aloittivat sisällissodan 1918. Mitä he olisivat täällä tehneet ilman sotaa ja kuka heille olisi palkan maksanut ja mistä palveluksista. Sotiminenhan oli ainoa asia minkä he osasivat eikä heillä varmaan ollut halua tehdä itsensä työttömiksi ja alkaa keksimään siviilihommia.
Eihän Mannerheimin menosta Vaasaan ehtinyt kulua montaakaan päivää kun suojeluskunnat julistettiin hallituksen joukoiksi joka olis sodanjulistus Punakaarteille. Valkokapiaiset alkoivat tuon onnettoman sodan ihan vaan työllisyystöinään osoittaakseen, että jostakin heille kuului maksaa kunnon liksa.
Eihän Mannerheimin menosta Vaasaan ehtinyt kulua montaakaan päivää kun suojeluskunnat julistettiin hallituksen joukoiksi joka olis sodanjulistus Punakaarteille. Valkokapiaiset alkoivat tuon onnettoman sodan ihan vaan työllisyystöinään osoittaakseen, että jostakin heille kuului maksaa kunnon liksa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Olisihan Mannerheimkin voinut painua työkkäriin ja hakea kenun töitä. Ei olisi sotaa tarvinnut sytyttää.
Avaaja kai viittaa tähän lehtiartikkeliin:
https://www.verkkouutiset.fi/lasse-lehtinen-ennen-kaikkea-lenin-yllytti-suomen-sosialistit-aseisiin/
On Suomen ja suomalaisten kannalta huono asia, että jonkinlaisen järkevän hallintokauden jälkeen Venäjänmaalla on jälleeen palattu EI venäläisten hallitsemaan, vaan R Y S S I EN johtamaan hirmuhallintoon, VL.Putinin "valinnan "jälkeen" ....
Saatana siunatkoon ROISTO-valtiota!
Punikkien kapinan laillista esivaltaa vastaan aloittivat se osa eliittidemareista joka ei hyväksynyt Suomen itsenäisyyttä .
Stalin kävi puhumassa ja akiteeraamassa suomalaisia punikkeja jo 22.11.1917. Helsingin työväentalossa mainiten vielä tulevasta ihannevaltiosta joka sitten perustettiinkin vuonna 1922.
Eli tässä syy punikkien laittomaan kapinaan.
-----Punikkien kapinan laillista esivaltaa vastaan aloittivat se osa eliittidemareista joka ei hyväksynyt Suomen itsenäisyyttä .----
Siinä taas työttömän luuserinasun jauhantaa työväkeä vastaan. Kansanhallitus teki bolsu-Venäjän kanssa sopimuksen, jossa ei ollut mitään Suomen itsenäisyyttä vaarantavaa juttua.
Svinhuvudin hallitus sen sijaan luovutti Suomen sumeilematta Saksan vapaaksi nautinta-alueeksi joten oikealla sivustalla ne itsenäisyyden viholliset lusmuilivat.
No miksi saksalaiset eivät protestoineet Viipurista, jos oli siirtomaa. Lahtarithan uhkailivat tuhoavansa viipurinsaksalaiset, jos 'Nää nidksmanit ei ala asettuu'. Viipurissa monet tulevat fuhrerit näkivät ensimmäistä kertaa kieleen ja sitä kautta rotuun perustuvaa vainoa. Saksalaiset olisivat ymmärtäneet uskontoon perustuvan vaino mutta ammuttujen joukossa oli myös luterilaisia. Varsovan tuhoon osallistuneesta Rainer Stahelista oli ihmerllistä mitän äijämäisesti isäntä haki venäläisen naisen, pyysi ääntämaan sanan 'yks' ja sitten ampui siltä aivot pellolle. Stahelista se oli suorastaan kaunista miten väkevästi suomalaiset puollustivat suomalaisuutta ampumalla teni-ikäisiä venäjää puhuvia.
Saksa oli Venäjän ainoa länsimainen ystävä vuoden 1918 rauhanteosta aina Hitlerin valtaantuloon saakka.
Punaisten voittaessa laittoman kapinansa olisi Suomen alueen ollut mahdotonta olla liittymättä Neuvostoliittoon vuonna 1922.
Siitä sitten olisi alkaneet väestönsiirrot ja muu terrori.
Mitä sopimuksia joku punikkien kansanhallitus voi tehdä ja olisi edes tehnyt itsenäisen Suomen nimissä aivan höpö höpöä.
