaan ja siinä sanotaan että vauva on tehnyt syntiä!

      siis kertokaa ainakin yksi synti jota vauva on tehnyt !

      • huolellisestinyt

        Jatkapa lukemista, nimittäin et vieläkään ymmärtänyt mistä on kyse.


    • tuleekovaloasinnepäin

      Muistan elävästi kun tulin uskoon, eli uudestisynnyin Jumalan Pyhän Hengen kautta elävään toivoon, niin pian sen jälkeen Pyhä Henki muistutti kaikista synneistäni joilla olin rikkonut Jumalaa ja lähimmäisiä vastaan, jotka sitten myöskin tunnustin ja selvitin jokaisen erikseen aina kun Henki siitä alkoi muistuttaa.

      Mutta yksi erikoinen asia siinä oli ja on edelleen!

      Ei ollut yhtäkään syntiä joka olisi tehty vauvana ja kenties ennen syntymää, sellaisista ei Pyhä Henki puhunut mitään koskaan.

      johtopäätös!

    • Että-näin-

      Täällä tapellaan taas kasteesta, kun aito usko Jeesukseen on kuitenkin se tärkein. Riittää pelastukseksi joka tapauksessa, oli kumpi kaste sitten tahansa, tai vaikka molemmat, tei ei sitten mitään.

      Miksi edes tulin tälle foorumille? Taidan keksiä parempaa tekemistä...

    • Että-näin-

      Täällä riidellään kasteesta, vaikka aito usko Jeesukseen riittää pelastukseksi joka tapauksessa, oli kaste kumpi tahansa, tai vaikkei olisi. Tai vaikka haluaisi itse ottaa sen omasta halusta uudestaan, so?
      Ja ymmärrän heitäkin, jotka ajattelevat, ettei vauva ole vielä osannut tietoisesti hylätä Jumalaa. Usko on kuitenkin se tärkein. Löytyy uskovia molemmista suunnista, on oma kokemukseni. Tämä aihe kyllä triggeröi, mutta jos keskittyisi olennaiseen. Siis mistä (kenestä) kristinuskossa oli kysymys?

      Joo, siis edelleen, täytyy mennä tekemään jotain ihan muuta...

    • Kummallisia.väitteitä

      Teinkö oikein kun erosin kirkosta tämän linkin kautta:
      http://www.eroakirkosta.fi

      Joku sanoi, että edistän sen kautta ateisimia. Mutta kun minä en edistä ateismia vaan olen uskossa Jeesukseen. Sen tähden en voi kuulua kirkkoon.

      • Gammamuri

      • merkillisiäasioita
        Gammamuri kirjoitti:

        Minä taas liityin kirkkooon koska uskon Jeesukseen.

        https://evl.fi/tietoa-kirkosta/jaseninfo/liity-kirkkoon?

        mitä sillä liittymisellä ja uskollasi on keskenään tekoa ?

        miksi haluat kuulla ateistipappien ulkoa lukemista käsikirjoista, etkö osaa itse lukea Raamattuasi!


      • tiedäntämän
        merkillisiäasioita kirjoitti:

        mitä sillä liittymisellä ja uskollasi on keskenään tekoa ?

        miksi haluat kuulla ateistipappien ulkoa lukemista käsikirjoista, etkö osaa itse lukea Raamattuasi!

        Hih, tuo "merkillisiäasioita" on luterilaisuutta silmittömästä vihaava vanha katkera kääkkä. Hän ei siedä sitä että liityit kirkkoon. Häntä harmittaa! Moni uskoontullut on liittynyt kirkkoon ja kirkon sanomalla js uskolla on paljonkin tekemistä keskenään.


      • Gammamuri
        tiedäntämän kirjoitti:

        Hih, tuo "merkillisiäasioita" on luterilaisuutta silmittömästä vihaava vanha katkera kääkkä. Hän ei siedä sitä että liityit kirkkoon. Häntä harmittaa! Moni uskoontullut on liittynyt kirkkoon ja kirkon sanomalla js uskolla on paljonkin tekemistä keskenään.

        Antaa harmttaa. Monet ateistit ja uudestikastajat on vastustelleet liittymistäni kirkkoon ja monia se on kismittänyt joten tämä ei ole uusi tapaus. Seurakuntayhteys on tärkeää. Yhtään ateistipappia en ole vielä tavannut, saas nähdä millon tulee eka vastaan, niitäkin kuulemma kuvioissa pyörii.


      • monenlaistauskoa
        Gammamuri kirjoitti:

        Antaa harmttaa. Monet ateistit ja uudestikastajat on vastustelleet liittymistäni kirkkoon ja monia se on kismittänyt joten tämä ei ole uusi tapaus. Seurakuntayhteys on tärkeää. Yhtään ateistipappia en ole vielä tavannut, saas nähdä millon tulee eka vastaan, niitäkin kuulemma kuvioissa pyörii.

        Olisihan se seurakuntayhteys tärkeä muta kun luterilainen jkirkko ja Raamatun seurakunta eivät tunne toisiaan, siinä se ongelma piilee.

        Jos uskova olet niin kai sen jo tiesitkin, toivon ainakin niin.


      • Gammamuri
        monenlaistauskoa kirjoitti:

        Olisihan se seurakuntayhteys tärkeä muta kun luterilainen jkirkko ja Raamatun seurakunta eivät tunne toisiaan, siinä se ongelma piilee.

        Jos uskova olet niin kai sen jo tiesitkin, toivon ainakin niin.

        Luterilainen kirkko edustaa minusta opillisesti paremmin Raamatun seurakuntaa kuin mikään muu yhteisö. Siksi sinne liityin, vaikka omat maallistumisen ongelmansa siinä toki on.


      • voikauhiapaikka
        Gammamuri kirjoitti:

        Luterilainen kirkko edustaa minusta opillisesti paremmin Raamatun seurakuntaa kuin mikään muu yhteisö. Siksi sinne liityin, vaikka omat maallistumisen ongelmansa siinä toki on.

        Et voi olla tosissasi hehe, sano yksikin asia josa lutterin laitos edustaa Raamatun oppia !!?

        En muista että kukaan Apostoli olisi vainonnut aikansa uskovia, ei karkottanut maasta eikä polttaut roviolla, Nero kyllä sitä harrasti ja eräs uskonpuhdistaja suositti huh.

        En muista että kukaan olisi puhunut sanaakaan vauvaun kastamisista kummeista rippikouluista eikä sakramenteista, Usko Jeesukseen kun on mysteerivapaata kauttaalataan!

        no siinä alkuun.


      • voihirviäpaikka
        voikauhiapaikka kirjoitti:

        Et voi olla tosissasi hehe, sano yksikin asia josa lutterin laitos edustaa Raamatun oppia !!?

        En muista että kukaan Apostoli olisi vainonnut aikansa uskovia, ei karkottanut maasta eikä polttaut roviolla, Nero kyllä sitä harrasti ja eräs uskonpuhdistaja suositti huh.

        En muista että kukaan olisi puhunut sanaakaan vauvaun kastamisista kummeista rippikouluista eikä sakramenteista, Usko Jeesukseen kun on mysteerivapaata kauttaalataan!

        no siinä alkuun.

        Taas sama katkera kääkkä karkottamis- ja roviojuttuineen!

        Luterilainen kirkko edustaa apostolista Raamatun oppia, toisin kuin parhamin laitos. En muista että aposolit olis puhunu uudestikastamisesta tai symbooliehtoollisista tai uskonratkaisuista. Sen sijaan kasteesta, ehtoollisesta (sakramentit) ja opettamisesta he puhuvat. Siinä noin alkuun!


