Uusiutuva energia - tuotantoennusteet

stuxnet

Aurinko- ja tuulivoiman tuotanto vaihtelee, riippuen mm. säätilasta. Sen pohjalta Fingrid tekee tuotantoennusteita.

"Tuulivoimaennusteet perustuvat tuuliennusteisiin ja tuulivoimaloiden tietoihin. Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle julkaistaan joka päivä klo 12, eikä sitä päivitetä enää julkaisun jälkeen. Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste lasketaan ja päivitetään tunneittain seuraavalle 36 tunnille. "
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/


"Aurinkovoimaennusteet perustuvat sääennusteisiin ja arvioihin Suomeen asennettujen aurinkopaneelien kokonaistuotantotehosta sekä niiden sijainneista. Fingrid on arvioinut aurinkopaneeleiden kokonaistuotantotehon Energiaviraston jakeluverkkoyhtiöiltä saadun vuosittaisen kapasiteettitiedon ja aurinkopaneeleiden asennusten kasvuennusteiden mukaan. Paneelien maantieteellinen sijainti on arvioitu hyvin karkeasti kapasiteetin ilmoittaneen verkkoyhtiöiden perusteella.

Aurinkovoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle julkaistaan joka päivä klo 12, eikä sitä päivitetä enää julkaisun jälkeen. Jatkuvasti päivittyvä aurinkovoimaennuste lasketaan ja päivitetään tunneittain seuraavalle 36 tunnille."
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/aurinkovoima/

Julkaisussa https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/29962/TMP.objres.413.pdf?sequence=1 on kerrottu sähkökaupasta ja siihen liittyvistä tuotantoennusteista - ja sähkön kulutusennusteista!

26

763

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuosta-se-näkee

      Ja persiilleen menee ennusteet kuten kuvasta näkyy. Esim. 14.4 päivän huippu:
      Ennuste 700 MWH/h ja tuotanto 1250 MWh/h.
      Jokut toiset sähköntuottajat joutuivat kiireesti pienentämääm ennkoittuja tehojaan kun tuulivoimaa puskikin ennustettua enemmän. Joskus taas on toisinpäin ja ennustettu tuulisähkö jääkin tulematta jolloin taas toiset joutuu kiireesti paikkaan vajeen.
      Tuulivoima on kuin käenpoika energiapaletissa, poimii vain rusinat pullasta.
      https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/tuulivoiman-tuotanto/

    • kuin-myös

      Ja puolipilvisellä säällä ei voi etukäteen ennustaa milloin pilvi menee auringon eteen jolloin katolla olevien paneelien teho putoaa kymmenenteen osaan ja taas tarvitaan kiireesti "töpselisähköä",

    • stuxnet

      Kerrataan aloitusviestistä lainaus, jota ei ehkä ole ymmärretty tai haluttu ymmärtää:

      "Aurinkovoimaennusteet perustuvat sääennusteisiin ja arvioihin Suomeen asennettujen aurinkopaneelien kokonaistuotantotehosta sekä niiden sijainneista. Fingrid on arvioinut aurinkopaneeleiden kokonaistuotantotehon Energiaviraston jakeluverkkoyhtiöiltä saadun vuosittaisen kapasiteettitiedon ja aurinkopaneeleiden asennusten kasvuennusteiden mukaan. Paneelien maantieteellinen sijainti on arvioitu hyvin karkeasti kapasiteetin ilmoittaneen verkkoyhtiöiden perusteella.

      Aurinkovoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle julkaistaan joka päivä klo 12, eikä sitä päivitetä enää julkaisun jälkeen. Jatkuvasti päivittyvä aurinkovoimaennuste lasketaan ja päivitetään tunneittain seuraavalle 36 tunnille."
      https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/aurinkovoima/

      • luetun-ymmärtäminen

        Kommenteissa arvosteltiin nimenomaan ennusteiden paikkansapitävyyttä mitä seikkaa Stuxnet ei näköjään halunne ymmärtää.

