Miksi juutalaiset eivät kääntyneet ?

Oletkohan koskaan pohtinut sellaista pikku erikoisuutta, että miksi valtaosa juutalaisista ei aikanaan kääntynyt kristityiksi, vaikka muutamaa vuosisataa myöhemmin jopa koko Roomassa kristinusko julistettiin valtion viralliseksi uskonnoksi ?

Mikä kristinuskossa siis meni niin pieleen, ettei se kelvannut juutalaisille vaan ainoastaan pakanoille ? Vai oliko jokin muu syy ?

Kerropa miksi Jeesus ei kelvannut juutalaisille ?

48

567

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nettitieto

      Juutalaisuuden alkuperäiset ja tähän päivän asti periytyvät erityispiirteet ovat usko yhteen Jumalaa, sekä miespuolisten jäsenten ympärileikkaus kahdeksantena päivänä syntymästä.

    • Jobinpostia

      5Moos.32:39 Katsokaa nyt, että minä, se olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi minun käsistäni.

    • Protestantti

      Varmaan ihan samasta syystä kuin katoliset eivät kaikki kääntyneet protestanteiksi

      • Ja mikähän se syy on ?


    • bnbmnbm

      Koska Jumala on antanut juutalaisten silmien sokeutua siihen asti, kun pakanoiden aika täyttyy (kristityt ylösotetaan?): Room 11:25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. (KJV)

      Se on ollut kristittyjen siunaukseksi, että juutalaiset eivät tunnistaneet Messiastaan. Siksi apostolit siirtyivät opettamaan pakanakansoja. Juutalaiset huomaavat virheensä ja kutsuvat Jeesusta avukseen suuressa hädässään, ja silloin Jeesus, heidän Messiaansa, palaa maan päälle, ja kaikki juutalaiset pelastuvat.

      Voisi myös kysyä, mikseivät katoliset ole kääntyneet kristityiksi, vaan ovat tappaneet heitä miljoonia. Miksi hindut, buddhalaiset ja muhamettilaiset eivät suurelta osin ole tajunneet Jeesuksen olevan ainut tie pelastukseen.

      • frfrfrfrfrfrfrfr

        Kun pakanain aika täyttyy niin kristityt tulevat tuntemaan sen kuinka väärin he ovat kohdelleet juutalaisia: tappaneet ja painostaneet. Ylöstempaus on mielikuvitusta. Pakanain aikojen loppu on kristinuskon loppu jolloin mielkiuvitusJumala jeesus paljastetaan ja UT n mukaan Hän joutuu lupumaan maailman valtikasta, koska kaikki meni niin pieleen.


    • Koska juutalaiset olivat tapahtumapaikalla miljoonapäisenä joukkona eivätkä silti nähneet mitään. Muille kansoille oli paljon helpompi syöttää juttuja.

      • Höpsistä. Juutalaiset ottivat vastaan Jeshuan. Olisivatpa tehneet Hänestä kuninkaansa. Jeshua pidätettiinkin yöllä, koska pelättiin kansaa, joka oli Jeshuan puolella. Miksi Jeshua ristiinnaulittiin? Siksi, koska ylipapit pelkäsivät, että pian koko kansa uskoo Jeshuaan, ja että Rooma ei siitä pidä.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Höpsistä. Juutalaiset ottivat vastaan Jeshuan. Olisivatpa tehneet Hänestä kuninkaansa. Jeshua pidätettiinkin yöllä, koska pelättiin kansaa, joka oli Jeshuan puolella. Miksi Jeshua ristiinnaulittiin? Siksi, koska ylipapit pelkäsivät, että pian koko kansa uskoo Jeshuaan, ja että Rooma ei siitä pidä.

        Näinhän siinä vuosikymmenten jälkeen sepitetyssä tarinassa kerrotaan.

        Valitettavasti virheet tuossa tarinassa paljastavat sen fiktioksi. Ja siinä se syy juutalaisten epäuskoon. Ihmetekoja ei oikeasti koskaan tapahtunut, vaan ne sävellettiin tyhmien vedättämiseksi jälkikäteen.


      • he-ma kirjoitti:

        Näinhän siinä vuosikymmenten jälkeen sepitetyssä tarinassa kerrotaan.

        Valitettavasti virheet tuossa tarinassa paljastavat sen fiktioksi. Ja siinä se syy juutalaisten epäuskoon. Ihmetekoja ei oikeasti koskaan tapahtunut, vaan ne sävellettiin tyhmien vedättämiseksi jälkikäteen.

        Mitä ilmeisimmin.


    • vai.niinkö.sanot

      Et ole aloittaja lukenut kirjoituksia. Kyllä siellä Israelissa tehtiin parannus.
      Sinä syytät vain Marttilaisen uskon huljutteleman mielen mukaisesti.