      • Gammamuri
        voihirviäpaikka kirjoitti:

        Taas sama katkera kääkkä karkottamis- ja roviojuttuineen!

        Luterilainen kirkko edustaa apostolista Raamatun oppia, toisin kuin parhamin laitos. En muista että aposolit olis puhunu uudestikastamisesta tai symbooliehtoollisista tai uskonratkaisuista. Sen sijaan kasteesta, ehtoollisesta (sakramentit) ja opettamisesta he puhuvat. Siinä noin alkuun!

        Juuri noista mainitsemistasi syistä en liittynyt mihinkään uudestikastamista harjoittavaan seurakuntaan vaan valitsin opiltaan raamatullisen ev. lut. kirkon.


    • sepitääensintapahtua

      Ei uskovien seurakuntiin ketään oteta ilman uskoontuloa, eli se siitä.

      • harminpaikka

        Siksipä sinä et sellaisiin seurakuntiin kuulukaan.

        Jännä että uskovien seurakunnassakin niitä epäuskoisia vaan on :P


      • seonsyntiä
        harminpaikka kirjoitti:

        Siksipä sinä et sellaisiin seurakuntiin kuulukaan.

        Jännä että uskovien seurakunnassakin niitä epäuskoisia vaan on :P

        Olisit edes joulunajan valehtelematta ja pysysit siellä harminpaikassasi ihan hiljaa.

        jospa se vauvakaste alkaa siellä vaikuttaa hitaasti tosin kuin evoluutionne.


      • syntinenkääkkä
        seonsyntiä kirjoitti:

        Olisit edes joulunajan valehtelematta ja pysysit siellä harminpaikassasi ihan hiljaa.

        jospa se vauvakaste alkaa siellä vaikuttaa hitaasti tosin kuin evoluutionne.

        Pidä sinä kääkkä turpas kiinni kun et mitään uskonasioista ymmärrä ja valheita sieltä tulee koko ajan. Jospa se uudestikaste alkas vaikuttamaan pikku hiljaa kääkässä, vaikka harmittaahan se kun uskovia kristityjä liittyy luterilaiseen kirkkoon mutta koita hillitvä vihasi ainakin näin joulun aikana.


      • ainasielläpieleen
        syntinenkääkkä kirjoitti:

        Pidä sinä kääkkä turpas kiinni kun et mitään uskonasioista ymmärrä ja valheita sieltä tulee koko ajan. Jospa se uudestikaste alkas vaikuttamaan pikku hiljaa kääkässä, vaikka harmittaahan se kun uskovia kristityjä liittyy luterilaiseen kirkkoon mutta koita hillitvä vihasi ainakin näin joulun aikana.

        Aijai nyt lipsahti kasteen armon puolelle näemmä !

        mutta sehän ei haittaa kun se ennättävä armo jo odottaa siellä synnintekopaikalla oppiensa mukaan.

        Raamatun oppi taas kertoo mm näin, " joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon"!

        kirkkoon liittyy OMASTA HALUSTAAN niin pieni määrä ihmisiä, että se ei harmita muuta kuin liittyvien puolesta, eroavia taitaa olla hiukan isompi joukko, joko on tänä vuonna eronnut 50 000 pakkoveron maksajaa, miten lienee.


      • pieleenmennöö
        ainasielläpieleen kirjoitti:

        Aijai nyt lipsahti kasteen armon puolelle näemmä !

        mutta sehän ei haittaa kun se ennättävä armo jo odottaa siellä synnintekopaikalla oppiensa mukaan.

        Raamatun oppi taas kertoo mm näin, " joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon"!

        kirkkoon liittyy OMASTA HALUSTAAN niin pieni määrä ihmisiä, että se ei harmita muuta kuin liittyvien puolesta, eroavia taitaa olla hiukan isompi joukko, joko on tänä vuonna eronnut 50 000 pakkoveron maksajaa, miten lienee.

        Aijai kun Viron reissu oottaa jo kääkkää siellä syntipaikalla mutta ei kais sillä väliä kun voi elää miten vaan siellä kellarissa.

        Kirkkoon liittyy omasta halusta ihmisiä koko ajan ja taitaa siinäkin uudestikastajat jäädä toiseksi mutta kerro heti kun kirkon väkimäärä laskee uudestikastajien säälittävien määrien rinnalle, hehe! Sillä välin koita hoita tukahduttaa harmis siitä kun Gammmamuri ja monet muut uskovat liittyvät kirkkoon.


      • Gammamuri
        pieleenmennöö kirjoitti:

        Aijai kun Viron reissu oottaa jo kääkkää siellä syntipaikalla mutta ei kais sillä väliä kun voi elää miten vaan siellä kellarissa.

        Kirkkoon liittyy omasta halusta ihmisiä koko ajan ja taitaa siinäkin uudestikastajat jäädä toiseksi mutta kerro heti kun kirkon väkimäärä laskee uudestikastajien säälittävien määrien rinnalle, hehe! Sillä välin koita hoita tukahduttaa harmis siitä kun Gammmamuri ja monet muut uskovat liittyvät kirkkoon.

        <<< "se ei harmita muuta kuin liittyvien puolesta"

        Myös eräs ystäväni liittyy kirkkoon ensi viikolla, joten koita pärjäillä harmituksesi kanssa! :))


      • eiherraisänäitä
        pieleenmennöö kirjoitti:

        Aijai kun Viron reissu oottaa jo kääkkää siellä syntipaikalla mutta ei kais sillä väliä kun voi elää miten vaan siellä kellarissa.

        Kirkkoon liittyy omasta halusta ihmisiä koko ajan ja taitaa siinäkin uudestikastajat jäädä toiseksi mutta kerro heti kun kirkon väkimäärä laskee uudestikastajien säälittävien määrien rinnalle, hehe! Sillä välin koita hoita tukahduttaa harmis siitä kun Gammmamuri ja monet muut uskovat liittyvät kirkkoon.

        Eli hengellinen anemia uhkaa nyt jo kahta ihmistä huhhuijaa, etten sano ja sanoinkin jo.

        ai niin olihan siellä jo ennestään se yks raamislainen, jokohan lienee letkuissa ollut miten kauan , harmistus!

        "olen kastettu ja saanut siinä Pyhän hengen.... "" oooo voi pimeyden määrää aikuisilla ihmisillä hooooh (Toikka ) !


      • käkätikääk
        eiherraisänäitä kirjoitti:

        Eli hengellinen anemia uhkaa nyt jo kahta ihmistä huhhuijaa, etten sano ja sanoinkin jo.

        ai niin olihan siellä jo ennestään se yks raamislainen, jokohan lienee letkuissa ollut miten kauan , harmistus!

        "olen kastettu ja saanut siinä Pyhän hengen.... "" oooo voi pimeyden määrää aikuisilla ihmisillä hooooh (Toikka ) !

        Noin kovilleko se kääkälle ottaa kun ihmisä tulee uskoon ja liittyy kirkkoon? Siitä on hengellinen anemia kaukana. Pyhä Henki ja usko kun on turvana. Mutta eihän tuomonen epäuskoinen kääkkä mitään usko.. loppu menee sitten kääkällä jo yksinpuheluksi :DDD


      • Raamatussa.totuus
        käkätikääk kirjoitti:

        Noin kovilleko se kääkälle ottaa kun ihmisä tulee uskoon ja liittyy kirkkoon? Siitä on hengellinen anemia kaukana. Pyhä Henki ja usko kun on turvana. Mutta eihän tuomonen epäuskoinen kääkkä mitään usko.. loppu menee sitten kääkällä jo yksinpuheluksi :DDD

        En usko että tuo vanhus on mikään uskova. Mutta järkyttävän koville uskoontulleiden kirkkoon siirtyminen tuntuu hänellä ottavan. Siinä mielessä samassa veneessä ateistien kanssa.


