ROT aivopiereskely sokeasta luolakalasta

Käsitelläänpä todella huvittava juttu:

ROT: "1. Sokea luolakala. Kreationistit ovat olleet sitä mieltä, että satunnaisilla mutaatioilla ja valinnalla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisessä. Olimme oikeassa. Silmien häviäminen johtuu epigeneettisestä säätelystä, joka tapahtuu nopeasti. Evolutionistien tarinat miljoonista vuosista ovat naurettavaa pseudotiedettä."

Vai ovat kretationistit olleet sitä mieltä että satunnaisilla mutaatioilla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisestä. No katsotaanpa vain muutama esimerkki siitä mikä oli kreationistien mukaan syy kalan näkökyvyn katoamiseen.

----------------
Luominen-lehti:

"Luolakalan tapauksessa mutaatio siis ilmeisestikin vain esti silmämykiön normaalin kasvun, mikä puolestaan sai aikaan sen, etteivät silmän muutkaan osat voineet kehittyä."

https://luominen.fi/silmattomat-luolakalat

----------------
Saulus-lähetyksen tollot:

"Näille luolien sokeille kaloille on käynyt juuri päinvastoin mitä evoluutioteorian "evoluutio" edellyttäisi. Jo olemassa olevat silmät ovat rappeutuneet. Niiden geneettinen informaatio on vähentynyt - informaatio silmiin on hävinnyt niiden Dna:sta. Mutaatio tuhosi niiden informaatiota eikä kehittänyt sitä."

https://www.sauluslahetys.com/uutiset.html?a200=36

----------------
creation.com:

"However, due to the effects of the Curse on all creation (Genesis 3:19, Romans 8:20–22), genetic copying errors (mutations) arise in all living things. In fact, in a moderate-sized population, many of these errors occur in each generation. It is not hard to see how one of these could result in a gene that usually ‘switches on’ eye development being corrupted, or somehow ‘switched off’, via mutation."


https://creation.com/new-eyes-for-blind-cave-fish


Näitä löytyy tarvittaessa lisääkin.

Tässä hyvä kirjoitus siitä kuinka huvittavia nämä ROT:in ja muiden pseudotieteilijöiden epigeneettiset aivopiereskelyt ovat:

https://whyevolutionistrue.wordpress.com/2017/10/27/more-dumb-theorizing-that-epigenetics-as-lamarckian-inheritance-will-completely-revise-our-view-of-evolution/

Epigenetiikka ei tutkijoiden mukaan kyseenalaista evoluutioteoriaa millään tavoin päinvastoin:

"Although a central role for DNA methylation in development and disease has been well-documented, our results suggest that epigenetic processes can play an equally important role in adaptive evolution. Our findings indicate that eye loss in Pachón cavefish occurs via distinct molecular mechanisms compared to naked mole rats, where inactivating mutations are found in multiple key eye genes. This could reflect differences in their evolutionary timescales. Cavefish evolved over the past one to five million years, while naked mole rats evolved seventy-three million years ago, allowing sufficient time to fix and select acquired mutations in genes essential for eye development. It remains to be seen whether epigenetic mechanisms have been used to generate phenotypic variability in other rapidly evolved animals."

http://marmotism.blogspot.fi/2017/11/creationist-cave-fish-comedy.html

Ja lopulta epigenetiikka ei yksistään taidakkaan selittää kalojen sokeutumista:

"The thing is, this is not a violation of evolutionary theory in any sense. The commands for methylation under certain conditions, and the results of a gene being methylated, have evolved by changes in regular DNA sequences that control the methylation of other DNA sequences. It’s just an evolved way to regulate genes.

What has likely happened in these cave fish, then, is that other, “regulatory” genes have changed in the cave forms that provide instructions sort of like this: “hey, gene Y: at a certain point, you attach methyl groups to other genes for eye formation, shutting down those genes and causing the eyes to degenerate.” That could easily evolve by conventional natural selection."

Kreationismi elää idioottien varassa ja kuten tiedetään idiootit ampuvat aina itseään jalkaan.

7

190

    Vastaukset 7

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • onko.rot.koomikko

      "Kreationistit ovat olleet sitä mieltä, että satunnaisilla mutaatioilla ja valinnalla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisessä." ... "Luolakalan tapauksessa mutaatio siis ilmeisestikin vain esti silmämykiön normaalin kasvun, mikä puolestaan sai aikaan sen, etteivät silmän muutkaan osat voineet kehittyä."...