Tärkeintä on se että hävisivät. Venäjä näivettyy ja Suomi jatkaa eloaan. YLE nimitti yhdessä jutussaan Venäjän puoleista Karjalaa 'mummojen vaotakunnaksi'. Jokainen voi idässä nopeuttaa Venäjän rappiota menemällä tupakkalakkoon ja alkamalla raittiiksi.
Työtön mannerhei Pelastusarmeijan leilpäjonossa. Kuvitelkaa nyt, ihan kauheaa.
Sota alkoi jo ilman Mannerheimia. Hänet valkoiset ktsuivat ylipäälliköksi.
Höpötismiä taas. M-heimista tuli sotilaskomitean puheenjohtaja heti kun hän meni Vaasaan. Tittelit ja virkanimitykset ovat eri asia, ei niitä pidä sekottaa tosiasioihin.
Stallari: "Höpötismiä taas. M-heimista tuli sotilaskomitean puheenjohtaja heti kun hän meni Vaasaan. Tittelit ja virkanimitykset ovat eri asia, ei niitä pidä sekottaa tosiasioihin. "
Mannerheim valittiin sotilaskomitean pj:ksi 15.1. 1918, kun senaatti oli päättänyt, että maahan oli palautettava laillinen meno punikkihulinoinnin tilalle.
Samalla hänet valtuutettiin palauttamaan järjestys E-Pohjanmaan joukkojen ylipäällikkönä.
Hän saapui Vaasaan ja aloitti tehtävänsä toimeksiannon mukaisesti.
Entiset tsaarinupseerit eivät siis aloittaneet sota omasta aloitteestaan, vaan laillisen hallituksen valtuutuksella.
Kyllä ne sen osana ruskia näki. Suomalaiset tekivät selväksi marskille ja punikeille, että Venäjästä on päästävä eroon tavalla tai toisella. Viipurin verilöylyn esimerkin mukaisesti maasta haluttiin hävittää kaikki venäläisyys, vaikka hevosmies esti sen. Aika moni punikki muuten nieli yhteistyön niin sanotun yssän kanssa, koska piti lahtareita niin sanottujen hurrien ja saksmannien kätyreinä. Suomalaiset valkoiset ja punaiset ymmärsivät molemmat kansan olevan verenperintöä. Viipurissa punikkikin huomasi, että kyllähän lahtari voi ampua aivot ulos baltiansaksalaiselta 'ryssänä'. Viipurin verilöylyssä kävi viimeistään selville, että puheet maan antamisesta saksalaisille olivat valhetta. Minä en sitä osaa sanoa olisivatko ruotsalaiset ja saksalaiset hyväksyneet Viipurin suomalaistamisen karkotuksilla ja murhilla. Martin Ekström oli ilmeisesti Viipurissa siistimisen aikaan.
-----Entiset tsaarinupseerit eivät siis aloittaneet sota omasta aloitteestaan, vaan laillisen hallituksen valtuutuksella. ----
Ensinnäkin laillista hallitusta ei ollut maassa tuohon aikaan, oli vain Kerenskin ja porvarien juonima rosvokopla. Kopla teki sitä mitä ry...ssänupseerit käskivät, eihän niillä ollut mitään käsitystä siitä miten koppavia kenraaleja käsitellään ja saadaan tottelemaan.
No miksi eivät antaneet tappaa viipurinvenäläisiä. Mikä se sellainen 'venäläisten kopla' on. Punikit muuten jättivät monet niistä naarmutta. Mitäpä sitä Tampereella sotaa johtaneen Bulatselin kakaroita ampumaan.
Stallari: "Ensinnäkin laillista hallitusta ei ollut maassa tuohon aikaan, oli vain Kerenskin ja porvarien juonima rosvokopla. "
Svinhufvudin senaatti oli Suomen laillinen hallitus 27.11. 1917 alkaen toukokuuhun 1918.
"Kopla teki sitä mitä ry...ssänupseerit käskivät, eihän niillä ollut mitään käsitystä siitä miten koppavia kenraaleja käsitellään ja saadaan tottelemaan. "
Senaatti määräsi 12.1. 1918 Sotilaskomitean hallituksen viralliseksi elimeksi ja 15.1. Mannerheimin sen johtoon. Hän oli koko ajan senaatin alainen toukokuun loppuun 1918..