      • äänikoillikulmasta
        Raamatussa.totuus kirjoitti:

        En usko että tuo vanhus on mikään uskova. Mutta järkyttävän koville uskoontulleiden kirkkoon siirtyminen tuntuu hänellä ottavan. Siinä mielessä samassa veneessä ateistien kanssa.

        ...uskoontulleiden.... eikös ne tuleetkaan uskoon siinä vauvarituaalissa vaikka monen miehen naisen kanssa sinne työnnettiin katkismuksella vielä leyhytettiin pään ympärillä että lepakot lähtisi hehe pihalle!?

        onko teillä mitään lookisuutta missään siellä urkujen tienoilla.

        toisekseen millä auktoriteetillä sanot jotain ihmistä vanhukseksi ja ilmoitat ettei ole mikään uskova... onko teillä selvänäkeminen vaiko trafin sivuiltako sait tiedon !?!?

        olisko jotain rajaa ihmiseen käymisessä häh?? olkiukkopappanne ei koskaan käy kravattiin vaan lutetrin oppiin, osaatteko aavistaa eron noissa häh!


      • lutetrinoppiko
        äänikoillikulmasta kirjoitti:

        ...uskoontulleiden.... eikös ne tuleetkaan uskoon siinä vauvarituaalissa vaikka monen miehen naisen kanssa sinne työnnettiin katkismuksella vielä leyhytettiin pään ympärillä että lepakot lähtisi hehe pihalle!?

        onko teillä mitään lookisuutta missään siellä urkujen tienoilla.

        toisekseen millä auktoriteetillä sanot jotain ihmistä vanhukseksi ja ilmoitat ettei ole mikään uskova... onko teillä selvänäkeminen vaiko trafin sivuiltako sait tiedon !?!?

        olisko jotain rajaa ihmiseen käymisessä häh?? olkiukkopappanne ei koskaan käy kravattiin vaan lutetrin oppiin, osaatteko aavistaa eron noissa häh!

        En tiedä mitään vauvarituaalia. Uskoon ullaan Jumalan Sanan kautta.

        Jokainen näkee että olet pelkkä katkera vanhus ilman uskoa, sillä uskova pitää Raamattua auktoriteettina. Olkiukkopappa kaäy kaikkien kimppuun jotkauskossa ovat ja luterilaiseen kirkkoon kuuluvat tai siihen liittyvät. Juuri kuten ateistitkin. Eikä se ole sattumaa.

        Ja mikä ihme on "lutetrin" oppi??? Eikai vaaan perhamin opit ja leikit nyt vaan vie voittoa kääkän pään sisällä hehe


      • Raamatussa.totuus
        lutetrinoppiko kirjoitti:

        En tiedä mitään vauvarituaalia. Uskoon ullaan Jumalan Sanan kautta.

        Jokainen näkee että olet pelkkä katkera vanhus ilman uskoa, sillä uskova pitää Raamattua auktoriteettina. Olkiukkopappa kaäy kaikkien kimppuun jotkauskossa ovat ja luterilaiseen kirkkoon kuuluvat tai siihen liittyvät. Juuri kuten ateistitkin. Eikä se ole sattumaa.

        Ja mikä ihme on "lutetrin" oppi??? Eikai vaaan perhamin opit ja leikit nyt vaan vie voittoa kääkän pään sisällä hehe

        " olkiukkopappanne ei koskaan käy kravattiin vaan lutetrin oppiin, os"

        Älä viitsi valehdella ihan päin naamaa. Koko ajan saa kuulla miten luterilaiset uskovat ei muka tiedä mistään mitään eikä ne ole uudestisyntyneitä jne. Mollaat koko ajan eri tavalla ajattelevia. Jatkuvaa kravattiin kiinnikäymistä tuo sun touhus. Ei voi aikuista ihmistä pänniä luterilainen kirkko ja sen uskovat noin älyttömästi! Jatkuvaa lutterista ja vauvoista höpinää ilman mitään perusteita Raamatusta. En näe mitään syytä pitää sua uskovana.


      • valoajouluunne
        Raamatussa.totuus kirjoitti:

        " olkiukkopappanne ei koskaan käy kravattiin vaan lutetrin oppiin, os"

        Älä viitsi valehdella ihan päin naamaa. Koko ajan saa kuulla miten luterilaiset uskovat ei muka tiedä mistään mitään eikä ne ole uudestisyntyneitä jne. Mollaat koko ajan eri tavalla ajattelevia. Jatkuvaa kravattiin kiinnikäymistä tuo sun touhus. Ei voi aikuista ihmistä pänniä luterilainen kirkko ja sen uskovat noin älyttömästi! Jatkuvaa lutterista ja vauvoista höpinää ilman mitään perusteita Raamatusta. En näe mitään syytä pitää sua uskovana.

        En koskaan puhu luterilaisista uskovista, puhun vain luterilaisista kirkon jäsenistä, eli siinä ensimmäinen epätosi.

        en puhu myöskään vapaitten suuntien uskovista jäsenistä, vain jäsenistä.

        ei Jeesuskaan puhunut uskovista opetuslapsista erikseen vai puhuiko !?

        Se on ihan sama minä te pidätte ketäkin, sillä ei ole merkitystä, kaikki mitä tuon esille nousee suoraan Raamatun opista, vaikka te ette sitä näekkään!

        Se mitä puhun kirkon vainoista on historiallista faktaa, vaikka jotkut haluavat sen unohtaa ja tekeytyvät kuin sitä ei olisikaan ollut eikä ole, vaikka sama henki on jälellä tänä päivänä joka oli 1500 luvulla kun uskovia vainottiin kuolemaan asti, ja tällaista ukkoa te pidätte oppinne keulassa niin että joka notkossa on nimelleen pystytetty korkein rakennus, jos se ei ole käsittämätöntä sokeutta niin mikä sitten on, ihmettelen vain.

        Raamatussa Jeesuksen seuraajat eivät vainoa ketään, jos sekään malli nyt mitään kirkolle merkitsee, tuskin.


      • joulupelastui
        valoajouluunne kirjoitti:

        En koskaan puhu luterilaisista uskovista, puhun vain luterilaisista kirkon jäsenistä, eli siinä ensimmäinen epätosi.

        en puhu myöskään vapaitten suuntien uskovista jäsenistä, vain jäsenistä.

        ei Jeesuskaan puhunut uskovista opetuslapsista erikseen vai puhuiko !?

        Se on ihan sama minä te pidätte ketäkin, sillä ei ole merkitystä, kaikki mitä tuon esille nousee suoraan Raamatun opista, vaikka te ette sitä näekkään!

        Se mitä puhun kirkon vainoista on historiallista faktaa, vaikka jotkut haluavat sen unohtaa ja tekeytyvät kuin sitä ei olisikaan ollut eikä ole, vaikka sama henki on jälellä tänä päivänä joka oli 1500 luvulla kun uskovia vainottiin kuolemaan asti, ja tällaista ukkoa te pidätte oppinne keulassa niin että joka notkossa on nimelleen pystytetty korkein rakennus, jos se ei ole käsittämätöntä sokeutta niin mikä sitten on, ihmettelen vain.

        Raamatussa Jeesuksen seuraajat eivät vainoa ketään, jos sekään malli nyt mitään kirkolle merkitsee, tuskin.