      Kun maailma ei kääntynyt Nooan aikana, syy oli sama, kuin nykyäänkin.
      Kun maailma ei kääntynyt Sodoman kohdalla, syy on saman henkinen, sillä erotuksella, että Sodomalla ei ollut meidän raamattua, mutta sanoma oli. Eli Sodoma nousee meille tuomariksi, meillä on raamattu, mutta ethän sinäkään aloittaja käänny. Eli Sodoma tulee sinullekin tuomariksi.
      Eli meillä on samanllatavalla raamatut "kirjahyllyssä", mutta valtaosa kristityistäkään, lapsena huljuteltu ja nimensaannin jälkeen ei käänny. Siis siinäpä tänään tuomaroimme juutalaisia.
      Eritoten olemme hyvin kristityt onnistuneet Rooman jälkeen vainoamaan heitä, kun aloitimme kultaisen vasikkamme palvonnan. Eihän juutalaiset käänny pakanuskontojen puoleen, ei heidän "jaloa" oksaa oksasteta hapatteeseen, se peraataan pois.
      Siis tehkää kristityt parannus, ja palatkaa Apostoliseen oppiin, niin voitte jotain puhuakin, mutta Jumalan lain ja rakkauden käskyjen kautta.

    • Historian-tutkija

      "Koska juutalaiset olivat tapahtumapaikalla miljoonapäisenä joukkona eivätkä silti nähneet mitään. Muille kansoille oli paljon helpompi syöttää juttuja."

      Juurikin näin. Silminnäkijöitä on hyvin vaikea huijata, sen sijaan kun lähdettiin Raamatun ajan Palestiinan ulkopuolelle, niin Jeesus-satuja oli helpompi markkinoida. Taikaukkeleista kertominen oli helpompaa ja satujen muuntaminen totuudeksi onnistui jo muutenkin taikauskoisten ihmisten piirissä paremmin. Kukaan kun ei pystynyt varmistamaan kerrottujen satujen paikkaansa pitävyyttä.

      • pyhpyh238478934

        Valheesi nielet tuomiopäivänä.


    • lomalehmä

      Miksi he olisivat massoittain kääntyneet? Tuohon aikaan(kin) - ajanlaskumme alun tienoilla - Rooman valtakunnassa oli kaiken maailman pelastususkontoja lähes "pilvin pimein". Jeesus-liike oli vain yksi monien joukossa, tosin sillä erotuksella että sen juuret olivat juutalaisuudessa mutta tuon juutalaisuudenkin piirissä oli monia eri suuntauksia ja messiaitakin.

      • Historian-tutkija

        Jeesus-liike oli sen ajan kapinaliike. Ei sen kummempaa. Kapinoitsijoiden osa vain oli usein kuoleman tuomio ja se oli sen ajan käytäntö.
        Samanlaisia liikkeitä Palestiinan alueella noihin aikoihin oli pilvin pimein. Jokaisella tuon ajan liikkeellä oli oma profeettansa ja kaikki lausuivat toisistaan saman mantran. "Jos joku muu liike väittää olevansa profeetallinen liike ja omistavansa profeetan, niin älkää uskoko heitä. Vain meidän liikkeemme profeetta on oikea ja aito."
        Mitenkä mahtaa olla nykyään, näiden lahkojen keskuudessa? Kilpailu rahoista on kova ja siksi kaikki tuhannet lahkot vakuuttelevat olevansa se ainoa oikea Raamatullinen liike?
        Maailmassa mikään ei ole siis tässä kohdin muuttunut?


      • pyhpyh23482347823
        Historian-tutkija kirjoitti:

        Jeesus-liike oli sen ajan kapinaliike. Ei sen kummempaa. Kapinoitsijoiden osa vain oli usein kuoleman tuomio ja se oli sen ajan käytäntö.
        Samanlaisia liikkeitä Palestiinan alueella noihin aikoihin oli pilvin pimein. Jokaisella tuon ajan liikkeellä oli oma profeettansa ja kaikki lausuivat toisistaan saman mantran. "Jos joku muu liike väittää olevansa profeetallinen liike ja omistavansa profeetan, niin älkää uskoko heitä. Vain meidän liikkeemme profeetta on oikea ja aito."
        Mitenkä mahtaa olla nykyään, näiden lahkojen keskuudessa? Kilpailu rahoista on kova ja siksi kaikki tuhannet lahkot vakuuttelevat olevansa se ainoa oikea Raamatullinen liike?
        Maailmassa mikään ei ole siis tässä kohdin muuttunut?

        Valheesi nielet tuomiopäivänä, etkä pääse pakoon.


    • Juutalaiset tunsivat vanhan testamentin kirjoitukset, joissa oli paljon viitteitä Jeesukseen.
      Profeetat kertoivat mm. että tulee Nebo ja Bel, joista Nebo eli Kristus eli Marduk laitetaan vaipumaan alas aina maan tomuksi asti ja Bel eli Allah laitetaan vaipumaan polvilleen.