      Niinpä niin kretujen maalitolpat siirtyvät vikkelään ja tarvittaessa.On todellakin huvittavaa miten biibbeli onnistuu aina tekemään itsestään naurettavan pellen. Hahaha

    • Kirjoitin jo kaksi vuotta sitten:

      "Ilmiölle on looginen selitys. Useimpien kalojen nahassa on valoa aistivia reseptoreita, joiden välittämä signaali kulkeutuu kalan aivojen neuroneihin. Aivot käsittelevät neuroneiden viestejä, joiden perusteella säädellään niitä geenejä, jotka liittyvät silmien kasvuun ja kehitykseen. Yhtä ainutta geenisekvenssimutaatiota ei tähän prosessiin tarvita. Kaikki geenimateriaali on eliöissä valmiina. Muutokset tapahtuvat vaimentamalla tai aktivoimalla geenejä sopeutumistarpeen mukaan."

      Eikä minun tarvitse muokata tuota tekstiä. Kuka oli oikeassa?

      Muuten, selvitäpä puolimutkateistiöykkäri, millä mekanismilla luolakala välittää informaation silmien tarpeettomuudesta jälkeläisilleen. Näytä sitten, miten ko. mekanismi olisi voinut kehittyä.

    • Viime syksynä kirjoitin seuraavasti:

      "Kesti tovin, ennen kuin valtavirtatiede myönsi totuuden luolakalojen silmien häviämisen syistä. Nyt se on kuitenkin tapahtunut. Asia on juuri niin kuin sen olen tällä palstalla esittänyt.

      Kalojen silmien katoaminen ei johdu satunnaisista geneettisistä mutaatioista ja luonnonvalinnasta vaan epigeneettisistä muutoksista, joita ohjaavat valoa aistivat reseptorit. Näiden välittämä signaali kulkeutuu kalan aivoihin jotka prosessoivat tiedon. Tämä aiheuttaa kalan solujen DNA:n säätelyä, muutoksia metyylimarkkereissa, histoneissa jne. Uutta informaatiota ei synny mutta dataa tyypillisesti katoaa metylaatioprofiilien muutosten takia. Epigeneettiset muutokset periytyvät tehokkaasti, minkä vuoksi kalojen silmien häviämiseen ei tarvita kovin monta sukupolvea. Samoin niiden palautuminen valon lisääntyessä tapahtuu nopeasti, muutamassa sukupolvessa. Kyse on vaan geenien kytkemisestä päälle ja pois. Evoluutiouskovien sadut miljoonista vuosista ovat osoittautuneet naurettaviksi tarinoiksi.

      Havainto on harhaoppisille populaatiogeneetikoille todella kiusallinen. Siksi he yrittävät sovittaa epigenetiikkaa evoluution synteesiin. Ja siksi he valehtelevat väittämällä, että geneettiset muutokset ovat syynä epigeneettisiin muutoksiin. Todellisuudessa epigeneettiset muutokset voivat aiheuttaa DNA:n (useimmiten) haitallisia sekvenssimuutoksia. Epigeneettisiä muutoksia välittävät kylläkin koodaamattomat RNA-molekyylit, kuten microRNA:t ja lncRNA:t. Tämän takia evoluutioharhaoppiset ovat alkaneet kutsua RNA-molekyylejä geeneiksi, jotta he voisivat ylläpitää harhaansa siitä, että geenit kontrolloisivat solun prosesseja. Todellisuudessa RNA-molekyylitkin välittävät epigeneettistä informaatiota. DNA ei kontrolloi yhtään mitään. Lukekaa esim. cohesin ja mediator -proteiinikomplekseista, jotka säätelevät DNA:n kolmiulotteista taipumista, jotta tietyt DNA:n alueet olisivat kosketuksissa toisiinsa. Jopa eri kromosomien DNA-jaksot voidaan ajaa kosketuksiin tietyn geenisäätelyn aikaansaamiseksi. Ko. mekanismilla on tärkeä merkitys mm. solujen erilaistumisohjelmissa.

      Evoluutiolle ei ole mekanismeja. Uutta informaatiota ei synny. Mutta vanhaa katoaa ja nopeasti. Eliöissä tapahtuvat muutokset perustuvat olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn TAI informaation katoamiseen.

      Nerokkaasti suunniteltu geenien aktivointi/vaimentaminen ja päälle/poiskytkentä viittaa Älykkääseen Suunnittelijaan, Jumalaan, joka rakastaa teitä jokaista. Tulkaa kotiin. Ovet ovat vielä auki."

    • Puolitoistavuotta sitten kirjoitin:

      27.8.2016 16:42

      "http://www.sciencemag.org/news/2016/08/carp-undergo-reverse-evolution-get-their-scales-back

      Keskiajan munkit jalostivat karppeja siten, että niiltä katosivat suomut lähes kokonaan. Näin niitä olisi helpompi käsitellä ja valmistaa ruoaksi. Vuonna 1912 näitä 'peilikarppeja' tuotiin Madagaskarille luonnonvaraisiin olosuhteisiin. Ei kulunut kovinkaan kauan kun ihmiset huomasivat, että karppien suomukerros alkoi vahvistua. Nykyään niitä ei juurikaan erota tavallisista karpeista.