        "En koskaan puhu luterilaisista uskovista, puhun vain luterilaisista kirkon jäsenistä"

        Hyvä täsmäytys! Ongelma vaan on se, että sen jäsenissä on sekä uskovia että kaukana uskosta eläviä. Tosin on niitä vapaalla puolellakin.

        Kaukana on oppis Raamatusta ja viha kirkko kohtaan on sulla valtava.


      • valoalisää
        joulupelastui kirjoitti:

        "En koskaan puhu luterilaisista uskovista, puhun vain luterilaisista kirkon jäsenistä"

        Hyvä täsmäytys! Ongelma vaan on se, että sen jäsenissä on sekä uskovia että kaukana uskosta eläviä. Tosin on niitä vapaalla puolellakin.

        Kaukana on oppis Raamatusta ja viha kirkko kohtaan on sulla valtava.

        Eihän mitään vihaa ole, viha on siellä kirkon puolella, vai ihanko Kristillisestä mielestä kirkko karkotti tästäkin maasta kymmenien joukon melko varmaan tuhoon!

        Sääli se on kirkkoa kohtaan minkä tuomion se saa lopulta johtaessaan satoja vuosia harhaan vauvakastepelleilyllä ja sakramenteilla joista ei Raamattu tiedä mitään.

        No kirkon oman tukimuksen tuloksena systeemo in finis muutaman vuosikymmenen kuluttua, sen nyt näkee jokainen ettei kirkolal ole mitään annettavaa oppiensa kautta, onhan siellä' sähkölämmitteiset penkit ja hienot urut ynnä virsitaulu ja puuäijä, siinäpä se onkin.

        evankeliumia siellä ei ole, ja jos joku alkaa elää siellä raamatun mukaan, lähtö tulee satavarmasti.

        siinä muutama fakta ilman sarvia ja hampaita.


      • valoakääkälle
        valoalisää kirjoitti:

        Eihän mitään vihaa ole, viha on siellä kirkon puolella, vai ihanko Kristillisestä mielestä kirkko karkotti tästäkin maasta kymmenien joukon melko varmaan tuhoon!

        Sääli se on kirkkoa kohtaan minkä tuomion se saa lopulta johtaessaan satoja vuosia harhaan vauvakastepelleilyllä ja sakramenteilla joista ei Raamattu tiedä mitään.

        No kirkon oman tukimuksen tuloksena systeemo in finis muutaman vuosikymmenen kuluttua, sen nyt näkee jokainen ettei kirkolal ole mitään annettavaa oppiensa kautta, onhan siellä' sähkölämmitteiset penkit ja hienot urut ynnä virsitaulu ja puuäijä, siinäpä se onkin.

        evankeliumia siellä ei ole, ja jos joku alkaa elää siellä raamatun mukaan, lähtö tulee satavarmasti.

        siinä muutama fakta ilman sarvia ja hampaita.

        Kyllä Raamattu kasteen ja ehtoollisen tuntee, eikä kirkossa mitään vauvakastepelleilyä ole.

        Evankeliumi kirkossa yhä on tarjolla mikä on kaikkein tärkeintä.

        Moni elää Raamatun mukaan ja on kirkon jäsen, joten tuossa taas yksi monista valheistas.


      • villtävää
        valoakääkälle kirjoitti:

        Kyllä Raamattu kasteen ja ehtoollisen tuntee, eikä kirkossa mitään vauvakastepelleilyä ole.

        Evankeliumi kirkossa yhä on tarjolla mikä on kaikkein tärkeintä.

        Moni elää Raamatun mukaan ja on kirkon jäsen, joten tuossa taas yksi monista valheistas.

        Eipä ole mullakaan lähtöä tullut vaikka Raamatun neuvojen mukaan koitetaan elää. Kirkossa on pahat vikansa mutta ainakaan siellä ei sitä uudestikastepelleilyä ole.


      • ainasamajuttu
        valoakääkälle kirjoitti:

        Kyllä Raamattu kasteen ja ehtoollisen tuntee, eikä kirkossa mitään vauvakastepelleilyä ole.

        Evankeliumi kirkossa yhä on tarjolla mikä on kaikkein tärkeintä.

        Moni elää Raamatun mukaan ja on kirkon jäsen, joten tuossa taas yksi monista valheistas.

        Et voinut siis kolmea riviä kirjoittaa ilman että käyt henkilöön kiinni!

        eikö ole ihme, onko se ainut kirkollinen ihme !?!


      • käkätikääk
        ainasamajuttu kirjoitti:

        Et voinut siis kolmea riviä kirjoittaa ilman että käyt henkilöön kiinni!

        eikö ole ihme, onko se ainut kirkollinen ihme !?!

        Ihme on sun pääs sisällä


      • ravattirutussa
        käkätikääk kirjoitti:

        Ihme on sun pääs sisällä

        Niin on, sielläkin tapahtui todellinen ihme kun Jeesusvalo pääsi sinne aikanaan, mutta onneksi et käynyt kiinni kravattiin, ethän !


      • krääk
        ravattirutussa kirjoitti:

        Niin on, sielläkin tapahtui todellinen ihme kun Jeesusvalo pääsi sinne aikanaan, mutta onneksi et käynyt kiinni kravattiin, ethän !

        ET onneksi sinäkään, vaikka mieles tekis


    • mitenseon

      Joo niin tuntee, mutta ei tunne luterilaista kastetta eikä ehtoollista.

      Moni yrittää elää kirkossa uskovana, salaa joutuu asioita harjoittamaan, niin penkissä kuin papistossakin.

      Oliko Kirkko Raamatullinen tappaessaan uskovia kansalaisia, kerro oliko vaiko ei ollut!

      • näinsemeneeh

        Kyllä tunutee juuri luterislastn käsityksen kasteesta ja ehtoollisesta.

        Ei ollut


      • nytmeneehankalaksi
        näinsemeneeh kirjoitti:

        Kyllä tunutee juuri luterislastn käsityksen kasteesta ja ehtoollisesta.

        Ei ollut

        Mistä tietää milloin kirkko on Raamatullinen, kun kirkko ei sitä itsekkään näytä tietävän!

        vai tapattivatko ihan tietoisesti jumalatointa syntiä tehden ihan korkeimman tahon suosituksin, niinkö.

        mistä tiedät että luterilainen kaste on Raamatullinen kun Raamatusta ei löydy sanaakaan sille tukea?
        Jospa kirkko on taas erehtynyt kuten vainoissakin!


      • selkeää
        nytmeneehankalaksi kirjoitti:

        Mistä tietää milloin kirkko on Raamatullinen, kun kirkko ei sitä itsekkään näytä tietävän!

        vai tapattivatko ihan tietoisesti jumalatointa syntiä tehden ihan korkeimman tahon suosituksin, niinkö.

        mistä tiedät että luterilainen kaste on Raamatullinen kun Raamatusta ei löydy sanaakaan sille tukea?
        Jospa kirkko on taas erehtynyt kuten vainoissakin!

        Tiedän sen Raamatusta. Kirkko on raamatulinen silloin kun se pitäytyy Raamatussa.


      • pukkitulookohta
        selkeää kirjoitti:

        Tiedän sen Raamatusta. Kirkko on raamatulinen silloin kun se pitäytyy Raamatussa.

        Eikös kirkon pitäisi pitäytyä AINA Raamatussa eikä vain joskus?

        Ai niin kirkko muodostuukin syntisistä ihmisistä, toki he voivat erehtyä, ei kuitenkaan ihan lähellä joulua, eihän.

        Mutta Hienoa että tunnet Raamatun, kerrotkin sitten varmaan missä siellä joku opettaa vauvan kasteista!