Kuka sitä sinun lisäksesi on väittänyt muuta. Punaiset ja niin sanotut ryssänupseerit halusivat Suomen mukaan syvemmälle Venäjän sisällissotaan. Punaisten voitto Suomessa olisi ehdottomasti vapauttanut Leninin käsiä riehua muualla. Onneksi 'raaka valta' voitti ja piti erossa tunkoosta. Msnnerheimille tekivät jopa vasemmiston sekopäät selväksi, että ruski on imoerialisti väristä riippumatta. Punsisten voiton myötä Helsingistä oltaisi näiden perheitä uhkailemalla lähetetty 30 000 suomalaista avuksi Petrogradiin Judenitsia vastaan.
"Punaiset ja niin sanotut ryssänupseerit halusivat Suomen mukaan syvemmälle Venäjän sisällissotaan."
Punaisilla ei ollut mitään kapasiteettia lähetä sotaan mukaan. Venäjälle paenneet tietysti halusivat mukaan punaisten puolelle, mutta siinäkin oli erimielisyyttä ja mm. Tokoi perusti "kapinaliikkeen" saaden oikeauskoisilta kuolemantuomion. Britit värväsivät noin 1 800 miestä käsittäneen Muurmannin Legioonan..
Mannerheim oli valmis auttamaan valkoisia itsenäisyyttä vastaan. Muuten kiinnostus oli vähäinen, kuten pressan vaalit osoittivat.
Suomen punakaartin rungon muodostivat Petrogradissa koulutetut Toivo Vähän tapaiset punikit ja Bulatselin tapaiset sotilaat. Homma muistutti lähes ammattiarmeijaa, vaikka taistelukyky oli surkea. Petrogradiin oli aina rautatieyhteys auki ennen punsisten tappiota.
Toivo Vähä koulutettiin 1920-luvulla Punaupseerikoulussa Puna-Armeijaan.
Bulatsel oli entinen tsaarin armeijan everstiluutnantti, joka toimi Tampereella neuvonantajana.
Punakaarti muodostui pääasiassa ammattiosastoittain siihen komennetusta työläisistä. Se oli puhdas amatööriarmeija.
Vain aniharvalla entisellä 1901 lakkautetun Suomen armeijan sotilaalla oli sotilaskoulutusta.
Amatööriarmeijako osaa käyttää tykistöä, laatia puolustusasemia, omata lentojoukot ja jopa hyökätäkin. Linnan sadut itseoppineista koskeloista ovat satuja. Venäläiset aseistivat, kouluttivat ja välillä jopa johtivat 'neuvonantajina' jalon kansan parhaita poikia. Venäläisten takia ne ruotsalaiset vapaaehtoiset siellä Tampereella olivat 'hieman reikäisiä'. Pietarista lähti asejunan mukana Suomeen sisällissotaan 200 erittäin hyvin koulutettua työläistä eli Pietarin suomalainen punakaarti. Rautuun tuli lisää venäläisiä ammattisotilaita. Punaisten toiminta Tampereella, Vilppulassa, Raudussa ja jossain määrin Viipurissa oli erittäin ammattitaitoista. Punaiset pärjäsivät erittäin hyvin joissakin Hillosensalmen tapaisissa pienissä kahakoissa. Valkoisilla oli Hillosensalmen ja Heinolan turpalöylyissä ruotsalaiset apunaan. Venäjän armeijassa taistellut Voikaan Mannerheim oli ruotsalaisiin pelleihin verrattuna Moltke.
Onneton rinnakkaisavaajaluuseri valehtelee toisessa ketjussa: "Senaatti joutui pakon edessä hyväksymään Saksan sanelemat sopimukset. Ne eivät käytännössä koskaan astuneet voimaan.".
Kun tuosta pakosta niin kovasti läähätetään niin olisi kivaa kerrankin kuulla mikä se pakko oli. Mitä olisi tapahtunut jos Senaatti ei olisi tehnyt maanpetosta. Ne myös astuivat voimaan heti kun Senaatti oli ne hyväksynyt ja sitä voimassaoloa täällä oli joulukuuhun -18 saakka vartioimassa Saksan sotaväki. En käsitä mihin tuolla valehtelullasi pyrit, onko niin kovin vaikeaa tunnustaa porvariston tekemä karkea maanpetos.
sopimukset ja kun muuta turvaa ei ollut, ne hyväksyttiin. Se pakko oli Venäjän pelko, punaisen tai valkoisen. Vain Saksan uskottiin antavan suojan.