      Lisäksi profeetat kertoivat edeltä, että kulta ja jopa hopea puhdistetaan ja hylkyhopea ja kuona erotellaan siitä omaksi lahkokseen. Ja että Leevin pojat puhdistetaan lipeällä eli mielistelevin ja lahjovin sanoin erotetaan aidoista Leeviläisistä ne, jotka ovat taipuvaisia lahjontaan ja mielisteleviin sanoihin menemään mukaan.

      Yleensä sanotaan Jeesuksesta vain se, että monet VT:n miellyttävät profetiat viittaavat häneen. Mutta aivan yhtä paljon VT:ssä on pahoja ja epämielittyviä profetioita, jotka koskevat Jeesusta. Puhuu esim. Hesekiel Valon tuojasta, joka onkin Lucifer ja joka pyrkii tähtiä korkeammalle. Mutta päätyy lopulta manalaan toukkien ja matojen ruuaksi.

      Vanhassa Testamentissa on paljon viitteitä Jeesukseen siinä mielessä, että hänen oli määrä perustaa oma lahko, joka ottaisi kullan eli leeviläisten joukosta pois kuonan ja hylkymetallin.

      • Historian-tutkija

        Raamatun ennustukset tulevista profeetoista sopivat kaikkiin niihin Palestiinan alueella häärääviin tuhansiin profeettoihin ja jumalan poikiin.


      • Otakoppieikirj

        alfa123om: "Yleensä sanotaan Jeesuksesta vain se, että monet VT:n miellyttävät profetiat viittaavat häneen. Mutta aivan yhtä paljon VT:ssä on pahoja ja epämielittyviä profetioita, jotka koskevat Jeesusta. Puhuu esim. Hesekiel Valon tuojasta, joka onkin Lucifer ja joka pyrkii tähtiä korkeammalle. Mutta päätyy lopulta manalaan toukkien ja matojen ruuaksi."
        __________________________________________

        Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/kunnes-kointahti-koittaa-sydamessamme-/


      • höhh
        Historian-tutkija kirjoitti:

        Raamatun ennustukset tulevista profeetoista sopivat kaikkiin niihin Palestiinan alueella häärääviin tuhansiin profeettoihin ja jumalan poikiin.

        Ihmetyttääkö sinua yhtään miksi tutkijoihin ei luoteta?


      • pyhpyh23948723984
        Historian-tutkija kirjoitti:

        Raamatun ennustukset tulevista profeetoista sopivat kaikkiin niihin Palestiinan alueella häärääviin tuhansiin profeettoihin ja jumalan poikiin.

        Valehtelet.


    • Otakoppieikirj

      Juutalaiset odottivat Messiastaan ja tiedostivat Messiaan Jumalallisen alun olevan hamasta muinaisuudesta mutta juuri "rakentajan poika"Jeesus Nasaretilainen ei heidän mielestään sopinut tähän kuvaan.

      Kirjoitukset koskien Jeesusta ei siis avautunut heille eikä avaudu vielä tänä päivänäkään ja siksi Jeesus on juutalaisuudelle edelleen "loukkauskivi" (Esim. Ps 118:2/ Jes 8:14/ Room 9:33 /1 Piet 2:6-8 / Luuk 2:34 )

      Onneksi sentään Paavalille kävi toisin kuin monelle muulle on käynyt... Ap 9:18 "Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

      ...Ja näinhän Jeesus toteaa: Matt 23:37 "Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet."

      ( Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ )

      • Otakoppieikirj

        Johanneksen evankeliumi, aramea-suomi

        " Siellä alussa oli se sana, ja hän itse oli se sana siellä Jumalan luona, ja Jumala, hän itse oli se sana.
        הנא איתוהי הוא ברׁשית לות אלהא׃ 2
        Jumalan luona alussa oli se (akk.) tämä .
        Tämä itse oli alussa Jumalan luona.
        כל באידה הוא ובלעדוהי אפלא חדא הות מדם דהוא׃ 3
        oli joka asia ollut yksi eikä edes häntä ilman ja oli kädessään kaikki .
        Kaikki oli hänen kätensä kautta, eikä ilman häntä ollut edes sitä yhtäkään, mitään, mikä oli.
        Juutalaisessa perimätiedossa maailma on luotu Messiaan kautta, ja Johannan menee sen mukaan."

        http://www.apokryfikirjat.com/johannan.pdf


      • "Juutalaiset odottivat Messiastaan ja tiedostivat Messiaan Jumalallisen alun olevan hamasta muinaisuudesta mutta juuri "rakentajan poika"Jeesus Nasaretilainen ei heidän mielestään sopinut tähän kuvaan."