      • joulutulee
        pukkitulookohta kirjoitti:

        Eikös kirkon pitäisi pitäytyä AINA Raamatussa eikä vain joskus?

        Ai niin kirkko muodostuukin syntisistä ihmisistä, toki he voivat erehtyä, ei kuitenkaan ihan lähellä joulua, eihän.

        Mutta Hienoa että tunnet Raamatun, kerrotkin sitten varmaan missä siellä joku opettaa vauvan kasteista!

        Tunnen Raamatun ja kasteesta opetetaan vaikka ja missä. Mitään ihmsiryhmää ei tarvitse erikseen mainita.


      • nojopasnyt
        joulutulee kirjoitti:

        Tunnen Raamatun ja kasteesta opetetaan vaikka ja missä. Mitään ihmsiryhmää ei tarvitse erikseen mainita.

        Kyllä pitää ihmisryhmää mainita kun Raamattukin mainitsee ihmisryhmän joka ottaa kasteen !

        Siellä kun vain uskoontulleet kastattivat itsensä Jeesukseen Kristukseen.

        eikö olisi hyvä pysytellä Raamatun opissa jos kerran tuntee sen?


      • näinsemeneemuuten
        nojopasnyt kirjoitti:

        Kyllä pitää ihmisryhmää mainita kun Raamattukin mainitsee ihmisryhmän joka ottaa kasteen !

        Siellä kun vain uskoontulleet kastattivat itsensä Jeesukseen Kristukseen.

        eikö olisi hyvä pysytellä Raamatun opissa jos kerran tuntee sen?

        Ei mainitse mitään ihmisryhmää Raamattu. Jeesus antoi yleisen käskyn.


      • merkillinenfakta
        näinsemeneemuuten kirjoitti:

        Ei mainitse mitään ihmisryhmää Raamattu. Jeesus antoi yleisen käskyn.

        Mielenkiintoista että kukaan Raamatun henkilö EI tottele sitä "käskyä" !

        jos mielit väittää vastaan, olet .. niin mikä silloin oletkaan, mieti itse.


      • totuuttakehiin
        merkillinenfakta kirjoitti:

        Mielenkiintoista että kukaan Raamatun henkilö EI tottele sitä "käskyä" !

        jos mielit väittää vastaan, olet .. niin mikä silloin oletkaan, mieti itse.

        Kyllä sitä käskyä vaan totellaan. Jos väität ettei Jeesuksen käskyä kukaan totellut niin mikä oletkaan, mieti sitä.


      • laitakohtaniinkaton
        totuuttakehiin kirjoitti:

        Kyllä sitä käskyä vaan totellaan. Jos väität ettei Jeesuksen käskyä kukaan totellut niin mikä oletkaan, mieti sitä.

        Kuka totteli Raamatussa kerro niin luen heti?


      • siinäpäkohta
        laitakohtaniinkaton kirjoitti:

        Kuka totteli Raamatussa kerro niin luen heti?

        Vaikkapa Filippus joka kastoi hoviherran.


      • aivanoikein
        siinäpäkohta kirjoitti:

        Vaikkapa Filippus joka kastoi hoviherran.

        Niin tehdään kaikissa vapaissa uskovien keskuudessa.

        uskoontulleet kastetaan heidän omasta tahdostaan.


      • oikeintodellakin
        aivanoikein kirjoitti:

        Niin tehdään kaikissa vapaissa uskovien keskuudessa.

        uskoontulleet kastetaan heidän omasta tahdostaan.

        Oikein! Näin tehdään ja myös luterilaisessa kirkossa eli kastetaan uskoontulleet kastamattomat. Se on juuri sitä Jeesuksen käskyn noudattamista, mitä Raamatussakin siis tehdään.


      • varsinainenuuvene
        oikeintodellakin kirjoitti:

        Oikein! Näin tehdään ja myös luterilaisessa kirkossa eli kastetaan uskoontulleet kastamattomat. Se on juuri sitä Jeesuksen käskyn noudattamista, mitä Raamatussakin siis tehdään.

        Näyttäis siltä että lutterin kirkossa ennekaikkea puhutaan puluntuubaa ja väännetään ratakiskotkin mutkalle jos vain määrärahat riittää.


      • totuuspuhuupuolestaan
        varsinainenuuvene kirjoitti:

        Näyttäis siltä että lutterin kirkossa ennekaikkea puhutaan puluntuubaa ja väännetään ratakiskotkin mutkalle jos vain määrärahat riittää.

        Näyttäs siltä että luterilaiset kristityt puhuu ihan asiaa, pitäytyy Raamatussa, eikä esitä päättömiä väitteitä siitä ettei Jeesuksen käskyä Raamatussa noudatettu. Ainoa joka tuntuu vääntelevän kiskoja on parhamin lahkon uudestikastajat.


      • totuuttakehiin
        totuuspuhuupuolestaan kirjoitti:

        Näyttäs siltä että luterilaiset kristityt puhuu ihan asiaa, pitäytyy Raamatussa, eikä esitä päättömiä väitteitä siitä ettei Jeesuksen käskyä Raamatussa noudatettu. Ainoa joka tuntuu vääntelevän kiskoja on parhamin lahkon uudestikastajat.

        Näin on! Eivätkä uudestikastajat yleisesti tuota väitettä allekirjoitakaan, se oli vain yhden höperön vanhuksen päätön väite, joka on kuultu ennnenkin.


      • ihmeellinenjoukko
        totuuttakehiin kirjoitti:

        Näin on! Eivätkä uudestikastajat yleisesti tuota väitettä allekirjoitakaan, se oli vain yhden höperön vanhuksen päätön väite, joka on kuultu ennnenkin.

        Onko teillä jokin syntymäongelma kun ette saa ainuttakaan kommenttia ilman että käytte kravattiin kiinni, onko se suvussa vaiko opissa vaiko yksittäistapauksen ongelma, miten on?

        jokainen rehellinen tietää että kirkossa EI kasteta Raamatun opin mukaan, mutta teitä siellä se ei haittaa sene empää kuin sekään, että sitten vielä kerrotaan vakavalla naamalla ihan toisin kuten tuossa yyllä tuo kiemurtelu osoittaa,

        KUKAAN ei Raamatussa toteuta kastekäskyä kuten tekee lutterin kirkko, eli kastaa vauvoja joilla ei ol emitään hajuakaan mitä tapahtuu ja senkin kierätmiseksi on keksitty valhe vauvojen uskosta ja vaikka mistä.

        väittäkää nyt sitäkin vastaan kuten kaikkea muutakin tervettä oppiavastan ja nimitelkää lisää ihmisiä joista ette tiedä mitään!


      • ihmeellinenvanhus
        ihmeellinenjoukko kirjoitti:

        Onko teillä jokin syntymäongelma kun ette saa ainuttakaan kommenttia ilman että käytte kravattiin kiinni, onko se suvussa vaiko opissa vaiko yksittäistapauksen ongelma, miten on?

        jokainen rehellinen tietää että kirkossa EI kasteta Raamatun opin mukaan, mutta teitä siellä se ei haittaa sene empää kuin sekään, että sitten vielä kerrotaan vakavalla naamalla ihan toisin kuten tuossa yyllä tuo kiemurtelu osoittaa,

        KUKAAN ei Raamatussa toteuta kastekäskyä kuten tekee lutterin kirkko, eli kastaa vauvoja joilla ei ol emitään hajuakaan mitä tapahtuu ja senkin kierätmiseksi on keksitty valhe vauvojen uskosta ja vaikka mistä.

        väittäkää nyt sitäkin vastaan kuten kaikkea muutakin tervettä oppiavastan ja nimitelkää lisää ihmisiä joista ette tiedä mitään!