      • stuxnet
        luetun-ymmärtäminen kirjoitti:

        Kommenteissa arvosteltiin nimenomaan ennusteiden paikkansapitävyyttä mitä seikkaa Stuxnet ei näköjään halunne ymmärtää.

        "luetun-ymmärtäminen
        21.4.2018 14:45

        Kommenteissa arvosteltiin nimenomaan ennusteiden paikkansapitävyyttä mitä seikkaa Stuxnet ei näköjään halunne ymmärtää. "

        Heh :D

        juuri sen halusin kertoa. Ajattelin, että pelkkä aurinkoenergian arvioinnin epävarmuuden toistaminen riittäisi, mutta eipä vaan. Tsemppiä sinulle jatkossa. Yritä oppia puhumaan asiasta, ja jätä asian esittäjä vähemmälle huomolle :D

        Viite:

        stuxnet
        21.4.2018 11:34

        Kerrataan aloitusviestistä lainaus, jota ei ehkä ole ymmärretty tai haluttu ymmärtää:

        "Aurinkovoimaennusteet perustuvat sääennusteisiin ja arvioihin Suomeen asennettujen aurinkopaneelien kokonaistuotantotehosta sekä niiden sijainneista. Fingrid on arvioinut aurinkopaneeleiden kokonaistuotantotehon Energiaviraston jakeluverkkoyhtiöiltä saadun vuosittaisen kapasiteettitiedon ja aurinkopaneeleiden asennusten kasvuennusteiden mukaan. Paneelien maantieteellinen sijainti on arvioitu hyvin karkeasti kapasiteetin ilmoittaneen verkkoyhtiöiden perusteella.

        Aurinkovoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle julkaistaan joka päivä klo 12, eikä sitä päivitetä enää julkaisun jälkeen. Jatkuvasti päivittyvä aurinkovoimaennuste lasketaan ja päivitetään tunneittain seuraavalle 36 tunnille."
        https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/kulutus-ja-tuotanto/aurinkovoima/

      • luetun-ymmärtäminen

        Tuossa sinun jankutuksesasi ei mainita ennusteen virhemarginaalista muuta kuin "karkeasti".
        Eli ennusteet voi heittää "persiilleen" ihan miten aurinko sattuu paistamaan pilvien välistä. Turha kai semmoisia ennusteita on julkaistakaan ja laskea niiden perusteella ennakkoon korvaavan enerrgian tarvetta.

      • stuxnet
        luetun-ymmärtäminen kirjoitti:

        Tuossa sinun jankutuksesasi ei mainita ennusteen virhemarginaalista muuta kuin "karkeasti".
        Eli ennusteet voi heittää "persiilleen" ihan miten aurinko sattuu paistamaan pilvien välistä. Turha kai semmoisia ennusteita on julkaistakaan ja laskea niiden perusteella ennakkoon korvaavan enerrgian tarvetta.

        Ennustamista kuitenkaan jatkeetaan, koska se on todettu taloudellisesti kannattavaksi. Jos kaikki ennusteet aina pitäisi myös todellisuudessa ... jaah, pakkohan niihin olisi uskoa. Nyt sinullakin riittää mutisemista :D

      • miten-lienee
        stuxnet kirjoitti:

        Ennustamista kuitenkaan jatkeetaan, koska se on todettu taloudellisesti kannattavaksi. Jos kaikki ennusteet aina pitäisi myös todellisuudessa ... jaah, pakkohan niihin olisi uskoa. Nyt sinullakin riittää mutisemista :D

        Ja mikähän ns. virallinen taho on todennut nuo ennusteet "taloudellisesti kannattavaksi."
        Tuulimylläreille kun tarvii mitään ennusteita kun saavat tuottaa sattumasähköään koko ajan miten sattuu tuulemaan.