        Tässä on yksi suurimmista syistä.

        Juutalaisten käsitys messiaasta oli Daavidin jälkeläinen, joka nousee alistajavaltaa vastaan ja vapauttaa juutalaiset - rooomalaisista siis - ja perustaa oikeuden ja rauhan valtakunnan maan päälle.

        Koska Jeesus ei noussut ylhäiseksi, ei ajanut roomalaisia käpälämäkeen, ja kaiken huipuksi ristiinnaulittiin häpeällisesti juurikin alistajavallan toimesta, juutalaisille oli täysin selvää, ettei tämä ollut odotettu messias.


      • Otakoppieikirj
        Exap kirjoitti:

        "Juutalaiset odottivat Messiastaan ja tiedostivat Messiaan Jumalallisen alun olevan hamasta muinaisuudesta mutta juuri "rakentajan poika"Jeesus Nasaretilainen ei heidän mielestään sopinut tähän kuvaan."

        Tässä on yksi suurimmista syistä.

        Juutalaisten käsitys messiaasta oli Daavidin jälkeläinen, joka nousee alistajavaltaa vastaan ja vapauttaa juutalaiset - rooomalaisista siis - ja perustaa oikeuden ja rauhan valtakunnan maan päälle.

        Koska Jeesus ei noussut ylhäiseksi, ei ajanut roomalaisia käpälämäkeen, ja kaiken huipuksi ristiinnaulittiin häpeällisesti juurikin alistajavallan toimesta, juutalaisille oli täysin selvää, ettei tämä ollut odotettu messias.

        Exap: Juutalaisten käsitys messiaasta oli Daavidin jälkeläinen, joka nousee alistajavaltaa vastaan ja vapauttaa juutalaiset - rooomalaisista siis - ja perustaa oikeuden ja rauhan valtakunnan maan päälle.
        _________________________________________

        Tämä ei ollut ainoa tapa odottaa Messiasta tuolloin tai että opetuslapset olisivat olleet joitakin "selootteja" ei suinkaan... ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Selootit )

        Kyllä "hengellisen Messiaan" odotus oli yhtä lailla vallalla ja varsinkin oppineet sen ymmärsivät.

        Esimerkiksi ei opetuslapset ja Pietarikaan juutalaisena odottanut mitään "sotilasjohtajaa" ja se selvästi osoitetaan raamatun lehdillä
        Vrt. Matt 16:13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
        16:14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
        16:15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
        16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
        16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.


        Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/


      • Otakoppieikirj kirjoitti:

        Exap: Juutalaisten käsitys messiaasta oli Daavidin jälkeläinen, joka nousee alistajavaltaa vastaan ja vapauttaa juutalaiset - rooomalaisista siis - ja perustaa oikeuden ja rauhan valtakunnan maan päälle.
        _________________________________________

        Tämä ei ollut ainoa tapa odottaa Messiasta tuolloin tai että opetuslapset olisivat olleet joitakin "selootteja" ei suinkaan... ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Selootit )

        Kyllä "hengellisen Messiaan" odotus oli yhtä lailla vallalla ja varsinkin oppineet sen ymmärsivät.

        Esimerkiksi ei opetuslapset ja Pietarikaan juutalaisena odottanut mitään "sotilasjohtajaa" ja se selvästi osoitetaan raamatun lehdillä
        Vrt. Matt 16:13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
        16:14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".
        16:15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
        16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
        16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.


        Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/

        No, juurihan tuo lainaamasi kohta osoittaa, ettei tuollaista messiasta kukaan odottanut, koska siinähän Jeesus itse sanoo ettei sellaista liha ja veri kerro.


    • <<Kerropa miksi Jeesus ei kelvannut juutalaisille ?>>

      Kyllä kelpasi. Kun Pyhä Henki vuodatettiin alkoi todellinen herätys nimenomaan juutalaisten keskuudessa. Paavalikin kirjoittaa, kuinka tuhansia kastettiin samanakin päivänä. Juutalaiset todella ottivat Jeshuan vastaan. Mutta siellä, missä evankeliumi etenee, niin myös sarvipää riehuu. Tästä on hyvät Kalle Venäläisen luennoimat sarjat Kaksi todistajaa, TV7:lla. Aihetta käsitellään myös Bacchioccin kirjassa Sapatti ja sunnuntai.

      Erot juutalaisten ja kristittyjen kesken muodostuivat pikku hiljaa. Korvausteologia ajoi juutalaiset lopulta pois. Alkoi juutaisvastaisuus ja antiseminismi. Tämä johti sitten keskitysleireihin...


    • Lomalehmä: "Miksi he olisivat massoittain kääntyneet? Tuohon aikaan(kin) - ajanlaskumme alun tienoilla - Rooman valtakunnassa oli kaiken maailman pelastususkontoja lähes "pilvin pimein". Jeesus-liike oli vain yksi monien joukossa..."