        Sulla tuntuu olevan syntymäongelma kun käy koko ajan kiinni toisiin.

        Jokainen Raamattua tunteva tietä että luterilaisessa kirkossa kastetaan Jeesuksen ohjeen mukaan. Sen sijaan uudestikastajalahkoissa ei välitetä Jeesuksen ohjeesta, eikä siitä mitä Raamattu kasteesta opettaa, vaan koko kasteopetus Raamatusa hylätään ja sinne keksitään koko ajan jotakin omaa

        KUKAAN ei kaste Raamatussa ketään uudesti, kuten parhamin lahko tekee. Ja kaiken lisäksi on keksitty valheita siitä että ihminen pelastuu ilman uskoa ja että usko olisi pienten laten ulottumattomissa vaikka Jeesus sanoo ihan muuta jne.

        Niin kauakana kuin maa on taivaasta, on sun oppis Raamatusta ja näkee sen siitäkin että väität ettei Jeesuksen käskyä Raamatussa toteltu ja vaikka jokainen 3 vuota täyttänyt näkee mietä siellä tedään. Mutta nimittele lisää ja ala vaikka taas raivota kun ihmisiä liittyy kirkkoon ja puolustaa oikeaa oppia ja Jeesuksen sanomisia, mitkä ei sulle merkkaa yhtän!!


      • samaamieltäveljet
        ihmeellinenvanhus kirjoitti:

        Sulla tuntuu olevan syntymäongelma kun käy koko ajan kiinni toisiin.

        Jokainen Raamattua tunteva tietä että luterilaisessa kirkossa kastetaan Jeesuksen ohjeen mukaan. Sen sijaan uudestikastajalahkoissa ei välitetä Jeesuksen ohjeesta, eikä siitä mitä Raamattu kasteesta opettaa, vaan koko kasteopetus Raamatusa hylätään ja sinne keksitään koko ajan jotakin omaa

        KUKAAN ei kaste Raamatussa ketään uudesti, kuten parhamin lahko tekee. Ja kaiken lisäksi on keksitty valheita siitä että ihminen pelastuu ilman uskoa ja että usko olisi pienten laten ulottumattomissa vaikka Jeesus sanoo ihan muuta jne.

        Niin kauakana kuin maa on taivaasta, on sun oppis Raamatusta ja näkee sen siitäkin että väität ettei Jeesuksen käskyä Raamatussa toteltu ja vaikka jokainen 3 vuota täyttänyt näkee mietä siellä tedään. Mutta nimittele lisää ja ala vaikka taas raivota kun ihmisiä liittyy kirkkoon ja puolustaa oikeaa oppia ja Jeesuksen sanomisia, mitkä ei sulle merkkaa yhtän!!

        Eipä voi muuta kuin olla samaa mieltä. Kristikunta on Jeesuksen lähetyskäksyn nojalla tehnyt lähetystyötä 2000 vuotta ja sitten joku väittää ettei koko käskyä annettu tai sitä ei muka noudatettu... Kertoo jo tuollaisen sanojasta kaiken.

        Uudestikastajat tosiaan hylkäävät Raamatun opit kasteesta pelastavana ja synnit anteeksiantavana armokanavana ja tuovat tilalle omia uusia oppeja joita ei ole Raamatussa. Eikä siellä varsinkaan ole uudestikastamista. Vakavalla naamalla yritettän kumota sitä mitä Raamattu aivan selvää ja suoraan sanoo. Luterilaisuuteen ei kuulu tuollainen. Antaa uudestikastajien vääristellä Raamattua jos niin tykkäävät tehdä.

        Eikä asiaa paranna se, että sitten kun tuolla vanhuksella menee vati nurin niin alkaa joko a) haukkuminen ta b) suomalaisten jumalattomuudesta voivottelu samalla kun Raamatun Sanan laittaa naurettavan hörähtelyn alle!


      • onsehelppoaeikö
        ihmeellinenvanhus kirjoitti:

        Sulla tuntuu olevan syntymäongelma kun käy koko ajan kiinni toisiin.

        Jokainen Raamattua tunteva tietä että luterilaisessa kirkossa kastetaan Jeesuksen ohjeen mukaan. Sen sijaan uudestikastajalahkoissa ei välitetä Jeesuksen ohjeesta, eikä siitä mitä Raamattu kasteesta opettaa, vaan koko kasteopetus Raamatusa hylätään ja sinne keksitään koko ajan jotakin omaa

        KUKAAN ei kaste Raamatussa ketään uudesti, kuten parhamin lahko tekee. Ja kaiken lisäksi on keksitty valheita siitä että ihminen pelastuu ilman uskoa ja että usko olisi pienten laten ulottumattomissa vaikka Jeesus sanoo ihan muuta jne.

        Niin kauakana kuin maa on taivaasta, on sun oppis Raamatusta ja näkee sen siitäkin että väität ettei Jeesuksen käskyä Raamatussa toteltu ja vaikka jokainen 3 vuota täyttänyt näkee mietä siellä tedään. Mutta nimittele lisää ja ala vaikka taas raivota kun ihmisiä liittyy kirkkoon ja puolustaa oikeaa oppia ja Jeesuksen sanomisia, mitkä ei sulle merkkaa yhtän!!

        KUkaan Raamatussa EI toimi luterilaisen kasteopin mukaan, ja piste siihen!

        se asia EI muutu vaikak keksitty olkiukkopapastanne minkälaisia nimityksiä.

        Raamatussa EI kasteta ainuttakaan sellaista joka ei ENSIN tule uskovaksi evankeliumin kautta.

        KOittakaa nyt väittää vastaan, ottakaa se kolmaskin inttäj'ä mukaan ja kaikki keksimänne nimittelyt, jospa se auttaa siinä ja yks kaks löytyykin Raamatusta vauvan kastaminen.

        SIIS edelleen KUKAAN Raamatussa ei tottele lutterin kirkon mukaista kastekäskyä ja tosihyväniin.

        vinkkkinä vielä, eli edellinen on helppo kumota kun vain laitatte näkyviin ne kohdat Raamatusta jossa on menossa vauvan kasterituaali, aina parempi josko hätäkasteen kerrotte!!!


      • onkovaikiaauskoa
        onsehelppoaeikö kirjoitti:

        KUkaan Raamatussa EI toimi luterilaisen kasteopin mukaan, ja piste siihen!

        se asia EI muutu vaikak keksitty olkiukkopapastanne minkälaisia nimityksiä.

        Raamatussa EI kasteta ainuttakaan sellaista joka ei ENSIN tule uskovaksi evankeliumin kautta.

        KOittakaa nyt väittää vastaan, ottakaa se kolmaskin inttäj'ä mukaan ja kaikki keksimänne nimittelyt, jospa se auttaa siinä ja yks kaks löytyykin Raamatusta vauvan kastaminen.

        SIIS edelleen KUKAAN Raamatussa ei tottele lutterin kirkon mukaista kastekäskyä ja tosihyväniin.

        vinkkkinä vielä, eli edellinen on helppo kumota kun vain laitatte näkyviin ne kohdat Raamatusta jossa on menossa vauvan kasterituaali, aina parempi josko hätäkasteen kerrotte!!!

        Kukaan Raamatussa ei toimi uudestikastajien opin mukaan ja piste siihen! Se asia ei muutu miksikään vaikka kuinka käyttäisit kristityistä mitä nimityksiä ja vinkuisit luttereistas ja vaaveistas. Uudestikastajien kastaoppi on epäraamatullinen ja piste!