Saksalla oli omat murheensa. Suomi sai hoitaa sisäiset asiansa täysin ilman Saksan puuttumista. Muut asiat olivat sodan jatkuessa taka-alalla.
Kuninkaan valinta oli saksalaismielisen oikeiston hanke, joka haluttiin hoitaa ennen eduskuntavaaleja.
Stallarien ja punikkien on turha uhota maanpetoksesta. Niin syvään on kumarrettu itään 1918, 1939-40 ja 1944-48. Puhumattakaan stallarien uhosta vielä 1970-luvulla
Höpöjä+taas.
Stallari: "Suomi ei tarvinnut turvaa mitään tai ketään muuta kuin Saksaa vastaan. "
Saksaoli ainoa valtio, jolta oli saatavissa apua tietenkin sen omien ehtojen mukaisesti.
"Punainen Venäjä oli tunnustanut Suomen eikä se meitä uhannut. "
Bolsevikit tukivat punaisten kapiaan. Ehdot saneltiin siis helmikuun lopussa, jolloin Valkoinen Armeija oli erittäin tiukalla..
"Kuten nähtiinkin puinaisten voiton jälkeen, eivät ne tänne hyökänneet vaikka Saksa tai kukaan muukaan ei ollut joukkoineen Suomea turvaamassa."
Puna-armeija aloitti kesällä 1919 Venäjästä eronneiden valtioiden palauttamisen takaisin. Suomi pelastui, koska oli Mannerheimin johdolla loikannut voittajien leiriin.
"Jos valkoiset eli sinunkin aateveljesi olisivat voittaneet sisällissodan Venäjällä niin sitten ehkä olisi ollut eri juttu. "
Venäjän valkoiset eivät olleet Suomen valkoisten aateveljiä. Epäluulo oli suuri molemmin puolin. Se oli toinen suuri syys sopimukseen suostumiseen.
Stallareilta puuttuvat historiatiedot tämänkin asian osalta.
Koomillista tarinaa. Juonena on koko ajan se, että itsenäisyys pitää turvata itsenäisyydestä luopumalla ja alistumalla jonkun suurvallan siirtomaaksi. Vain paatunut porvari kehtaa opettaa sellaista.
Sitä samaahan opetetaan taaskin miten Suomen itsenäisyyden paras tuki ja turva on liittyä EU-valtioon maakuntana. Sitten vasta Suomi on tosi itsenäinen.
Anni-Ketale taas hyvällä jalalla. Näyttää käyvän oksentamassa joka aiheeseen :)
.... Ehdot saneltiin siis helmikuun lopussa, jolloin Valkoinen Armeija oli erittäin tiukalla.....
Eivätkö valkoarmeijan johtajat m-heim mukaan lukien tuota tienneet ? Hehän uhosivat voittavansa sodan ilman saksalaisiakin. Sinä tiedät että eivät olisi voittaneet.
Valkoiselle armeijalle välttämätön. Ei niinkään joukot, vaan jääkärit, aseet ja ampumatarvikkeet. Ilman niitä ei voitto ollut mahdollinen. Sen Mannerheim tiesi.
Totuuden hetkinä hän myös tajusi, että apujoukot lyhentäisivät sotaa. Siksi hän eräässä vaiheessa kiirehti niitä.
Sota olisi hävitty, vain jos Saksa olisi sallinut bolsevikkien ase- ja joukkoavun punaisille ja jättänyt valkoiset avutta..
Se kiellettiin BL-rauhansopimuksessa. Venäläiset sotilaat oli kotiutettava.
Trotski tyri neuvottelut, eihän saksalaisten tuloa Suomeen voinut estää. Olihan tyhmillä punaisilla poliisi solutettuna, olisivat pidättäneet Svinhufvudit ja Mannerheimit.
Sopimus solmittiin maaliskuun alussa 1918.
Svinhufvud onnistui pakenemaan Helsingistä Viroon ja edelleen Berliiniin.
Mannerheim johti sotaa Pohjanmaalla.
Punaisilla eri ollut mitään poliisia käytössään.
Rovion lisäksi taisi harvalla olla kokemusta poliisityöstä. Tuskinpa kovinkaan moni tiesi missä merkittäviä suomalaisia piileskeli. Lähettimet sentäön saatiin katkaistuksi.
.....jostakin heille kuului maksaa kunnon liksa.jostakin heille kuului maksaa kunnon liksa....
Työväki maksoi vereslihallaan.