      No ei kyllä näin.

      Roomassa oli satoja ja tuhansia pakanajumalia, joita palvottiin, ja pakanauskonnoille tyypillisesti voit aivan hyvin palvoa muutamaa jumalaa ja ottaa vielä pari lisää jos siltä tuntuu.

      Yksikään näistä ei kuitenkaan tarjonnut iankaikkista elämää. Paavalin julistama usko jonka mukaan yksi ainoa Jumala on kaikkivaltias eikä muita ole, oli täysin poikkeuksellinen, paitsi nyt sitten juutalaisuus.

      Tämä oli aivan hieno markkinarako, uskonto joka tarjoaa iankaikkisen elämän, ihan vain pelkästään uskomalla. Ei tarvinnut edes kääntyä juutalaisuuteen päästäkseen yhden kaikkivaltiaan Jumalan pelastamaksi ja suojelemaksi.

      Tämän vuoksi muutamassa sadassa vuodessa kristinusko muuttui vihatusta lahkosta ensin nopeimmin leviäväksi kansanuskonnoksi, jonka leviämistä ei vainoillakaan pystytty taltuttamaan, kunnes aikanaan Konstantinus teki sen sallituksi uskonnoksi, ja myöhemmin se julistettiin ainoaksi ja viralliseksi uskonnoksi Roomassa.

      • lomalehmä

        Jaa - no, mihin unohdit vaikkapa Orfilaisuuden, Mithralaisuuden ja Isiksen kultin?


      • lomalehmä kirjoitti:

        Jaa - no, mihin unohdit vaikkapa Orfilaisuuden, Mithralaisuuden ja Isiksen kultin?

        En unohtanut. Uudelleensyntymä ei sinänsä ollut uusi keksintö. Sanoin kyllä väärin sinänsä, että puhuin iankaikkisesta elämästä - tarkoitin iankaikkista autuutta. Sitä eivät aiemmat kultit tarjonneet - vaan ainoastaan vähän helpommalla pääsemistä siinä tulevassa - olipa kyse uudestisyntymisestä sitten muodossa tai toisessa. Aiemmissa se oli tekojen mukaan, Paavalin kristinuskossa vain uskosta.

        Huomautuksena se, että Jeesus ei tällaista uskosta autuaaksi tulemista opettanut, vaan puhui nimenomaan tekojen mukaisesta tuomiosta (mm. Matt 25). Siksi puhunkin Paavalin kristinuskosta.


      • höpöukkoja
        Exap kirjoitti:

        En unohtanut. Uudelleensyntymä ei sinänsä ollut uusi keksintö. Sanoin kyllä väärin sinänsä, että puhuin iankaikkisesta elämästä - tarkoitin iankaikkista autuutta. Sitä eivät aiemmat kultit tarjonneet - vaan ainoastaan vähän helpommalla pääsemistä siinä tulevassa - olipa kyse uudestisyntymisestä sitten muodossa tai toisessa. Aiemmissa se oli tekojen mukaan, Paavalin kristinuskossa vain uskosta.

        Huomautuksena se, että Jeesus ei tällaista uskosta autuaaksi tulemista opettanut, vaan puhui nimenomaan tekojen mukaisesta tuomiosta (mm. Matt 25). Siksi puhunkin Paavalin kristinuskosta.

        "Huomautuksena se, että Jeesus ei tällaista uskosta autuaaksi tulemista opettanut, vaan puhui nimenomaan tekojen mukaisesta tuomiosta (mm. Matt 25). Siksi puhunkin Paavalin kristinuskosta."

        Mitä tää selittää " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:16


      • höpöukkoja kirjoitti:

        "Huomautuksena se, että Jeesus ei tällaista uskosta autuaaksi tulemista opettanut, vaan puhui nimenomaan tekojen mukaisesta tuomiosta (mm. Matt 25). Siksi puhunkin Paavalin kristinuskosta."

        Mitä tää selittää " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:16

        "Mitä tää selittää " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:16"

        No se ei selitä sitten kertakaikkiaan yhtään mitään.

        Markuksen evankeliumi päättyi alunperin jakeeseen 16:8.

        Sen jälkeiset jakeet ovat todistetusti myöhempää lisäystä. Silleen satoja vuosia jälkeen lisättyä tekstiä, siis.

        Kysymäsi kohtaa voit kysyä minun sijastani joltakin tuntemattomalta tekstien väärentäjältä, jonka mielestä Markuksen evankeliumin ei ole hyvä päättyä jakeeseen 16:8.


    • Juutalaiset odottavat messiasta,nasaretin Jeesus ei kelvannut,joka syntyi kuoli ja nous isäntykö.