        Raamatussa ei ketään kasteta uudesti. Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan kaiken ikäisiä.

        siis kukaan Raamatussa ei opeta kasteesta kuten parhamin lahkon jäsenet, EI KUKAAN!

        Luterilainen kirkko tottelee Jeesuksen kastekäskyä kuten Raamatussakin tehdään.

        Vinkkinä: sun säälittävä väite kumottiin jo ja kuten nähty, Raamatussa toteltiin Jeesusta. Mitään vauvan kasteita ei tarvi näyttää kun meillä on Jeesuksen käsky ja alkukristittjen todistus! Näytä sinä kohta jossa kristityn perheen vauva jätetään kastamatta ja hänelle pidetään joku siunaustilaisuus ja saman tien voit näyttää kohdan jossa kastetaan uudesti saas nähdä onnistuuko!!!


      • aamentuohon
        onkovaikiaauskoa kirjoitti:

        Kukaan Raamatussa ei toimi uudestikastajien opin mukaan ja piste siihen! Se asia ei muutu miksikään vaikka kuinka käyttäisit kristityistä mitä nimityksiä ja vinkuisit luttereistas ja vaaveistas. Uudestikastajien kastaoppi on epäraamatullinen ja piste!

        Raamatussa ei ketään kasteta uudesti. Jeesus käskee kastamaan ja opettamaan kaiken ikäisiä.

        siis kukaan Raamatussa ei opeta kasteesta kuten parhamin lahkon jäsenet, EI KUKAAN!

        Luterilainen kirkko tottelee Jeesuksen kastekäskyä kuten Raamatussakin tehdään.

        Vinkkinä: sun säälittävä väite kumottiin jo ja kuten nähty, Raamatussa toteltiin Jeesusta. Mitään vauvan kasteita ei tarvi näyttää kun meillä on Jeesuksen käsky ja alkukristittjen todistus! Näytä sinä kohta jossa kristityn perheen vauva jätetään kastamatta ja hänelle pidetään joku siunaustilaisuus ja saman tien voit näyttää kohdan jossa kastetaan uudesti saas nähdä onnistuuko!!!

        Luuletteko että se uudestikastaminen löytyy Raamatusta jos tuo vanhus itkee asiasta tarpeeksi kauan? :D Jos alkaa höpöttämään vauvoista, niin auttaako sekään?

        Se on satavarma ettei uudestikastajien kastekäskyä tai kasteoppia ole Raamatussa. PISTE


    • setänasse

      Vauvojen usko voi olla käänteinen pappiin, joka uskoo kastamastaan lapsesta tulevan säntillisen kirkollisveron maksajan ja anteliaan kolehtihaavin täyttäjän, joka vielä tulevaisuudessakin hyödyttää kirkkoa, testamenttaamalla sille mahdollisesti kertyneen maallisen mammonansa.

      • manhattankalpenee

        Niinpäs ja saa siitä palkaksi ikuisen kuopan, mailman kalleimman tontin !


      • jeesuskelpaa
        manhattankalpenee kirjoitti:

        Niinpäs ja saa siitä palkaksi ikuisen kuopan, mailman kalleimman tontin !

        tonteista nuo parhamit vaan puhuu eikä siitä mitä kaste Raamatussa antaa ja mikä on koko kasteen sisältö: Kristus!

        Ehkä tässä jo nähdään heidän uskonsa laita.


    • päivälyhenee

      Onko siellä kirkkotarhassa kukaan ansiotyössä kun keskellä päivää kirjotellaan nettiin!?

      kaikkiko luukun asiakkaita, vai oletetko kaikki sleyn palkkalistalla työkseen nettiprovoilua harrastamassa, miten lienee.

      tai sitten eläkeläisiä haudankaivajia jotka kaivelevat yhä vaan aamusta iltaan terveen opin vastaisia teesejä!
      Muuten pari päivää sitten taisi olla vuoden ennätys kirkosta lähtemisille, yli kuussataa pakkoveron maksajaa sai tarpeekseen, onneksi olkoon!

      • hihihhi

        Ainakaan pappa ei tunnu olevan ansiotyössä. Noh, vainhankodissa ne vanhukset tuppaa olemaankin, hihh! Papan märinösitä huolimatta kirkkoon kuuluu yli puolet suomalaisista ja lukemana se on hurja kun vertaa ukastajien vastaaviin, hihih!


      • hihi
        hihihhi kirjoitti:

        Ainakaan pappa ei tunnu olevan ansiotyössä. Noh, vainhankodissa ne vanhukset tuppaa olemaankin, hihh! Papan märinösitä huolimatta kirkkoon kuuluu yli puolet suomalaisista ja lukemana se on hurja kun vertaa ukastajien vastaaviin, hihih!

        Onnea vaan hihittäjälle, isävainaa tapas sanoa että räkänokastakin tulee mies aikanaan, tyhjänhihittäjästä ei koskaan.

        kivaa että on hihikivaa, yhdessäkö siellä hihittelette vaiko ihan vaan yksittäistapauksina!


      • hohohohi
        hihi kirjoitti:

        Onnea vaan hihittäjälle, isävainaa tapas sanoa että räkänokastakin tulee mies aikanaan, tyhjänhihittäjästä ei koskaan.

        kivaa että on hihikivaa, yhdessäkö siellä hihittelette vaiko ihan vaan yksittäistapauksina!

        Mee räkänokka pyhkimään nenäs, ei susta miestä sa tekemälläkään, isä vainaas ei tykkää.


      • jospaevankeliumikin
        hihihhi kirjoitti:

        Ainakaan pappa ei tunnu olevan ansiotyössä. Noh, vainhankodissa ne vanhukset tuppaa olemaankin, hihh! Papan märinösitä huolimatta kirkkoon kuuluu yli puolet suomalaisista ja lukemana se on hurja kun vertaa ukastajien vastaaviin, hihih!

        Aijai niinkö vähäksi on käynyt pakkoverotetut, otan kyllä isosti osaa!

        niin se valo saapuu kirkoonkin aikanaan.


      • voivoe
        jospaevankeliumikin kirjoitti:

        Aijai niinkö vähäksi on käynyt pakkoverotetut, otan kyllä isosti osaa!

        niin se valo saapuu kirkoonkin aikanaan.

        Valo on saapunut kirkkoon mutta lahkoihin ei näköjään ole kuin tervettä evankeliuia siellä ei kuule. Harmi kun ette saa etes verottaa, hih!


    • aamenx100

      Harmi etten ole kirkossa ollut aikoihin, en saa kokea taas sitä lähtemisen riemua, no muistelen menneitä !

      en ole muuten muistanut aamentaa aloitusta, ollenkaan, että tulkoon se tähän nyt, AAMEN aituksen tekstiin, on mukavaa lukea tervehenkistä sisältöä, olkoot sitten alussa tai lopussa.

      • aamenx1000

        Onkohan uudestikastajat maksaneet kääkälle siitä että puolustaa epäraamatulilsta uudestikastetta? Ainakaan uskontojen uhrien tuki ry ei kerro moisesta, vaikka se paljon ukastajista kertookin. Mutta onneksi siellä ei tarvi terveyttään menettää


    • ainakinkymmenex

      Kaikki mailman vapaat uskovat toimivat samoin kuin Filippuksen asia Raamatussa, mikähän siinä on vikana kirkon opin mielstä kun se eikelpaa heille, se on ihemeellinen asia.

      en muista että tämä kirkkoporukka olisi sitä selittänyt miksi se ei kirkolle kelpaa., hmmm.

      niitä vapaita uskovia on onneksi tosipaljon pitkin pallonpintaa, tulee tervettä evankeliumia kaiken ropaskan päälle, olisko heitä noin kymmenen kertaa vauvatuskoo porukkaan nähden !