      • miten-lienee

        Ja sama pätee myös aurinkosähköön. Sähköä tulee sen verran kun sattuu aurinko paistamaan.
        Ennusteet kun ei muuta todellista saantoa miksikään.

      • stuxnet
        miten-lienee kirjoitti:

        Ja mikähän ns. virallinen taho on todennut nuo ennusteet "taloudellisesti kannattavaksi."
        Tuulimylläreille kun tarvii mitään ennusteita kun saavat tuottaa sattumasähköään koko ajan miten sattuu tuulemaan.

        Ei siihen mitään virallisuuttaa tarvita. Ennusteita ei suoriteta jos niistä ei ole taloudellista hyötyä.

        Aika pahasti olet ymmärtänyt jonkin asian väärin:
        "Ennusteet kun ei muuta todellista saantoa miksikään."
        Vakuutan sinulle, että se ei ole tarkoituskaan. En vaivaudu selittämään enempää.

      • AivanTurhaa
        stuxnet kirjoitti:

        Ei siihen mitään virallisuuttaa tarvita. Ennusteita ei suoriteta jos niistä ei ole taloudellista hyötyä.

        Aika pahasti olet ymmärtänyt jonkin asian väärin:
        "Ennusteet kun ei muuta todellista saantoa miksikään."
        Vakuutan sinulle, että se ei ole tarkoituskaan. En vaivaudu selittämään enempää.

        Aika pahasti oot itse uskossa, kun et näe kokonaisuutta, vaan jatkuvasti jankutat samaa.

        Tuulivoimalat pyörii aina kun tuulee ennusteista riippumatta, eikä niillä voi tehdä sähköä jos ei tuule. - Ei, vaikka olisi ennustettukin tuulista säätä.

      • stuxnet
    • tarkkaennuste

      Kaamoskuukausina (marraskuulta helmikuulle) aurinkovoima voidaan ennustaa tarkasti:
      ennuste = 0 , toteutuma = 0.

      • stuxnet

        Vain lähdetieto puuttuu

      • aurinko_kesää

        Totta,
        mutta meillä mökillä panelien ylläpitolämpö toimii talvisinkin, siellä harvemmin käydessä tulta varaavaan takkauuniin.
        Maalis-lokakuulle aurinkoa riittää kaikkien peruslaitteiden toimintaan. Odotan varaavien akkujen kehittymistä...
        (lähdetieto: oma kokemus)

    • olen.huomannut
      • stuxnet

        Noin sitä pitää! En vaivautunut tarkistamaan päivämäärää, kertomasi arvot vaikuttaa ihan oikeilta.

        Itse olen kasvanut napapiirin tuntumassa ja tiedän mitä ovat valo ja pimeys: Kesällä et tarvitse lisävaloa lukeaksesi kirjaa läpi yön, ja vuorokausirytmi on ihan sekaisin. Talvella on vain kaksi hämärää vastakkain, välissä pimeys.

        Etelän asukit eivät tiada tietää mitä on täydellinen pimeys. Omakohtainen esimerkki: lähdin syyspimeällä ajeleen fillarilla soratietä pitkin. Kun kotitalon valot häipyi mutkan taakse, en nähnyt edes tienvierustan puita (tiheää metsikköä) taivasta vasten ja ajoinkin ojaan. Kun hapuilin ojasta pois, menin ensin metsään päin ;D

        Oli syksy, maassa ei vielä lunta, taivas pilvessä, eikä kuukaan valaissut niitä. Yksi valonlähde puuttui. Se taitaa olla etelä-suomessa kaikkiaalla talvella pimeällä: pilvistä heijastuvat asutusten valot. Tunnetaan pienissä piireissä myös valosaasteena.

    • olen.huomannut

      " Talvella on vain kaksi hämärää vastakkain, välissä pimeys."

      Osaatko havaintosi perusteella päätellä, mikä tuulisähkön tuotanto on talvella napapiirin tuntumassa? Entäs talvella koko Suomessa ?