    • näin.se.menee

      Suurin osa juutalaisista on kääntymättömiä pakanoita.
      Suurin osa Rooman valtakunnan "kääntyneistä" kristityistä on kääntymättömiä pakanoita.

      Jeesus kelpaa vain harvoille ja valituille.

    • Jobinpostia

      Jes.1:3 Härkä tuntee omistajansa ja aasi isäntänsä seimen; mutta Israel ei tunne, minun kansani ei ymmärrä.

    • Pasuunankantaja

      Jumala oli ilmoittanut asiasta jo vuosisatoja aiemmin profeetta Danielille. Sen voit tarkistaa aikaprofetiasta, joka löytyy Danielin kirjan luvusta 9 jakeesta 24, ja alkaa sanoilla "Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi (=juutalaisille) ja pyhälle kaupungillesi(=Jerusalem); silloin luopumus päättyy ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan ja kaikkeinpyhin voidellaan. Seuraava jae selittää, mistä ajankohdasta ennustus alkaa: (jae 25) Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja. Tämä ennustus(jota messiasennustukseksi on sanottu, siis joka ennusti Jeesuksen Kristuksen syntymän ja kuoleman) jatkuu luvun loppuun. Nehemian kirjan (löytyy raamatusta) toinen luku alkaa sanoilla: Niisan-kuussa, kuningas Artahsastan kahdentenakymmenentenä hallitusvuotena... Kyse on Persian kuningas Artakserksesta ja hän antoi käskyn Jerusalemin jälleenrakentamisesta vuonna 457 ennen ajanlaskumme alkua. Koska vuotta nolla ei ole olemassa, Stefanuksen kivittäminen vuonna 34 jälkeen ajanlaskumme alun(katso Apostolien teot 7:59) päätti 7 vuosiviikon ajan(eli 490 vuotta, joka oli armonaika, jonka Jumala oli antanut kansalleen Israelille. Ennustus on tarkka, Jerusalemissa alkanut kristittyjen vaino tuolloin aloitti lähetystyön pakanakansoille.
      Paavalin kirje roomalaisille 4:30 "koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut (tarkoittaa tässä juutalaisia) uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. Jumala kutsuu ihmisiä parannukseen ja pelastukseen, mutta on ihmisen vastuulla, miten ihminen vastaa Jumalan kutsuun. Myös apostolisen ajan uskon puhtaus kärsi, kun kristinuskosta tuli valtauskonto, millä on ollut oma vaikutuksensa.

    • Kopioin tähän Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus seuraavaa:

      "Jeesuksen seuraajat uskoivat, että Hän nousi kuolleista ristiinnaulitsemisen jälkeen. Hän antoi oppilailleen määräyksen mennä tekemään oppilaita eli talmidim, kaikkiin kansakuntiin. Periaate pysyi edelleen samana: aloittakaa Jerusalemista, menkää sitten Juudeaan, sitten Samariaan ja sitten maan ääriin (Apt. 1:8). Luukkaan evankeliumissa sanotaan: "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista" (Luuk. 24:47).

      Niin juuri Jeesuksen seuraajat tekivät. He julistivat hyvää sanomaa, että Messias oli tullut ja kuollut sekä noussut kuolleista, kuten vanhat profetiat kertoivat. Hänen nimessään syntien anteeksisaaminen oli mahdollista. Kun Pietari (hepr. Shimon Kefa) saarnasi shavuot-juhlan (helluntai) aikana, sanoi hän muille juutalaisille: "Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: ´Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat´. Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt Hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne" (Apt. 3:25-26). Jumala siis lähetti Messiaan ensin juutalaisen kansan luokse!

      Monen vuoden kuluttua, kun ensimmäisistä pakanoista oli tullut Jeesuksen seuraajia, Hänen oppilaidensa keskuudessa nousi kiista siitä, tulisiko pakanuudesta kääntyneiden ensin kääntyä juutalaisiksi. Täytyisikö miehet ympärileikata ja tulisiko sekä miesten että naisten pitää Tooran säädökset? Tästä keskustelusta Apostolien tekojen 15. luku kertoo. Tämä oli suuri kiistanaihe, johon etsittiin vastausta. Ei siihen, voiko olla juutalainen ja siitä huolimatta Jeesuksen seuraaja. Päinvastoin, Jeesuksen seuraajat olivat kaikki juutalaisia siihen saakka, kunnes pakanat alkoivat liittyä heidän riveihinsä.

      Lähes kolmekymmentä vuotta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen Hänen juutalaiset seuraajansa Jerusalemissa olivat edelleen Tooran puolista kiivailijoita. He olivat omistautuneet omalle kansalleen. Heidän johtajansa ilmoittivat: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita" (Apt. 21:20).