      • aamenkertaa100

        Luterilainen kirkko toimii samoin! Uskovat kastamattomat kastetaan

        Uudestikastajat taa kastavat uudesti ja uudesti, miksihän yksi kaste ei kelpaa? Eikä Raamatun kasteopetuksesta tietoakaan!

        Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon noista "vapaista uskovista" ja taitaa ateisteja olla enemmän jos luvuilla haluaa kilpailla. Oikeita uskovia on lukemattomasti enemmän kuin notia sodomia-kääkn parhamin vauvateivoi uskoa -hihhuleita


      • kukatietää
        aamenkertaa100 kirjoitti:

        Luterilainen kirkko toimii samoin! Uskovat kastamattomat kastetaan

        Uudestikastajat taa kastavat uudesti ja uudesti, miksihän yksi kaste ei kelpaa? Eikä Raamatun kasteopetuksesta tietoakaan!

        Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon noista "vapaista uskovista" ja taitaa ateisteja olla enemmän jos luvuilla haluaa kilpailla. Oikeita uskovia on lukemattomasti enemmän kuin notia sodomia-kääkn parhamin vauvateivoi uskoa -hihhuleita

        Noista hihhuleista saatte tietoa enemmän uskontojen uhrien tuki ry:stä.

        Taitaa katolisia olla eniten kristityistä ryhmistä. Mitenhän kääkkä pärjää tuon asian kanssa, kuka tietää?


      • uusiajoulusatuja
        aamenkertaa100 kirjoitti:

        Luterilainen kirkko toimii samoin! Uskovat kastamattomat kastetaan

        Uudestikastajat taa kastavat uudesti ja uudesti, miksihän yksi kaste ei kelpaa? Eikä Raamatun kasteopetuksesta tietoakaan!

        Uskontojen uhrien tuki ry kertoo paljon noista "vapaista uskovista" ja taitaa ateisteja olla enemmän jos luvuilla haluaa kilpailla. Oikeita uskovia on lukemattomasti enemmän kuin notia sodomia-kääkn parhamin vauvateivoi uskoa -hihhuleita

        Niin justiinsa, kokeile satuilla lisää, kyllä sitä varastossa varmasti on !

        sano nyt vielä että huomenna on juhannusaatto !

        naurettavaa jauhamista, kirkko kastaa vauvoja, mistään muusta ei kukaan ole kuullutkaan koskaan, paitsi jotain kirkkoisiä jotka kuolinvuoteella saivat hätäkasteen kuka tietää kenen käskystä.


      • jopasnytonjuttuja
        kukatietää kirjoitti:

        Noista hihhuleista saatte tietoa enemmän uskontojen uhrien tuki ry:stä.

        Taitaa katolisia olla eniten kristityistä ryhmistä. Mitenhän kääkkä pärjää tuon asian kanssa, kuka tietää?

        ..kristityistä ryhmistä.... sekö tekee katolisenkirkon kristityksi että on tuhonnut jopa enemmän kuin lutterin laitos uskovia mailmassa häh !?

        tai olisko se jatkuvat skandaalit papiston puuhien tultua ilmi, sekö se kritilliseksi ryhmäksi tekee, ei hyvää päivää näitä tarinoitanne ja vertailujanne!


      • jopasnytjuttuja
        jopasnytonjuttuja kirjoitti:

        ..kristityistä ryhmistä.... sekö tekee katolisenkirkon kristityksi että on tuhonnut jopa enemmän kuin lutterin laitos uskovia mailmassa häh !?

        tai olisko se jatkuvat skandaalit papiston puuhien tultua ilmi, sekö se kritilliseksi ryhmäksi tekee, ei hyvää päivää näitä tarinoitanne ja vertailujanne!

        Naurettavaa tuo sun jauhaminen. Kirkko kastaa vauvoja ja on aina kastanut, mikä siinä sua ketuttaa niin älyttömästi??

        Enemmän katolinen on kristitty ryuhmä kuin nuo parhamin lahkot. Kristityksi ryhmäksi ei tee mikään muu kuin oppi Kristuksesta ja kaikkine vikoineenkin katolinen kirkko sitä on.

        Mikäs se uus uudestikastajien skandaali oli kun vaarallinen rikollinen löytyi uudestikastajien joukosta kuten odotettua olikin. Ei hyvää päivää noita lapsinsekaantujia, sitä nuo parhamit on eikä mitään muuta!


      • totututtavaarillekin
        jopasnytjuttuja kirjoitti:

        Naurettavaa tuo sun jauhaminen. Kirkko kastaa vauvoja ja on aina kastanut, mikä siinä sua ketuttaa niin älyttömästi??

        Enemmän katolinen on kristitty ryuhmä kuin nuo parhamin lahkot. Kristityksi ryhmäksi ei tee mikään muu kuin oppi Kristuksesta ja kaikkine vikoineenkin katolinen kirkko sitä on.

        Mikäs se uus uudestikastajien skandaali oli kun vaarallinen rikollinen löytyi uudestikastajien joukosta kuten odotettua olikin. Ei hyvää päivää noita lapsinsekaantujia, sitä nuo parhamit on eikä mitään muuta!

        Olisko aika lukea uskontojen uhrien tuki ry:tä? tuo jos mikä on uskovien tuhoamista kun terveys viedään! Iljettävää! Onneksi en noihin lahkoihin mene!

        Todellinen Kristuksen seurakunta ei ole missään lahkossa tai kirkossa vaan uskovien yhteydessä jossa Kristukseen turvataan.


      • pahempitapaus
        jopasnytjuttuja kirjoitti:

        Naurettavaa tuo sun jauhaminen. Kirkko kastaa vauvoja ja on aina kastanut, mikä siinä sua ketuttaa niin älyttömästi??

        Enemmän katolinen on kristitty ryuhmä kuin nuo parhamin lahkot. Kristityksi ryhmäksi ei tee mikään muu kuin oppi Kristuksesta ja kaikkine vikoineenkin katolinen kirkko sitä on.

        Mikäs se uus uudestikastajien skandaali oli kun vaarallinen rikollinen löytyi uudestikastajien joukosta kuten odotettua olikin. Ei hyvää päivää noita lapsinsekaantujia, sitä nuo parhamit on eikä mitään muuta!

        No juudas on jo melko vanha tarina, keksi lisää !


      • hurjatapaus
        pahempitapaus kirjoitti:

        No juudas on jo melko vanha tarina, keksi lisää !

        Ai se on vaan tarina? Luulin että Juudas oli ihan totta!


    • montaonhaaraa

      Ahaa siinä o n taas muutama vauvatuskoohörhö käynyt esittelemässä ajatuksenkulkuaan, ei olis kannattanut kuitenkaan kertoa koko mailmalle mitä tasoa se on!

      MIksi muuten se lutterin laitos on jakaantunut ties kuinka moneen haaraan, ettekö pääse selville edes keskenänne uskooko se vauva ja kostuuko se pää vesidesillä.

      • montamonta

        Ahaa siinä taas ihminenpelasytuuilmanuskoahörhö eli sodomiakäääkkä esittelee ajatuksenjuoksuaan.,

        Miksi muuten parhamin laitos on jakaantunut niin moneen lahkon ja ne opettaa ihan eri tavalla asioista, ettekö te parhamit pääse edes yhteisymmärrykseen siitä mihin nimeen kastetaan?


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      461
      3391
    2. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      456
      3324
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      136
      2931
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2262
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      2130
    6. 192
      1487
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1377
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1246
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      86
      1242
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1070
    Aihe