      Evoluutiobiologit yrittävät epätoivoisesti selittää tätä taaksepäin kulkenutta evolutiivista tapahtumaa. Jokainen kuitenkin ymmärtää, että satunnaisilla mutaatioilla ei ole mitään tekemistä ilmiön kanssa. Kyse on epigeneettisestä geenisäätelystä. Kalat ovat polyploideja eliöitä, eli niillä voi olla useampi kopio kromosomeista, eli myös useampi kopio geeneistä. Näin ne voivat hyvin tehokkaasti vaimentaa ja aktivoida geenejä ja näin sopeutua erittäin tehokkaasti muuttuviin olosuhteisiin. Ravinto on merkittävin tekijä, joka vaikuttaa biologisten signaalireittien kautta eliön genomissa tapahtuviin muutoksiin. Mutta yhtä ainutta geenisekvenssimuutosta ei tällaisiin muutoksiin tarvita.

      Vastaava esimerkki on Malagasy Songbird, joka varioitui taaksepäin. Sokea luolakala on myös hyvä esimerkki energiariippuvaisesta adaptoitumisesta. Yhtä ainutta geenisekvenssimuutosta ei luolakala tarvitse silmien 'kadottamiseen'. Ja kalan jälleen päästyä valoisaan elinympäristöön, alkavat sen silmät jälleen toimia normaalisti. Aikaa tähän ei mene kuin muutama sukupolvi. Mainio esimerkki on myös Italian seinäliskot, joita siirrettiin 1970-luvulla Pod Kopisten saarelta Pod Mrcarun saarelle eteläisellä Adrianmerellä. Kun tutkijat sotien jälkeen v. 2006 pääsivät tutkimaan siirettyä liskopopulaatiota, oli hämmästys suuri. Liskojen leuat olivat kasvaneet, niiden käytös muuttunut ja ne olivat kasvattaneet suolistoonsa rengasmaisen lihaksen parantaakseen kasviperäisen ruoan sulamista. Muutokset siis tapahtuivat sen jälkeen, kun liskot olivat vaihtaneet ruokavalionsa hyönteisistä kasveihin. Ainuttakaan geenisekvenssimuutosta ei Italian seinälisko näihin muutoksiin tarvinnut."

      Kuka oli oikeassa?

    • RoT on luonut ilmatiiviin kehäpäätelmäketjun. Ensin hän kirjoittaa (tai kopioi fundamentalistisivustoilta) blogin, jota "lähteenä" käyttämällä tehtailee tänne avauksia, joiden keskusteluista pakenee aina kun ymmärrys loppuu. Sitten hän kopioi maanisella innolla näitä omia aikaisempi tuotoksiaan. Hän käyttää lähteenä omia kirjoituksiaan, joide lähde on hänen omat bloginsa.

      Onko tuollainen enää tervettä?

      • Aaltos.law.hehe

        >> Onko tuollainen enää tervettä?

        Eihän tuo Aallon toiminta ole ollut tervettä ja selväjärkisen toimintaa missään vaiheessa.


      • HuonoltaHaisee

        Maanisuus tuntuu vain pahenevan. Jossain tulee se raja, että lataamokeikka on edessä. Helluntailais saarnaajista aika moni on Suomessakin käynyt lataamon kautta. Näin ainakin eräs helluntailainen minulle kertoi jo vuosia sitten.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      75
      1220
    2. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      82
      1127
    3. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      24
      1085
    4. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      129
      955
    5. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      6
      908
    6. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      60
      854
    7. Mihin Asiakirjat ovat voineet kunnasta kadota???

      LUE kuinka verorahoja haaskattiin Yle: Ähtärin pandalaskelmat salattiin ja hukattiin - Satakunnan Kansa https://share.
      Ähtäri
      73
      724
    8. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      132
      682
    9. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      50
      652
    10. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      80
      632
    11. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      48
      537
    12. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      90
      530
    13. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      512
    14. Minulla on ikävä Sinua kulta, rakas

      Olisitpa lähelläni, tarvitsen sinua ❤️
      Ikävä
      36
      495
    15. Suomen 4. seksikkäin mies Miika Nousiaisen tilalle - Pitääkö olla huolissaan palaa tv:seen

      Suosittu keskusteluohjelma tekee paluun. Tällä kertaa panelistina ei jatka enää Miika Nousiainen, vaan hänen tilalleen t
      Suomalaiset julkkikset
      11
      490
    16. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      109
      480
    17. 43
      467
    18. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      19
      446
    19. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      40
      438
    20. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      12
      398
    Aihe