      Tämän täydellisenä vastakohtana katolilaisuuteen keskiajalla kääntyneet juutalaiset pakotettiin usein vannomaan, että he katkaisisivat kaikki siteet omaan kansaansa. He eivät enää saaneet viettää sapattia tai juhlia eivätkä ympärileikata poikalapsiaan. Heidän piti jopa pakottaa itsensä syömään sianlihaa. On pakko kysyä uudelleen: mitä oikein tapahtui?

      Ehkä Paavali muutti kaiken? Ehdottomasti ei.... Hän kirjoitti Rooman pakanauskoville, että evankeliumi "on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle" (Room. 1:16). Hän myös kirjoitti, etteivät roomalaiset uskovat vain ajattelisi, ettei juutalaisuudella enää olisi mitään merkitystä. "Mitä etua sitten on juutalaisilla, tai mitä hyötyä on ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin. Ensinnäkin se, että heille on uskottu Jumalan sanat" (Room. 3:1-2)..."

      Mitä tulee Paavalin rakkauteen israelilaisia kohtaan, hän kirjoitti heille ahdistuneena. Hän murehti oman kansansa puolista, koska oli varma, että Messias oli jäänyt heiltä tunnistamatta. (Room. 9:1-5).

      Myöhemmin Paavali selitti roomalaisille uskoville, että vaikka monet juutalaiset olivatkin vihamielisiä sanomalle Jeesuksesta Messiaana, ”valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumustansa kadu” (Room. 11:28-29). Aivan kuten Jeremia oli profetoinut, tulisi vielä se päivä, jolloin Jumala olisi kaikkien Israelin perheiden Jumala. Myös Paavali kertoo, että se päivä on tuleva, jolloin koko Israel on pelastuva. Kohdassa sanotaan: ”Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä” (Room. 11:26-27).
      Kuka sitten muutti asioita, jos se kerran ei ollut Paavali? Vastaus on, että muutos oli asteittainen ja tapahtui useiden vuosisatojen kuluessa. Se alkoi siitä, kun Jeesuksen pakanataustaiset seuraajat eivät välittäneet Paavalin kehotuksesta ”älä ole ylimielinen vaan pelkää” (Room. 11:20), erityisesti viitaten heidän asenteestansa juutalaisia kohtaan. ”En tahdo teidän olevan omahyväisiä” (jae 25 uudelleen muotoiltuna).

      Hän ei halunnut pakanuudesta kääntyneiden uskovien unohtavan, että Jumala oli tehnyt heille tilaa pöydässä juutalaisten veljien ja sisarten kanssa – Messiaan oman kansan kanssa. Muutenhan he saattaisivat ajatella, että he ovat nyt uusi Israel ja Jumala on hoitanut asiansa vanhan Israelin kanssa. Paavali nuhtelee ajatusta vahvoin sanoin: ”Kysyn vielä: eivät kai juutalaiset sen vuoksi ole kompastuneet, että jäisivät lankeemukseensa? Eivät tietenkään!” (jae 11) Hän oli selvästi innoissaan siitä, että Jumalan lupaukset omaa kansaansa kotaan tulisivat vielä toteutumaan (jakeet 11-16)."

      • En jaksa lukea toisten kirjoittamien kirjojen kopioita. Oliko sinulla jotakin sanottavaa tähän ketjun aiheeseen ?


      • Jatkan vielä Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus.

        "Juutalaisesta Jeesus-liikkeestä pakanakirkkoon

        Tarina jatkuu. Jeesus-liike oli aluksi kokonaan juutalainen. Sitä pidettiin juutalaisena lahkona fariseusten, saddukeusten ja essealaisten rinnalla. Vuosisatojen kuluessa enemmän ja enemmän pakanataustaisia liittyi suuntaukseen, ja juutalaiset uskovat havaitsivat olevansa hankalassa tilanteessa.
        Pakanaenemmistöinen kirkko ei enää ymmärtänyt juutalaisia, koska se oli kadottanut näyn uskonsa juutalaisista juurista. Tästä juuri Paavali oli varoittanut pakanoita. Kirkon viesti juutalaisille uskoville oli: ”Jos haluatte olla osa meitä, teidän täytyy luopua juutalaisuudestanne. Juutalaisia Jeshuan seuraajia, jotka pitivät Tooran, oli vielä monia vuosisatoja Hänen kuolemansa jälkeen. Juutalainen yhteisö taas kertoi heille: ”Jos haluatte olla osa meitä, teidän on luovuttava Jeesuksesta.” Niinpä 300-400 vuoden kuluttua (vaikka jotkut sanovatkin, että siihen meni 600-700 vuotta) kirkko oli täysin sulauttanut sisäänsä juutalaiset uskovat.
        Tämä on vain yksi osa kertomusta. Neljänteen vuosisataan mennessä kirkko oli irrottautunut juutalaisista juuristaan niin, että se julisti Pietarin (Shimon Kefa, Jeshuan juutalainen oppilas) ensimmäiseksi paaviksi. Kirkko myös kielsi kristityiltä seitsemännen päivän viettämisen lepopäivänä eli sapattina (se muutettiin sunnuntaiksi). Pääsiäistä juhlittiin eri ajankohtana omalla tavalla sen sijaan, että olisi juhlittu Messiaan kuolemaa ja ylösnousemusta juutalaisen pääsiäisen aikana, kuten ensimmäiset uskovat tekivät.
        Onneksi asiassa on tapahtunut suuria muutoksia. Jos käyt Israelissa nykypäivänä, maassa on noin 10 000 juutalaista, jotka seuraavat Jeshuaa Messiaanaan. Ympäri maata on kymmeniä messiaanisia seurakuntia, jotka kokoontuvat yhteen ylistämään ja rukoilemaan sapattina. ..”

        Tuo Aito kosher-Jeesus -kirja on kirjoitettu 2012, joten varmaan tuo Messiaanisten juutalaisten määrä Israelissa on siitäkin lisääntynyt. Rukoillaan kaikki, että luku lisääntyisi nopeasti!


      • Exap kirjoitti:

        En jaksa lukea toisten kirjoittamien kirjojen kopioita. Oliko sinulla jotakin sanottavaa tähän ketjun aiheeseen ?

        <<En jaksa lukea toisten kirjoittamien kirjojen kopioita. Oliko sinulla jotakin sanottavaa tähän ketjun aiheeseen ? >>

        Jos sinä et jaksa lukea, niin varmaan joku toinen jaksaa, jota aihe oikeasti kiinnostaa.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<En jaksa lukea toisten kirjoittamien kirjojen kopioita. Oliko sinulla jotakin sanottavaa tähän ketjun aiheeseen ? >>

        Jos sinä et jaksa lukea, niin varmaan joku toinen jaksaa, jota aihe oikeasti kiinnostaa.

        Juu, tämä on muuten sitten keskustelupalsta, ihan vaan tiedoksesi.


    • sapattiratkaisi

      Luopiokristillisyys hylkäsi Raamatun sapatin, ja siitä syystä juutalaiset eivät voineet jatkaa samassa veneessä luopiokirkon kanssa.

      • Näin voisi kuvitella, mutta näin ei tosiaankaan ollut.

        Itse olen adventistisesta harhaopista luopuneena ollut skeptinen tässä asiassa, mutta kyllä todellisuus näyttäisi vahvasti olevan se, että Jeesuksen opetuslapset jatkoivat juutalaisuudessa, jopa siihen asti että Jaakob, Jeesuksen veli, ja Jerusalemin seurakunnan johtaja oli hyvin arvostettu fariseusten keskuudessa noudattaessaan tarkoin Mooseksen lakia.

        Tämä fakta ei anna pienintäkään perustelua oletuksellesi. Päinvastoin.


    • sapattiratkaisi

      Alkukristillinen seurakunta muodostui pelkästään juutalaisista, jotka olivat "lain kiivaijoita" ja pyhittivät sapatin. Luopumus tapahtui myöhemmin, ei vielä Jaakobin aikana. Onneksi kristukunta yhä enenevässä määrin on nyt lopun aikana palaamassa omille juurilleen ja sapatin pyhittäjien joukko kasvaa yli miljoonalla joka vuosi muodostaen jo nyt hyvin merkittävän maailmanuskonnon.

      • "Alkukristillinen seurakunta muodostui pelkästään juutalaisista, jotka olivat "lain kiivaijoita" ja pyhittivät sapatin...."

        Luulet siis,että yksin sapatti olisi se ainutlaatuien erottaja alkukristillisyyden ja nykykristillisyyden välillä ? Hmmmmmmm... ??? No eipä todellakaan ole.


    • oiskonäin

      Juutalaiset tunsivat oman Raamattunsa vähän liian hyvin, jotta kristittyjen pehmoiset ja kaukaa haetut väitteet siitä, että Jeesus on ennustettu VT:n puolella, olisivat menneet läpi.

      • No näinkin. Jeesus ei täyttänyt niitä messiaan tunnusmerkkejä, joita juutalaiset odottivat, ja näin asia ei käynyt juutalaisille.

        Muille kansoille taas oli helppo repäistä jae sieltä, toinen täältä, ja osoittaa Jeesus messiaaksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      57
      9157
    2. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      12
      3619
    3. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      29
      2877
    4. Kysely lieksan miehille

      Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht
      Lieksa
      83
      2241
    5. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      114
      2060
    6. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      364
      1847
    7. Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä

      Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      241
      1482
    8. FinFamin ryhmät

      Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir
      Salo
      0
      1231
    9. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      1105
    10. Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!

      JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu
      Suomalaiset julkkikset
      69
      1089
    Aihe