    • olen.huomannut

      viesti korjattuna:

      " Talvella on vain kaksi hämärää vastakkain, välissä pimeys."

      Osaatko havaintosi perusteella päätellä, mikä aurinkosähkön tuotanto on talvella napapiirin tuntumassa? Entäs talvella koko Suomessa ?
      :

      • stuxnet

        En osaa. Varmaan netistä löytyy jotain lukuja napapiirin tienoilta. Jään etsimään niitä.

      • stuxnet

        ymmärsiin, että kerroit jo yhden arvon Suomen aurinkosähkön tuotannosta talvella.... https://keskustelu.suomi24.fi/t/15257904/uusiutuva-energia---tuotantoennusteet#comment-93558402

        ehkä tarkoitit talvikautta, kuten tuulivoiman tuotannossa puhuttaessa: vuoden kylmimmät 6 kuukauutta (tuotto jotain 70% vuoden tuotosta), ehkä jotain muitakin määritelmiä

    • olen.huomannut

      Aurinkosähkön tuotanto Suomessa kaamosaikaan 15.11. - 15.2. on noin 1-5 MWh/vrk.

      Sähkön kulutus Suomessa kaamosaikaan on yli 300 000 MWh/vrk, joten aurinkosähkön tuotannosta 1-5 MWh/vrk ei ole juuri apua.

      (kommentti, Talvikausi ei Suomessa ole 6 kk, vaan vähemmän.)

      • stuxnet

        Aivan loistava kommetti! Tarkkuutta määrittelyihin!

        Talvikausi jne. on vähän epämääräinen määriteltäväksi (siki ehkä sinäkään et sitä tehnyt), riippuen paljolti asiayhteydesta.

        wiki:
        "Talvi on yksi neljästä vuodenajasta. Tähtitieteessä se määritellään talvipäivänseisauksesta kevätpäiväntasaukseen; klimatologiassa eli ilmastotieteessä käytetään usein määritelmää joulukuun alusta helmikuun loppuun.[1] Vastaavasti eteläisen pallonpuoliskon talvi kattaa kesä-, heinä- ja elokuut. "
        Lisää: https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvi

        "tuulivoiman tuotannossa puhuttaessa: vuoden kylmimmät 6 kuukauutta" ei viittaa talveen, ei sinne päinkään! :D

    • olen.huomannut

      stuxnet, "ehkä tarkoitit talvikautta, kuten tuulivoiman tuotannossa puhuttaessa: vuoden kylmimmät 6 kuukauutta "

      Minusta tullao viittasit talveen ( talvi Suomessa ei kestä 6 kk edes napaiirillä.)

      Wiki; " ilmastotieteessä käytetään usein määritelmää joulukuun alusta helmikuun loppuun."



      Lopputotulos; (Suomessa ) ilmastotietteessä käytettynä "talvi"-aikana aurinkosähkön tuotanto on jokseenkin nolla, eikä sillä ole merkitystä Suomen sähkönhuollon kannalta,.

      • stuxnet

        vertasin niitä parhaan ymmärrykseni mukaan.

    • kalliisti

      Tuulivoima pyörii kuin Pekkarisen tupee veronmaksajan piikkiin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      450
      4849

    2. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      15
      1732

    3. Aivan täysin tahallinen teko

      Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves
      Suomussalmi
      94
      1468

    4. Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!

      Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä
      Suomussalmi
      53
      1359

    5. Olet saanut minut sekoamaan

      Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.
      Ikävä
      23
      1337

    6. Mainehaitta metsäkonefirmalle

      Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos
      Suomussalmi
      53
      1218

    7. Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?

      Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-
      Suomalaiset julkkikset
      0
      1075

    8. Myönnän sinulle nyt

      Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele
      Ikävä
      54
      1010

    9. Pysytäänkö nainen

      edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.
      Ikävä
      57
      895

    10. Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti

      eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl
      Ikävä
      60
      859
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt